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【IT】「神様が来て全てを壊した」 繰り返される仕様変更、本当にあったAIプロジェクトの怖い話【メテオフォールの現場】
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2019/03/20(水) 14:46:17.24ID:CAP_USER
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/20/l_abeja_sixtry_01.jpg
AI(人工知能)ベンチャーのトライエッティング(愛知県名古屋市)の長江祐樹社長

 「人事系のAIシステムを8カ月で作ってほしい」――この依頼から、全てが始まった。

 AI(人工知能)ベンチャーのトライエッティング(愛知県名古屋市)の長江祐樹社長は、同社が体験した“大炎上プロジェクト”の経験を振り返る。

 同社は企業のAI活用を支援するAI専任のSIerだ。ヒアリングから設計、業者選定、施行管理や納品までを一括で担当。実際のシステム構築はベンダーに委託し、上流設計やアルゴリズム構築などを担う。

 2016年創業の若い会社だが、早くも炎上プロジェクトの洗礼を受け、そこから大きな学びを得たという。19年3月現在も進行中のプロジェクトの話だが、学びを生かして状況は改善。いまは順調にプロジェクトを進めている。

 長江社長は、18年にネットで話題になった「メテオフォール型開発」そのものだったと当時を振り返る。メテオフォール型開発とは、顧客の要望でこれまでの要件定義や基本設計などの仕様がひっくり返り、プロジェクトがうまく進まない様子を表現したもの。神様が気まぐれで全てを滅ぼすメテオを発動するという意味だ。笑い話のような内容だが、実際に体験した人たちは全く笑えないだろう。

 神様降臨(2人)とメテオ発動、その後の対応までを、3月5日に開催されたAIイベント「SIX 2019」で語った。

□「IRに書いちゃったから、2カ月前倒しでよろしく」

 問題のプロジェクトは、「人事系のAIシステムを8カ月で開発する」というもの。現場部門の担当者が人事担当にシステム開発の要望を出し、情報システム部が要件を取りまとめてトライエッティングにPoC(概念実証)を依頼した。トライエッティングはシステムの上流工程の設計とアルゴリズム構築を担当し、システムのユーザーインタフェース構築はシステムベンダーに再委託した。

 現場担当や人事担当もモチベーションが高く、開発から3カ月ごろまでは順調に見えた。しかし、ある日突然「裏の決裁者」という人事担当の上司が登場。「役員が期待してIRにプロジェクトの内容を記載してしまった」と告げられた。クライアントにはPoCの結果が良かった旨を報告していたが、予想していなかった事態になった。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1903/20/l_abeja_sixtry_02.jpg
「裏の決裁者」が登場

 人事担当の上司は「スケジュールを2カ月前倒ししてほしい」と続けた。社名付きでIRに書かれてしまったためトライエッティングは断ることもできない。同じく“寝耳に水”状態の情シス担当と協力し、何とか間に合うようにプロジェクトの仕様やスケジュールを変更した。プロジェクト開始から3〜4カ月目の出来事で、あと2カ月しか時間がない。

 その後、スケジュール通りに何とかリリースにこぎつけたが、ここで1人目の神様が登場する。

>>2 に続く

2019年03月20日 13時27分 公開
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/20/news092.html
0171名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 08:19:53.67ID:Io2EUzMd
昭和の流れを引きずっているIT会社に根本的に欠けてる事なんだが。
客は絶対でないし、本当の客は会社(法人)であり、担当者はその会社の
従業員にすぎない。その従業員の怠慢でプロジェクトにマイナスの影響を与えた場合
たとえ客であろうと、相応の責任を負うのは客(従業員)になる。
その事を明確にしないで、客=神様と位置づけてなんでも聞き入れてしまう
稚拙な判断しか持ちえないのであれば炎上プロジェクトになるのは必至。
0172名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 09:05:41.38ID:lBg4f4lT
AIやるリソースがあってやることがSIって社長以下社員揃ってドMなのか?
0173名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 09:11:00.39ID:+vRHkfiV
美談風に書いてるけど
こんな無茶振りを契約にないからと断らず
受け入れるのか糞だろ
この社長が管理者失格のクズなだけじゃねーか
0175名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 09:49:11.91ID:uIknz8OL
>>168
AIはあくまでも「与えられた材料で
どうやったらメニューに一番近い物が作れるか」
を考えるだけ

オムレツが作りたいなら
卵やコンロやフライパン等々を揃える(入力に入れてやる)のは
未だに人間の仕事

「世の中にあるもの何でも使っていいよ!」とやると
計算量もデータ量も爆発してしまう
0176名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 16:28:54.24ID:WEHVlEiL
>>172
ま、業界人ならわかるだろうけど、AI風のシステムってだけでしょ。

技術者もAI風。
AI技術者ならここの社員が相当高給か、ばんばん引き抜かれてないとおかしい
0177名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 16:49:38.32ID:O79Y6+Si
AIなんて最先端みたいな書き方してるが、
昔からよくあることで、
単に仕様変更を断れない未熟なマネージメントしてるだけだ。
0178名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 17:53:32.21ID:KO7XuUuv
>>176
AIもピンキリだからねぇ

例えば「犬or猫のどアップ画像を9割の精度で分類するAI」なら
学生レベルでも作れるが
「任意の写真の中から犬と猫の場所をIoU9割で発見するAI」は
世界最高のAI技術者でも難しいんじゃないかね

まぁ客側も前者の性能で充分なのに
要件分からず、後者出来る人探してたりするけど
0179名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 20:57:33.75ID:LKcGpJ79
客のいいなりになるだけなら営業とかやめたほうが

てか、この企業にとっての営業ってなんなんだろ?って思うな
0181名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 21:34:16.37ID:fTj2IbIE
>>178
それぐらいならできる。
どうみても犬か猫に見える「何か」を「絶対に」犬や猫と表示してはいけないというのはGAFAにも無理。
ゴリラに見える黒人はゴリラと表示してはいけないというのは無理なんだ。
だって似ているものは似ているんだもの。
学習した結論がそうなの
0182名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 21:42:07.75ID:VoyQ6jWw
>>181
随分な自信だねぇ
IoU90%がどれだけ難しいか
ちょっとかじった事のある人なら
分かるはずなんだけど
0183名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 01:30:02.48ID:AXpuBbSH
日本のITがあかん理由やな。
0185名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 09:53:56.98ID:xCqSJR1b
ユーザから見るとまるで使えないシステムをパッケージという名で、売りつけてくる悪魔の組織に見えるけどね。
システムに合わして仕事のフローを変更とか取引先まで巻き込むからはなしにならない。
結局営業が悪い。
0186名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 23:01:39.77ID:h/PpQylK
神様『おれは悪くねぇ!』
0188名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 10:14:34.04ID:+j+XQ6hU
日本のITは、世界の後進国だ
0189名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 10:14:58.99ID:+j+XQ6hU
IT後進国ジャップの悲劇
0190名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 10:42:50.26ID:m3N2s1ER
会社名がトロトロとエッティなものがみたいだな。

スレタイしか見てないけどメテオフォールって
施主:「鉄筋コンクリートにしよう」
設計:「ハァハァ図面できました」
施主:「やっぱり鉄骨にして」
みたいなもんか?
0191名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 10:59:17.41ID:Cos7FbBD
下手すると
施主:「鉄筋コンクリートにしよう」
設計:「ハァハァ図面できました」
施主:「良いねぇ、これで進めましょう」
設計:「骨組みできました」
施主:「やっぱり鉄骨にして」
かもしれない
0193名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 11:55:17.71ID:UH8/JYP+
施主:「なんかいい感じのやつ作ってよ」
設計:「ハァハァ図面できました」
施主:「なかなかいいじゃん、これでいいよ」
設計:「骨組みできました」
施主:「う〜ん、なんかイメージと違うんだよね」
だろ
0194名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 16:04:39.57ID:xddxbjzP
これ二人の神様に命令権を持つ人が管理しないと駄目だよね?

お伺い立てるための会議が無限に増えるからシステムのお守りのために人件費を浪費することになる
0195名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 10:00:11.80ID:sZlisFmO
>>33
人事評価の的確なAIを作ったら社長が一番給料もらい過ぎとかAIが言い出しそう。
0196名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 10:48:29.90ID:G4K1OeN8
納期の前倒し伝えてきたら一切手を切る事にしてる、これをやる人間は人でなし絶対に許されない
0197名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 14:57:54.84ID:nx284n3H
できるだけ偉い神様に常時打ち合わせに参加してもらうことだな、それが無理なら
そのひととできるだけ話して、自分がすべての仕様を決めたような気にさせることだ
0198名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 00:17:38.57ID:UMkrZJI0
>>6
まあ旧態依然としたデカイだけのメーカがどんどん海外に売られていくのがそれを物語ってるな
実際アホばっか
0199名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:36:38.92ID:9LrTKWkj
でもやるんだろ? どんな無理難題を吹っ掛けられても「やります!」って
言うんだろ? そりゃ自業自得って言うんだぜ
0201名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 19:49:35.94ID:6qVn2u4C
客と喧嘩できる営業って頼もしいよね。
0202名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:01:00.33ID:oPFJFqIb
建前→この開発ではとても苦労しましたが、なんとかやり遂げました。皆さん、良かったら参考にしてください。

