【IT】若手SEがLINEで退職届、常識か非常識か
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Q.部下の若手SEが、LINEで退職届を送ってきました。さすがに非常識だと思い、出社して書面で退職届を出すよう指示しました。ところが、本人は出社を拒否し、言うことを聞きません。どのように対処したらよいのでしょうか。
まず、LINEでの退職届が有効かどうかをお答えします。結論から言うと、LINEでも退職の意思を伝えたことになります。本人も会社に来たくない事情があるのでしょう。同様に、メールや郵送で届いた退職届も有効です。かつてはFAXでの退職届が認められるかという相談もありました。
退職の意思通知は、口頭でも構いません。よって、LINEやメール、FAX、郵送による退職届も有効になります。
ただ、FAXについては一方向の通信手段であり、送受信ミスの恐れや本人が送ったものかどうかが分からない問題があります。
その点、LINEやメール、記録が残る書留郵便などは、確実な通信手段と言えます。LINEやメールは送受信もできるので「届けた」「受け取っていない」という問題も生じません。送受信の日付や時刻も明確になり、証憑（しょうひょう）が残るメリットもあります。そのためLINEによる退職届について、一概に非常識とは言えないかもしれません。
それでも書面が必要になる理由
理屈で言えば上記のようになりますが、現実には紙の文書がベストです。なぜなら紙の退職届が必要な場面があるからです。
例えば本人が離職票を希望する場合、紙の退職届（自己都合退職の場合）が必要です。と言うのも、会社がハローワークで離職票の発行手続きをする際に、退職届を添付する必要があるからです。
会社の立場で見ると、後々無用なトラブルを生まないためにも、退職理由や退職日、署名・なつ印がある紙の退職届で管理したいところです。よって、現実には紙での運用が妥当だと思います。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00084/00062/ 退職の意思を示す事が出来ればいいのであって
別に問題はない
既読されれば覧たことになるのでそれで終了 そんな奴に手間かけるほうが時間もったいなくね？
とりあえず企業として社員を簡単に切れない点を
クリアするために形だけ出社を促して、ダメならそのままサヨナラ 何が悪いのかさっぱり分からん
日本にはまだ会社側が上って考えが根付いてるんだな
役所への提出にしても紙でなくSNSで十分だろ 簡単なITを使えない老害や公務員に合わせられてるだけだろ >>3
逆に言うと、既読にならないと有効にならないって事なのかな LINE使ってる時点で失格
いろいろな情報渡してる LINEグループで集団ストーカー 組織的嫌がらせ
ソウカ ソウカ 密航ペッチョン団体 ＋ 朝鮮カxト 口頭か手書きの文書にして欲しい
「あれ俺じゃないっす乗っ取られただけです」とか言い出したらマジめんどくせえ 結婚式の祝辞に使う開くと花が出てくるような電報で出してみたい >>5
いまだにこういう事言ってる人って普段どんな生活してんだろ
子の部活でも連絡網に必須なのに・・・ は？明確に意思表示してお前に通じたんでしょ、それで法的に有効です。
意思表示をお前の趣味に合った方法にしろとか何様？ >>1
「紙で出せないなら退職やめます」なんて言うバカがいるわけないし、
出ていくやつに説教したって何の意味もないし、
淡々と処理すりゃいいだけなんだよなぁ
ムカつくのはわかるが、受領しないで長引かせるとかホント意味ないし、
バカに時間かけるとか無駄の極みだし、
その程度のこともわからないバカな会社にお似合いのバカな社員がきて、
そのバカに愛想つかされたって話なんだからさぁ 別にいいって言ってるやつはまともな仕事したことありませんって
自白してるようなもんだからヤメたほうがいいよｗ これを常識だと思う奴がいたら、そいつは異常な阿呆だ。 連絡があるだけましだな
無言で消えるやつとか本当にいるし 折り返し封筒を入れて
「一身上の都合で退社いたします」と書いた紙にサインさせ送らせる 辞めることになんで一々手間暇をかけるのか
会社もどうせ使い潰すの前提なのにさ
LINEでもいいやん
会社なんて令和の時代、ファーストフード的な存在に成り下がったのさ 会社の社員用のドアノブに退職届がぶら下がってた、ってことならあったわ。 > 1
LINEは韓国企業だから、非常識と言いたいのか！？
ふざけるな！！！ こういう場合人間関係が完全に破綻してるか
精神的に相当追い詰められていそうだし常識的かどうかとか関係あるのか
それよりそういう人が現れたら緊急対策取らないと
その人はやめるだけで改善するかもしれないけど
会社はいずれ潰れる可能性すらある >>28
「みんな死ぬなら朴も死ぬ」集団自殺するタイプだなｗ >>1
退職にしないのは結構だが、給料を働いてないやつに振り込むのか？
働いてない人間を管理の手間かけつづけるのか？ 法律的に退社の14日前に会社に通告しないといけないから、
LINEで退社の意思を示したからといって、会社に行かなくていいってのは明らかにおかしいな >>28
子の部活の連絡網？子本人ではなく親の連絡網なんて、
そんなもんがある部活なんてねーよ。
4人の子を育てた（4人目はまだ高校生）けど、部活で
親の連絡網なんてものはどこにもなかったぞ。 LINEなんて親族ですらめんどくさいのによく上司とLINEなんか使うなぁ。 無能ゆえの退職だから顔を合わせるのが恥ずかしいんだろうな
仕事帰りに係長以下数名で会いに行って「紙で」って言いに行こう 退職願も休暇届みたいに会社で所定の用紙を作っておくべきなんだがな
我が社を辞めたがる人間なんていないはず
などといった白々しい建前はさっさと捨てろ LINEはどうかと思うが
メールに電子署名で届ければいいんじゃないかな
会うのなんか時間の無駄でしょ >>49
理由ない欠勤はおかしいだろｗ
しかも退職することを伝えての上で出勤を拒否してるんだから、そんなの通用しない。 >>14
>>3
関係ない。
届いたら到着したのであって、ラインアプリではなくて、通知などで既読にならないでそのメッセージを受けとったのでも伝わっていたら有効。
たまたまライン開いたタイミングでなにかがあって読めていないのなら、既読マークがあっても有効ではない。 >>7
間抜けは自分の頭の中が妄想でできているから、ありもしないトラブル対応が必要と自分の頭の中で妄想してしまう。
辞表が出てるのに、企業として簡単に首切れないなんて考えは意味がないの。 >さすがに非常識だと思い、出社して書面で退職届を出すよう指示しました。
非常識な奴に付き合うことないじゃん、退職理由を懲戒解雇にして離職票発行してやれよ。 >>8
退職することは、単にその職場に行かなくなるだけではなく、様々な保険や手続きがその会社を経由しなくなり、あるいは被雇用者としての手続きが始まることを意味する。
だから退職届けはあちこちで使うことになる。
だからら紙でないとないと、面倒なことになる。 >>16
そんな妄想しか書かない時点でお前に価値はない。 >>58
だからそれが未だに紙ってのが無駄なんだよ
