【企業】全社員プログラマー化を狙い、社内コンテストまで開くディスコの覚悟
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半導体製造装置メーカー、ディスコがITベンダー顔負けの内製化を進めている。施策は多岐にわたる。その1つが2011年から続けている社内のソフト開発コンテストだ。装置向けの組み込みソフトを開発するエンジニアだけでなく、業務部門の担当者も参加対象に含めている。
全社員をプログラマーにする計画を進めるディスコがITの内製化を加速させている。例えば2019年4月には全社員のソフト開発スキルのレベルを判定できるようにするため段級制度を整えた。ただ、最近になって急に内製化策を講じているわけではない。全社員プログラマー計画を推し進める柱の1つは2010年代前半から手掛けている。
結果が出た後こそ大切
具体的には年2回のペースで開いている社内のソフト開発コンテスト「DISCO Software Contest」である。まず2011年から半導体製造装置部門のエンジニアを対象にC言語によるコンテストを始めた。軌道に乗った2016年には、いよいよ業務部門の担当者を巻き込んで全社規模に拡大した。業務部門の担当者が競うのはExcel VBAの腕前だ。毎回、約4000人（単体）の社員のうち、150〜170人が参加している。
どんな問題を解くのか。例えばエンジニアのC言語部門では「他の掃除ロボットもいるなかで、より効率よく、より多くのごみを集められる掃除ロボットのプログラムを開発する」といった問題が出される。業務担当者のExcel VBA部門向けでは文字列処理に関する問題のほか、社内業務を効率化するソフトの開発力を測るような問題を用意する。
解いて終わりではない。ディスコのソフト開発コンテストの特徴は順位などの結果が出た後にある。参加者同士で互いが開発したプログラムが問題に沿ったつくりになっているかを確認しあう時間を設けているのだ。
コンテストはもともと組み込みエンジニアのスキルアップと、エンジニア同士の交流を促すことを目的に始めた。だが今は「他のエンジニアや社員がどんなプログラムを開発したのかを見て勉強する機会にもしている」とコンテストの推進担当者は説明する。
コンテスト後の工夫はこれだけではない。コンテストに参加できなかったり、コンテストで思ったように腕を振るえなかったりした人向けに再チャレンジの機会を用意しているのだ。コンテストの2週間後、「リファクタリング戦」と呼ぶイベントを開き、解けた問題の数やレベルに応じてレベルを評価するようにしている。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00866/071200002/ 外国、特に中国や東欧やら悪徳国家に負けてしまってるからな。 逆に開発言語すら習得できないバカ社員はイラネって事だよな。
まあ分かるわ。 うちも設計や製造、営業やら相互に一定以上のスキルを持ってとまでは言わんから会社と製品の全体像を理解してほしいわ 当たり前の取り組みだよな
絶対に世の中は変わるんだから むしろ電通や総合商社など
20年後にはほぼ間違いなく消えている旧産業ほど必死にこういうことやらにゃならんのにな ここって、事務職含めて新入社員全員に
ヤスリがけさせるとこだっけ？
垂直が出るまで終わらない研修 Cかよ
俺はイケてるレベルなヤツ程度なら余計なバグ作り込むだけだからRust使え まさか終業後や休みの日にやらされるんじゃないだろうな >>18
違う
それは三井ハイテック
だが三菱鉛筆と同じで財閥系ではない 育てた方が良いのは分かるけど、
優秀な人たちほど今は海外に行きそうだから、満遍なくそこそこに育てた方が良さそう。 中身はすんげー真面目な会社で最近は知らないが優良会社だぞ。
外に出したけどダメ会社に当たったから内製化だってパターンな気がする。
良い人材に会えるといいな
日本エレクトロニクスが凋落したのは経産省の破壊行為が一番だが
日本の雇用システムや成功がアダになったのも一因
エレクトロニクスが儲けるようになったため才能や適性のない人間までも
群がるようになった。日本の雇用システムの均一賃金は個人能力差が
