【不動産】武蔵小杉タワマン停電、売却の動き出始める…豊洲など湾岸タワマンの危険性指摘も
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台風19号の大雨の影響で浸水被害が発生した東急・JR武蔵小杉駅周辺のタワーマンションの住民は、ようやく普段の暮らしを取り戻しつつある。同地域のタワーマンション計11棟のうち2棟は、台風の影響で地下の電気設備や水道ポンプが冠水し、停電、断水した。だが29日までに、電気は完全に復旧。水道もほぼ元通りになったが、タワーマンションの受水槽や給水層への被害から飲用はできない状況だという。長引く被災によるダメージとブランドイメージの低下から、資産運用目的でマンションの住戸を所有していたオーナーらが、売却に舵を切り始るのではないかとの観測もある。また今回、風水害への脆弱さが露呈したことで、東京湾岸のタワーマンション群の価格への影響を懸念する声も出始めた。
被災から2週間の武蔵小杉
29日夜、東急東横線武蔵小杉駅（川崎市中原区）から徒歩数分のタワーマンションに向かった。にょきにょきと夜空に伸びる高層建築の窓からは、被災前と同じ生活の明かりが漏れていた。以前、道路に残っていた泥の痕跡はもはやなく、見た目は完全に復旧しているように見える。
だが、家路を急ぐ住民の顔には一様に疲労の色がにじんでいた。
通りがかった女性は「マンション住民全体で決めました。お話することができないことになっていますので」と言葉少なに立ち去った。立ち止まった別の50代女性に話を聞いたところ、次のように語った。
「下水の逆流で排泄物が町中に散らばったとか、泥の撤去に来たボランティアにクレームをつけたとか、根も葉もないうわさが流れて武蔵小杉のイメージはボロボロ。それもこれもあなたたちマスコミが面白おかしく煽ったから。もともと長閑な町だったのに、もうそっとしておいてよ！」
また、仕事帰りというマンション住民の男性は「電気もガスも戻ったけれど、水道はまだ飲用に使えないんですよ。当然、料理にも水道を使っていません。これから煮炊き用のミネラルウォーターを買って帰ります」と自嘲気味に語った。
川崎市上下水道局サービス推進課は、こう話す。
「中原区内の上水道は復旧しました。市管理の水道管を通って蛇口から出る水に関しては、これまで同様飲料水として利用可能です。ただ、市の管理を離れてしまう各ご自宅の受水槽や給水槽などが被災されている場合は、それぞれでご対応いただくかたちになっております」
復旧したとしても、一度、下水に浸かったというイメージがあり、心理的に「飲用、食用として使いたくない」という思いもあるのだろう。
タワーマンションの周辺は、生活排水と雨水を同じ排水管で流す「合流式下水道」となっている。大雨の場合、生活排水は雨水と一緒に多摩川の放水口で放流されるのだが、今回は台風の影響で川の水位が想定以上に上昇。川の水位より高い位置に設置してあった放水口が水没し、川の水が逆流してマンホールから噴き出した。
放水口には水門が付いていて、川と市街地の排水を遮断することもできた。ただ、水門を閉めれば川の水は逆流しないが、市街地の排水は不可能になり、結局、下水がマンホールからあふれ出ていた可能性もある。あの時、誰がどうのように対応すればよかったのか。そもそもタワーマンション建設を含む都市計画は本当に妥当だったのか。今後も検証は続いていくだろう。
検証や復旧が長引く中、神奈川県内の不動産関係者は次のように話す。
「武蔵小杉のタワマンオーナーから『部屋を売りたい』との相談が出始めているようです。終の棲家としてではなく、もともと資産運用目的で購入した一部のオーナーは、一連のトラブルと報道の影響で、期待していた価格まで値上がりしないことを見越して、売り抜けようと考えているようです」
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html >>336
合流式がまずいのではない
人口増大に応じた規模に下水道の能力を高めることなくタワマン建てるのを認めた川崎市の無能ぶりが問題なんだよ >>346