老害が電子化についてこれてないだけでしょ PowerPointで書いて８インチFDDで渡さないといかんな >>48
野球部とかサッカー部とか親のお当番？みたいのがあったり遠征のバス代がバカにならない部なら親の連絡網あると思う
うちもその辺は縁はなかったけど >>60
結局そういう理屈こねて、周りと協調できないからやめる羽目になるんだろ >>60
電子化とLINEで報告って何の関係もないと思うんだが。
電子化ってのは、ちゃんと本人が意思を示したかどうかを確認できて、
そして会社もそれに返答したかどうかが明らかにわかる形になって、デジタルデータとして残っているからこそ電子化になる。
ほらLINEで報告しました！って画面みせても、たぶんどの公的機関にも通用しないと思うぞ？
スクショでも撮影して、ほらこれです！って見せるつもりか？ 社則で定められた様式がないならLINEでもええってことやろ LINEはアカウント乗っ取られたとかスマホ落として赤の他人が勝手にメール送ったとか
言い張られたらややこしくなるだけだしな
それらがOKになったらメール偽装して本人都合で退職させるとかできそう >>63
論外
>>64
じゃあLINEでに限らず本人確認できればいいんだね？ｗ
日本の停滞は役所のIT化進まないのも大きな原因
あと、省庁で重複するデータがたくさんある
老害と公務員が日本を停滞させている ウチの会社は退職届はいらないって
言ってたな。その代わり人事担当と
の面談が必要。
LINEだけというのは、会社は困るかも。 常識ならマナーやら崩壊してるから
法律的にどうなんだろう？ 意思表示は何だって良い。
会社の体を装ってるだけのピンハネブローカー相手に辞めるって話をしに行ったら監禁される。 >>60
LINEで退職届提出してそれが人事システムまで直結してすべて処理される会社なんてあるのか？
お前の会社そうなってんの？取引先にLINEで請求書出したりすんの？ オマエラ働いた事が無いの丸わかりだ
役所は文書化された紙が必要なの！
便利とか関係ない、役所の都合が優先なんだよ！
本当に子供部屋オジサンは社会性がない馬鹿ばかりだな >>69
会社で決められた手続きをしないなら
無断欠勤で解雇になるんじゃね。 >>69 多分面談時に音声で記録か署名とってるんだろうね
でないと労基や裁判が絡んだ時にややこしくなるし >>73
へぇー会社側は退職した社員の退職届を書面として役所に届けてるの？
アホかｗ >>67
>じゃあLINEでに限らず本人確認できればいいんだね？ｗ
俺はいいかどうかは述べてない。LINEでは無理だと言ってるだけ。
本人確認できればいいんだね、ではなくて、それができるから電子化が許容されてる。
それがなければできないという話。
少なくてもLINEじゃ無理なことはわかるよな。画像改変でねつ造が可能なんだから。
じゃあ、それには何が必要かな？そこまで主張するからには何が必要かはわかるよな。 常識ってのはそれまでの人生で積み上げた固定観念の塊なんで
基本的に合理的なシステムではない
どちらかというと文化的なもの
まあ廃れても問題はない >>77
マイナンバーで電子署名できるようにすればいいだけ
ついでにそれが自動的に省庁に送られればナイス
日本じゃ無理だね、官僚でさえ劣化してる 地方の零細システム屋にいた時はワンマン社長は
「ちゃんと自筆のペンで書いた退職届を持ってこい、
じゃないと懲戒解雇で退職金は払わない」って脅してきた
地方のブラック企業の意識はこんな低レベル 5年くらい前にも同じようなスレタイで、あり得んって意見が多かった気がするが
大分かわってきたな >>58
バイト感覚のお子ちゃまにはなんぼ言っても無駄だよ
役所が文書でやり取りしてるのをわかってないんだもん
警告書と退職届を自宅宛に送付して、自署・押印の上で返送すれば自己都合退職、
返信が無ければ懲戒解雇だろう
そこんところが分かってない >>67
これが通るなら、lineでの履歴書の受け入れも当然ありのはずだな
で、lineで履歴書受け付けてくれる会社ってあるの？ >>73
それな
雇用保険に加入出来るような定職に就いたことがないんだろうな これに常識ないって言ってる奴は業務でLINEを使う会社の事を、どう思ってんだろうな。 >>76
コピーをハローワークに提出してるよ
もしかして、知らないの？ まあでも業務連絡ならDiscordかiMessageだな
LINEとか公私がぐちゃぐちゃになりそうでやだわ 良い悪いどころかそんな当てこすりなことされてる上司がおかしい LINEを業務で使ってる以上、こういう事も当然ありだろう。 業務でLINEはOKで、退職届はNGとかアホだろ。 ああ５ｃｈだからLINE嫌いが多いのね
紙や直接会うのが無駄って言いたいだけでLINEを擁護してるつもりはないｗ
プライバシーという意味ではどこも似たり寄ったりだ
やはり国で統括したシステムを作ってアクセス権や閲覧を監視できる必要がある 別に問題ないだろ。
うだうだ言ってくるのはだいたいしょーもない会社。 >>30
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)日帝系、創価学会系、統一教会系、韓国系、朝鮮系、同和系
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)そういう会社や、興行などと思うわ
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)普通の会社ならモバイルでもVPNを使うくらい情報漏れは嫌う 【くっさいくっさいウンチだいすきふンべんチョン】
日本と同じような国だと世界中で宣伝して顧客を騙し儲けまくる国際国家詐欺事業を始めとし
ことあるごとに日本のまねをしようする、同じ場所にいようとする日本粘着ストーカーコウモリ事業(ワールドカップ フランスアニメフェス等）
海外売春、海外結婚詐欺、エセ宗教、起源主張、整形、寄生事実化、北と共同で行う背取りや世界恫喝テロ、動画サイトによるウリナラ一丸再生回数偽装、
糞便文化を巧みに利用したo-157,MERSによる汚物細菌テロ、そして建設工事の皮を被った海外破壊テロ推進（ラオスその他多数）
以上数々の悪行を行う寄生害虫であり、前頭葉に重度の火病障害を持つ 発見した場合早急に消毒燻蒸焼却処理が必要である
KoreanPooWineが大好物である
똥술兄さん大丈夫？
Korean Poo Wineのツマミはイヌニクウンマイウンマイニダ
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／ LINEはウンコリナラの誇りニダ
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ま、チョン系企業の在チョンなんだろうな 就業規則による
そういうこと何も定めて無くてグダグダ言う会社はクソ そもそもLINEを業務で使うとか、正気なのかと思う。 >>80
じゃLINEじゃ無理だねｗ
何か意見ある？ こんな奴ほっておけばいいんだよ。企業側だって絶対に惜しい人材じゃねえだろ。単にポジションに穴があくだけでさ >>1
