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【国際】ファーウェイの次、身構える市場
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0001田杉山脈 ★
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2019/05/27(月) 18:03:11.73ID:CAP_USER
日米首脳会談を横目に小幅に反発した27日の日経平均株価。日米貿易交渉への関心は高いが、一方で市場は米中貿易戦争を片時も忘れていない。米トランプ政権から事実上の輸出禁止措置を課された中国の華為技術(ファーウェイ)が注目を集めるが、じわりと産業用ロボットや鉄道など次の標的を巡る懸念が強まりつつある。

「7月以降の二番底懸念を考えると、機械株などへの投資を手掛ける局面ではない」。アセットマネジメントO…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45313610X20C19A5EN1000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:10:58.21ID:he0Y5+Gh
レノボじゃねーのw
0003名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:12:15.51ID:RKg5yi6Z
レノボと、どこの国のメーカーかわからんけど
ユルフォン使ってる底辺の俺を、どうか見逃してくだされ
トランプ様。お願いします。
0004名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:12:35.75ID:gt5E7sNr
Windowsも中国禁止しろニダ
0005名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:13:09.11ID:RKg5yi6Z
>>2
イヤ、やめてあげてちょ。
聞きたくない!
0006名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:15:20.54ID:Z4Lvn5xH
中国がレアアースをアメリカに輸出しないと言ったら

どないすんねん w
0007名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:18:41.46ID:RKg5yi6Z
レノボ、ヤマダ電気仕様の奴使ってるワシが
見捨てられるわけないですよね、ねー。
みすてないでくれー!
0009名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:21:10.50ID:RKg5yi6Z
>>8
辞めてちょ。レノボつかってるんすよ。
0010名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:21:18.83ID:zl0GLvp9
ドローンは危険だろう
0011名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:23:47.31ID:mNR0VQ2Q
中国も今まで50%ルールやGoogleアマゾンの締め出しなどやりたい放題だったし
アメリカもめちゃくちゃだし、正直どっちもどっちだよな

日本はちゃっちゃとTPP をでかくして
将来的には中国やアメリカ、インドにブラジルなど不当な貿易やってる国の関税をこじ開けていこう
0012名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:28:55.12ID:ksCpXjwb
>>2
だったらモトローラもアウトかな?
ミドルレンジスマホの選択肢が減るね。
0013名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:32:52.91ID:JZzYp5J3
朝鮮銀河は馬鹿だからマンセーしてるだろうな。
次はおまえなのに。
0014名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:32:54.68ID:kV1A2kyI
>>6
関係無い。代替措置を取るまで
すでに前回の中国の脅しで対策はかなり進んでいる
鉱山開発も目処が立ってる
0015名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:34:58.98ID:4cMvI9HO
自動車メーカーが同じことやられたら一巻の終わりだろうな
0017名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:38:46.32ID:qWxibIlU
アメリカ抜きの商売をやりゃ良いのよ。
0018名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:45:04.51ID:ulgWLATX
>>17
そうさせないためにメイがEU分断を目論んだ
しかしウォール街が大損するのでマスゴミ使って姑息にメイいじめした
イギリスが紳士の国だなんて大嘘だ

日本の支配者層も同じ
マスゴミ使って小池百合子いじめをしている
男らしくないわな
悪政を終わらせるには選挙に行くしかない
0020名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 18:54:41.96ID:fPuUJX87
支那共産が世界の覇権を握ると、この世は地獄になる。
俺は貧しくとも、民主主義が好きだ。
トランプ氏よ,支那共産を潰してくれ。
0021名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:04:30.57ID:9hrTe+Se
ホンハイだろ
アップル本社工場が稼動すれば、いらんから
0023名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:11:19.73ID:5E8x2jRF
Appleは見せしめだから
今後 Appleのように生産工場依存する米国企業は無くなるよ
0025名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:13:44.35ID:IxSgNAub
アメ「ソニーは現地工場作って売れ」
0027名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:16:35.89ID:IxSgNAub
アメ「日本企業全部現地工場作って売れ」
0028名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:20:36.60ID:tveApIKX
5Gの覇権をアメリカが取ったら、次は「車」か「重電」

車ならトヨタ
重電ならシーメンス辺りか?(詳しくない)
0029名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:22:25.86ID:7FWmH0+U
>>2
IBM時代からThinkPad一筋の俺脂肪
0031名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:24:40.40ID:7sPYUd4U
中国は半導体を作っている。

鉄鋼も。
セメントも。

皆さん知らないんだな。
知ったふりしているようだけど
0032名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:25:11.03ID:5E8x2jRF
次はlenovoかAlibabaのどちらか
0033名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:25:32.29ID:YgVFWMvk
>>6
下手したら戦争だね
0034名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:29:04.97ID:MtbSDR1w
>>31
アメリカは中国の価値をいかに残して中国共産党を潰すか研究してる
我々一般市民が考える事など
0038名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:35:02.02ID:5plIT2jO
>>1、基幹産業か?

油田の掘削技術だろ、環境のことぜんぜん考えない中国様だしw
0039名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:35:38.68ID:8YMysPka
>>18
なんだかよくわからない
0041名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:41:00.89ID:CCq4j3hO
小米も見逃すよな。
わざわざ小さい米って書いてアメリカには
かないませんって言ってる感じだから。
0042名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:44:54.43ID:o/S8UU8w
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官は定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に再就職(天下り)して
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博罪)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で落選してもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0043名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:45:34.40ID:OfkzoeIk
次の標的はトヨタかな。
0044名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:54:27.07ID:ZOrW/VT3
ファーウェイの次は…お前だっ!m9っ`Д´)
0045名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 19:55:16.22ID:MtbSDR1w
トヨタは通常の貿易交渉の範疇だよ
トランプが過激に口撃してるのは、日本とべったりしすぎる批判を避ける目的もある

中国のファーウェイ潰しを経済的な目的を主眼に置いてると思ってる人もういないよね?
0048名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:08:35.38ID:YOGZcPK2
これを許したら他もビクビクしなきゃならなくなる
まぁ最初からそうか
0049名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:11:35.43ID:MtbSDR1w
アメリカは爆撃が好きだ
まず関税で国全体を爆撃し、個別にピンポイントで攻撃をする
これで中国共産党が根を上げるまで身を削ぎ落としていく
0050名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:12:13.27ID:FJepx2U2
>>6
中国がレアアース輸出制限かけてた過去と、その結果がどうなったか知らんのか?
これだからゆとりは...w
0051名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:15:20.61ID:URfIK/F4
サムスンとLINEかな?
0056名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:28:16.72ID:2zZF0pbX
至極簡単だよ、米ソ冷戦を思い出せばいいだけ

制裁破りをした企業に何が起こったか?
企業は米中の新COCOM時代を生き残って下さい


あ、ハニトラ役員がいる親中企業は水中深く沈みます
南無
0057名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:36:03.18ID:LhMIomHI
中国が737絡みでボ社に圧力かけてるから 報復にパーツ関連企業とかかもしれん

◇開発や生産から流通方面まで 
 強まるファーウェイの集中攻撃 
 http://keizai1money2.web.fc2.com/fuse6.html


◇対中規制】通販ピンドォドォ悪質市場認定
  アイシン子会社も監視リスト入り
http://keizai1money2.web.fc2.com/list1.html
0058名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:37:23.24ID:nuvubEEk
>>34
アメリカは5Gの覇権を盗りたいからやっているのであって
中国共産党を潰す考えは持ってない
全て金次第
0060名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:48:51.24ID:mFneRlZT
次はどう考えたってドローンでしょ

民間ドローンの世界シェア7割だか、8割なんでしょ

そりゃ目を付けられるには十分だし、そもそも軍事転用が疑われる
ドローンじゃ逃げられない
0061名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:49:46.97ID:v1VDVxDx
>>2
レノボ来たら今富士通とNECのPC部門が
レノボ傘下なのでwindows10更新不可能とかなったら大変だな

スマホの隣接分野だしありえるね
0062名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:54:55.57ID:rC+vM/0s
対米黒字の大きな国の企業が狙われるだろう
0063名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 20:57:26.58ID:sEXrqFV5
チャンコロ:ぐぬぬ(笑)
0068名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 21:25:16.29ID:ltPJmkkE
>>50
ゆとり関係無くね?
0070名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 21:31:01.92ID:XxMisxdO
>>69
トヨタ・マツダ共同でアメリカ本土に新工場建設中なのにかよ?w
0073名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 21:53:34.49ID:MtbSDR1w
日本との貿易交渉と中国の貿易戦争を同じと思ってるやつまだ居るのな

アメリカは中国に輸出している分を日本に出し、
日本が中国から買っている分を減らしたいんだぞ
中国潰しを拡大できるからな
車はアメリカ国内生産を増やしてほしい

それに対して中国企業には死体殴りを連打して要求なく、
ただ死ねと言ってる

中華人民共和国には体制が崩壊する要求をしている

南シナ海と東シナ海で軍事行動をしたら、
アメリカ内の中国資産を凍結する法も議会に提出された
これは下手すると中国共産党幹部の資産が吹き飛ぶ
人民よりも大切な自分の資産がなくなる
0074名刺は切らしておりまして
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2019/05/27(月) 21:59:29.00ID:nuvubEEk
>>67
今現在、アメリカは日本に対して、シームレス鋼管、バネ用鋼材、ステンレスに対して
高額な制裁関税かけているの知ってる?

これも、アメリカに工場移転すれば許してやるって言われてたけど、移転しないことになった
0076撮り鉄の決まり
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2019/05/27(月) 22:03:50.01ID:wA2lIK++
>>1
ファーウェイ製造のスマホのカメラで、電車の写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0077撮り鉄の決まり
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2019/05/27(月) 22:04:04.00ID:wA2lIK++
>>1
ファーウェイ製造のスマホのカメラで、鉄道の写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0078撮り鉄の決まり
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2019/05/27(月) 22:04:24.35ID:wA2lIK++
>>1
ファーウェイ製造のスマホのカメラで、鉄道の写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0079撮り鉄の決まり
垢版 |
2019/05/27(月) 22:04:24.60ID:wA2lIK++
>>1
ファーウェイ製造のスマホのカメラで、鉄道の写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 22:16:12.74ID:nuvubEEk
>>80
いや、日本の製品はなくてはならないものなので今でも輸入されている
原油の輸送には欠かせないし、バネはどの工業製品にも使われる基本パーツ
結局制裁関税分は、アメリカが負担し続けている。補助金は出てないんじゃないか?

