【IT】なぜ未曾有の人材不足でも、エンジニアの年収は上がらないのか
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複雑怪奇なIT“業界”を解説する本連載、第1弾はIT業界にまん延する多重下請け構造と偽装請負について、第2弾は多重下請け構造が起こる仕組みについて、第3弾はシステム開発プロジェクトには複数の契約形態が混在することを、第4弾はユーザーはなぜプロジェクトに協力したがらないのか、第5弾は「案件ガチャ」が起こるメカニズム、第6弾はベンダーの営業が安請け合いする理由を説明しました。
今回は、再び「多重下請け構造」について考えます。
就活時、偏った業界研究をしてIT業界に就職したITエンジニアの中には、キャリアアップしたくても、なかなか実現できずに苦しんでいる人が多くいます。
その理由の一つが、業界の多重下請け構造です。
本連載第2回「多重下請け構造であえいでいるエンジニアが知っておきたいIT業界の仕組み」では、多重構造やSES(System Engineering Service)の「仕組み」というよりも、三次請け、四次請け、あるいは五次請けといったポジションに甘んじてしまう方が「楽」だと考える企業経営者や営業スタッフの方に問題があるという結論に至りました。
しかし、本当に多重下請け構造に問題はないのでしょうか。
今回は、業界をよく知るリサーチャーへの取材などを通じて、業界横断的、あるいは雇用、労働という俯瞰的な視点から、多重下請け構造下であえぐエンジニアたちの活路を見いだしていきます。
製造業界とIT業界の違い
ここでいま一度、ソフトウェア業界の多重下請け構造についておさらいします。
https://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1912/16/gyokai07_01.gif
エンドユーザーが発注した開発案件を、元請け→下請け→孫請けの順に分散して仕事を流していく。その商流を図にすると、元請け企業を頂点としたピラミッドのような形になる。
中略
ピラミッドの層が何層にもなることを「多重請負」「多重下請け構造」という(連載第1回「IT業界の仕組みと偽装請負の闇を分かりやすく解説しよう」より)。
リサーチャーは、「そもそも、ソフトウェア開発ビジネスそのものが、分業制になっており、多重下請け構造になりやすい側面を持っている」と指摘します。基本設計、詳細設計、製造、検証などの工程がハッキリと分かれており、それぞれの工程を完全に分業しやすいという点で、建設業界とも共通しています。このような「ウオーターフォール型の開発自体が、多重構造に陥りやすい」のだそうです。
しかし「一般の製造業でも設計や製造、検証は工程分けされている」と考える読者もいるかもしれません。事実、自動車の完成車メーカーも、設計や組み立ては自社で行いますが、部品は下請け(Tier 1)メーカーから調達していますし、その部品メーカーも製造に必要な部品を、さらに下請けの部品(Tier 2)メーカーから調達しています。
建設業とソフトウェア開発業(少なくとも本稿で採り上げる大規模請負システム開発)が、自動車や電機など他の製造業と異なるのは、製造対象が全て「一点物」であるという点です。
同じ設計の製品を量産するのであれば、熟練工の作業を自動化するロボットを導入すれば、製造工程や検証工程をオートメーション化できます。しかし、毎回異なるものを製造する場合はそうもいかず、多くの工程において、専門的な知識やスキルを備えた人間の手を介して作り上げていかねばなりません。
専門知識や経験を持つエンジニアが必要とされる一方、元請け企業(大手SIer)は、優秀なエンジニアを常時必要な人数そろえることができません。解雇条件が厳しく雇用の流動性が低い現状、案件を受注できたときのためだけに大勢のエンジニアを継続的に雇用するのは、企業にとってリスクであるからです。
そこで登場するのが、「外部企業への委託」という考え方です。自社には雇用維持可能な必要最小限の人数をそろえ、後は受注案件の規模に応じて、工程の一部、あるいは全部を丸ごと外部の企業に委託することで、リスクヘッジしているのです。
こうして下請け構造は生まれます。三次請け、四次請けが生まれる仕組みも、規模こそ違えど、同様のロジックです。雇用の流動性の代わりを、多重下請け構造が担っているのです。
以下ソース
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1912/16/news013.html 上流側の企業が単価の高いエンジニアを雇いたがらない >>426
そりゃそもそもそういう仕事は上流でやるからな
必要なのはドカタ
竹中工務店がビル工法の開発を下請けには頼まんだろう
つまりそういうこと >>427
上流がわかってないって話なんだが