これが常識だったとしてLINE（株）がLINEでの退職届け認めてなかったら笑うw こんなくだらないことを考える暇があるなら
封筒で退職届を出してきた人間への特典でも考えるべき
封筒で退職届を出した人には漏れなく
500円Quoカードプレゼント
これでlineやメールでの退職届なんて無くなる >>106
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)そういう事、ただのゴミなのでどうでもいいな >>27
昭和系の製造業
彼らには世界に取り残されても体制維持に頑張ってほしい ラインの公式のデータでは1番多い年齢層は40代で
40代＞30代＞20代＞10代
若者のLINE離れが進行中 中高年層のLINEユーザーが拡大
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518849698/
> LINEユーザーのうち、40代が22.5％、50代以上が23.8％。
> 一方、15～19歳は10.3％、20代が20.7％
> 中年以上の層が半分近くを占める一方、20代以下は3割強にとどまっています。
親や公的機関と離れた所にあるコミュニケーションツールだから持てはやされてた訳で
ツイッター離れなんかもそうだけど企業資本や公的機関が使い始めたら若者は離れて行くんだよ
ラピュタのバルスとかも公式がやれやれと煽ったらしらけただろ
「バルスまであとX分Y秒」
ほら、バルスだぞ、言え、やれ、
ホントくそ寒くてつまらん
公的機関や40-50代のジババがラインホルホルしてたら若者はいやがるだろ
2chで(5chで)インフラ連呼のジジババとか多かったからな
ほらインフラだぞ、使え、やれ
10代は離れて行った >>例えば本人が離職票を希望する場合、紙の退職届（自己都合退職の場合）が必要です。と言うのも、会社がハローワークで離職票の発行手続きをする際に、退職届を添付する必要があるからです。
これが全てだ紙で出せ
ハローワークにもLINE見せろとかいう馬鹿いるけど
見せた所でハローワークは本人か分からんし控えはどうすんの？w
非常識だと認識できないバカは思考力がやばいんじゃないか？ えっ、流石に退職届くらい規定のフォーマットが有るんじゃないの？ オイラも昔、電話で｢退職します｣ゆーたわ
あの時は色々と限界だった… 業務連絡にLINEなんか使ってる会社なんだからそれでいいだろ
何が不満なのか？ >>60
電子化謳うならせめてPCで保管可能な文書にしろよ 嫌なら、どうやって辞める時いいか、先に提示しておけば。 ゴキブリ韓国（ゴキちょん）大統領の
文在寅閣下は統合失調症気味だが
韓国経済と日韓関係を破壊し尽くすには
最高の逸材であるので頑張って欲しい！ 自己都合退職って稟議が必要では？稟議に必要な書類としてサイン入りの退職願とかあるんじゃない？ やめるんだから気にしなくていい
非常識かどうかなんて、迷惑かけてるとか関係ないレベルの話
で、LINEなんて使ってるの？ 使ってるのなら、それで連絡もするだろｗ >>116
まともな会社ならフォーマットがあるし、就業規則にも退職についての記載があるわな
Lineで出すような奴はそんなの読んだりしないんだろうけど 極力、労力と負担は軽くした方が双方の為なので、
ＬＩＮＥに限らず電子通信手段で退職関連処理簡単に出来た方がいいわ。 就活してくる大学生にはお祈りメール送るんやろ？ LINEで充分やないか 何が常識じゃ 気が弱いやつだっているだろ
説教したり、怒鳴ってくるから退職代行業なんてものができるｗ 雇用期間決まってる仕事は別だが、無期雇用労働だと、
退職の自由は就業規則より強いので、辞める事自体は労働者の自由。 パソコン通信全盛だった頃
社内BBSに退職の書き込みしたをして辞めた人もいた
当時でも有りだな、という結論だったｗ LINEだろうがちゃんと意思を伝えればいいんじゃないの？ 失業保険の給付に影響ないか。
何年働いたのか分らないが、いろいろ面倒くさそう。 >>3
>>１ぐらい読めよ。
お前のレス内容ぐらいは説明済みだし、それ以外の問題も列記されてるぞ。
>>1があるからお前のレスば全く無意味だ。
それも分からないお前のバカさ加減にはあきれ返るわ！ まあマナーとしてどうかと思うけど、どうせ辞めるわけだからな
どう思われても別にいいよな LINEなんて使ってる情弱まだいるのか(笑)日本人？ LINEで業務関連の連絡とかセキュリティ意識が低すぎてSEとして失格。
更に言えば、これを相談する会社はもっとヤバい。
こんな会社にシステム納入させたらどんなインシデント起こるか想像つかん。 会社でLINE使ってるIT企業とか終わってるだろｗ LINEから電報で退職届を送れるアプリ開発したら売れるかな? >>1
SEなんだからさ、それくらい非常識じゃなきゃw >>1
そういう人なのでもう良いじゃないか。
底辺に合わせた議論なんか意味がない。 >>52
退職届の様式を準備していない企業なんてあるんか 引き止めるつもりもないなら、こちらも切り替えて、サッサと綺麗にやめてもらったほうがいい
書面で送らせれば解決だな もう会わない人だからブッチするとか子供過ぎw
礼儀は大事だよ
無礼すると何らかの形で自分に返ってくるよ プリントアウトなり転送なりで社内で必要な人に回せるなら良いと思うがLINEじゃそれができない、せめてメールだろ 本当に大事なことはディジタルではなくアナログでやるべき
相手を陥れるために使われるだろ そりゃもう出社したくないほど嫌気がさしたのだろう。
他人の非常識を責める前に自分の行いを反省しろ kintoneあたりで退職連絡を準備しておけばよい そもそも進退や業務に関する内容を
LINEなんかでやり取りしてる時点でその会社は終わってるわ
うちみたいな下請けでさえLINEの業務使用禁止で
取引先の大手はLINEどころかそもそもSNS自体使うなという通達出てるくらいだしな >>3
当然だが民法の契約が社会常識よりも上の概念
そもそも企業としての常識があるなら、若者としての常識もある 血判状で書いて出せば上司もクビだな。あるいは赤を使って筆で書く。 俺は嫌lineなのでしないが、他人がする分にはありだと思う。
退職に意思表示する分にはいいんじゃね。
書類云々はあとから郵送とか、添付ファイルとか、代行業者、代理人通してのやりとりも可能だしね。 最近の若いもんはけしからんなほんと
普通ショートメールだろ こういうの許してしまうと辞めるのが簡単になって会社はダメージでしょｗ いいけど、今のままじゃ企業側が不利すぎる
双方自由に雇用解除できる仕組みにしてくれ 昔は病欠ですら電話で口頭申請するのがマナーだったが
今はもうメールでも違和感なくなったな
還暦過ぎの上司もメールで済ませてるし
時代は変わる
LINEでもいいんじゃね >>54
休みますと言われて欠勤されても
個人の理由ですおすし。 昭和の頃の様に今の日本企業に勤めてたって何の有り難みも威光も無いし
別にLINEでも構わんよ
会社なんて気軽に使い捨てする感覚でいいのよ そんな程度のものでしかない
小泉が言ってたろ？
会社も色々、人も色々ってね LINEとかメールだと本当に本人なのか確実じゃないじゃん