アメリカの安全保障上重大な問題だと思うんだけどね?
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 22:19:08.13ID:MtbSDR1w
トランプ憎さに中国を潰すはずないと言うのは、ただ視点が狭い
トランプの言う事を鵜呑みにするのは、トランプの策にハマって、
手のひらで転がされる

もっと俯瞰して見るんだ

中国に起こるのは国潰し
日本に起こるのは貿易摩擦
新ココムも始まるから完全に冷戦の再来だ

こんな演説までして、まともな国の付き合いに戻るわけ無いだろ
完全に敵国扱いだ
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226331/101000199/
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 22:24:29.68ID:MtbSDR1w
>>83
補足すると演説が中華人民共和国に対してよりも
中国共産党に対して言っている

これは国そのものと言うよりも、中国共産党の体制を変えたい証
ただ、言ってることが体制殆どを否定してるから、呑むと国体まで壊れる
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 23:37:18.16ID:nuvubEEk
ファーウェイって、アメリカ企業への買収話もあったんだよ
その話が成立してたら、今はアメリカ企業になってたけどね
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 23:38:12.83ID:v1VDVxDx
少なくともアップルはモデム作れるファーウェイのその部門は欲しいだろうな
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/27(月) 23:52:46.69ID:MtbSDR1w
>>87
正直他国の企業でも死ぬ気になれば作れるからな
毒を飲まこむリスク負うか分からないな

案外、中核は中国人じゃなくてニンジンに釣られて入った外国人かもしれないぞ
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:08:07.50ID:ZYs7ZL2S
>>90
確かに今回のファーウェイの教訓は
関税だけじゃなくて
一番目立つのを徹底的に叩く手法を用いてくることがあるということがわかった

というかあえてその効果を狙ってやってる可能性もあるということだ
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:09:10.26ID:ZYs7ZL2S
つまりファーウェイ叩きの効果としては中国叩きだけでなくこれからの交渉相手への効果もあるということ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:09:16.36ID:a9aec4Rf
トヨタの可能性はかなり高い
昔日本が敗戦から立ち直り勢いに乗ってた時にトヨタは米にガツンとやられてほぼ無条件降伏で数千億円払ってたもんな
結局日本もトヨタも泣き寝入り、今の中国みたいにやられたらやり返す度胸が敗戦後の日本には無いのが悲しい
また米にカツアゲされたら日本/トヨタは黙って財布差し出すのだろうか...
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:18:31.49ID:S27SzQEB
2003年、アメリカモトローラ社への売却話があったそうだ。
当時の売値が100億米ドル。孫さんなら、買ってたかもね
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:18:40.88ID:Lxmv8ts/
そもそも日本は今の中国以上に理不尽なイチャモン付けられて同じ目に遭わされてるのに何故アメリカ側の視点で肩を持つのか謎
つか泣き寝入りして金払った日本よりまだ片意地張ってる中国の方が幾分かマシじゃね?と思ってる
いや中国は社会主義だし共産党だし何よりガッツいてて嫌いだけど不利益な喧嘩売られたら国民代表としてキッチリ対抗して欲しいよな
簡単に財布出して済ましたらアカンて(´・ω・`)
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:26:47.87ID:Q0L79qkS
>>97
日本の貿易摩擦は本当に理不尽だったし、同情された

ただ中国は余りにも悪行を積みすぎた
叩いてホコリが出ない場所がない

特にウイグルチベットの移植用の臓器移植工場のあたりから
アメリカが大きく動いてるようだ
他にも様々な犯罪の証拠をアメリカは溜め込んでいるだろう

大義名分を与えてしまったね
中国叩くことに対する抗議も強く出れない

後は中国共産党がメンツを大切にして滅びるまでやるか

それは日本が本土を空爆されて原爆落とされるまで戦ったのと同じ末路では無いか?
俺だったらくだらないメンツは犬にでも食わせてさっさと降伏してほしい
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:30:13.33ID:04+99mZS
>>99
なるほど日本も中国みたいな悪行三昧が過ぎたらから空爆されて原爆落とされたのか
知らなかったわ
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:31:06.46ID:Q0L79qkS
>>97
追加
過去に理不尽な事されたから、今回はどうするは関係ない

日本にアメリカに立ち向かう力がないのは事実だ
米軍がいなければ中国ロシアのオヤツ
弱いのが悪い

いま日本に出来るのは両者の板挟みでペチャンコにならないようにして、
その後始まるとブロック経済で優位に立てるようになるしかない
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:32:15.82ID:Q0L79qkS
>>100
勝ち目ないのに続けた事への例ね
国力30倍の差有るの知ってたのにね

WW2への参戦が正しいかは歴史家に任せるよ
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 00:35:46.76ID:ZHg1D28q
>>99
でもおま国が簡単に折れたら企業側からしたらたまったもんじゃねえぞ
被害被るのはトヨタみたいな企業なんだからさ
また何千億と払わさせられたらやってられんやろ
何のための国よってなるわ
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 01:12:37.99ID:szcvnzvS
>>103
もちろんそうだ
だだ今の中国の立場に肩入れすることはありえないと思う
真面目にやってたのに国ごと巻き込まれて潰される人民には同情してもいいと思う
何もできないけど

ただし中国共産党には一辺の同情もしちゃいけない
倫理面でマイナスに振り切れてる

総合すると中国共産党は倫理面でも戦力の面でも勝ち目がない
だから早めに降伏するのがダメージが少ない

ただ、すぐ降伏すると弱腰だの言われるから
ある程度抵抗しないと袋叩きにあうのだろうね

負けてもしょうがないと思われる程度までは進むのではなかろうか

トヨタ他の貿易の件はこちらに明確な非は無いから、強気に交渉してほしい
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 01:24:35.96ID:d/uHvA3y
AI人口知能あたりかな?
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 01:39:20.09ID:RE5t+g0D
トランプはなんでファーウェイ名指しだったんだろうな?
中国企業と一括にしても良かったろうに
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 01:41:39.05ID:szcvnzvS
>>111
一番でかくて効果もインパクトも有るから
潰される筈がないと思ってた企業が抵抗も出来ずに
ある日突然虫の息になった

これで相手の心をへし折って、かつ自国民にこれは勝てる!
と印象付ける 完璧だと思う
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 01:49:12.99ID:Q+C/oyVC
「厚切りジェイソン」が、録画放送で もごもご 言ってたが

お昼の地上波に、IT役員として コメンテーター枠で呼ばないのか不思議

スポンサー広告の 中国共産党に忖度してんのかな?
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:12:12.74ID:WE26n3tG
>>113
自国の総理がカメラの前でトランプ相手に土下座外交やってんのに勝ち組気分になれるってすげえなw
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:18:18.55ID:KOL/xP6s
>>106
何か勘違いしてるけど、これは米中戦争だからね。
今標的になっているのは、
中国の監視カメラメーカーとドローンメーカー。
トランプだけではなく、世界のディープステートを怒らせた習近平に未来は無い。
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:21:43.09ID:Q0L79qkS
>>117
これからのやると思うよ
いきなり全部は影響もでかいから、少しずつ締めてくのは当て前では?

それだけ中国が世界経済を蝕んでるかなんだけど
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:28:35.27ID:Q3ck2iYq
>>54
IEEPA法でアメリカの技術を扱う会社は中国と取引してる時点でアウトになるぞ
詳しくは渡邉哲也さんの動画をどうぞ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:32:42.50ID:WE26n3tG
>>120
アベが最初から白旗上げて全力でトランプに貢いでるから戦争にすらならないってだけだろw バカかお前ww
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:32:43.54ID:Q0L79qkS
>>116
追加
日本サイド

自国の首相が土下座外交してても別に気分は悪くならない
たとえ本心を隠してでも必要な事をやっていると大変評価する
貴方はビジネスで嫌いなやつの前では笑顔は作らないのか?

これからのアメリカが中国と戦争をするなら、
アメリカ国民には日本と仲がいい姿を見せた方がいい

民主国家だから反日感情が高まると、正義が無くても日本は叩き潰されるぞ
貿易摩擦の時の反日感情の例を見ろ
映画で日本企業が悪に描かれたな、冷戦時はソ連が悪役だったな

土下座が必要なのにメンツのせいで国ごと破滅に向かってる、
文在寅より何百倍もマシだ
2分間会談は笑わせてもらった

なんか反論が愛日に投げかける物しか無いな
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:36:39.64ID:WE26n3tG
土下座上等とか開き直ってる自称愛国者が「自主憲法」とか言ってるのを見てると反吐が出るよなww
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:38:56.03ID:WE26n3tG
自称愛国の売国ウヨはトランプが日本海に空母派遣した時も「これで北は終わり」とか大はしゃぎだったよな

期待に反して今じゃお友達ですけどwwwww
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:39:40.67ID:Q0L79qkS
>>129
憲法改正は日本が軍事的に強くなるためだ

日本は米軍がいなければ中国とロシアに食われる
そして中国の移植用の臓器製造工場になる

憲法9条などクソほど役に立たない
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:49:52.59ID:Q0L79qkS
>>132
追加
GHQに押し付けられた物だから帰るべきってのは、
「軍事的に強くなるため」と言うと叩かれるから、回避の方便でしかない