お前みたいに プログラミングは設計だって事に、自称上流のエスイー(笑)はいつ気が付くんだろうな。 >>427
で、どれだけ高い理想を掲げてコンサル、要件定義しても、実際出来るのは安い場末SE.PGが作ったゴミの山w 10年代からの日本はイノベーションを起こしてない
否反日に握り潰されてきた
だからスマホだし
だから貧民国なんだよ
ただ奴隷搾取利権でうまうまやってた生産性が無いゴミ
それが上級だの上流だの大企業だのエリートだので高給貪るからこんな国なんだよ >>432
それだろうな
ひいては結局政治がダメだったからってことに繋がるんだよね エンジニアでも発注者側の生産技術部とか設備技術部とかだと結構良いんだぜ >>427
システムは、バカな下請け100人に作らせるより、
賢い3人に作らせた方が出来が良い
頭脳労働の世界に人海戦術を持ち込んだのがジャップ流 コーディングだけの仕事なら専門知識は不要だから、
受刑者をソフトウェアエンジニアにするとよい。 >>437
システム開発におけるコーディングの割合なんて1%にも満たない。 >>429
SEというからには出来て当たり前なんだよね
それすら出来ないとなると痛いだけだわなw >>1
人身売買がうめーからだよ
アイテーなんて使う側でいいんだよ
だからね
だから成長してないんだわかるだろ エクセルで仕様書作れます
動くものは作れません!! 林業に未来はないからという理由で、
北欧では木こりをソフトウェア技術者にするため
国がお金を出して職業教育するよね。
土木業界で公共事業が減ったら、
土木作業員をソフトウェア技術者に再教育すればよい。 >>442
ジャップの場合は介護とか飲食に回そうとするよね
で、そこに回された者は疲弊していくし外貨を稼ぐような産業でもないから終わってるわな
ジャップにそんな柔軟性は無いから無理だと思う 人手不足は底辺プログラマより人工知能とかのエンジニアだろ 詐術の第三は、
社会保険料の半額を会社負担とし、見かけ上の保険料を安くしていることですね・・
経営者(私も含む)はバカではありませんから・・労使折半分の社会保険料を・・
折半とはいいながら・・その負担分を給与査定して・・実は引いてるのですね!
ということは・・・・
会社が支払う半額も、もともとは人件費であり、社会保険料の支払いがなければあなたがも
らえるはずのお金なのですね・・
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1432045271/
http://plaza.rakuten.co.jp/sadashikun/diary/201003250000/ 底辺が足りないって?
そりゃていへんだ(´・ω・`)b 2回り近く下の上司に叱責させ目真っ赤で仕事するしょぼくれ底辺中年IT土方 ハッキリ言ってIT業界はemotional intelligenceに欠ける発達障害者が多いのも関係して?ヒトの扱い方が下手くそすぎるよね(笑)
こういうのもブラック業界扱いされる主要因だと思うよ 全然年収が上がらないのも業界慣習によるものとはいえ
そもそもがサイコパスみたいなやつらが作ったアホみたいな人飼いビジネスがいまだにまかり通ってるからで
それは真っ先に追放されなければならないサイコパスが生存してしまうほどemotional intelligenceを欠いた業界だからという見方も間違ってないと思う(笑) 【LA】米国の若者さん、月87000円出してカプセルシェアハウスに住む 「ワンルームは月14万円以上するから・・・」★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578058035/ 思考停止の旧日本軍とかB29を竹槍で落とそうとしてた子孫ですし
そういうDNAを引き継いでるからITでまともな訳ないんだよな
総合的に価値生み出す能力低いの考えたらわかることでしょ?ww 日本のSEはエンジニアではなくただのコーディネーターだから
ITコーディネーターってこと
調整とかエクセル・パワポいじくり回してるだけで何がエンジニアだよバカ 金融系とかは知らんけどWEB系スマホアプリ系はもうアジア使ったオフショア開発がメインだからコーディングだけじゃ稼げる訳ない
プロジェクトを推進出来る人材じゃないと >>453
肩書きSEのプログラマもここにいるぜ? 解雇規制関係ねーだろ
自動車メーカーの期間工や農家の季節労働者と同じくプロジェクトごとに雇用することは現状でも可能
問題はなぜそうしないのかということで、それは元請けの都合だよね、と。 要は中抜き商売の旨みがデカすぎるせいではないの?と。
IT業界はよく知らんけど、だいたい今の日本で現場に金回らない理由はだいたいこれだよね
解雇規制なんぞ既に実質無いのだから、無いものを「撤廃」しようが無い さすがにJavaGold取ったら就職できるよね?