大きく出るエレクトロニクス・ソフトには向いていなかった。
そして解雇されない多数派となった才能ない人間は有能な杭を
「己の存在をおびやかす邪魔者」と叩きまくる行動に出た。
さらに無能上司が技術者の稼ぎを飛ばした事もあり、
有能な技術者が去り無気力と事なかれが蔓延するようになった
エイエイオーと無能が掛け声かけて根性論で勝てる業界ではないのである。
一定割合であらゆるところから才能掘り出して引っ張って来ないと無理 ディスコって社内通貨制度あるとこだよな
色々チャレンジしてて凄いと思う やってることはまともに見えるけど
クソって言ってる人はどの点でクソなの ソフト開発は業務外だから給料出んよ あ、でも優秀な奴は会社が（安く）買い取ってやるよ
って、どこかの詐欺ＩＴ会社みたいだな なんでも内製化してるってどうかと思うけどね。
何年かまえにセミコンで見た企画バトル見て、引いた。
今の社長になって随分改革したみたいだけど、
効率だけを求めるってどうなんだろう。
まるで、祭祀には合理性を見いだせないっていう皇后さんみたいだ プログラミングはこういう明確な目標ないとマジで退屈 シスコの誤字かとおもったら本当にディスコだった
ゴーゴーバーは無いのか？ IT駆動
朝鮮人指令 -> 京都エタ -> 日本人派遣をいじめる ぶっちゃけプログラミングに嵌まり込むと
意識が変になってことない？
人間関係もおかしくなった。
なんか常に効率というか、合理的に処理できないと
すごく怒りがわいてきて、他人の発言とか動きまで気になるようになって
そういうルールとか約束事とかしっかりしてないとイライラ
鉄道とか交通機関のってても、システマチックに運行、移動できないとイライラ
なんか変になりそうで、デザイナーに転職した。
デザイナーはデザイナーでなんかこれはこれで理不尽な
まじめにやるとこんな理不尽できりがない仕事はないなと思って
今は営業になった。。。。。 俺が最初に入った組込み機器会社の課長、ニーモニックどころか
素でマシン語を直接パカパカ打ってたよ、最速で最小でと 手塚治虫が死ぬ間際に書いた火の鳥って漫画のオチは、
人類ってのは最終的に大国のAI同士の戦いになって対消滅
一瞬にして地球地表が木っ端微塵に全員消滅 相手の思考の一部をのっとるかの戦いだもんな
なんでも楽をしようとするとしっぺ返しをくらう
進化したようで退化してる
あと３０年したら、人間は暗算もできなくなりそう
入院して三ヶ月歩かなかったら、足がニワトリみたいに細くなっちゃったように
思考を単純化したり合理化してしまったら
鉄筋のはってない高層ビルみたいになっちゃいそう アホだなぁ
剣術を鍛えても戦場がなきゃ意味が無いだろうに シーケンスラダー、誰もやらない
C言語もだれもやらない
VBも まずはコンピュータの構造から…
いきなりソフトウェア組ませるなんて 英会話と同じだよな。
英語が出来たら~、プログラミングが出来たら~ 製造機器などの組み込み、制御の
関係
これからの若い子はやらなくなるかもな まあ全てを就業時間の中でやる体制ならいいんじゃないの
個人の自由時間を学習に当てろなんてのだとブラック企業でしかないが 英語とプログラミング
転職を考えるならどっちを優先して勉強するべき？ >>58
英語。プログラミングよりはコンピュータ全体の知識をつけるべき。
日経コンピュータの記事読んで内容が分かるとか。
今はフルスタックが求められるから
プログラミングしかできない人はプログラマにもなれないと思う。 知らん人から見ればプログラミングは凄いと思うだろうけど 実際は超簡単
英語圏の小学生なら数分で普通にプログラミングが出来るんやで 日経コンピュータの記事を読む必要なし
[PR]ですかｗ 凄いな。リファクタリングをやって、初めてスキルアップ。
よくわかってらっしゃる。
昔、青物横丁の第一砥石だっけ？
ダイサー組み込み屋は一流のはず。 4000人中の150人〜くらいが就業時間外にやってんじゃないの。コンテストなんだから。
それが個人の評価につながるとおかしいとか思うの？ >>44
おくすり増やして貰え
>>63
リファクタリングして性能変わっちゃダメだろ… 世界中の半導体は、ココのダイシングブレード（回転砥石）で
ウエハーから切り分けられてチップになる