押し付けられた物だろうが、それが時代にとって正しければ使い続けるべきだ

日本が立てたからと、使える総統府を爆破する韓国人は愚かだ
桜を抜くのはアホの極みだ
利用できるから、旧満州の日本が立てた駅を使い続けている中国人のが賢い
台湾人も総統府を半壊から修理して使い続けている、使えるからだ
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:50:20.79ID:KEP6DSmh
中国さん正直「今」アメリカとやり合っても死ぬだけだから
メンツは横に置いてポチのふりだけでもすればいいのに・・
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:52:28.67ID:EuIoXNC2
>>135
面子を横に置いたら習近平は死ぬ。
一族郎党共にな。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 02:53:08.51ID:WE26n3tG
アメリカが認める範囲でしか行動が許されない植民地が「自主憲法」で強くなるとかなんかの冗談ですかw
売国奴の発想は斜め上どこじゃねーなww
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:00:49.00ID:KEP6DSmh
>>134
どう考えても時代にとって正しいとは思えんぞ
中国の台頭+軍事力強化、南シナ海の要塞化、北朝鮮の核武装化、韓国の反日激化、領土問題
空自の緊急スクランブルも年々増加してるし韓国籍の軍艦に火器管制レーダー突き付けられたりと
ここまであって時代にとって9条がなんの役に立つってんだよ

アメリカの基地があるから攻めてこないだけの現状で9条信者は頭どうかしてると思うわ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:03:27.38ID:Q0L79qkS
>>137
貴方は具体的に日本がどうすればいいか言うべきだ
具体性が無く、ただ感情を逆なでにすることしか書いてない
レベルが低くてなんとも思わないけど

売国奴って言葉を出す人は殆ど、理屈が作れないからとりあえず出す言葉だ
韓国人同士で日本が褒めれるのを見ると脊髄反射で親日(むこうでは侮蔑)というのと同じだな

俺はたとえ弱くても今の日本が好きだから、そのまま暮らすよ
中国に占領されそうなったら逃げるけどね
兵隊じゃないから自分の命まではかけない
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:07:21.33ID:KEP6DSmh
>>140
本土防衛まで事が進んだとしてどうやって逃げるんだよ
そこまでいったら海上封鎖されてるだろうし逃げ道ねーぞ?

中国くんが満州でやらかした民間人に対する残虐ファイトまたスタートすっぞ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:10:48.72ID:Ea8yr89I
アメリカの前に立とうとするからこうなるんだよ
半歩でもいいから絶対に後ろをキープ
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:14:19.88ID:KEP6DSmh
ここで中国がアップルに対して制裁
って夢を見たけど実際無理やろな
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:14:27.38ID:Q0L79qkS
>>138
ほんとこれ
憲法9条はGHQが日本の牙を一時的に抜くための物だった
時が来たら再軍備させて日本を強くしたかったはずだ

完全に日本人の基質を読み誤った
明治初期から憲法使い続けてたんだからな
後にアメリカも唖然としたと思う

今すぐ憲法改正して予算を増やして、自衛隊の歪な予算体系を直すべきだ

トランプには「アメリカはこれ以上面倒見れないから、米軍引き上げるわ」位のブラフを飛ばして欲しい
自国だけで変えられないのが大変情けないけど

安倍総理は後継者を作らない事で、憲法改正により後継者が叩かれるの防いでいるようだな
サンフランシスコ講和会議を一人でサインした吉田茂を参考にしているのでは無かろうか

トランプも政治経験なし、自分の資産で 選挙活動するから、
バックに遠慮しなくていい

割と似たもの同士だと思う
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:14:50.45ID:FXprww8X
イオンはファーウェイスマホ売ってんだな
制裁されようがないからいいのか
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:15:48.50ID:EuIoXNC2
>>144
お前さん、耄碌してんのか?

勝てる!と判断したから中国は前に出たんだよ。
ここが関ヶ原で、負けたらアメリカと共に日本は冷や飯食いだぜw
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:16:48.02ID:n+THhf8D
>>135
でもまあぶっちゃけアメリカ一強状態は飽きたからアジアの一国として中国には善戦してもらいたい気はする
結局世界の警察になれず歪みが生まれ軋轢となりテロが頻発するようになった以上、この唯一無二の超大国アメリカってのを退けた世界を見てみたい
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:19:14.75ID:Q0L79qkS
>>147
既存端末は禁じてない、既存も許さないのは基地局だな
多分、政府機能にファーウェイの端末使ってますは許されないな
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:21:09.14ID:OtEuUiDg
間違いなくアリババグループです
アメリカの知財を最も盗んだ主犯格w
日米貿易不均衡はソフトバンクが頑張ってくれるので安心しましょう
最近の孫正義見たら必死過ぎて可愛いくらいだw
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:22:22.60ID:Q0L79qkS
>>136
これな、習近平は八方塞がりだ
アメリカにある資産まで凍結されそうだ

もしくはアメリカにわざと捉えられるか?
A級戦犯になるな

ある日こっそり姿を消すしかないのでは無いか?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:25:15.68ID:Q0L79qkS
>>148
国家情報法なんて作ったんだ、絶対勝てる公算なんだろうな
なにか秘策があるのだろう



核くらいしか思い浮かばん
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:26:06.98ID:WE26n3tG
で、お前ら売国ウヨはトランプ前提で話ししてっけど、来年民主党候補が勝って方針転換する可能性とか考えねーの?バカだから?www
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:28:15.64ID:JWPNCGwv
日本は最初から降参して李氏朝鮮のように「日本はトランプ様の一の家来ニダ」って大喜び。
一方、かつての大日本帝国のように果敢にアメリカに戦いを挑む中国は立派だ
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 03:29:50.62ID:EuIoXNC2
>>158
中国人は、そんな間抜けじゃない。
核を使えば、最高で相打ちなのは理解してる。

でもたぶん、何かが抜けてると俺の計算は言ってるw
0163名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 03:31:16.09ID:EuIoXNC2
>>159
お前、アホやろ?
中国がトランプの再選をアシストしてるんだよw
0166名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 03:35:03.59ID:Q0L79qkS
>>162
アメリカの国防機能を一辺に止められれば勝てるかもな
MGS4のSOP乗っ取りのように

有るのか?破壊工作員か?
EMP攻撃すら、潜った潜水艦は潰しきれないな
0167名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 03:38:11.21ID:Q0L79qkS
かけてもいいが、これからは国境が強くなる

ビザはかなりきつくなる
難民も受け入れが厳しくなる

戦後ユルユルになった点が引き締められる
国家は価値観が近い人達が集まる姿に戻る

甘ったるい人権派は肩身が狭くなるだろう
0168名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 03:38:38.23ID:EuIoXNC2
>>166
軍事力で中国が勝つ可能性は0%だ。
だからこそ、策を練ったんだ。

俺は失敗したと思ってるがw
0169名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 03:48:06.95ID:Q0L79qkS
>>168
俺は習近平にはノーベル平和賞を出すべきだと思ってる
生存してないと貰えないから、頑張ってほしい
0170名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 03:56:01.63ID:aqSNhAkm
>>20
それは分かる。
でも日本て今そっちに向かってないか?
0172名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 04:05:32.46ID:4UOBhHw9
国際商品市場からの締め出し、ゆうこと聞かない国と市場は金融決済停止。
0174名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 04:37:06.49ID:UhIa4CFn
米の国防権限法が定めた14分野は、ファーウェイと同じ状況になるよ
昨年から決まってることだからね、猶予期間が終わりつつあるだけのこと

大津波警報はとっくの昔に出てるのに、目の前に波が来るまで動けない・・
そんな愚か者は海の底に沈むしかないんだよ

企業は、ハニトラを食らってる役員の道連れにされないようにせんとね
0176名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 05:26:49.39ID:ctQiqAqv
日本政府や日本企業は米中摩擦をどう見ているのかね?本音を知りたい

実は中国に突っ張れと思っているのではないかとみている。
なぜなら中国さえアメリカに逆らえないのなら日本はアメリカには当然全面降伏、貿易に関してすべてを飲むしかない
中国が頑張れば日本も多少はアメリカの要求をはねのけることができるかもしれない
0177名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 05:41:13.40ID:vTTFlFmz
>>161
>果敢にアメリカに戦いを挑む中国は立派だ

のらりくらり逃げてばかりの相変わらずのヘタレ。
日本軍隊と比較すらな。
0178名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 06:15:34.54ID:GOqSnWkC
>>6
トランプ「安倍からのお土産はレアアース節約技術だったよ」
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 06:25:38.65ID:LAxxe3Kg
トヨタはプリウスのブレーキ効かないってデマで粛清されたじゃん。
関税にもビビってアメリカに工場つくったりと対策を打ってるから大丈夫。
0182名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 08:42:15.09ID:6uMcr09g
果敢とかよく言う 本当に中国人は口だけ勇ましいね
実際の中国政府は報復どころか非難声明もだして無いだろ
やってるのは今の状況に耳と目を閉じこれ以上殴られないよう縮こまり
アメリカの怒りが収まるのを待ってる状態だろに
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 09:48:44.63ID:ctQiqAqv
>>182
日本が到底言えた義理ではないだろ 恥ずかしすぎる
0186名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 09:52:03.16ID:rYzxpXxR
>>6
中国人の米国入国禁止。在米中国人の永住権剥奪。在米中国資産の凍結。
0190名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 10:13:13.52ID:xl2Zihte
大丈夫アルヨ、問題ないアルヨ
0193名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:01:02.91ID:9DPBGFCH
>>6
一回日本食らったけど、特に問題なかったよね?それで米国怒らせたら割りに合わんだろう。恨まれたらとことんやられるぞ。
0196名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:16:07.78ID:DvT/NLSj
ファーウェイがファーウェイだけじゃないって言いだしたから
早速援護してやんの,日経は。
0197名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:20:48.64ID:QQ4GNdxY
中国は日本と違って過去に学ぶから一時期は停滞してもますます強くなると思う
0200名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:31:02.91ID:6uMcr09g
中国政府も中国人も口だけ
いざとなったらHuawei助けるどころか逃げ回るのが精一杯
本当に嘘とコソ泥だけしか出来ないクソ民族
今回の弱気な対応で世界的にも舐められる
0201名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:32:03.29ID:mn16uBg8
>>58
5Gなんてたいしたことないと思うけどね
端末側がいくら速くなったところでバックボーンが追いつかなければ通信そのもののスピードは出ない
光通信で経験してるだろ?
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 11:35:41.61ID:mn16uBg8
5Gで使用する電波は4Gに比べて長い距離を飛びづらく、
また直進性が高いため壁の内側やビルの陰などには届きにくいらしい
0204名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:35:42.76ID:JqgmHums
ファーウェイはアイフォンのシェアを追い越したから徹底的に狙われたんだと思うけどね。
0205名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:36:57.93ID:mn16uBg8
>>204
iPhoneがいつまでも高価格で売れるわけないけどね
10万円のスマホが2年で買い替えなんて、スマホがまだ新鮮だった頃だからできたこと
0207名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:39:53.62ID:hQhtZlwY
技術もロボットも素材もあるのになぜ日本のメーカーが中韓に負けるんだ
0209名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:41:45.80ID:rsRlqmof
>>203
そうですね。5Gの課題多すぎます。
実験結果が設置した機器から車を1メートルから最大30メートル移動させた場合の0.1秒毎の
トラフィック計測してその平均値とかでしかないw