IT企業は実務経験ばっかり言って未経験を採用してくれないんだけど >>458
ランタイム利用を含めてOracleがJavaのライセンスを有償にしたので、現行システム
では多く使われているから、将来的に今のCOBOL保守みたいな仕事は残ると思うけど、
今からJavaの仕事が増えるとは思わないな。 >>458
未経験だと、資格アピールが一番素直だな。
Javaゴールドだと結構おおってなるかな。
qiitaとかに勉強した記事(簡単なやつで良い)
投稿して、それをアピールも結構効果ある。 >>453
元請けって平気で「私はシステムに関しては素人だ」っていう人多いんだよな。
じゃあ、てめえなんのプロなんだよって何度も口から出そうになったわ。 >>459
でもJavaライクな言語多いし、
勉強しておいて損はないんじゃないか? >>462
右から左 左から右 分かりません、知りません できません。 リストラされたらどうするつもりだろ? >>465
いや、丸投げと中抜きと下請けいじめのプロだ。 >>462
工事責任者って平気で「私はユンボ操作に関しては素人だ」っていう人多いんだよな。
じゃあ、てめえなんのプロなんだよって何度も口から出そうになったわ。 優秀な人材の年収は上がってる
勤続10年超えの情シスおじさんが600ぐらいで、若手ホープが900とかザラにあるで >>25 それが第一で、あとの屁理屈や誹謗中傷なんかはツールに過ぎないわけだな。
ゴロツキが一番早く真意を解釈し煩くなるのはそういう状況にある証左。 >>82
>>95 欧米の指導層が、その辺に問題意識を持ち、財政的に実行すれば相当変わる期待はあるが。
記者も誘い水は投げるが、わざと避けている感じがある。
ヤクザな真似をするのも、この辺から逃げている程度じゃないかね >>467
それとマウントのプロだ
看板ブランドに乗っかってるだけの雇われの癖に上から目線で偉そうにし過ぎだし
あの態度は一体どこから来るんだろうかって思う
企業風土にしろ日本人の民度は低すぎると思った >>458
微妙。
Struts1.xおよび派生系の経験者なら需要ありそうなんだけどなぁ。
泥アプリを個人で作れるとかなら需要あるかもしれん。
ただ、それもKotlinに置き換わりそう。 この業界人は多いけど多少なりともできる人はほんと少ないからね。 >>474
年収だけはアメリカレベル欲しがるけどATCORDERですら遠く及ばないのが現実だからな。 >>466
Fとか45歳でリストラで、そこから下請け企業に天下りする腹づもりかも知れんが、
金払ってでもお引き取り願うわ。 年収800万のうちの情シス、人数だけは数十人いるが誰もActive Directoryがちょっとトラブッただけで誰も直せない。(派遣と他部署の外販部隊頼み)Vlanが何か知らない。
どこもこんなもんだろ。 人手不足というと、看護師、介護士、保母、そしてプログラム土方
(最低賃金で働いてくれる)人材が足りないわ〜 >>456
ライン工や農家の手伝いとシステム開発の専門家が
同じ扱いなの?
だったら可能かもね。
そもそも、優秀(普通以上)の人って不定期で不安定な
仕事を請けるの?
他が安定して雇ってくれるなら、そっちに行くでしょ? 人件費がそのまま価格料金に直結して受注が取れない価格競争する業界は無理
製造業 サービス業 >>480
資本主義の世界で人件費が価格に反映されずに
市場競争もない業種なんてないんじゃないか?
あるとしたら、税金の投入を前提とした団体だけだ。 >>479
残業とかさせたり無理が効く正社員的な使い方をしたい
雇用形態は期間雇用
こんな都合のいい使い方したければ高給出すしかないわな >>482
その通り。
仮に時給換算して、2年しか雇用しない職が1万円/h、
定年まで雇用が保証される職が3千円/h。ただし、後者は
新卒時にのみ選択可能。
普通の人はどっちを選ぶかって話。
結局、終身雇用ってのは安く使いたい雇用者側と、安心が欲しい
労働者側の利害があって成立してた。
ただし、それでは対応できない世界情勢になって日本社会全体が
揺らいでいるわけだ。
日本型の多重請負は、終身雇用神話を守るための最後の足掻きなんだよ。
都合よく多重請負だけ禁止したら他にもっと酷い歪が生じるか、社会全体が
崩壊することになる。
もともと無理を押して維持してるものだから。 今流行のプログラミングスクール通ってる人たちは、この現実知ってるのかな? >>486
ないない
昔80万で求人出してたところが
50万に下がり30万にさがり
今は同じ職種でアルバイト時給1200円 能力能率がアメリカの1/3だから給料も半分で当たり前 エンジニアの年収が上がらない?