昔は刃だけ売ってたんだけど、あまりの薄さに顧客はドコも機械を作れなくなって
４０−５０年前だかにマイコンを使って自社で自動切断機の開発に成功した
半導体製造機器の業界はクリーンルームに人を入れたくないのと、
人間が操作するには余りに微細過ぎるものばかりだから、
むかしから完全自動化を実現するためのメカトロとソフトの研究開発には熱心だよね・・・ >>58
まったく無関係のものを天秤にかけてもな。
それ、英語とプログラミングではなく中国語とプログラミングに置き換えてみ？
あるいは日本語とプログラミングでもいいけど。
一方は人同士の意思の疎通に用いる言語、一方は職能。
どっちがとか比べるもんじゃないｗ
君の中ではカワイイやガジラは英語なのかい？ >>68
無関係とか言ってる時点でお前わかってねーな
プログラミングは英語で書かれているんだぞ
資料も文献も英語
英語できなきゃプログラマーにはなれない まさか英語でプログラムを書くと思ってんのか？ｗ
プログラムは読めても英語は読めない、またその逆も沢山いるだろ。
だいたいアメリカのＩＴ下請けは人件費が安い東欧で当たり前だが英語なんて分からない連中だぞｗｗ #!/usr/bin/env perl
<<m=~m>>
perl は面白い
最初見た時にはマルチコメントなんて無いと思ってた
we can say perl has something like darkness and chaos.
but inside it, there is possibility of expression
that we have never dreamed of.
保守性との天秤もあるが、無限の可能性を感じる
m
; コンピューター／プログラムの基礎習得など
英語習得から見たら、屁みたいなもん…誰でも出来る むしろプログラミングなしじゃ事務作業もできないだろ
VBA程度はさっとつくれないと 参加者のプログラミング技術も問われるが、
それ以上にその解答を評価する側の力がもっと問われる 今時ＩＴに行く人って有名会社でもＦランばかりだから、
社員にさせても何も問題無いな >>50
商社はなくならんだろうけど、総合商社はわからん
あれって日本にしかない業態だし >>65
リファクタリングはインプットとアウトプットは変えないけど、たいてい性能は上がらんか？
コード整理する過程で処理が効率化していくのはわりとよくあることだと思うが >>29
業務時間外に指示してやらせるとかどんだけブラックだよ クソみたいなソースコードをレビューさせられる社員に同情を禁じ得ない
経営陣がやれよ
どうせ暇だろｗ >>65
> リファクタリングして性能変わっちゃダメだろ…
性能落ちるならともかく上がる分にはいいだろw これをずっと続けていくのはいいんじゃないかな。
プログラムというものが何かわからないで仕事するよりわかったほうがいい。
社内SEの品質が高いというのはそれなりにコスト削減になる。 >>75
だね
試験問題とかも作るのはめっちゃ大変 まぁ、次の朝鮮人へのお仕置きはディスコ製品かな
ここも市場支配力がめっちゃ高いので >>69
よこからだが、日本語ができない人がいる
英語を日本語に置き換えてみろよと書いてあるだろ？ >>60
ソーシャルエンジニアリングスキルがねえとITじゃ食えねえよ
つまりこの業界で大成したければ究極的に言えば犯罪者を目指すことになる 日本人だろ？
質の悪いソフトしか出来ない気が
俺はメイドインジャップを避けてるから勝手にしたらいいけど 全員だと、社内効率化進むんじゃね？
リストラ食っても、転職に有利だし、良い会社だよ。
年寄りにはきついと思うが。
ディスコシェアは世界の80%。 本業のスキル
道具としてのプログラミングスキル
英語のスキル
対人交渉のスキル
最初から全部求めるのは無理だけど
キャリア10年〜20年ごろには身につけているべき
会社が傾いてもどこにでも転職できる 会社での仕事って何だろう
情報を処理することに他ならない
オフィスビルで、全員情報処理をしている
清掃のおじさんも、食堂のおばちゃんも含めて。
ビルにいる半分ぐらいの人が自動化できるスキルがあれば、そりゃ経営は効率よくなるよ 向き不向きがある。後夜寝れなくなる。コードが次はから次に浮かんで来る。速くすると、見返すのが難しくなるからジレンマ 無理無理