川崎市が無能なのは同意する。
でもまあ、合流式のとこは避けるようになるわな。 >>345
今回は出なかったが、
次は、その先は、、どうかな、、？
そこまで考えて買うものではないの？
まー、ポンポン買えちゃうような人なら
問題ないのかー、、 >>345
同意
タワマンは災害に弱いとか言ってる人って
思考能力ゼロなのかと心底、思う。
確かに、エレベーターが使えないとかで一時的な不便はあるかもしれないけど
地震で倒壊して命を失ったり、建物が被害を受けたりして住めなくなるリスクよりは遥かにマシ。
今回のような水災だって、木造戸建で浸水したら最悪のケースでは解体だし、低層マンション1階であれば
浸水で家財の被害は甚大だし、室内の石膏ボードや床材を剥がして補修が必要になるケースも十分あるだろうし。 >>349
可能性は低いよ
知識があれば、最も危険なのが木造の戸建ということを知っている。
木造の戸建は構造計算が義務化されていないから、地震で倒壊するリスクは圧倒的に高いよ。
構造計算されている木造2Fの戸建なんて1%も無いだろうね。
建築基準法や品確法の耐震等級を過信しない方がいいよ。 >>1
売却に舵を切るのは自由だけど、言い値では売れるはずないし二束三文に買い叩かれるのがオチだろうね。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 もう下水道が不十分だって知れ渡ってしまったから売れないだろな 台風前はフォレストタワー2SLDKで8200万だった。定期的にチェックするといいよ >>345
死者がでていないから災害には強いってのは違うと思うよ？
タワマンは地震で揺れが酷いし、水、食料を持っての階段上りも
大変だよ？それは災害に弱いと言ってもいいと思う。
俺ならタワマンには住まない。一戸建てにする。屋根を吹き飛ばされない、
濁流に押し流されない工夫をしてね。 >>313
仕事柄その辺よく行くけどあんな所に生涯の住みかとするとか狂気だわ
代々続く家系で継いでとかなら仕方ないが タワマンは投資マンションになってるから
不動産屋に加えて投資関係の工作員が大量に発生してる
人生を台無しにしたくない人は気を付けて >>357
死んだら元も子もない。さっきも書いたけど近くの低層マンションは浸水で死者が出て、戸建ては浸水で住めなくなった。
揺れが酷いってのはあなたのイメージで免震制振耐震でも全く異なる。水は各階に備蓄がある。停電やEV停止時の復旧は最優先される。
地震、洪水、津波、がけ崩れ、セスナ機の墜落、火災、噴火なんでもいいけど日本にタワマンが建ってもはや40年以上。この間に一人も死んでないから命を大切にするならタワマンはいい選択だと思うよ。
もちろん個人の自由さ。何も他を叩くわけではない。 >>361
武蔵小杉から離れたら？埼玉でも千葉でもいいじゃん。
そこまでしてムサコに住みたいの？ >>357
もちろん、非免震のタワマンなんてのは論外だけど
免震や制震のタワマンは戸建よりも地震の揺れは少なくなるし、
当然、構造や躯体へのダメージも少ないよ。
前にも書いたけど、マイナス面は一時的にエレベーターが使えなくなることの
不便さだけど、震災の他の被害に比べれば全然マシ。
実際は、自家発電で非常用のエレベーターが使えるケースも多いと思うけどね。
飲用水は戸建、タワマンに限らず常に備蓄しておくべきもの。 >>357
一戸建ても災害に弱いかもしれないけど、立て直すとかの決定は自分でできるから良いと思う。 タワマンを賃貸マンションのごとく買い替えれる金持ちと、
ローンで背伸びして買った中の上くらいの層で
差が出るな >>357
竜巻や台風で屋根が吹き飛ばい工夫って
具体的にどんな工夫をしてるの？
あおり止め金具？（笑） >>357
都内に戸建、タワマン、低層マンション持ってるけどタワマンは被害なし、その後の余震もタワマンはほとんど揺れない、タワマンが最強だよ >>365
マンションで建て直しを行う可能性は極めて低いもの。
旧耐震の古いマンションとかなら建て直しの可能性は高いけど、