基地局の中に小さい100個ぐらいのアンテナを無数に並べて1つのアンテナに1人レベル
とかにしないと今のLTE速度すら達しないし障害物に弱すぎる。

まだ先の未来ですよこれは。
0211名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 11:48:00.33ID:QjjTVh6h
次ってなんか仕込んでなきゃ安全やろ
怖がってるやつが犯人じゃん
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 11:56:03.36ID:cZDMyEic
>>40
シムフリスマホを色々シリーズ化して売ってる
DSDS機とか特色のあるガジェットが多い
価格レンジは広め
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 11:56:32.43ID:6uMcr09g
トランプ政権はAppleが弱体化するような政策ばかりなのに何言ってんだ
今回のHuaweiへの処置で中国国内で叩かれるのもAppleになる
まあトランプ政権はAppleの中国依存が気にくわないかったから当然だけど
これが中国進出するアメリカ国内企業への見せしめになってる
アメリカは本気で中国からIT産業を干す気
多分この政策は中共が崩壊するまで変えない
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 11:56:35.59ID:6luDp33l
ヒント
中国共産党とズブズブの企業
人民解放軍とズブズブの企業
IT企業

中国の企業とは限らない
0216名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 12:00:55.39ID:ofWuE8JB
>>211
この期に及んでそんなこと言ってるのかよ
中国技術発展への制裁だから先進的なものとことん潰すぞ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:02:54.14ID:S1thOb4s
だいたい貿易赤字の大半がトヨタなんだからF35のお代はトヨタが支払うべきです
なんで税金負担だ!
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:03:47.20ID:QjjTVh6h
>>217
じゃあお前アメ車買ってやれよ
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:05:51.71ID:x2cssmIZ
>>1 >鉄道など次の標的

中国は高速鉄道作り過ぎてこの先年間6000億円の赤字らしいが
アメリカで高速鉄道受注しても2兆円くらい?
3年分くらいの赤字補填にしかならない
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:05:59.24ID:H9JzY2aD
ファーウェイの次は日本の自動車産業だよ
そんなの決まってんだろ
トヨタよ、覚悟しとけよ
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:08:19.89ID:KfK0ihn0
>>222
トヨタも中国関連でヤバイかもな
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:14:41.87ID:QjjTVh6h
>>226
おわかりいただけただろうか
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:15:10.69ID:H9JzY2aD
安倍がトランプを接待してたが、あの野郎はしてもらった感覚はない
相撲も陛下への謁見もお前が要請したから嫌々受けてやったんだという感覚
つまり、あいつの中では借りを作るどころか、逆に日本へ貸しを作ってやったと思ってる
甘いんだよ
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:15:30.46ID:x9Fc4CmP
フロンガスも中国沿岸部だけ排出が多い
もう地球のガンでしか無いわ
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:16:24.41ID:0BrvRGwu
ここは意表を突いてサムスン辺りで。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:16:54.39ID:ctQiqAqv
アメリカにきちんとした政策、見込みがあってのファーウェイつぶしなら良いが、そうでなければ単に世界経済を混乱させる結果に終わるだけだろ
中国が妥協できなかったのも今のトランプ政権は譲歩しても、それで終わりになるとは思えないからだろ

それにしてもアメリカという国は恐ろしい、中国人学生、中国人研究者を大量に使っていて、突如、お前たちはスパイだと言って締め出すからな。
それなら最初から締め出しおけ、中国人マネーを散々巻き上げて、中国人の頭脳を使って、都合が悪くなったら、お前たちはスパイだからな
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:18:01.94ID:d40rZ4om
ZTEはまたやらかして
ファーウェイと同じになる
ドコモは慌てるだろうな
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:19:05.85ID:7wX9rYEo
貿易戦争でファーウェイには要求は何もなく、ただ死ねと言っている
これは貿易摩擦ではない
国を潰す攻撃

これがトヨタに来ると思ってる奴はいくらなんでもピュアすぎる

トヨタが安全保障の問題って誰が見てもむちゃくちゃを一回言って、
注目を集めさせてテーブルに付かせる作戦

日本とべったりすぎるという批判も避ける交渉術だ
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:19:14.51ID:JqgmHums
>>234
アメリカはもう完全に大統領選挙モードに入っているよ。
迎合主義だろうが支離滅裂だろうが、選挙対策なら何でもする。
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:22:05.69ID:uc3sCzZh
本質はこれ
六、第三国の非市場指向型の政策や慣行から日米両国の企業や労働者を守るための協力を強化する。
世界貿易機関(WTO)改革、電子商取引の議論を促進し、知的財産の収奪、強制的な技術移転、貿易を歪曲(わいきょく)する産業補助金、国有企業による歪曲化や過剰生産を含む不公正な貿易慣行に対処するため、日米または日米欧三極の協力を通じて緊密に作業していく。
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:24:37.26ID:H9JzY2aD
>>235
ボコボコにされるだけの産業はもはやない程、日本は衰退してる
海外で戦えてるのは、もやは自動車くらいしかない
わかってんのか
俺はトヨタ株持ってるが、お前は持ってないだろ、なあ、貧乏な引きこもりくんよ
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:24:38.91ID:7wX9rYEo
>>234
それについては中国共産党が絶対悪になったから、
通ってしまうな

永住権が有れば免除されるから、筋は通してる
WW2の時の日系人収容は未だにアメリカに傷を残してる
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:25:36.48ID:7wX9rYEo
>>243
だから、トヨタトヨタ言う時にファーウェイと同列に語るから
キーワードに反応して発狂してるようにしか見えない
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:30:10.88ID:ThwzIDyk
>>11
中国の問題点は自国の市場を開放せずに
米国の市場を食い荒らしたことだしなぁ
まぁ日本は最悪でTPPによるブロック経済が可能だから
だいぶマシな位置にいるとは思う
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:30:40.24ID:H9JzY2aD
人の付き合いもない、社会でまともに稼げない
子供の心のまま成長した体だけは大人のやつ
妄想だけを膨らましてる
恥ずかしいやつだ
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:31:02.88ID:JpOW+bfT
>>50
わりと最近の話だからゆとり関係ない
0252名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 12:32:32.46ID:H9JzY2aD
>>246
買ってから文句言えよ
どうせ、株どころか、車ももってないんだろ、お前
持っててもポンコツか、軽か
臭いんだよ
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:36:10.76ID:kXYbmGY9
>>231
トヨタは過去の日米自動車戦争のおかげで、今は半分近くアメリカで作っとる
輸入比率が高いのはドイツ勢
あと韓国
関税アップはトヨタと競合する、ドイツ車、韓国車が値上るので、トヨタに有利という試算もある

それと、実はアメリカのビッグ3の車も3?4割はメキシコ、カナダからの輸入車
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:38:32.94ID:JqgmHums
これまでの主張を見ると、アメリカ側の要求は
・日本の農産物の関税撤廃
・アメリカの自動車部品の輸入課税(アメリカのポンコツ部品を買って日本製自動車の品質をアメ車並みに下げろ)
ってことだろう。
トヨタは既に工場進出をしているから、完成品をどうのこうのとは言えない状況。
0258名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 12:39:44.95ID:7wX9rYEo
>>243
株持ってるせいで平静な判断出来てないぞ