肯定派はそれでも退職の手続き進めちゃっても良いと言うの？
つうかそんな奴らは無断欠勤で懲戒解雇だろ 昔同僚が支店からファックスで退職願い出したら
本社の総務から、挨拶しに来いって電話がきてテメーが来い！って言った奴がいた >>177
大分、ブラック企業に毒されてるな
無断欠勤程度で懲戒解雇は出来んよ LINEで知らせた日から、退職って訳にはいかないだろ。 法的根拠が弱い。本人の意思によるモノなのか明確で無い。
オレは辞める意思などなかったなどというトラブルはごめんだ。 法律的には文書でなくても
口頭でも電話でも意思を伝えればおけ
なんでいいんでないかい 課長と部長と人事に意思表示したけど全部口頭だねえ
記録残る分、メールやSNSのほうがいいかもね いまだにLINEってのがいかにも平成クセエ老害ってことだろ そういう若手を取った時点で、
その会社も派遣土方で、
形ばかりの研修させていきなり現場放り込むとかしてたんだろうなｗ まぁウチなんて数年前から
本人でなくママから電話で
退職連絡もあるから
本人からの連絡だけましだよ 役所関係では「当人が直接書類を提出する」のが基本。
既に次の会社が決まってても１日ダブってた事があって後々まで尾を引いたっけ。
それこそ昔から退職届けでFAXはどうなの？という話題はあったけど自分は必ず毛筆の手書き。
もう顔も見たくないってのは理解できるけど、雇う側としては有給休暇、交通費精算、など膨大な後処理をネットだけで済まされたらたまらんだろうね。
韓国アプリLINEってのはまた別の話で次の世代では違う形になってるだろうからどうでもいい。 こんなん、直接言えないようなブラック体質企業だということだと思うんだけどな・・・
そうでなければLINEで通知なんて方法取るわけがない(´・ω・`) >>170
そんなの使ってるのは一部のIT屋だけ。
一般人はSlackなんて名称すら知らないよ。 電子化しろって言っておいて駄目なのか？
メール1通で契約解除・終了も普通にやってんだからLINEはマシだね こんなふざけたゆとり部下とパワハラ団塊に挟まれた氷河期が引きこもるのは当然。 そんな上司はいつか刺されるぞ。ヘイトが集まるからたまにいる基地に街でブスッと
世の中行きていくにはなるべくトラベルは避けるもんだ ラインで連絡する程度の価値しかない会社／上司だと思われたんだろ。お世話になったと思えば、そんなことは誰もしない。 何でもかんでも書類に残したがる会社と記録を残したがらない会社と2つある感じ。規模と経緯で違うんだろーな。 あとで実はやめていませんでしたとか平気で言うやつもいるのに、きちんと書面で残さないと訴訟に負けるわ。 LINEは使ったこと無いけど
電子化して電子署名する形にしたほうが色々捗るどるのは確かだな
役所が無駄に紙ベースなのが問題 もう今は会社と社員の信頼性なんて何もないしな
そういう風にしてきたのは企業側だし仕方ないね 細かい部分に関してあとから言った言わない聞いてないのトラブル（双方いずれからにおいても）が起こりそうだし、ちゃんとしたほうがいいとは思うけど
それすら億劫なぐらいスッパリ関係を切りたいなら、非記載の事項について一切の異議申し立てはしませんと著名を付けた上で叩き付けるぐらいでなければサマにならない
いずれにしても対面でないなら著名と別に本人認証は不可欠でしょ、一方的にLINE送り付けただけで完遂は問題ありかと チェーン店系なんか店長に辞める意思表示すると総務請負会社から書類送られてきて、それに記入して自分で郵送とかあるし時代は変わったもんだわ >>197
バカばっかで中級指揮官不足だから
できるやつは一ランク上に昇進してるよ Wordで打って署名と捺印して出したら全部手書きでと言われて書き直した
ルールあるなら会社がフォーマット用意すりゃいいじゃんと思うよ >>198
かねもなくなってきたし
荒んできてるから
追い詰めると出刃包丁でざっくりやられる
時代来るよ 老害は紙と自筆が好きだからなぁ
てか紙しか使えないんだよなｗ ２週間前に意思表示すれば
退職は成立する
口頭でも書面でも
止められらろうき >>1
LINEで仕事させてたんだから、LINEで退職届も当然ありだろｗ
なんで通信手段でいい悪いが変わるわけ？ 常識か非常識かなんて議論無駄やんな
問題点だけ考えたらええ 自由に退職できるなら
自由に解雇できるようにするべきとは思う
それで対等 LINEなんかで連絡手段を構築してる自分の会社がおかしいとか思わないわけ？
その程度の会社なんだから受け入れろよ やめる会社に対する気遣いは全く不要。
どうでもいい。後は野となれ山となれ。
LINEでも、矢文でも、モールス信号でも、のろしでも、マスゲームでも！ >>214
問題点はLINE使ってることだろ
SE抱えてる業種なら他にいくらでもあったろうに 給料もラインで送ればいいんじゃね？２０万円払った、って文字を打つだけ。
いいんじゃね？ ブラック企業だからこれでいい論もあるけど、
逆にブラックだからこそケジメをしっかりしないと後からお前の為に机/文具、やりかけの仕事の処理で発生した費用が・・・
退職金は自己都合もあるから判らないけど総合でマイナス請求されたりしないかなあ。
ってか数十年前に読んだ労働基準法では退職の意思表示してから３０だか４５日だかの継続が必要じゃなかったか記憶違いかも知れないけど。
どちらにしてもLINEだけで当日・翌日から出社しないのはどうなのだろう。酔った勢いの過ちかも知れない。 >>204
信頼がないなら余計に書面の内容（契約）が重要になるのでは
その自衛手段を自ら放棄するというならそれこそ相手にとっては願ったりかも知れんが、放棄するにせよその意思を明確にしないと相手方は不利益な展開を想定して対策しなければならなくなる
というか電子化推進にしたって会社が用意したテンプレにアクセスして同意チェックと著名のみするスタイルに収束させたほうがスマートだし、書面自作なんて所詮はナンセンスでしょ SEがLINEで、ってのはNGだろ。素人じゃないんだから。
SEだったらSEらしく、上司の端末にbanner表示で退職を伝えろ >>224
子猫がいっぱい出てきてそれがバナーになるソフトがあったなあ 辞表じゃないだけましだが
退職届じゃなくて退職願な
常識か非常識か
とか言ってコレだもの >>195
PCもインターネットも電子メールも昔は一般人は誰も知らなかったし
ごく一部のIT技術者や研究者しか使ってなかったんやで マジかよ去年から離職票もらうのに退職届必要になったのか・・・めんどくさいことになったんだな。
辞めにくいように国がブラックに都合よくしたんじゃねえのか >>227
いや退職届けでいいでしょ。退職願はあくまで退職希望を伝えるだけだから 嫌ならLINEのidのやり取りしなきゃいいんだよw 再就職先見付かってて失業給付受けないなら、ＬＩＮＥでもなんでも退職意志伝えられればいいんじゃね。
離職票その他の手続もオンラインで完結できるようになった方がいいとは思うが。 入社前に「辞め方」を教えないのが悪い。NHKの集金かよ。 >>204
使い捨ての姿勢だしな
LINEで扱われてもしょうがない
一方的に責めるとか何なんだろうって思う 書類が必要なら、郵送でいいだろ
退社だけのために、わざわざ来社なんかさせるなよ >>1 「退職願」ならいいけど、「退職願」ならあかんやろ。>>1のは「退職願」だ。 再就職面接先から、元の会社に問い合わせがあったりするわけだが >>232
失業給付受けないとか言っていながら
再就職先と条件でモメたから、やっぱり離職票下さいとか言ってきたヤツがいてな…
それからは退職者全員から退職届貰って、離職票渡してるわ >>60
社が退職をの処理をわざわざ金掛けて
電子化するかよ。バカチンが。 本人確認が難しいけど、次の日から出てこないなら本人だってことじゃないか？ｗ >>60
電子化しても解約だけは店舗にお越しください
なんてよくある話 ゴミ社員ならそのほうが楽やろ
口頭での最後の挨拶とか壮行会とかをやらなくてもいいし 本人確認できないだろ
他人が送った可能性もあり得るから、重要なやりとりでは危ないね 革命だとかブチ上げた割にスレで話し合ってた内容は「ぼくの考えた最強の政策」発表会だったからな
ベーシックインカムやるとか派遣中抜き規制するとか公務員減らすとか、そんなのばっか
今の日本社会のがそのまま維持された世の中で自分が軍師として政権与党を動かす前提だもん
なろう系となんも変わらん 辞めるしどうでもいいと思われるような会社なんでしょ 退職届よりも重たい顧客の秘密をLINE上でやり取りしてるのに何言ってんだ？ >>14
本人が口頭で言った（といえば）有効だよ
労働者側からやめるのは簡単
雇用者側からやめてくれは口頭では無理
ではなぜ紙が必要なのかというと、離職者が後からそんなこと言ってないと言われたら会社は裁判で負けるから証拠を残すために書かせてる。 何らかの形で出すだけマシだろう。
音信不通とか今は当たり前だぞ 本人からじゃなくて母親が電話してきたってのも聞いたことがある。 後からアカウント乗っ取られてましたと言う、クズはいるだろうな 今の若い人は文句とか言えて
また好きにできたりして
良いね ラインで業務連絡してたんだろうから良いに決まってるだろ >>261
せめて名字だけでなくて名前まで書けよ。 >>259
まあ、その通りだがLINEが会社指定のツールじゃなかったら上司に問題あるぞ >>261
うちに前石川いたんだがきっと別人だよね エッ？マァナ・・・電話ニモ出てくれないＭＨSＫナ会社モアルカラナ・・・。
かみじょうたけしＬＩＮＥトウッタだけイイワナ・・・。
完。 LINEってなりすまし上等ななんでしょ「気に食わない奴だからLINEで退職届出してやれ」なんてなったらどうするの ラインを業務に使うような企業はそれでいいだろ。
ダブルスタンダードは良くない。 常識なんて時代と共に変わっていく。
ついてこれない奴は、老害。 退職願はLINEでも良いだろうけど、退職手続きはLINEでは済ませられんだろ。 LINE使うやつは、ITリテラシー低すぎ
頭悪すぎ 就業規則で検索したら、いくつかヒットした
ビジ板って馬鹿しかいないと思ってたが、まともな奴も少なからずいるようだ 地方自治体の多くが緊急連絡網にLINEを使っている時代に
LINEを拒否するのは時代遅れ これって昨日まで普通に来て今日から来ませんてことでしょ
そんなやつやめた方が会社にとってもいいけど急にやめられることで少なからずの損害はでるわけで、簡単にバックレ出来ない規則を作ったほうがいいと思った むしろ上司が破ってナイナイするリスクがないからじゃないかと
会社自体が非常識なことも多々あるからなあ LINEなんて10年後にはもう使われてないやろ
「まだLINE笑」とか「老害」とか言われそう >>281
もうすでに言われてるだろ
どのみち2020年代には時代遅れになるサービスだな マジレスすると、相手方に到達しない可能性もあるので
一方的にやりたいなら郵便が最強 >>28
マジレスすると、そんな奴を社員にした人事が問題 うちの会社だとメールで退職届送ってきた奴がいてこんな状態でになって、
結局既定の日数連絡なしに無断欠勤連続ということで懲戒解雇になってたな。 メール届いた時点で退職意志の伝達終わってるから、
それにちゃんと対処しなければ、法的にやばい立場に立たされるのは会社なので、
労務部がまともに仕事してる会社なら、そんなバカな真似はしない。 >>291
なりすましかどうかもわからないんだから
伝達が終わるわけないじゃない。バカなの？
連絡が取れて確かに送ったと確認できれば別だけど。 >>288
その前にLINEが届くって時点でそういう会社なんだろ ICT系企業がアナログ重視じゃ、矛盾しているなあ。 >>298
IT企業でも、SEは接客業だよ
この件は、デスマ仕切れなくて、上司からパワハラ受けて、板挟みでメンタル壊した若手SEっぽい
だから会社に出社するの拒否し、LINEで退職届出してきたんだろうから、そっとしといてやれよと思う 非常識だろ、今後面倒を起こす前に辞めてくれてよかったんじゃ。 創価学会による嫌がらせ行為、ストーカー行為は広宣部がやってる、末端の学会員達は何も知らない、という話が広まっていますが
少なくとも、「末端の学会員達は何も知らない」という部分は真っ赤な嘘です
こちらは創価学会の嫌がらせの実態に関する情報です
広宣部の実態：創価学会はカルトです 2017年4月1日土曜日
http://konmanki.blogspot.com/2017/04/blog-post.html
＞ 前回、ジャーナリスト・野田峯雄氏の著書『わが池田大作バッシング』から、教宣部の内部文書について引用したが、
＞同書には広宣部についても、以下のように記述されている。
＞
＞ さらに、彼らは「教宣部」以前に「広宣部」と名付けた秘密謀略部隊を全国に配置していた。
＞ たとえば、これは「広宣部」のほんの端っこの一例に過ぎないが、九四年に大阪市の創価学会東住吉東本部の幹部たちに配布された文書
＞ 「勇気のエンジン大作戦」をみてみよう。それによれば、彼らは次のような行動チームを編成しているという。
＞ ①ＦＯＣＵＳチーム＝僧侶やその妻たちをつけまわすネタ取材班。
＞ ②特攻野郎Ｓチーム＝男子部の特殊潜行活動班、別名「鉄砲玉」。
＞ ③ワイフ・キャッチャー・チーム＝婦人部の追っかけイヤガラセ班。
＞ ④四条金吾チーム＝壮年部の特別抗議行動班、別名「８９３（やくざ）部隊」。
＞ ⑤十羅刹女チーム＝婦人部の電話抗議行動班、別名「極道の妻たち」。
＞ ⑥パトリオットミサイルチーム＝寺からくる郵便物の回収作業班。
＞ ⑦ナポレオン・グループ＝不可能を可能にする唱題会。別名「わら人形グループ」
＞ （わら人形を五寸釘で打ち付ける呪い）。
＞
＞ 最後に次のような注が付されていた。
＞ 「以上、本部・支部・地区のビクトリー責任者が核となって行動します」
＞
＞ どうも頭が悪い人が中二病をこじらせたようなネーミングセンスで、失笑を禁じえないが、
＞信じがたいことに、この文書はいい年をしたオジサンたちが、真剣に作成したものなのだ。
＞ この文書で取り上げられている嫌がらせ等の標的は、日蓮正宗の寺院・僧侶であるが、
＞こうした悪意に満ちた活動に、創価学会は組織ぐるみで邁進していた。狂気の沙汰である。
＞ たちの悪いことに学会員たちは、このような反社会的活動を、正義の行いと信じている。
こちらは広宣部の構成員に関する情報です
広宣部と教宣部：創価学会はカルトです 2017年3月29日水曜日（※部分抜粋）
http://konmanki.blogspot.com/2017/03/blog-post_63.html
＞○設立時期と当初の目的
＞広宣部・・・昭和63年（1988年） 顕正会の実態調査を目的として設立
＞○表向きの役割
＞広宣部・・・顕正会や日蓮正宗との議論
＞ ※ 顕正会・日蓮正宗は、創価学会と教義が似ているので、学会員はそれらの教団の勧誘の標的になりやすい。
＞ 大半の学会員は、それらの教団と議論しても勝てないので、広宣部員が対応する。
＞○構成員
＞広宣部・・・主として男子部創価班から選抜される。
＞ ※ 創価班は、学会施設でイベントがある際、会場の整理・警備を行なうグループ。男子部（学生を除く、40歳未満の男性）から選ばれる。
＞○活動の実態（表向きの役割を除く）
＞広宣部
＞・日蓮正宗、顕正会、共産党など対立する団体の会合などに潜入するなどの情報収集
＞・対立する団体を批判するビラの配布
＞・「仏敵」認定した標的の個人情報収集（尾行、盗撮、その他の違法な手段も含む）
＞・「仏敵」への嫌がらせ（違法性が強いもの） >>303からの続き
嫌がらせ行為の実行犯達の素性についてみていきましょう
＞ ④四条金吾チーム＝壮年部の特別抗議行動班、別名「８９３（やくざ）部隊」。
＞ ⑤十羅刹女チーム＝婦人部の電話抗議行動班、別名「極道の妻たち」。
壮年部、婦人部に関しては、wikiより引用します
創価学会の組織体制
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A#%E7%B5%84%E7%B9%94%E4%BD%93%E5%88%B6
＞■組織体制
＞創価学会では世代、地域、職業分野などの形で会員を結びつける体制を採っている。各世帯ごとに作成された「会員カード」によって
＞会員や家族の移動などを把握する。
＞■年齢別組織
＞
＞・多宝会 65歳以上の男女が所属。東京では「宝寿会」、関西では「錦宝会」と呼ばれる。
＞・壮年部 基本は45歳以上65歳未満の男性が所属。
＞・婦人部 基本は既婚者または40歳以上65歳未満の独身女性が所属。香城会、白樺会などがある。
＞ なお、年齢によって15 - 20代の・女子高等部・女子学生部・女子部が結婚した場合は、年齢問わず婦人部の所属になる。
＞・男子部 15歳から44歳までの男性が所属(独身・既婚は問わない)。人材育成グループとして創価班、金城会、牙城会、文化班、
＞ サテライトグループ、設営グループ、鉄人会（関西のみ）がある。
＞・女子部 未婚の39歳までの独身女性が所属。人材グループに白蓮グループ、白樺グループがある。結婚後は年齢問わず婦人部員になる。
＞・学生部 男子の大学(院)生・専門学校生で構成。人材グループ21世紀伸一会もこの中のひとつ。
＞・女子学生部 女子の大学(院)生・専門学生で構成。女子学生部は女子部同様、学生結婚でも創価学会に於いては
＞ 結婚後は年齢問わず婦人部員になる。
＞・未来部 18歳未満（未就学児、小学生、中学生・高校生）を対象とした組織。中等部・全日制高等部（男子・女子）、
＞ 夜間高等部・通信制高等部（男子は北斗会・女子は南斗会）、少年少女部（未就学児、小学生男子・女子を対象）がある。
つまり壮年部は中年男性の学会員達が属する年齢別組織、婦人部は中年女性の学会員達が属する年齢別組織という事です
ところが、広宣部の構成員には下記のような制限があります
＞○構成員
＞広宣部・・・主として男子部創価班から選抜される。
＞ ※ 創価班は、学会施設でイベントがある際、会場の整理・警備を行なうグループ。男子部（学生を除く、40歳未満の男性）から選ばれる。
男子部の創価班員しか広宣部員にはなれないのですから、実行犯として名の挙がっている壮年部や婦人部の学会員達は
当然、広宣部員ではありません >>304からの続き
しかもこういう記述まであります
＞ 最後に次のような注が付されていた。
＞ 「以上、本部・支部・地区のビクトリー責任者が核となって行動します」
本部・支部・地区というのは、創価学会の地方組織の名称で、地域差はありますが、下記程度の範囲です
https://ameblo.jp/moony-230/entry-10682513931.html
＞＜本部＞ 圏を更に区域ごとに分けたのが本部です。なんとなくですが、中学校の学区が単位なのかなと思ったりもします。
＞私がいた本部では中学校の学区３つ分が1本部でした。明確な指針が無いのですが、会員人口と学区ではないかと思います。
つまりこの
＞ 「以上、本部・支部・地区のビクトリー責任者が核となって行動します」
というのは、区内、市内に設置された創価学会の地方組織である本部・支部・地区レベルの幹部という
本当にごく身近にいて、ごく普通の市民、区民として生活しているはずの、創価学会の中堅から下の方の幹部達が
嫌がらせ行為の核となって行動している、という事なのです >>305からの続き
これがどういう事かおわかりになるでしょうか？
あなたの知人の学会員、あなたの町内で暮らす学会員、あなたの近所に住む学会員、あなたの隣人の学会員達が
あなたが暮らしている地域住民に対して、あなたの知らないところで、執拗な嫌がらせ行為を働いたり、ストーカー行為を働いているという事なのです
創価学会の嫌がらせ行為は、高度に組織化されていて、実行犯達は携帯やスマホで密に連絡を取り合い、連携して
嫌がらせ行為を実行します
それだけでなく、警察に捕まらずに嫌がらせ行為を行うノウハウを持っており、どれだけ嫌がらせを働いても、警察は動けません
そして創価学会の嫌がらせは極めて長期間に渡り、学会からの指示が出続ける限り、5年以上であっても平気でやり続けます
その為、嫌がらせを受けた被害者達の中から、精神的苦痛に耐えかねて自殺者が出ているとの噂が絶えず
そして実際に、被害実態を見る限り、何人もの自殺者が出ていると考えられる状況なのです
創価学会は、学会員達に、敵は殺せ、ただし武器等を用いて直接殺すな、自殺に追い込んだり、病死に追い込めと教えており
これは日蓮が「敵は殺せ」「殺しても敵なので罪に問われず功徳がある」「武器で殺さず布施をしない事で対抗せよ（餓死させよ）」
等という事を唱えた事が基本となっているのですが、学会員達は、嫌がらせ被害者に殺意を抱き、嫌がらせ行為を実行しています
従って、学会員達は、殺害を目的として自殺に追い込んでおり、これは事実上の殺人であると言えるわけです
あなたのすぐそばに、人を殺して平然としているキチガイ達がいる、という事なのです >>306からの続き
知り合いの学会員達が温厚だったり、人が好かったり、新説だったりして、とてもそんな事が出来るとは思えないと思う方もいる事でしょうが
学会員達は、非学会員の一般人の前では、絶対に本性は見せませんし、本音も語りません
学会員には二面性があり、多重人格ではないかと疑いたくなるくらいに、相手に合わせてものの見事に豹変します
それだけではありません
坊主憎ければ袈裟まで憎しと、被害者の親兄弟まで敵視し、最後には殺意を抱いて嫌がらせをやるようになります