現在の基準のマンションでは可能性は低い（瑕疵のある物件を除いて）
気軽に建て直しとか言ってるけど、金持ちでも無い限り
立て直すのも経済的に大変だよ？ 保険も地震被害の場合は
支払い保険金に上限があるからね。 >>194
通勤に便利な駅は改札で30分も並ばないけどな
武蔵小杉より都内に近くて便利な駅なんていくらでもあると思うが
単に名前で買ってるだけだろ ああ、あのマンションねwww
って記憶され続けるのか(´･ω･`) >>368
免震のタワマンが最強だろうね。
30階以上の部屋で震度6強以上の揺れで被災しても、室内の被害は一切無いというケースばかりだし。
免震じゃないマンションなら恐ろしい事態になりそうだけど。 >>362
おれは武蔵小杉じゃない。何が悲しくて川崎に住まなきゃいけねーんだよ うんこタワーなんて金もらっても住みたくないわｗｗｗ タワマンは停電したら５階以上の住人は被災者同然と云われて来た。
今回は停電＋浸水でウンコ山盛り級の被害に成ったな(笑)
有事を想定してさっさと分散＋ネットワーク化＋強靱化しないとダメだったんだよ。
地方交付税交付金の大幅増額。首都圏税の創設と地方減税を早くしろ(笑) 問題は、その地域の堤防だけが整備されていないということなんじゃないのか？ うんこ連呼して他人の不幸を喜んでる底辺が結構いるな
頭大丈夫かね 時代は浦和だよ
都心に近い
災害に強い
教育熱高い
これで武蔵小杉より3割引きの相場。
今のうちに買っておかないと手が出なくなるよ
急げ急げ 低層は逆流の噂あったしイメージ的にもう駄目だろう
高層でも災害に弱いこと露呈したからそれなり違う？
そもそも停電あるのに高層とか辛そう
汚水の噂は20年は残ると思うし気の毒だね ゆるキャラでウンコを擬人化して
臭し濃すぎ君ってつくればいい >>376
川崎はべつに悪い所じゃない。武蔵小杉が悪い所なんだ。
水が溜まりやすい湿地帯で排水設備も整ってない。それなら
もっと安くて住みやすい埼玉、千葉はどうか？と言ったまでです。
人気があって値段が高い東京西部、神奈川東部よりも人気がなくて
値段の安い東京東部、埼玉、千葉のほうが住みやすいと思ってます。 >>386
ついに地盤の強い千葉ニュータウンの時代到来か。 今ならいくらで売ってくれるんだろう
5千万以上の部屋が500万くらいで買えたらすごい得じゃん >>387
いや、ニュータウンは、、その、、ゴニョゴニョ、、、 タワマンは地震が複数回来たらどうなるの？
地震のダメージを受けた後に、同程度の地震が来ても耐えられるのか？ うんこタワマンは売れないの分かりきってるし、
この売りの動きというのは、浸水しなかったタワマンの住人が
武蔵小杉という土地自体を見限って売りに出したってことじゃあないかと ほぼ欠陥マンションそのものだろ
賃貸にするしかないんじゃね >>388
２５０〜５００万でなら買う。そして賃貸に出す。 >>307
汚水と雨水の区別がつかない池沼が小杉に住んじゃうのはわかった >>388
5010マンぐらいの部屋が5000マンぐらいになってる程度じゃないの 「今なら特別に安く出来ますよ」
カッペが喜んで飛び付きそう 維持費高いし、台風ごとにウンコまみれになるし
周りからバカにされるし
タダでもいらんわ >>396
今回の修繕で、修繕積立金どんだけ使ったんだろう、って思うと、
10年もすればやってくる大規模修繕が怖いよね。
目減りした以外にも、今回の浸水で劣化が早まって、積立金じゃ
全然足りなくて世帯あたり500万くらいかかりそう。
30年目の修繕ではもう取り壊しになるか、ほとんど逃げ出した後で
エレベータも停止した中で貧民が蠢く香港の高層アパートみたいに
なったりして。 上でウンコたれてるのを想像するから
マンションはないわ ID:dtib3Xf0( /9)
こいつ当たったら嫌な営業か詐欺師ｗ >>346
>人口増大に応じた規模に下水道の能力を高めることなくタワマン建てるのを認めた川崎市の無能ぶりが問題なんだよ
人口関係なく雨量であふれたのに、お前どんだけ池沼なんだよ
>>361