本音→クソ会社と絡んでエライ目にあったからブチまけとくわ!
0203名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:01:56.07ID:oPFJFqIb
とは言え世の中の中小企業の大半はクソ会社なんだよな
私利私欲を肥やすのが会社っつーもんの本質だからよ
0204名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 20:02:41.63ID:8NuqcKWq
バターン死の行進は本当にあった!
設計フェーズがもうすぐアップというタイミングで
顧客が仕様をひっくり返す!!
営業はリスケもせずに、それを丸呑みする!!
人月見積で人員が足りない!!増員をかける!!
しかし新メンバーは、概要を全く知らない!
既存メンバーが彼らを教育しなければならない!!
メンバー追加が逆に人員不足を招く!!
0206名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 21:33:53.52ID:SvcSxTsg
某店頭上場で自社でのコールセンター作って運営してるが更新したシステムがひどすぎてcpdがさんぶんのいちまで落として五年で次期システムでなんとか新システムに更改されてぬんとかなったよ
あのシステムいれた情シスしねとおもった
0207名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 23:08:57.65ID:TIru3e39
>>204
客が悪いみたいな書き方だが、大抵は
客は客の仕事にあったフローに合わせたシステムを希望してるのに、
メーカー営業がパッケージでも、カスタマーに合わせたビルド出来ますとか適当なこと言って売りつけることが原因だろ?
出来ないことを出来ないと言わないメーカーに責任がある。
0208名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 04:52:36.74ID:Uridw0pe
うちの会社であったなあ
神とシステム開発会社の板挟みになって
地獄みた
最後には開発会社の肩を持ち過ぎ、という理由で
プロジェクトから外されたけど
最終的にリリースされたシステムに
実装されたデータは自分が作ったコードなのが
密かな誇りでもある
0210名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 06:42:42.05ID:5ivVfd7l
文系脳によくある見切り発車としか
0211名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 07:03:20.15ID:Te4HC3LF
ダメなのは現場の改善が絶対志向だろ。
実務者が一番偉いって考えだけど、実務者なんて自分の業務範囲しかわからない。
だから全体的な仕様が出せなくてグタグタになる。
トップダウンで決めないといけないのに、日本企業は現場尊重だから、偉い人に実質的な権限が無い。
0214名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 19:51:06.87ID:zEUktZTU
>>211
上は現場に任せてるから、て、現場は上が決めたことだから、で曖昧に責任回避する日本文化にはコンピュータは絶対的に合わない

日本人は書道とソロバンで仕事するべきだね
0215名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 20:34:05.07ID:hSkhaW4S
>>207
> 客が悪いみたいな書き方だが、大抵は
> 客は客の仕事にあったフローに合わせたシステムを希望してるのに
大抵の場合、客側の仕様策定者は現場の細かいフローを理解してないし、現場は現場で例外的な運用をバンバンやってたりしてシステム化なんてとても無理w
0216内臓
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2019/03/28(木) 20:46:14.21ID:bS9Hl3Hg
どこがAIなのかわからない
ただの業務システムだろ
0217名刺は切らしておりまして
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2019/03/28(木) 22:24:52.03ID:OK9rwV8/
>>211
新システムいれるたびに新しい画面と新しい操作
これが五年くらいで繰り返されたらアホらしくてナレッジ作る気になりませんわ(現場リーダー)
0219名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 01:39:33.61ID:Zl+bNNyK
>>12
そういう薄利損害しか出さない営業は保身しか考えてないから密告でもなんでもして排除しないとまずいよ
0220名刺は切らしておりまして
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2019/03/29(金) 01:49:03.69ID:lRMYrhBI
>>211
現場主義ならまだいいけど

こういうのは権限持ってるトップが責任回避してるだけだろう
現場重視という体裁で丸投げされてるだけなのに責任の所在もわからないまま要求エスカレートさせてくのが正義と勘違いしてる現場の神()
現場の神がまさしく自分が神になった気分で、整合性のない要件出しを延々と嬉々として続ける様が眼に浮かぶようだわ

クロージングしないのがクオリティの高さと考える意識高い系の風潮、ほんと死ねばいいのにって思う
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