良心の咎めだてなど一切ありませんし、無関係な人間にまで危害を加え、殺意を抱く事が異常だという認識を持つ事さえありません
こうした異常行動の原因は、学会からマインドコントロールされていて、頭がおかしくなっている為だと考えられていますが
そういった人間達があなたのすぐそばにいて、仮面の下で、嫌がらせ被害者達を傷つけ、陥れているのだという事を忘れないで下さい
あなたは今自分が暮らす地域の真の姿を知ったわけですが、こんな状況に耐えられますか？
創価学会に関しては、この種の嫌がらせ問題を完全に表面化させて、社会問題化して、学会、並びに実行犯達を徹底的に断罪して
刑務所に入れる者は入れる、治療が必要なものは精神病院に入れて、完全に根絶しなければならないと考えています ５ちゃんは今だにLINEに異常に拒否反応示すじじぃどもが多いからなｗ
まぁ書面で出せとかいう文化がもうすでに時代遅れだよな
LINEで退職届をPDF化して添付して送っても、非常識って言うやつ多そうだしｗ 世間的に非常識と見なされる行為を行うってことは世間的に見て非常識なわけ。当たり前だけどな。非常識と見なされたくなければその前に常識になるよう行動しとけカスって感じ。 びびってんだから会社に来られないわなｗ
そんな勇気の欠片もないビビりが次にどこへ行くのか興味はあるｗ
新卒が中途派遣になる典型じゃないのか？ｗ 嫌われてるっうこと信頼関係築けない無能な上司が問題、まあ最終兵器の辞めさせ屋じゃないだけマシかな。 LINEでは非常識と言ってる会社はその「常識」とやらを考え直した方がいいぞ
その反対にこれは「常識」なんていうやつもお前の「常識」の定義を考え直すべき
常識か非常識かとか言ってる記事書いたやつも「常識」について考え直しすべき
そういう問いかけ自体が時代錯誤 紙に書いた文章なんて製紙テクノロジーに頼った似非コミュニケーション。
休みの申し出すら上司と顔を合わせて了承を得るのが本来。 >>317
文書のこと文章って言っちゃってない？
文章って言いたかったんなら別にいいんだけど時々素で間違えてる奴いるからさ >>319
揚げ足取ってるつもりかも知れんけど、紙に書いてあるのは文字や文章だろ。 >>320
休みの申し出で文章はなかなか書かんからな
4月からは有給の理由も聞いちゃ駄目だから名前と日付と丸つける程度かね まずコイツは退職届をLINEで送って以来出社拒否してんだよｗ
もうLINEがどうの言う以前に、仕事の引き継ぎもせずに辞めようとしてるんだから常識がないのは確かだなｗ >>323
今の完全ゆとり世代のアスペって一度「ｲﾔｧｧｧ」ってなると、
全部拒否反応起こすからなぁ。
アスペ特有の自分の世界が守られないと壊れるし。 >>314
今時情報保全的に、私用スマホで業務連絡自体があり得ない
当然iPhone貸与となるわな
だったらSlack等やiMessageとなる
LINEの出番なんて無い >>278
労基守ってきちんと雇用契約結んでいたら
本当に損害があれば賠償請求できるよ >>321
ああ、アスペ様か。
急な休みの申し出は普通電話だろ。
LINEがダメなら電話も文字もあかんやろ、と言いたかった。
アスペにはちょっと伝わらんかったな。ゴメン。 時代に即したツールでの通知を受け付けないのが非常識というか無能 >>144
日本のIT自体がオワコンだからどーでもいいけど
職種業界問わず業務でLINE使う会社とは関わりたくない 記事が４月の時点で 新入生を騙す嘘松記事やろ
だれも韓国SNSなんて使わないからな メンタルやられているんだろうね
客先で自殺なんかされたら最悪だよ
こんなにしてまで、やめたい奴はやめさせておいた方がいい Lineなんかで送って相手が読まなかったらどうする
文書なんかで申し出て相手が文盲だったらどうする
口頭で伝えて相手が残像だったらどうする
口移しで伝えるべき ハロワで必要とか言ってるがそんなもん渡した覚えはないのだがな
場所によって違うのかね 社労士を使ってる会社は不要かもしれないが
人事が退職手続きしてる会社は必要
雇用保険喪失のときに、退職届見せろとハロワ職員に言われる。
退職理由が知りたいらしい。
会社都合か自己都合かで、失業給付がいろいろ変わってくるからね
ってことは、LINEの画面を印刷すりゃいいだけだな。 つーかLINE使いづらいじゃん。何でわざわざあんなクソアプリ使うのか不思議だわ。 これこの会社が業務連絡にLINE使ってると言うことだろ
文句言う資格ねえよ ラインが使えない俺は緑の吹き出しに辞めますって書いて
プリントしたやつ送ればいいの？ >>335
>ってことは、LINEの画面を印刷すりゃいいだけだな。
押印のある原紙が必要。
原紙でないと会社が勝手に書いたものかもしれないからね。
なおジャップランドでは誰でも買える100均のハンコだろうが押してある
原紙であれば本人がちゃんと書いた認定される。 なにが非常識かっていうのは、LINEを使っていること。
SlackかMattermost使うだろ、普通。
LINEに情報を取られている情弱企業の方が非常識だわ。 >>341
SlackとMattermostは情強企業で情報取らないのか
どうやってサービス提供してるの
と小一時間 労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ
失業率（ドイツ）：3.6%
失業率（フランス）：9.8%
「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ
日本は1979年の整理解雇無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
それと同時に1975年のオイルショックの時期には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した（経営層も1980年代半にはおおむね退任、バブルは1986年以降）
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い 直接辞表出しにいくと引き留められるからな
LINEで出して正解 >>315
有給消化なら問題ない
休みに引き継ぎさせられないからな 会社文化による。常識かどうかなんて環境によるんだよくだらない。いつまで昭和脳だよ。もうみんなが同じ時代じゃねーんだよ 常識は時代とともに変わるといえば変わる。
会社もLINE用退職届テンプレを用意するのか筋。 LINEだと、なりすましの危険性がある
トラブル防止の観点から言えばありえん
紙に直筆が基本だろ 仕事でLINEを使う会社って時点でアレだがな。
会社の規定が無いような会社だと、ありなんじゃないか。そういったレベルなんだし。 「法的に問題ない」なら何でもいいなら
会社も、離職票を送らないとかの嫌がらせも一応法的には問題ない
LINEで退職届出してもしそういうことされても
客観的に見たらどっちもどっち
己はちゃんとしとかないと つかこの場合は
書面かLINEかの問題じゃなく
ちゃんとまずは自分の口で言うってことをしてないっぽいな やめるっていうと、いつやめたい？いつでもいい？じゃあ3ヶ月後で、とか丸め込まれて良いように使われる可能性ある >>357