どんどん上がってるよ
上がらないならいる会社が間違ってるよ 最近知ったが日本の失業率って1%台だったこともあるのな
つまりぜんぜん「未曽有の人手不足」じゃない 加えてクソの役にもたたない役員が金持ってくからな
小作人はご苦労様です ITは技術革新が速いからな。見積なんて
ほとんど宛てにならない。
高い値段提示して納期通りに完成しなかったら
賠償金とか心配だわ。 互いに妥協しながら
落とし所を量りながら交渉を重ねてプロジェクトを
進めているのがほとんどでしょ。
AWSみたいに、先端的なサービスをどんどん開発して
それを賃貸しして儲けるような業態と違い、高層ビル建設
みたいなシステムを構築する仕事だと、多少低級な技術者でも
土方のような奴を集めてなるべくコストを下げる方針をとるよな。
報酬を >>469
年収高くても年と共に上がってく年収体系じゃない(なりにくい・維持しにくい)のが不人気の原因だと思う コーダ―ごときが、エンジニアを名乗るなんてwwww >>499
なんだかんだで情報工学おさめた奴は強いと思う。 >>493
こないだまで転職活動していたが、大手と中小で温度差が違いすぎる。
大手はなんだかんだで、買い手市場だね。
優秀な人がいたら取るって感じ。
中小は「最寄り駅まで向かいますので、そこらへんの茶店で面接どうでしょう」とか、
「23:00まで面接可」とか平気である。 >>493
何でも仕事があったと昔の人が言う
些細なことでも仕事の募集して人を使ってたから
今は効率化と自動化、RPAやAI >>501
うわ、中小の人事大変そう
「賃金はあげられないが頭数は揃えろ」でいつでも面接だろ 馬鹿には自分が馬鹿だと気付かない馬鹿と、自分が馬鹿だと自覚している馬鹿がいて、前者は救いようが無いと言われたお( ͡° ͜ʖ ͡°) >>506
後者はそもそも馬鹿じゃないから、馬鹿につける薬はないって言われてるわけな 給与の高い外資に行けないから。行っても5年でお払い箱だから二の足を踏むw 一度覚えたら中抜きはやめられない。
法律で規制でもしない限りは無理。 日本ぐらい人を人材だと思っていない国はないし
経営者は恐ろしいほどケチになる
人を人と思わない吝嗇の国だよ 従業員が働けるのは経営者のおかげだと信じているし
人が会社の財産だと毛ほども思っていない
ワタ身の本音のような国だ
あの人がありてこの国がある
昔から地主が上位の国で地価が経済のすべての基本だから
荘園の集う帝国なのさ >>511
無能でも給料もらえるから、有能ごと大事にされなくなった >>1
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg >>514
そこはせめて、年収500万円以上で統計とらないか? 技術があるんだからアメリカや中国に出稼ぎに行けばいい。
年収は日本の10倍だぞ >>515
そんな内閣人事局に逆らうようなこと、できるわけがない >>453
コーディネーターが一番金を貰ってる(中抜きしてる)んだよなあ オッス、オラG神(仮名)。 初めてトリップ付けちゃったぜ。
今から35年ちょっと前、専門卒で入社した某社で、当時同僚だった「ビル
ゲイツの誘いを断った男」に『名前負け』と言われた男だ。 よろしくな。
エンジニアの報酬が上がらんのは、仕事を丸投げするだけで働かない正社員と、
中抜き屋の横行が原因でしょう。 オラ、昨年途中から、ユニバーサルコンピューター(UCC)という会社経由で、
日野自動車向けの故障診断システムに関わっていたんだが、蓋を開けてみれば、
働かせ放題の月額固定契約で、本来オフィス基準を満たしていないSCSK
の某データセンターの一室に常駐するという典型的な偽装請負。
現在古株で保守やってるヤツが伝言役で、コロコロ変わるSCSKの指示を
伝えているから、SCSKは場所を貸しているだけで、偽装請負じゃないという。
開発環境は、事務員が使うようなリース品のショボいHP製のノート1台。 文句
を言ったら、新品で1万円くらいで買える、チルト機能すらない安液晶のリース
品があてがわれた。
半年以上も経つのに、未だVisual Studio 2019を用意できず。InstallShieldに
至っては、名前も知らんという、ゆかいな現場。
まぁ、そんな現場なんで、結果出すためにシカトして自分のやり方で仕事を
進めていたら、当初3月末で契約更新を、金銭的な補償も一切なしに、一方的に
今月末で終了するんだと。
労働基準監督署へ行きますと宣言したら、『ボタンの掛け違いが』とか
『もう一度冷静になって話を』とか、ワンパターンな対応。
いい加減、この業界も大掃除が必要だろうってことで、これから労働基準
監督署に行ってくる。 場合によってはSCSKへの立ち入りになるよと言っといた。
続きはWebで、かな? 技術者は安くても仕事するから
技術者は欺しやすいから その一方で優秀なエンジニアは高年収で引き抜きにあってるよ。
エンジニアの年収上げない企業には無能なエンジニアが集まる。
当たり前。
これから更に優秀なエンジニアが集まる企業と無能なエンジニアしかいない企業との差がますます大きくなる。
まあ見ててみなよ >>524
日本人エンジニアが残業代欲しさや能率考えずに生産性で停滞してる間、海外はどんどんそこ伸ばしてるからな。
インド人中国人は母数も多いが実際海外でエースになるやつらがいる。
日本人でエース級は皆無。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています