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【IT】若手SEがLINEで退職届、常識か非常識か
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0001田杉山脈 ★
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2019/04/17(水) 20:23:40.73ID:CAP_USER
Q.部下の若手SEが、LINEで退職届を送ってきました。さすがに非常識だと思い、出社して書面で退職届を出すよう指示しました。ところが、本人は出社を拒否し、言うことを聞きません。どのように対処したらよいのでしょうか。

 まず、LINEでの退職届が有効かどうかをお答えします。結論から言うと、LINEでも退職の意思を伝えたことになります。本人も会社に来たくない事情があるのでしょう。同様に、メールや郵送で届いた退職届も有効です。かつてはFAXでの退職届が認められるかという相談もありました。

 退職の意思通知は、口頭でも構いません。よって、LINEやメール、FAX、郵送による退職届も有効になります。

 ただ、FAXについては一方向の通信手段であり、送受信ミスの恐れや本人が送ったものかどうかが分からない問題があります。

 その点、LINEやメール、記録が残る書留郵便などは、確実な通信手段と言えます。LINEやメールは送受信もできるので「届けた」「受け取っていない」という問題も生じません。送受信の日付や時刻も明確になり、証憑(しょうひょう)が残るメリットもあります。そのためLINEによる退職届について、一概に非常識とは言えないかもしれません。

それでも書面が必要になる理由
 理屈で言えば上記のようになりますが、現実には紙の文書がベストです。なぜなら紙の退職届が必要な場面があるからです。

 例えば本人が離職票を希望する場合、紙の退職届(自己都合退職の場合)が必要です。と言うのも、会社がハローワークで離職票の発行手続きをする際に、退職届を添付する必要があるからです。

 会社の立場で見ると、後々無用なトラブルを生まないためにも、退職理由や退職日、署名・なつ印がある紙の退職届で管理したいところです。よって、現実には紙での運用が妥当だと思います。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00084/00062/
0101名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:15:10.76ID:iiaddv0p
【くっさいくっさいウンチだいすきふンべんチョン】
日本と同じような国だと世界中で宣伝して顧客を騙し儲けまくる国際国家詐欺事業を始めとし
ことあるごとに日本のまねをしようする、同じ場所にいようとする日本粘着ストーカーコウモリ事業(ワールドカップ フランスアニメフェス等)
海外売春、海外結婚詐欺、エセ宗教、起源主張、整形、寄生事実化、北と共同で行う背取りや世界恫喝テロ、動画サイトによるウリナラ一丸再生回数偽装、
糞便文化を巧みに利用したo-157,MERSによる汚物細菌テロ、そして建設工事の皮を被った海外破壊テロ推進(ラオスその他多数)
以上数々の悪行を行う寄生害虫であり、前頭葉に重度の火病障害を持つ 発見した場合早急に消毒燻蒸焼却処理が必要である
KoreanPooWineが大好物である
똥술兄さん大丈夫?
Korean Poo Wineのツマミはイヌニクウンマイウンマイニダ
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /      LINEはウンコリナラの誇りニダ
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0103名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:16:21.56ID:lBXI5dT3
就業規則による
そういうこと何も定めて無くてグダグダ言う会社はクソ
0106名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:20:32.08ID:+ZoQIGo+
こんな奴ほっておけばいいんだよ。企業側だって絶対に惜しい人材じゃねえだろ。単にポジションに穴があくだけでさ
0107名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:24:02.88ID:eRhlB4y9
>>1
これが常識だったとしてLINE(株)がLINEでの退職届け認めてなかったら笑うw
0108名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:28:16.57ID:X4YdhqOp
こんなくだらないことを考える暇があるなら
封筒で退職届を出してきた人間への特典でも考えるべき

封筒で退職届を出した人には漏れなく
500円Quoカードプレゼント

これでlineやメールでの退職届なんて無くなる
0110名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:39:11.75ID:i1XqG8An
>>27
昭和系の製造業
彼らには世界に取り残されても体制維持に頑張ってほしい
0111名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:40:00.69ID:RhJIdRCF
有り
0112名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:43:52.73ID:QYrzUHVh
ラインの公式のデータでは1番多い年齢層は40代で
40代>30代>20代>10代

若者のLINE離れが進行中 中高年層のLINEユーザーが拡大
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518849698/

> LINEユーザーのうち、40代が22.5%、50代以上が23.8%。
> 一方、15〜19歳は10.3%、20代が20.7%
> 中年以上の層が半分近くを占める一方、20代以下は3割強にとどまっています。


親や公的機関と離れた所にあるコミュニケーションツールだから持てはやされてた訳で
ツイッター離れなんかもそうだけど企業資本や公的機関が使い始めたら若者は離れて行くんだよ

ラピュタのバルスとかも公式がやれやれと煽ったらしらけただろ

「バルスまであとX分Y秒」

ほら、バルスだぞ、言え、やれ、
ホントくそ寒くてつまらん

公的機関や40-50代のジババがラインホルホルしてたら若者はいやがるだろ
2chで(5chで)インフラ連呼のジジババとか多かったからな
ほらインフラだぞ、使え、やれ

10代は離れて行った
0113名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:49:12.15ID:yQu0ml5p
>>例えば本人が離職票を希望する場合、紙の退職届(自己都合退職の場合)が必要です。と言うのも、会社がハローワークで離職票の発行手続きをする際に、退職届を添付する必要があるからです。

これが全てだ紙で出せ

ハローワークにもLINE見せろとかいう馬鹿いるけど
見せた所でハローワークは本人か分からんし控えはどうすんの?w

非常識だと認識できないバカは思考力がやばいんじゃないか?
0114名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:49:33.30ID:SSBQ+rpb
みんながみんなLineやってるとおもうなよ
0115名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:52:05.59ID:+9YMb5qp
>>108
離職票って充分な特典だと思うが
0117名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:52:36.63ID:zPEUXvyh
オイラも昔、電話で「退職します」ゆーたわ

あの時は色々と限界だった…
0118名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:54:59.56ID:c/HXBB1E
業務連絡にLINEなんか使ってる会社なんだからそれでいいだろ
何が不満なのか?
0121名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:57:51.23ID:nbbIVzrk
嫌なら、どうやって辞める時いいか、先に提示しておけば。
0122名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 22:59:32.96ID:SQkvTrg5
ゴキブリ韓国(ゴキちょん)大統領の 
 文在寅閣下は統合失調症気味だが
韓国経済と日韓関係を破壊し尽くすには
 最高の逸材であるので頑張って欲しい!
0124名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:10:34.63ID:yQu0ml5p
>>118
まずは>>1を読もうねw
0125名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:12:56.99ID:I+fINyDs
自己都合退職って稟議が必要では?稟議に必要な書類としてサイン入りの退職願とかあるんじゃない?
0126名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:14:46.85ID:kCfzUMSt
やめるんだから気にしなくていい
非常識かどうかなんて、迷惑かけてるとか関係ないレベルの話
で、LINEなんて使ってるの? 使ってるのなら、それで連絡もするだろw
0127名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:15:54.82ID:JzYxuLkH
>>116
まともな会社ならフォーマットがあるし、就業規則にも退職についての記載があるわな
Lineで出すような奴はそんなの読んだりしないんだろうけど
0128名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:15:57.03ID:kCfzUMSt
退職届とか、あとから出してもいいだろ
代理人がw
0129名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:16:44.39ID:sxvciCMR
極力、労力と負担は軽くした方が双方の為なので、
LINEに限らず電子通信手段で退職関連処理簡単に出来た方がいいわ。
0130名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:17:02.04ID:fW0tVoic
line使わない人増えてるから微妙
0132名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:18:31.03ID:lXr4PyDX
>>125
お前、ばかだろwww
0133名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:18:46.59ID:kCfzUMSt
気が弱いやつだっているだろ
説教したり、怒鳴ってくるから退職代行業なんてものができるw
0134名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:20:58.71ID:sxvciCMR
雇用期間決まってる仕事は別だが、無期雇用労働だと、
退職の自由は就業規則より強いので、辞める事自体は労働者の自由。
0135名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:31:04.86ID:KFvetBMU
パソコン通信全盛だった頃
社内BBSに退職の書き込みしたをして辞めた人もいた
当時でも有りだな、という結論だったw
0137名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:33:25.79ID:OPfa8b3M
失業保険の給付に影響ないか。
何年働いたのか分らないが、いろいろ面倒くさそう。
0138名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:36:57.75ID:H24xYc7q
>>3
>>1ぐらい読めよ。
お前のレス内容ぐらいは説明済みだし、それ以外の問題も列記されてるぞ。
>>1があるからお前のレスば全く無意味だ。
それも分からないお前のバカさ加減にはあきれ返るわ!
0139名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:40:08.18ID:E/Mjt2t2
内容証明郵便と同じ機能だしな
0140名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:45:51.24ID:WdooJM4W
>>107
それな
0141名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:46:53.70ID:UrAztoxj
まあマナーとしてどうかと思うけど、どうせ辞めるわけだからな
どう思われても別にいいよな
0143名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:55:19.31ID:XkgJq6b8
LINEで業務関連の連絡とかセキュリティ意識が低すぎてSEとして失格。
更に言えば、これを相談する会社はもっとヤバい。
こんな会社にシステム納入させたらどんなインシデント起こるか想像つかん。
0144名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 23:58:53.40ID:ENYXkDRY
会社でLINE使ってるIT企業とか終わってるだろw
0146名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 00:01:17.08ID:SyMsXztw
>>1
SEなんだからさ、それくらい非常識じゃなきゃw
0150名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 00:32:54.85ID:G3hmeiiV
社規か何かでの決め事があるだろうに
0151名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 00:33:31.38ID:YXcjYpBp
引き止めるつもりもないなら、こちらも切り替えて、サッサと綺麗にやめてもらったほうがいい
書面で送らせれば解決だな
0152名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 00:34:52.18ID:rUrgoVwl
もう会わない人だからブッチするとか子供過ぎw
礼儀は大事だよ
無礼すると何らかの形で自分に返ってくるよ
0153名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 00:58:50.62ID:3mIe2DGK
プリントアウトなり転送なりで社内で必要な人に回せるなら良いと思うがLINEじゃそれができない、せめてメールだろ
0154名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 01:04:20.29ID:m6QqoLJW
まあ電子時代だし、良いんじゃない
0156名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 01:21:58.08ID:9AXFOSmm
そんな奴を採用したバカが悪いよな
0157名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 01:32:41.00ID:03vkJB+z
本当に大事なことはディジタルではなくアナログでやるべき
相手を陥れるために使われるだろ
0158名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 02:20:37.99ID:TZEScdyI
ブラックだったなら許すわ
0159名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 02:32:24.61ID:DIdUvxYQ
そりゃもう出社したくないほど嫌気がさしたのだろう。
他人の非常識を責める前に自分の行いを反省しろ
0161名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 03:36:31.94ID:DplOIbpf
そもそも進退や業務に関する内容を
LINEなんかでやり取りしてる時点でその会社は終わってるわ