>死んだら元も子もない。さっきも書いたけど近くの低層マンションは浸水で死者が出て、戸建ては浸水で住めなくなった。
上流の堤防切れてるところで死者が出たのを「近く」とか言っちゃったよ、この馬鹿はｗｗｗｗｗ
それ、資産価値下落に拍車かけるだけな >>386
>川崎はべつに悪い所じゃない。
周辺から川崎に入った瞬間道路がぼろぼろになるとか、知ってる？
部落利権に全部吸われてるから、道路改修もままならないし、ましてや下水道改修とかｗｗｗｗ >>403
>今回の修繕で、修繕積立金どんだけ使ったんだろう、って思うと、
>10年もすればやってくる大規模修繕が怖いよね。
既に10年は過ぎてるけど、そもそも今回の水災の修繕費用は火災保険にデフォでセットになってる
わざわざ外してたら知らん >>381
多摩川で整備が必要なのは堤防ではなくて遊水池
鶴見川のように遊水池整備すれば何事も起きなくなるからな >>409
でも東京に近いよ？文句を言わなきゃ住みやすいと思うよ？ ID:m0xsZzd2
書き散らかして論点不明。これ躁病だな 車に川崎ナンバーを強制される時点で論外
まだ練馬の方がマシ 川崎はお高くまとった地域より民度が低いと言われる地域の方がすみやすい >>1
別に小杉に限らず、
タワマンの不便さは東北震災の時の
停電で分かってた事だろうに
電気が無けりゃ山奥の過疎地より不便になる所に
良く住んでると思うよ
馬鹿と煙は高い所が好き
って言葉の通りなんだな 保育、幼稚園、小中学校、病院医療機関、公的サービス窓口
半径５００ｍにこの辺が揃っていれば住民には困らない 来年も
似たような台風が来たら
どうするんだろう・・・・・ 武蔵小杉で最近売りに出されるマンション時々見てるけど、なかなかの強気価格だよな
平米単価100万以上
成約価格は売出価格よりかなり落とすんだろうけどな 豊洲はオリンピック前だし銀座東京駅近いし
そこまで値崩れするかね？？
小杉はそもそも東京じゃねーしもともとゴミだ >>416
東北の震災でもタワマンは特に不便してない。怪我もせず安全そのもの。必死に階段を上り下りしたっていうでっち上げの記事でも見たんだろ。
あと馬鹿と〜は時の権力者をを揶揄する庶民の僻みの言葉な。
情弱そのものだな。 >>411
>多摩川で整備が必要なのは堤防ではなくて遊水池
そんな土地はどこにもないのに、お前馬鹿だな
>鶴見川のように遊水池整備すれば何事も起きなくなるからな
もともと遊水地だったところに遊水地機能を残したまま施設を建設したのが、そこや等々力緑地や
小杉駅周辺ってだけの話
今回もう少し雨がふってたら多摩川堤防決壊で広範囲水没だったから、実は高台以外は危ない
>>412
近いいうなら東京行くのに南武線から乗り換えとか論外だから、小杉に住めよｗｗｗｗｗｗｗｗ バカを騙して売り逃げする
そういうメンタリティがないと務まらないんだろな
タワマンのデベロッパーは ウンコ水飲んでも
病気にならないように体を鍛えれば
問題ない >>431
実際築40年超えても値崩れてないからなぁ
まぁこのステーションフォレストに関しては事故物件＋風評被害でご愁傷さまだけど実際下げて2割くらいかな 今売りに出てる価格は転売ヤー価格な
十分プレミアムついてる
要注意や
そのうち浸水対策マンションが建って
対策されてないマンション住人を見下すようになるｗｗｗ
もともとの相場から２割減な。買った値段から２割減って訳じゃない。 ウンコ水流した
水道管の洗浄って
難しいだろうな
どうするんだ イメージて凄いよな
北千住や足立区が住みたい街ランキング上位に上がるんだから 今後自然災害の頻度や深刻度が増すことが
予想されるから、風災害に遭いにくく、
ライフラインがしっかりしたエリアの選定が
大事やね。
にわかに街が出現して、インフラすらまともに
整備されてないエリアは論外。 30年後くらいには空きタワマンなんていうものすごく迷惑な存在が誕生するんだろうなぁ
補修や解体に税金が使われるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