ハード屋はソフトは誰でもできるような事だと思っている
しかしソフト屋から見ればハード屋はただの素人 >>91
ソーシャルエンジニアリング＝社会工学＝大衆操作〜サイコ 文系役員が雑誌に感化されて社員にプログラミングじゃー とか社内英語化だーじゃなければいいんだけど
巨大企業でもシスアドで十分だろ 日本人が作るソフトってなんであんなに質が悪いの？
こんなのだから向き不向き関係なく全員が一斉に身につけても
どこかでバラツキがあるから全体的にグッチャグチャになる気がするけどなあ
社内でプログラムスキルを身につける発想自体がブッ飛んでるわ
流石日本企業ｗ 1人の天才が1000人を駆逐するだっけ
そういう世界だから天才を引っ張ってきたらいいのに
相変わらず馬鹿だなあ 一人の天才が生まれる前に文系が潰すんだよ
考えてみ
数学の天才
国語の天才
どっちが小学生から分かりやすいか 才能ない人にプログラム押し付けても時間の無駄
才能ある人に大金払ってやってもらった方がいい
プログラムじゃないけど社内でRPAツールを活用しようと動きがあ。
事務員みたいのも研修に参加してる
だがSEから見ると、まずそこから？みたいのが多く時間の無駄だと思った
君らが一日中かけて悩む事を私らなら10分で解決できるよ >>107
そんな最底辺の事も出来ないのが日本人
欧米のITは自分で全部やってSE兼務が当たり前
そこまで達するのはまだ無理だから中華企業の背中を追わなきゃな ディスコって高給とちゃうの？ 世界屈指の装置メーカーだぜ。
高給で勉強できるなんて最高じゃね。 それって時間外？
少なくとも勉強は自宅でするんだろうなぁ。
むかしは『若い時の苦労は買ってでもしろ』って言ってたけど、今も？ >>107
工程の下流にいるだけで底辺というわけじゃない センスのない人は頑張っても無理だと思う
バグの生成装置になってしまう。 機械語を嗜む程度じゃないと恥ずかしい会社だからね
ショウガナイね 日本は組合が弱いからこんなことがまかりとおってる
事務職や営業職で採用されたはずの人もプログラム組まされる仕事につかされるとか海外ではありえないわな >>1
概要理解するためにやるのは賛成だけど、実際組むのはプロに任せるべき。
中途半端に出来ると余計な注文が増えるだけ。 >>116
頭悪いのよこの国
なんでもかんでもやらすから中途半端な人材ばかり
どこかの会社に所属することに重き置いてるから職業観もへったくれもない
若い頃の苦労は買ってでもしろと言う割に数十年後放り出されたら警備員とか旗振りから再出発だもんなあｗ
こんな姿勢でまともなプログラマーは育たんわ >>116
海外は不要になった職種の人員はリストラ
ゴールドマンサックスのトレーダーの話とか知らんの？
事務職も営業職も仕事をコンピュータに取られて自分が不要になるのが怖くて拒否反応しがちなんだろうが >>118
むしろ、一つのことしか出来ないやつの方が中途半端だぞ。
スペシャリストなんて、AIの自動化の時代に真っ先に淘汰されるやつだから >>120
日本人の場合複数やっても中途半端な奴多いじゃん
欧米中人は複数こなしてスーパーマンみたいなのいる
一体何が違うんだろうね >>78
>>85
リアルタイム処理で性能変わるとエンバグの原因になるぞ。 アセンブラ理解できてないと仕事にならない会社だろ
営業マンもプログラム理解できてないと客の要望をどのくらいの納期でできるか判断できないし
実現可能かもわからんから当然の結果だな
納期問題が起きるのは営業が文系バカの会社の場合がほとんどだから
まあ当然だわ 中山美穂と共演した女優さんが昔こんなNG出してたっけ
「プロのグラマーよ！」ってか >>102
普通はそのＰＪごとにコーディング規約を作る >>122
今時命令のクロック数数えてタイミング取ってるのかよw
どんだけ爺なんだよ
てかまともにリアルタイム処理組んだことないだろ プログラミングと英語に深入りすると性格が悪くなる。 検索結果
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どうしてプログラマは性格が悪いの？
SEは性格が悪い？システムエンジニアが人間関係で勘違いや誤解を招 ...