うちみたいな下請けでさえLINEの業務使用禁止で
取引先の大手はLINEどころかそもそもSNS自体使うなという通達出てるくらいだしな
0163名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 04:27:57.88ID:CdKW2C9n
>>3
当然だが民法の契約が社会常識よりも上の概念

そもそも企業としての常識があるなら、若者としての常識もある
0164名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 04:33:36.14ID:1VkXHuWs
>>161
終わってるな
SNS使わないとか
0165名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 04:37:46.06ID:ehr1agUW
>部下の若手SE
この時点で嘘松確定じゃねーかw
0168名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 06:16:45.95ID:U8dv+vbd
俺は嫌lineなのでしないが、他人がする分にはありだと思う。
退職に意思表示する分にはいいんじゃね。
書類云々はあとから郵送とか、添付ファイルとか、代行業者、代理人通してのやりとりも可能だしね。
0169名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 06:28:47.58ID:NycGjvcM
最近の若いもんはけしからんなほんと
普通ショートメールだろ
0170名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 06:29:27.47ID:vovksdiz
>>161
Slack とかも使わないの?
0171名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 06:44:05.45ID:HMURPm/N
こういうの許してしまうと辞めるのが簡単になって会社はダメージでしょw
0172名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 07:18:46.20ID:AClMAVAS
いいけど、今のままじゃ企業側が不利すぎる
双方自由に雇用解除できる仕組みにしてくれ
0173名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 07:49:24.76ID:j8NJcTtk
昔は病欠ですら電話で口頭申請するのがマナーだったが
今はもうメールでも違和感なくなったな
還暦過ぎの上司もメールで済ませてるし