歴史も50年、100年してから
感情を捨てて見ないと正しく評価出来ないからな
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:43:27.63ID:JqgmHums
最近のアメ車は燃費も悪くないし、ボディサイズが目も当てられないほどy誇大なわけでもない。
パーツ単位で品質が劣るものが混ざっているのが弱点だが、日本車も同じようにその部品を使えってことだよ。
競争力を手に入れるために自分のレベルを上げるのではなく、相手のレベルを自分程度まで下げたがっている。
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 12:43:44.80ID:HiddzhF2
>>243
こんなことも答えられないなら株なんてやめておいた方がいいぞ
どうせバーチャハッタリだろうけどw
0262名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 12:46:01.69ID:20Ojis8W
中国の内需で十分生きて行けるだろ
0264名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 12:50:13.87ID:7wX9rYEo
>>262
外貨が尽きそうなんだ
企業の海外資産を強制売却して確保に必死
この時点で国としては終わってる経済
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 13:06:39.83ID:RKLFFppj
DJIでキマリだろうね。
この先の最重要産業の一つであるドローンをほぼ独占ってヤバすぎる
近年は規模に伴って技術力もシャレにならなくなってきたし
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 13:09:40.18ID:SobD4Ow6
だfd
0270名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 13:11:05.31ID:JqgmHums
これまでの経緯でもトランプは票になりそうなことを思いつきでペラペラしゃべってるだけだよ。
それがアメリカ人に受ける。
0271名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 13:19:37.42ID:S27SzQEB
トランプというより、議会だろう
それぞれの議員が支持者の意向を受けている
支持者が考えを変えると議員も主張を変えてくる
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 13:30:36.62ID:7N7oGyiw
レノバが情報盗んでるのはほぼ確実だから次ヤバいな
0274名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 13:33:39.05ID:3gKmLnoK
>>1
反米国家の技術を盗みまくるハイテク企業って言えば、半島にも有るよねw
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 13:40:27.48ID:s7BKXyEf
去年ファーウェイのスマホ買ったが、次からはスマホにしろPCにしろ中華メーカーは避けるわ。他も同じような事になるかもしれんし。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 14:03:52.51ID:BOyozcYr
いや元々ファーウェイって中国共産党用バックドア拡散企業じゃん
企業や研究室でファーウェイ製とかアホの所業だし
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 15:00:39.11ID:dmz5lk4L
中華に限らず、スマホの端末、アプリなんて大なり小なり情報収集ツールでしょ
この件は5G世界大戦してることでいろいろと巻き込まれてるって構図
0282名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 15:16:32.06ID:B8lRsQHP
スマホはこれを契機に一気に市場が縮小する
ここ何年か前年比で縮小傾向だったし、2019年は台数ベースで元々10%減少予測だった
30%減くらいまでは行くかもな
0283名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 15:22:18.30ID:+LTtwjb8
まあいつまでも売れ続けるもんじゃねえわな
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 15:42:57.73ID:Qwu6mAL0
なるほど次はトヨタがヤバイってのは分かった
また安倍の土下座外交でトヨタが大金払わされるパティーンかな可哀想
0288名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 16:00:08.03ID:+LTtwjb8
>>284
中国はおとなしくトヨタ車買っとけ
0289名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 16:33:58.56ID:JqgmHums
>>282
アイフォンやgalaxyの値段が高くなりすぎたのと、性能が上がって買い替え周期も伸びたから売れないよね。
買い替えるにしても旧機種にって流れも大きくなっている。
既にアメリカでファーウェイがアイフォンを追い越したので、放っておけば一気にファーウェイが首位になって2位以下を大きく引き離す可能性が高かっただろう。
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 17:34:06.02ID:EgvD8/oi
ファーウェイなんて関係ないと啖呵を切った危機感のない経営者の所とか大丈夫か
防衛関連も大きいし米から制裁食らったらどうすんだろ
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 18:28:21.55ID:S6IHsco0
なんか新約聖書の黙示録に描いてある獣の数字を思い出した
これが額か手のひらにないやつは商品の売買ができないのだ
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 18:49:35.27ID:GBbk5B94
通信機器は全部アウトでしょ
次はカメラとか
その次は?
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 18:57:31.55ID:S1thOb4s
車に5Gが乗ると車はとんでもない情報収集ツールになるからね安全保障上、制裁対象になる
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 19:16:00.77ID:BOf8iAzg
>>20
貧しい民主主義が嫌で帝国主義に舵を切り始めたのが今のトランプと米議会って気もするけどね。
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 19:18:23.42ID:LSIBjzYY
>>298
>>36のうちの、速攻性の高い分野
製造機械なんかも含まれるなら、有効だな

たぶん、勧めていくうちに中国共産党の非道な部分を突きつけていき、
中国共産党を完全に悪役にして支持を得ると思う
バイオとかは後回しだろうな
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 19:24:09.62ID:18XKyScp
>>1
> 産業用ロボットや鉄道など次の標的を巡る

産業用ロボットでも中国は存在感を増してるんだな
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/28(火) 19:28:42.67ID:UwbZfeNs
大体やらかすとこって決まってるよね
遺伝子って恐いよな
0307名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 21:49:26.24ID:daX16Z7d
>>299
アメリカはトヨタの車載システムへの全機密アクセス権と大金を請求してくるだろうね
システムへのアクセス権は表沙汰にはなる事はないだろうがまあ日本はトヨタに折れろと要求するだろう
大金に関しては前回も数千億カモられたから今回も余裕でカモられるだろうね
やっぱ日本って敗戦して完全にアメ公のイヌに成り下がったんだなと思ふ
0308名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 21:55:22.40ID:+LTtwjb8
そんなことより新型iPod touchが静かに始まった件
0311名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 22:46:09.76ID:7aeOxKzy
>>310
だなあ
XSの音楽用サブ機に中古の5s使ってたが、ほとんど触らなくなってた
6に変えたらそれ以外にもちょこちょこ使うようになった
0314名刺は切らしておりまして
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2019/05/28(火) 23:25:32.08ID:S27SzQEB
7のサイズと重さが個人的に限界
これより大きい・重いのしか選べなくなったら
iPhoneは購入候補からはズレる
0320名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 07:01:32.53ID:CJpCmDIA
スマホ自体がもうピークを通り過ぎて前年割れ
AIはまだそれほど大きなビジネスになってないし
IT関連はこの先どうなるんだろうな
5Gも昔の光ファイバーを全国に整備すればというのと同じで
5Gが普及してもたいして変わらない気がする
0321名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 07:07:37.49ID:CJpCmDIA
スマホで伸びてるのって中国勢だけだったんだよな
IT業界はスマホが牽引してきたのにスマホ全体がもう落ち目

世界的なスマホ不況の中でiPhoneの落ち込みが激しい
https://jp.techcrunch.com/2019/05/02/2019-05-01-iphone-hard-hit-as-global-smartphone-shipments-continue-nosedive/
>スマートフォンの出荷台数は、すでに6四半期連続で減少していたが、
>この第1四半期の報告も、やはりかなりひどい状況となった。
>Canalysによれば、全世界の総計では3億1390万台を達成したものの、
>それでも約5年ぶりに低い数字だった。

>スマホ大手の中では、特にApple(アップル」の落ち込みが激しく、前年比で23.2%減となっている。
>やはりここでも、中国市場の影響が大きい。
>ただし、全体的な状況はそれほど単純なものでもない。
0326名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 08:07:23.75ID:CkJeGHY4
もう中国経済限界だよ
国内の発表はごまかせるけど、
貿易額と外貨準備高は隠せてない
0329名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 08:15:08.34ID:CkJeGHY4
>>327
だから限界と
元を擦りまくって不動産バブルで巨大化させてた

外貨準備高が減り続けてる
日本からの製造機械などの購入が減ってる
輸出製品を作る設備投資が滞ってる証拠だ

輸出が減ればドルも手に入らない、更にここに来て貿易戦争
ドルが無くなれば終わりだ
0331名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 08:31:59.27ID:CkJeGHY4
>>330
止められないから、破裂したときの対応考えればいいと思うよ
中国から今すぐ撤退して社員を戻せ
消費税増税はやめる(当たり前だが)
0332名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 09:46:39.56ID:T7RSNTkd
ファーウェイは対岸の火事じゃないよ。
まともな証拠も無いのに悪い奴だと決め付けて、致命的な制裁だからな。

これなら気に入らない企業はどこでも潰せる。
中国に限った事ではない。トヨタとか日本企業もだよ。

ファーウェイ制裁を前例にしたら、とんでもない事になるよ。
0333名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 09:59:02.73ID:ci0yr/3z
>>300
そう腐っても鯛 まあ幻想だったのかもしれないが俺たちが思っていたアメリカが完全に変容し始めたのかもしれない
ネットウヨたちは無邪気に歓迎しているけどね。
0334名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 09:59:31.70ID:+lBEpIYB
他の国でも見つかってなかったっけ
0335名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 10:11:51.32ID:9K5thtLY
自動運転車には大量のセンサーや高解像度カメラが乗っている。
システムを握れば偵察衛星はいらない
0336名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 10:19:09.84ID:0Bkveox3
いずれアメリカで裁判になるんだろう
アメリカ政府が証拠出せないと
莫大な賠償金を背負うことになるね
0337名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 10:42:02.74ID:votB5c17
>>336
無理
米国の法律では、消費者よりも強い立場にあるファーウェイの側が、基地局や端末の全ての設計図やソースコードを裁判所に提出して、不正が無いことを立証しなければならない
魔女刈りと同じで、不正が無いことの立証は極めて困難なのだが、その過程で少しでも情報を隠したら、審理妨害と認定され、多額の賠償を請求される
結局、企業側に落ち度が無くても、泣き寝入りして賠償金払って和解した方が遥かに安い
0338名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 10:42:06.06ID:CkJeGHY4
中国が様々な違反してる、これは事実
これで中国を敵国認定した
共産主義だから民間企業は無い、よって中国全体を攻撃する
一応筋は通ってしまう

西側とは社会構造が違いすぎるからね
細かい所は勝てば官軍なのは身を持って知っているよね
0341名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 13:32:08.19ID:0Bkveox3
>>337
政府高官が記者のインタビュー受けて証拠の話になった途端、しどろもどろになったって報道されてたな

トランプ側から和解の申し出を出さないと大変なことになると思うぞ
0344名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 13:54:51.19ID:0Bkveox3
ドイツもその証拠要求したろう
結局アメリカが提示を拒否した
それでドイツは採用を決定してる
0345名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 15:56:11.88ID:extEVReH
アメリカが本気になれば、口座を凍結出来る
ただ臓器製造工場の件で中国を叩き出せばドイツは折れる

また、何言っても国防目的でドル建ての口座凍結をするのはアメリカの権利だから
法には全く触れない
非難と影響をアメリカが気にするか否かだけ

ドイツは早く折れたほうがいい
0346名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 16:00:48.13ID:0Bkveox3
アメリカの主張している安全保障って国防のことじゃないぞ
経済的利害のことだからね
トヨタも安全保障に支障があるとして
制裁関税、輸入制限を課されようとしている
日本の輸出する鉄鋼もそうだ
0350名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 16:44:48.47ID:0Bkveox3
ファーウェイは多分アメリカでの販売再開は望んでないと思うよ
アメリカ以外の国でのビジネスの邪魔はしないでくれって事だろう
0353名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 17:23:21.86ID:extEVReH
出来る
アメリカは世界中のドル建ての銀行口座を凍結する権利がある
世界の貿易は殆どドルで行われている
やる気になれば世界中の経済を指先一つで止められる
国防が理由なら誰にも阻害出来ない
終わった後は相手はもう息してないけど

これがあるから冷戦時にソ連を倒せた
東芝も潰れかけた

敵対国家認定すれば、国債も紙切れにできる
日本と中国人のそれぞれのある1兆ドルが超えが消し飛ぶ
同意した上で貸してるから、文句は言えない
だから、アメリカ国債は戦争を防ぐ、経済の核抑止力

冷戦後アメリカが弱くなったと思うかもしれないけど、
アメリカが甘くなってただけ
中国は魔王アメリカを起こしてしまった
0354名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 17:27:27.25ID:extEVReH
やるかやらないかは、
アメリカが経済へのダメージを気にするか、
非難を気にするかしかない

自分の傷も気にしないアメリカには誰も勝てない

それだけ中国は怒らせた
WW2の日本か冷戦のソ連以来の怒り方
やったね、日本に追いついたね
0355名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 17:30:12.04ID:9K5thtLY
世界最大の軍事力
世界最大の産油国
世界最大の技術国
世界最大の資金力

勝てる訳ない
0356名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 17:35:21.73ID:extEVReH
さらに補足すると、
リーマンショック以降にアメリカが弱くなったと言われるのは、
こんなジャイアンを使わない場合の交渉、圧力が弱くなっただけ
0358名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 17:44:21.38ID:0Bkveox3
トランプの支持基盤である大豆農家、ダメージ受けてしまってるよ
支持層が離れているそうだ
0363名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 17:52:58.28ID:9K5thtLY
倒産して保険もらい新しい農産物を栽培するので補助金は必要無し
保険会社は融資を債権化して海外に飛ばしているので痛くも痒くもない
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/29(水) 17:59:21.33ID:9K5thtLY
大規模農家はみんなヘッジしてるよ
シェールオイル業者も石油を空売りしてるから暴騰しようが暴落しようが潰れない
0370名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 18:11:23.30ID:extEVReH
経済への影響はファーウェイ前で1桁%だったと見たような

貿易摩擦と言える段階でNHKがアメリカの学者の計算で失業者がこんなに増える!
って偏向報道してたが、全体の0.7%だった

これから来る新ココムのが遥かにダメージあるから
あんまり報道しないでいると、国内企業が消えるぞ
0371名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 18:53:27.69ID:laHraR/0
>>369

> ダメージ受けていないって報道がどこかにあるのかな?

教えて君!
質問ばっかりでちゅねw
自分で調べなさい!
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/29(水) 19:17:54.41ID:0Bkveox3
倒産のニュースはあるが、
救済したというニュースは見つからないだろう
補助金を倒産農家にも出しているのかな

難癖じゃなく事実を知りたいだけだよ
0375名刺は切らしておりまして
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2019/05/29(水) 20:09:24.30ID:extEVReH
数字は面倒なのでアメリカだけの概要を

簡単に言うと、
アメリカが輸出している物は中国がパクれなく、換えが効かないないものが多い
難しい部品とか

そして、輸入額がアメリカのが3倍ほど多い
中国は売らないとドルが手に入らないし、買わないと物が作れなくなる
やればやるほど、アメリカにドルを吸い上げられて行く

レアアースは日本にやったら逆襲されて世界シェアが15%ほど落ちた上に、値段も暴落した
泣きながら値段下げて買ってもらってる
基礎研究を舐めてかかるからだ
だからアメリカにやるともっとひどくなる

だから出血を厭わない死ぬまでの札束の殴り合いでは絶対に勝てない
アメリカはマジギレを見せてるから、本当に死ぬまでの殴られる

ただでさえ、下がり続けてる
外貨準備高が尽きたら文字通り国が餓死する

周りの国が巻き込まれて瀕死はありえるけど、
それを多少は気にしないほどにアメリカは怒っている

だから、どっちつかずの韓の字は死にたいのかな????
銃口が向いたらどうするのか

金額なんかは下記で
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%B8%AD%E8%B2%BF%E6%98%93%E6%88%A6%E4%BA%89

大体あってるよね?
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/29(水) 20:12:12.31ID:extEVReH
また、トランプはビジネスマンだから、
議会が背中を蹴ってくるけど手加減をしている
(仮にしていなくても手加減をしているように見えてしまう)

議会の言うとおりにしたらどうなるのか
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/29(水) 20:15:53.77ID:extEVReH
日本は東京エレクトロンデバイスやアドバンテストが
半導体の製造やテスト機で儲けているから心配だ
中国では作れない 海外から買えないとこれも心配だ

でも、去年は日本の輸出量がガクッと下がってる

これは中国の設備投資が落ちてる→金が無い、成長鈍化
でもGDPは6%成長してる あれ?
0379名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 05:05:30.15ID:oR4t6p7X
>>378
米国が反中で結束しているからこそ、ここまで進んでいると思う。オバマ時代にここまで米国が結束できたか疑問。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 06:41:08.54ID:ZHhm8SL1
オバマ支持者はまともだから整合性の取れない政策はできない
トランプ支持者はバカだからできる
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 07:14:25.26ID:RrNyRQab
>>380
おう、バカのほうが中国のクズ潰してくれるぞ、よかったよかった
平和賞もらって、核廃絶謳って、水爆開発訴えた野郎より一貫してるな?
公約通りやってるぞ?
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 15:58:52.59ID:iiGhmuYb
渡邉X松田のネット対談で米国のDPLリスト入りのリスクについて話していたけどリスト入り企業はほぼ即死とかヤバイね
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 16:29:56.95ID:2jgQZCU+
いまだにトランプガーとか見当違いなこと言ってるからな
イギリス、カナダ、オーストリア、日本とアメリカ同盟国が足踏み去年からファーウェイ排除に動いたのは完全に国防だろう
反トランプよりのトルドーでもCFO拘束とか中国の圧力完全に無視してアメリカと協力体制取ってる
いつもなら政府に強制に反発するようなIT企業やクアルコム、ARM、ブロードコムなどの商品卸していて業績に直結する企業も何も言わずに従ってる
中国が下りない限りトランプが選挙で負けて変わらないよ
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 16:41:24.26ID:2jgQZCU+
米中貿易戦争とファーウェイの問題は同時起こってるが別の問題だから
アメリカの国益のための関税かける保護政策と民間企業を市場から締め出して抹殺するのは意味が違う
そんなWTO違反になりかねないことを同盟国や企業が反対もせずに従ってるのは国防問題だから
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 16:51:58.20ID:TTZyJcLt
>>834
そりゃ、自動車もスマホもパソコンも世界最大の市場に成長した中国市場だが
今、中国経済が物凄い勢いで萎んでるからな
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 16:56:10.68ID:TTZyJcLt
IT業界もスマホが牽引してたのに需要が低迷して前年割れ
PCは低迷してたがずっと成長してたサーバ市場まも低迷しだしてIntelの株価も急落
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 19:35:34.97ID:Wq0pj4/Q
>>393
いや、デジタル鎖国してるのは中国。
Huaweiが許してもらいたいなら、中国にVPN建てて中国国民にgoogleにアクセスできるようにすればいい。
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 19:43:50.61ID:jaLyBUyq
安全保障を理由に世界中からの輸入規制を
実施しているのはアメリカじゃないのか?
これを鎖国と呼ばずになんと呼べばいいのかな
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 21:15:11.78ID:jaLyBUyq
米国国内企業の1000社に悪い影響が出ているそうだ
ファーウェイの心配よりこちらをした方が良いよね
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 21:22:41.73ID:3CxX5ZZ2
ファーウェイショックで倒産する最初の(下請け)会社は?
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 22:32:22.68ID:JQyl48Yt
384: 05/30(木)10:07 ID:jaLyBUyq(1/6) AAS
株価下がってるな

393(1): 05/30(木)19:26 ID:jaLyBUyq(2/6) AAS
鎖国状態になってるのは、アメリカじゃないか?

397(1): 05/30(木)19:43 ID:jaLyBUyq(3/6) AAS
安全保障を理由に世界中からの輸入規制を
実施しているのはアメリカじゃないのか?
これを鎖国と呼ばずになんと呼べばいいのかな

399(1): 05/30(木)19:48 ID:jaLyBUyq(4/6) AAS
新聞位読めよ

404(3): 05/30(木)21:15 ID:jaLyBUyq(5/6) AAS
米国国内企業の1000社に悪い影響が出ているそうだ
ファーウェイの心配よりこちらをした方が良いよね

407: 05/30(木)22:25 ID:jaLyBUyq(6/6) AAS
>>406
じゃあ、大豆農家の倒産はトランプのせいってことで
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 22:37:38.40ID:OsDqzR6z
まぁこの貿易戦争の結果がどうなりうるか考えれば、
こんな能天気な事言えないんだけどな
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 22:39:44.26ID:WTwZl07F
>>414
ほれ
六、第三国の非市場指向型の政策や慣行から日米両国の企業や労働者を守るための協力を強化する。
世界貿易機関(WTO)改革、電子商取引の議論を促進し、知的財産の収奪、強制的な技術移転、貿易を歪曲(わいきょく)する産業補助金、国有企業による歪曲化や過剰生産を含む不公正な貿易慣行に対処するため、日米または日米欧三極の協力を通じて緊密に作業していく。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 22:42:22.90ID:jaLyBUyq
>[ブリュッセル 2日 ロイター] - トランプ米大統領が鉄鋼とアルミニウムに輸入制限を発動する方針を
>示したことを受け、欧州連合(EU)は対抗措置として米国からの輸入に関税をかける際に対象となる物品
>のリストを作成した。リストには自動二輪のハーレー・ダビッドソンからバーボン・ウイスキーに至るまで
>広範な品目が含まれている。

>トランプ米大統領は1日、鉄鋼に25%、アルミニウムに10%の輸入関税を課す方針を来週発表すると
>表明。EU関係筋によると、EUは米国が表明通りに鉄鋼とアルミニウムに対する輸入制限を発動させれ
>ば、欧米間の貿易の「再均衡化」に向け約35億ドルに上る米国からの輸入に25%の関税をかけること
>を検討している。

https://jp.reuters.com/article/eu-us-sources-0302-idJPKCN1GE2LN

これはアメリカとEUの間での貿易戦争。これもアメリカは安全保障を理由にしている。
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/30(木) 22:44:12.51ID:OsDqzR6z
ビジネスマンなら中国が潰れない場合と潰れる場合、
世界がどうなるか考える必要あると思うけどね
新自由主義か
0419名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 23:10:11.57ID:jaLyBUyq
グローバリズムって元々資本主義国が打ち出したパラダイムで
その優位性で共産主義国を変革させようって事でしょう
それは失敗したの?
0421名刺は切らしておりまして
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2019/05/30(木) 23:52:55.29ID:dg5JGm4s
次は中国中車でしょ?
だって中国中車を潰したら一帯一路が崩壊するでw
0424名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 04:55:05.52ID:z0TQ5b/c
経済評論家が心配してるのは国内企業経営者の危機感の無さだよ
大企業本体でなくても下請けパーツ会社が制裁喰らえば国内外全てから村八分状態にされるらしい
エアバックのタカタ問題みたいな事がほぼ一瞬で起きるとしたら恐ろしいよ
0425名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 07:07:28.23ID:uYRrZM21
>>424
これ
警告したって日本人鈍いから、一個二個潰してみたほうが、
早く理解してもらえるって話もあったなw
0426名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 13:09:54.00ID:k45Ba4nR
>トランプ米政権は30日、国境の不法移民流入をめぐりメキシコの対策が不十分だとして、6月10日に同国からの輸入品すべてに5%の追加関税を課すと発表した。
>今後の対応次第では最大25%まで引き上げる。