システムエンジニア（SE）といえば、 ・気難しそう ・頑固そう、プライド高そう
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SEが性格が悪くなってしまう ...なぜプログラマはあなたの事が嫌いなのか -
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自称神！天狗になったプログラマに対処する方法 | スラド デベロッパー
日本人プログラマーについての記事が Hacker News で話題になった | スラド プログラマー以外を全員解雇すればいやでも全社員がプログラマーになる。少しは頭使えw 「想定外のことが起きたので対処できませんでした」
←こんな間抜けな記者会見してるバカにやらせたほうがいい
プログラミングをやれば想定外のことが起きたときの対処を事前に考える癖が着くから
社員や中学生より経営のGGYども、お前らのことな >>126
状況によるだろ。
処理だけで完結する事もあれば、物理起因の仕様を守らなきゃならんケースもある。
時間精度が仕様を満たしてる環境ばっかじゃないんだぜ？
無論チェックの手を抜くのは避けたいが、引継ぎだったりすると、何故動いてるか不思議な実装のリファクタリングなんかもざら。
そんな中でコードを読みやすくする以上のリファクタリング何て、金貰ってもやりたくないなあ。 すご腕のプロプログラマを呼んで、
プログラムを作ってもらい、
それを参考に並プログラマが拡張していくやり方がいいと安くていいと思うよ。 >>133
> 引継ぎだったりすると、何故動いてるか不思議な実装のリファクタリングなんかもざら。
そんな状態でコード触ろうなんて思えるのが不思議だよ… >>121
地頭と処理能力の問題だろうなぁ
強いて言えば、業務時間云々とかいう考え方ではなく、本人が積極的に学ぶ気があるかどうかじゃね？
そういう人は数年でステップアップしていく可能性が高いけどね
そもそも欧米中のトップ層と日本のボリューム層を比べても仕方ない 久々来てみたら、デイスコのVBフレッシュスタディーと関係ない話ばかりやん。 何このプログラムマウント？
何がアセンブラだよ。 バカじゃねぇの？ >>136
まともな社会人は働いてる時間のレスは無視したほうが精神衛生上良いよ 個人的には東京精密の機械の方が扱いやすかったなぁという感じ >>103 凡人はプログラミングをすることで、その天才の価値を理解できるんじゃないのか？ >>140
どうだろ？ ディスコも初期の8085DFDモデルの頃はひどかったけど、糖蜜はもう足元にも及ばないのでは？
プログラム中身に関しては、ディスコはOS9とかいろいろ経験もあって、組み込み部隊は、日本でもトップクラスじゃないかなぁ。 >>143
結構前な話だしな
ただユーザーとしては東京精密の方が感覚的には扱いやすかったってだけやしなぁ
精度的にはDisco、操作的には東密って感じだった 本質は業務分析を皆でやってるということだと思うが
自分の仕事を深く考えもせず、ただ言われるがままにやればいいというアホがプログラミングを無駄だと断じてるという事実に戦慄を禁じ得ない 製造装置つくるのきついきたないきけん
若い人は今後やらないだろうな
工業高校、工業系大学のやつが現地設置もぜんぶやるんだろうな >>148
本質をついてるね。
まずは、テキトーにコーディングをして、メンテできず、業務に影響が出てからが勝負だな。 スパゲティコードでマジックナンバー使いまくりだったら笑える 内作で育てるのは至極当然の話。
何を今更で、素養を見出し活用する事が事業継続にもなる。
社内教育はコストでそのコストに対して評価されず、外注って時代は長い。