時代は変わる
LINEでもいいんじゃね
0175名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:03:11.21ID:yWf43F4h
>>54
休みますと言われて欠勤されても
個人の理由ですおすし。
0176名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:07:47.65ID:NiARN/fr
昭和の頃の様に今の日本企業に勤めてたって何の有り難みも威光も無いし
別にLINEでも構わんよ
会社なんて気軽に使い捨てする感覚でいいのよ そんな程度のものでしかない
小泉が言ってたろ?
会社も色々、人も色々ってね
0177名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:08:41.95ID:FZmY5jeP
LINEとかメールだと本当に本人なのか確実じゃないじゃん
肯定派はそれでも退職の手続き進めちゃっても良いと言うの?
つうかそんな奴らは無断欠勤で懲戒解雇だろ
0178名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:13:48.42ID:T0bCXG7d
昔同僚が支店からファックスで退職願い出したら
本社の総務から、挨拶しに来いって電話がきてテメーが来い!って言った奴がいた
0180名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:26:31.81ID:+WgtXinj
作り話乙
妄想で記事書くなよ糞記者
0181名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:28:31.54ID:GcjmD1yc
LINEで知らせた日から、退職って訳にはいかないだろ。
0182名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:28:54.11ID:HYEZoWQE
SEって、そもそも非常識なやつらじゃん
0183名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:30:11.28ID:NSGXwEfW
法的根拠が弱い。本人の意思によるモノなのか明確で無い。
オレは辞める意思などなかったなどというトラブルはごめんだ。
0184名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:30:45.18ID:8aaBV+un
法律的には文書でなくても
口頭でも電話でも意思を伝えればおけ
なんでいいんでないかい
0185名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:31:53.81ID:0JvNmtK0
じゃあ離職代理人ってバイトに頼めよw
0186名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:37:25.00ID:5Ginq8Cq
課長と部長と人事に意思表示したけど全部口頭だねえ
記録残る分、メールやSNSのほうがいいかもね
0187名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:39:01.35ID:XfWG546i
いまだにLINEってのがいかにも平成クセエ老害ってことだろ
0188名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:42:53.45ID:IHGo1qIk
そういう若手を取った時点で、
その会社も派遣土方で、
形ばかりの研修させていきなり現場放り込むとかしてたんだろうなw
0189名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:46:47.64ID:8aaBV+un
まぁウチなんて数年前から
本人でなくママから電話で
退職連絡もあるから
本人からの連絡だけましだよ
0190名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:47:15.26ID:1vP8X+WR
非常識な会社にはこの程度でいいわな
身から出た錆
0191名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 08:50:05.65ID:9WBccO5d
役所関係では「当人が直接書類を提出する」のが基本。
既に次の会社が決まってても1日ダブってた事があって後々まで尾を引いたっけ。
それこそ昔から退職届けでFAXはどうなの?という話題はあったけど自分は必ず毛筆の手書き。
もう顔も見たくないってのは理解できるけど、雇う側としては有給休暇、交通費精算、など膨大な後処理をネットだけで済まされたらたまらんだろうね。
韓国アプリLINEってのはまた別の話で次の世代では違う形になってるだろうからどうでもいい。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 08:55:38.27ID:8D3/A1+l
こんなん、直接言えないようなブラック体質企業だということだと思うんだけどな・・・
そうでなければLINEで通知なんて方法取るわけがない(´・ω・`)
0195名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 09:04:04.46ID:I/OMgY5r
>>170
そんなの使ってるのは一部のIT屋だけ。
一般人はSlackなんて名称すら知らないよ。
0196名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 09:07:06.03ID:Rim98JqW
電子化しろって言っておいて駄目なのか?
メール1通で契約解除・終了も普通にやってんだからLINEはマシだね
0198名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 09:14:04.37ID:D4Kqn+IG
そんな上司はいつか刺されるぞ。ヘイトが集まるからたまにいる基地に街でブスッと
世の中行きていくにはなるべくトラベルは避けるもんだ
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 09:16:44.18ID:9XGDkL8y
ラインで連絡する程度の価値しかない会社/上司だと思われたんだろ。お世話になったと思えば、そんなことは誰もしない。
0200名刺は切らしておりまして
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2019/04/18(木) 09:22:42.20ID:5Ginq8Cq
何でもかんでも書類に残したがる会社と記録を残したがらない会社と2つある感じ。規模と経緯で違うんだろーな。
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