中国、メキシコと来たから、次は日本かな。
0428名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 13:28:14.14ID:Tu0YpBCm
日本みたいな先進国だと特許権を侵害する恐れのある設備まで徐々するからな。
特許権の保護は強烈、中国一国だけ例外なんて認めないだろうw
米は妥協しないだろうな
0430名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 14:00:55.72ID:FnAYvR6k
IEEEでファーウェイの特許パクリが問題に出てきた
パクリを見つけて無効にするかもね
0431名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 14:31:06.43ID:gpQR6+PJ
出来ないと、アメリカの5G実施は不可能ってことで
あれだけ言っておいて、アメリカはパクるんだろうか
0432名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 14:33:49.72ID:gpQR6+PJ
選りすぐれた技術を提示して優位性を出すのではなく
ただ禁止する事でアメリカの利益を認めさせる
これは自由と民主主義の基本からも外れた行為
0434名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 15:00:17.25ID:FnAYvR6k
効いてる効いてw

国がなくなった場合、保有した特許はどうなるんだろう
誰か教えてくれ
0435名刺は切らしておりまして
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2019/05/31(金) 15:11:23.90ID:RtgP5Qak
中国は人口が多いからな、何だかんだで輸出品目には困らないよ
臓器とか鶏(売春婦)とか
0441名刺は切らしておりまして
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2019/06/01(土) 16:39:23.17ID:+6sjX2ty
メキシコを殴ったと思ったら返す刀でインドも殴りに行ってて草
もうほんと全方向敵に回すつもりやな
0447名刺は切らしておりまして
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2019/06/01(土) 23:05:31.14ID:EKsQZ6LM
出来ないよ。全く意味がないから
特許で争いたいなら、裁判を起こすしかないし、
そこで出される判決にしか権限がない
0451名刺は切らしておりまして
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2019/06/01(土) 23:21:58.16ID:EKsQZ6LM
IEEEが調査するのは、訴訟が起こされて、裁判所からの依頼または命令があったときだけ
だから、IEEEないで何か揉めている様に見えたとしても、それはなんの裏付けもない単なる嫌がらせだろう
本当に争いたいなら法廷にも地こむしかないし、権利を侵害された個人や企業はみなそうしている
0453名刺は切らしておりまして
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2019/06/01(土) 23:34:29.49ID:EKsQZ6LM
特許の出願はIEEEで発表する以前に行うのが普通です
だから、IEEEでの公開により特許を盗まれるということは起こりません
0454名刺は切らしておりまして
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2019/06/01(土) 23:54:17.80ID:5buKJU6l
隠れ蓑としてSHARPを使う可能性はないかな?
台湾総統選挙は超重要
0456名刺は切らしておりまして
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2019/06/02(日) 08:32:00.00ID:UgN52CYx
Xiaomiとかも、標的にされるんだろうか?ただ、あそこはオリジナル部品はないから、大丈夫なのかな。
0459刺身は切らしておりまして
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2019/06/02(日) 16:19:04.01ID:nt47GmVj
>>1
次の標的というより、標的対象は初めから変わっていないだろう。

それは、危険である中国メーカー製の通信機能を搭載した機器すべて。
0462名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 08:12:16.60ID:9HvVfSW0
トランプは何も考えてないような気がするんだがなあ
政権内で声のデカいやつの方向に引きずられてるだけに見える
0463名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 08:22:02.76ID:/XzVwDH4
>>462
勉強しなさい
今回の基本的方針は議会が与野党ともに反中だからね、より過激
トランプはビジネスマンだから、議会を抑えてる
トランプはビジネスマンの交渉もしてるよ
0466名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 11:03:59.33ID:j4MqxS3h
証拠だしてねー
0468名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 11:33:10.84ID:j4MqxS3h
まぁこのまま行けば振り上げた拳ごと無くなりそうだ
なぁ中国共産党
0469名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 11:52:02.32ID:EHT6/ymB
ファーウェイこれヤバいだろ
脅して知的財産を日本から奪ってたのかよ


■ファーウェイの知的財産スパイの手口
https://youtu.be/d62RGSFO1EI

■ファーウェイの脅しの実態を被害者が暴露
https://youtu.be/Q9lPz9HK6nM

   
0470名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 19:34:36.15ID:J4/M+zwK
【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える  
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0471名刺は切らしておりまして
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2019/06/03(月) 19:39:19.29ID:9Uf245XW
【悲報】ファーウェイ、SDカードとWi-Fi団体の会員に復帰 業界団体が一致して反トランプ姿勢を鮮明に [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559545917/
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/08(土) 12:30:50.19ID:k+WkYM8b
中国相手ですら自由貿易を破壊してると非難されてるのに、
日本に中国と同じ事したら信用問題だぞ

そもそも今、日本との同盟にビビ入れてメリット有るか?
やるとしても中国潰してから
だから、しばらくは貿易交渉の範囲
0484刺身は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/09(日) 20:19:14.60ID:HKMYJAFC
危険なのは中国メーカー製の通信機能を搭載した機器だけだし。
中国丸ごとを敵視する気はないしするだけ無益。各国もトランプもそう思っているはず。
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/09(日) 21:36:06.55ID:jmSLKbNo
中国製の通信機器が危険?
本気で信じてるならおめでたいね。
米国の目的は、中国の国力を落として米国の覇権を一年でも長く保つこと。
戦争なんだから何でもありだよ。
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/09(日) 23:15:03.02ID:67fpOgRn
>>16
まあ、ゴミみたいなスペックの格安スマホか10万超えるような高級端末に二極化しそうだよな

値段のわりにハイスペックというのはそれなりの理由があってのことだろうし
政府は貿易赤字減らすためにスマホのライフサイクルが長くなる政策を進めるだろうし
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/09(日) 23:17:17.06ID:67fpOgRn
>>11
中国もアメリカ批判するなら、市場開放しろってことだな
自国の市場保護して他国を食い荒らすのは虫がよい
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/09(日) 23:46:55.95ID:tLFsFDiO
たぶん電池のBYD。
0494名刺は切らしておりまして
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2019/06/10(月) 01:29:06.76ID:6uIB2IJr
>>486
> 副大統領は中国を「米国に挑戦する国」と決め
それは中国が先に米国に戦争をしかけてきたから。

中国が5Gで米国を(全世界を)軍事支配しようとした。5Gがあればできるので。

米国は中国メーカー製の通信機能を搭載した機器だけを潰すつもり。

中国は反抗して相変わらず米国に挑戦。

米国は中国を敵に回す気がないのに、しかたないので受けて立った。
所詮は中共はどうしようもなかったということ。
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/10(月) 01:34:27.67ID:WXauYEYp
にゃ、ぬこにゃ

 アメリカの技術、特許を、FCVに使ってるなら

 中国と手を結ぶならトヨタは、超巨額賠償をアメリカから請求される

 日本企業じゃなくなるかもしれない

 アキオは、三角に目ん玉の所の刺客かもしれない
 
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/10(月) 23:45:33.17ID:xulTs4bO
こんな所でネトウヨの反中国思想を聞かされても、うっとうしいだけなんだが。
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 00:15:25.07ID:rOL19dpT
なんかアメリカ企業が中国の5G実現を歓迎しているみたいですけど
もちろん技術も提供するそうですよ
トランプさん、良いんですか?

中国中央行政省庁の一つである工信部(工業と信息化部)(=工業情報化部)は6月6日、
「5G営業許可証を発行する」と発表した。中国の中央テレビ局CCTVが伝え、多くの他の
中国メディアも詳細に伝えている。
 それらによれば、営業許可証の申請を出したのは「中国電信(チャイナ・テレコム)、
中国移動(チャイナ・モバイル)、中国聯通(チャイナ・ユニコム)、中国広電(国家新聞
出版広電総局)」の4社で、この4つの通信事業者が先ずライセンスを得た。

 それに対して多くの内外の企業が対応する意思を表明したと中国メディアが伝えた。

 ●Qualcomm(クァルコム):これは全世界の5G発展にとってシンボリックな出来事だ。
中国の5G時代が正式にスタートした。
 ●INTEL(インテル):わが社が中国の5Gネットワークの中で重要な役割を果たすことを
非常に嬉しく思っている。われわれは中国のハイテク産業生態の開拓に協力して進み、5G
が絶え間なく発展することを支持する。
 ●エリクソン:5Gの営業許可証を発行するということは中国の5G市場の積極的な発展に
有利に働くだろう。われわれは既にそのサービスや配布チームの配備を促進させ、中国にお
ける5Gの商用化に備えている。
0507名刺は切らしておりまして
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2019/06/11(火) 00:38:41.87ID:rOL19dpT
ルールを守ってないのはアメリカみたいだけど

 ●クァルコムはかつて、「2035年までに、5Gは世界に12万億ドルの生産総額および2200万
の職位を与える」という調査結果を出している。

 ●故にアメリカにとって5Gは大変重要な産業だが、アメリカはクァルコムのような端末
(クライアント)設備への提供者(スマホ製造のための半導体チップ製造者)はいるが、5Gの
通信設備(基地局など)の提供者がいない。

 ●現時点における通信設備の提供者はファーウェイ、エリクソン、ノキアとZTEしかない。
だからアメリカは中国の企業を弾圧する。それでもファーウェイの技術は世界より2-3年の
アドバンテージをもっている。