そりゃ空洞化するのも当然。 プログラム作るんやったらアマチュアグラムやプロミリグラムの立場はどうするん？(´・ω・｀)b >>126
エンベデッド系はタイマチップをケチられて、ソフトのインターバル割り込みで時計作ったりすることは…
まあ30年くらい前にはよくある話だったが、今時PICでもない限りタイマぐらいありそうなもんだがなぁ… 今の企業が生き残るにはこれだね、社内でプログラムコンテストこれ月2回に分けて賞金付きでやる
これやると社内で一気にプログラムレベル上がるよ。
社内に埋もれてるプログラムの天才も発掘できるから
本当に有益、働き方改革なんかよりも企業がすべきなのはこれな。 プログラマーが法になるってアメリカでは20年前から言われてたのに日本では何言ってんだこいつ扱いだったからね。
日本人のプログラムの筋はいい方だからプログラムを書く土壌さえできれば他の国にすぐ追いつく。 >>155
> エンベデッド系はタイマチップをケチられて、ソフトのインターバル割り込みで時計作ったりすることは…
それ性能の話と関係なくね？ 「エンターキーを押すたびに"Hello World!!"って表示されます！」 この会社の労働組合はやっぱりディスコユニオンって言うのかな NHKの電子立国で髪の毛の断面を２２等分された事務のお姉さんも
50歳ぐらいになってるのかな？
チビの頃のワイもだけど、アレを見て物凄い会社だと知った人も多いだろうな >>165
20年くらい前になるのか
確かにアレでこの会社知ったな プログラマーにする為に社内にディスコ開いてコンテストまでするとか
ディスコってなぁまーたバブル人の古臭いものを
とか思ったら
社名かよ紛らわしい！ 安い派遣やらなんやらで人管理だけが偉いとかやってきててソフト軽視で残念な業界に成り果ててたが
思考回路が変わってきたようだな
良い傾向 ディスコって飯田橋にある調査、アウトソーシングの会社じゃなかった？ ここだけでなく半導体製造装置は
下請け企業に若い人が入らなくなっている
きついきたない危険だから >>44
分からんでもない、最もその苦労すら理解しない人間も嫌いだが >>39
効率だけを求めるんならプロに外注だろ。
事務屋がExcelVBAで頑張るよりエンジニアがシステム組んだ方が手っ取り早い >>44
ない。
正確なのが欲しければ機械にまかせりゃいいだけで、
人間はミスばかりするもんだと思ってるから。 理系を過少評価する日本の経営者が多いが、
理系の技術者を大事にしないと、
製造業はつぶれるよ。 >>176
すでに半分過去形になってるんですが…
今更すぎるだろw 発注元全員が、要件定義を考える能力があった方が下請けも楽だし、事がスムーズに動く。
社員の能力が開発されれば、内製できるほどのSIerが育つかもしれない。
この時節、どこの会社も技術管理センターシステムぐらい独自で作れるようになれよなと言いたい。 スカパーで良く見るけど
この会社の自分語り系のCMが嫌い >>180
？ 誰しも糞コード一杯書いて、デスマーチ一杯経験して、リファクタリング一杯経験してシステムハイアラーキーを設計できるようになると思うが？
それが、社内で完結できるなんて、最高のIT現場なのでは？
マーチンファウラーが指導でやってきても、全然SIerが育たなかったという会社もあることだし、数打てば当たるというのがIT人材育成の本質。
才能の開花はやってみなければわからないという真理に基づくもの。 ファウラーさん呼べるとか贅沢な
でもslerじゃコード書けるのいないのでは ずっとジャスコだと思い込んで読んでたから違和感すごかった 向いてない奴にやらせても成果が上がらないのがプログラミング
有能な奴を引き抜いてきた方が早い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