法的には2週間で辞めていいが、
業種にもよるけどそんなことしたら大迷惑だろ
普通は引き継ぎ含めて2,3ヶ月は普通じゃね ブラック企業、ブラック上司だからLINEで仕舞いにするんだろう
退職代行業もあるぐらいだし この対応を非常識とか言っていいのは、普段からコンプラ遵守してる企業だけ 単純にお前の常識は間違ってるから俺の常識に従えってことだろ LINEで退職届出されるような職場が非常識
顔会わせたくないとかどれだけブラックな環境なのだか 常識的ではないから非常識と言ってよい
でも受理されるに足るものがあるかどうかは常識的かどうかの判断とは別 これはオッケー、もっとサクサク辞めまくっていい
御恩と奉公とか愛社精神とかの全体主義的な組織優先精神の人権軽視なスタイルは、強いものが生き残るという弱肉強食の現れだったと気付いた現代人には合わなくなった それならスクリーンショットを紙に印刷して保管したらいいし >>4
いいよ
ITなら履歴書経歴書も大抵電子ファイル送付だし 公にline使ってるような企業は早く辞めたほうがいい
上司の個人lineに退職届はただのバカ。早く辞めろ ラインワークス導入されたがｗ
他愛のない会話すら全部監視されるんだよねー。
ほんとに業務にしか使えない。 書式に則ったファイルを送ったなら問題ないだろうな。単に文字を送ったなら頭がおかしいがw 会社は、退職届けを紙にして役所に提出提出できないと離職票をもらえない。
→退職者に渡せない
→退職者は、離職票がないので失業保険受給手続きができないので失業保険をうけられない 自主退職による失業保険は、3ヶ月後から受けられる。
この3ヶ月は、ハローワークで手続き（要 離職票）をした日から起算される。
知らずに退職してハローワークになかなか行かないやつは多い IT会社なんて社員を非常識かつ違法ににこき使ってぶっ壊しまくってるんだから
こんな時だけ常識語るなボケ 業務連絡でラインを使うのは、非常識じゃないんですかね？ 第二の職業人生はバス運転手だろうな
そして次は無い 常識と思う会社は常識。
非常識と思う会社は非常識。 むしろlineを退職届にされない方が、社員には有利に働くからね
分かってやってるなら策士だが >>52
社が退職届のフォーマット作るかよ。
単に、一身上の都合により退職したい との
旨書くだけだろ。 紙で出す意味あるの
不都合なければいいじゃん
そんなこと言ってるから30年も停滞するんだよ LINEじゃ誰かのイタズラかもしれないじゃん
本人に真意を確認せずに会社が退職手続き進めちゃって良いのか？ >>327
何だ困ったらアスペ君か
恥ずかしいやつｗ >>347
引き継ぎの時間がないは時季変更権の正当理由になりうるので
有給却下できるよ >>386
できないよ
退職決まっていたら
時期の変更先がないから >>388
どうしてもやるってんなら退職日先延ばしで給与払わなきゃな >>357
いつやめる？って聞いてくれてるのに、いつでもいいとか言うヤツいるのか？
っていうかいつでもいいなら半年後だっていいだろ。
もっと早く辞めたいとか、次が決まっててこの日までって言うのがあるなら
ちゃんと言えよｗ
よくわからんヤツだ。 Lineで連絡は良いけど後から出して無いって揉める案件出てきそう
企業側がスクショ撮って保存しても画像で証明能力あるのかな？
既読がついた時点で成立だとかのガイドラインは相互の為にも必要かもね 退職願も定型フォーマットどころか、イントラシステムでの電子申請でしか受け付けて貰えませんが何か？ 会社のやつの、LINEなんぞ知らん。
そんなの聞いてなにの得があるんだ？ 嘘？ 本当？ 「LINEをやってない」人の心理
https://woman.mynavi.jp/article/190420-5/
頑なにLINEをやりたがらない偏屈ものとは恋愛するなだってさ
すげえ記事だよなこれ この理論だったら、スマホ持ってる奴は95%電話持ってるんだから電話かSMSでってなるわな
75%しかないLINEは偏屈だと 社則で書面提出となっているならそいつがアホ
さらにLINE交換してるなら上司がアホ
社用にLINE使ってるなら会社がアホ
アホな会社でアホの下につくアホなんだからそれは必然 円満退職なら辞める人だってそれなりの誠意は示すだろ。
そうじゃなかったって話だ。
ちなみに自分は前の会社に不満は無かったが、独立という自己都合で辞めたから、
会社辞めた後にもその会社に差し入れ持ってったよ。 辞めるのが若手で上司がちゃんと話出来てるなら辞め方についても指導するもんな >>383
他人のイタズラだったら本人は普通に出社してくるから分かるんじゃね？ 意思表示の期日時間が正確に残る分、
紙より宜しかろう。 ずっと未読にしておいて退職金も、退職手続きもしなきゃいいんじゃない？ ＞、会社がハローワークで離職票の発行手続きをする際に、退職届を添付する必要があるからです。
それはハローワーク側の問題なんだからラインのコピーを認めるようにすればいいだけだろ
紙の退職届だって筆跡鑑定とかしないんだから信憑性がどうのこうのっていうのはおかしい >>404
ハローワーク側の問題だからこそ、一会社には解決出来ない。会社は退職届けだしてねって退職者に言うしかない。 >>20
社長がふと窓に目をやると、足にコヨリをつけた鳥さんがじっとこちらを見てるのか IT技術者からすれば、Lineのアカウントを他人に使われても区別できないから、返信による相互確認は必要で無視すると無効だな。
また、裁判官がLineの技術的仕組みを知る必要はないから、裁判になれば無効だろうな。
したがって、会社が認めてない限り「非常識」と言える。
表現を変えれば「会社次第」ということだな。 会社次第ってのはまさにその通りなんだろうな、会社に電話されても困る職場も有るだろうし、必要な引き継ぎするための手段もバラバラだろうし
なんとなく昔からの常識みたいな考え方は捨ててちゃんと伝わる手段を選んで相互理解しておくべきだ LINEで退職届出すのは構わんけど、その後退職手続きのために出社する必要あるから意味ねーわな。
バイトなら辞めます、でバックレれば済むかもしれんけど、社会人はそういう訳にはいかんよな。
ちゃんと退職手続きやらないと自分が困るわけだし。 >>404
この手の頭の悪い思考が理解できん
たぶん就業規則すら知らない無能なんだろうけど
それこそ紙の退職届出さないのは退職者側の問題だろう 映画「マイレージマイライフ」でも、メールで辞表を送付した社員は「礼儀知らず」と言われてたな こういう自分基準の人達って、交通違反の反則金払わないで呼び出し応じないで逮捕とか、税金滞納で差押えとかになるだらしのない人達と共通のところがあるんだろうと思う。
なんとかなるんじゃね？とかね。けじめという言葉を知らない人。 そもそも、部下に自分のLINE垢を教えるのが間違い。 教えるLINEが社内グループラインという
そして文句言ってくるときは何故かキャリメールで言ってくる、グループラインで言えば良いのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