 ●5Gの標準は世界中が一緒に決めた国際標準であり、その中でも、中国の特許が30%を超
えている。

 ●中国のキャリアは5G回線の設立に力を入れている。予定では、2019年に7-9万個の基地
局を設置し、投資額は322億人民元〜342億人民元になる。

 ●中国情報通信研究院のレポートによると、2020-2025の間に、中国5G商業利用における
直接生産総額は10万億人民元(=10兆人民元≒165兆日本円)、間接生産総額は24.8万億人
民元(24.8兆人民元≒409兆日本円)に達し、300万個の職位を直接提供できるとのこと。

 ●中国の5G技術は世界中と共有し、ノキア、エリクソン、クアルコム、インテルとの間で
も協力し、ともに協力して5Gを発展させていく。ノキアとエリクソンも中国の5G回線設立に
協力している。昨年ノキアは中国移動13都市と2省の回線を共に設立する契約を交わした。

 ●それなのに、アメリカはコスト面でも性能面でも優れている中国の通信会社を一方的に
制裁している。それはアメリカの民衆の利益、5Gの普及を阻害する行為で、結果的にアメリカ
での5G商業利用コストを増やし、最終的にはアメリカ企業のイノベーションに損害を与える
ことになる。
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 00:47:14.30ID:hWJxBjVM
>>507
今回のは5Gよりももっと上の話、5Gは中国共産党を潰す初戦に過ぎないよ
中国が守ってないのはざっくり下記かな

資本異動が許されないから、中国国内で稼いだ金が持ち出せない
為替を中国共産党の好きに変える事ができる
知的財産権を中国に渡す事を強制的される
発展途上国を名乗り、飛行機の輸送費が相手国持ち
国家情報法により、中国の全人民はスパイ行為を強制される

こんな所かな
ちなみにファーウェイへの攻撃は国防法の範囲だから、アメリカは何も刑事罰に触れる事をして無いよ
不満があるなら民事で争うしかないよ
0513名刺は切らしておりまして
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2019/06/11(火) 01:42:03.33ID:rOL19dpT
ファーウェイの製品の使用を通信会社に禁止している訳だから、
ハードだけでなく、ソフトも、通信手順に関するファーウェイの特許も使えないって事だね?
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 01:46:03.18ID:hWJxBjVM
>>513
いや、だから中国共産党に関わる企業が設計製造する機器がだめなだけ
特許自体は基礎理論だからバックドア等を仕込ませる余地はない
金を払って堂々と使えば良い

中国共産党が使わせなくないないなら、アメリカにそれを突きつければ良い
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:09:23.41ID:rOL19dpT
じゃあ、アメリカ国民はファーウェイのスマホも使えるんだ
一体何を規制したんだろうw
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:15:37.68ID:hWJxBjVM
>>518
>>519
インフラ部分にファーウェイ製品を使う事は国防方で禁止されました
端末は禁止されてません 特許は問題ありません
民間ではソフトはOKでしょう
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:19:41.25ID:rOL19dpT
>>520
ファーウェイの特許使うなら、トランプはお礼くらい言わないと

アメリカの通信会社はファーウェイに感謝してますけどね
なんでトランプはあんなに意固地になるんだろう
バカみたい
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:19:46.85ID:hWJxBjVM
ファーウェイ端末が再起不能になってるのは、
アメリカ原産の部品やソフト、特許が止められたからです
端末をアメリカに輸出するのは問題ありません

製造に必要な部品やソフトが集まればの話ですが
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:21:59.01ID:hWJxBjVM
>>522
契約の世界に感謝が必要ですか?感謝したら敵国への攻撃が緩めないと駄目だと?
そしてこの動きを決めてるのは議会です
トランプは議会の決定に従ってるだけです

貴方は今回の件の本質が見えてません
もう少し社会勉強をしましょう
0527名刺は切らしておりまして
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2019/06/11(火) 02:22:56.83ID:rOL19dpT
>>525
相手に特許の使用を認めてないなら、
相手の特許も使ってはダメでしょう

どう見てもおかしいよね?
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:23:03.37ID:hWJxBjVM
>>524
そうですね、だからアメリカはファーウェイに金を払って特許を使います
そして特許には危険性は有りません
なにか問題でも?
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:28:52.67ID:rOL19dpT
ファーウェイの製品を米国国内で使わせないというなら分かる
ファーウェイの特許は使って良いことにして
ファーウェイにはアメリカの特許を使わせないって、おかしいよね
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:32:18.62ID:rOL19dpT
5Gの特許は使っておいて、相手には使わせない?
こんな子供じみたことをトランプはやってるだけど
これ、世界中に迷惑かけているよ
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:36:41.58ID:vKUngeB5
>>2
モトローラがZ4 force出さなかったのはこれが原因なんかな?
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:37:24.23ID:rOL19dpT
アメリカにはファーウェイの特許を使う正当な理由がないでしょ

潰そうとしている企業の製品だよ
こんな理屈が通るなら、イランから原油の輸入も出来てしまうよ
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:39:44.21ID:hWJxBjVM
>>545
どう使うかはアメリカの権利です

ファーウェイは特許だけでは食えないので特許料を払いつつ、
ハード製造を締めれば殺せますは

イラクは原油の売買に依存してるので、ここを締めれば殺せます
そして、原油は他国からも取れます
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:46:09.45ID:/H4AnvmG
>>111
>>113
それも否定はしないが、
一番は5G技術で一歩先を行ってるからだよ
そもそも次世代無線通信技術というのは軍事と密接で
巨額な軍事費を投じることの出来て、かつ官民の関係が密であるHUAWEIが勝つのはある意味当然

次世代インフラを抑えるために
巨額の軍事費を流用してきたのだから
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 02:50:29.90ID:hWJxBjVM
ID:rOL19dpTさんは特許や法、契約を学んできて
そして、性善説に漬け込んで西側の経済に寄生して来たのが誰なのかを知ろうね
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 03:10:20.03ID:/H4AnvmG
結局アメリカにモノを買ってもらってる以上はアメリカに逆らえるわけがない

そればかりか論理的にもアメリカに負けてる
明らかにアメリカのロジックの方が正しいし、フェアだ

日本の轍は踏まないとはほざいて
軍事的な依存はなくても、アメリカ市場にモノを売りつけているという構図は変わってない

関税をかけるのも自由なら
知的財産権の違反
不公平な補助金
閉鎖的過ぎる中国市場

こんなの通用するわけがない
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 03:12:42.42ID:/H4AnvmG
5GをHUAWEIが抑えるということは
道路や橋などの重要インフラを中国共産党の息のかかった企業に作らせるのと同じことだ

安全保障上の重大な懸念を持たれるのは当然のこと
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 03:18:58.37ID:rOL19dpT
中国が保有する特許には、5Gの端末の構成部品、基地局、自動運転車の技術など、あらゆる5G関連製品に
関わる技術が含まれている。4Gでは、中国企業が占める特許シェアは、5Gの半分程度だった。その結果、
中国企業は、ライバル企業の技術を使用するのに特許権使用料(ロイヤルティ)を支払わなければならず、
その負担も大きかったのである。

そこで、5Gの技術開発では中国は先手を打ち、研究開発に常にライバルを上回る資金を投じてきた。2017年の
ファーウェイの5G関連の研究開発費は130億ドル(約1兆4,420億円)に上り、ライバルのエリクソンとノキアを
合わせた金額を上回ったという。

欧米各国では5Gのネットワークからファーウェイを排除する動きが広がっているが、それでも、中国が開発した
技術が5Gネットワークの中心にあるという状況は揺るがない。欧米各国が、仮に5Gの基地局にファーウェイ製品
ではなくエリクソンやノキアの製品を導入したとしても、ファーウェイには恐らく巨額の特許権使用料が支払われ
ることになるだろう。

他方、エリクソンやノキアの製品と比べて、ファーウェイの製品の方が、品質が良いうえに価格がかなり安い、
という声も良く聞かれるところだ。他社の製品に、ファーウェイが高めの特許権使用料を要求する場合、その
製品はより割高となるだろう。そのことを通じて、割安なファーウェイ製品の購入を各国に促していくという戦略
をとることで、ファーウェイは同社製品を世界で排除しようとする米国に対抗することもできるのではないか。

http://fis.nri.co.jp/ja-JP/knowledge/commentary/2019/20190313.html
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 03:24:47.68ID:rOL19dpT
>イランは原油の売買に依存してるので、ここを締めれば殺せます
>そして、原油は他国からも取れます

首輪を付けられ、首を絞められているのは、アメリカの方だって気がする
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 03:44:21.35ID:gdRLpnOJ
>>557
特許料がこの先も支払われると前提で話してる時点で全く参考にならない
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 05:45:00.79ID:cemAS02j
なんで自民党の失敗で私らばっかりが節約させられるわけ?絶対落としてやる。落ちろ。
#2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 07:17:46.45ID:0eZYooW2
次はドローンと監視カメラ、AI関係だな。
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 10:19:25.88ID:rOL19dpT
>>559
この先10年は支払わないといけない
その後6Gも同様になるだろう
今のアメリカには開発する技術がない
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 10:23:27.03ID:VfRZ06M4
中国経済がしめつけられ、新ココムが始まるのに何が出来るのか

もはや希望しか口にしてない
特許や契約、法も理解しないで何を語るのか
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/11(火) 11:54:47.58ID:rOL19dpT
5G基幹必須特許の三割強を中国が持っているという現実が見えないのか
医者に行けよ、まだ手遅れじゃないだろうし
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/12(水) 10:27:28.95ID:rO+QdW+q
ID:rOL19dpTってなんなの?
感情論で正しさを説いて論破されたら、次は中国切ったらヤバイという個人の感想を出し、
最後はアメリカは切っても平気とか言ってる
ドルが基軸通貨なのを知らないのか?
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/18(火) 21:15:17.84ID:99xtvHXC
ファーウェイの次にロック画面に広告を強制表示させる会社かと思った
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/18(火) 21:16:24.16ID:Wk9l7RzM
あげ
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