【航空】航空機も「電動化」前夜　日本勢にボーイング急接近

**田杉山脈 ★** · 2019/02/11(月) 19:35:02.07

航空機の電動化に向けた技術革新が始まった。米ボーイングや欧州エアバスという両巨頭はもちろん、スタートアップも電動航空機の研究を本格化させている。電池やモーター、軽量化など電動化の技術は日本勢にとっての金城湯池。2020年代にも到来する「空の移動革命」を控え、電動航空機は従来の競争地図を塗り替える可能性も秘める。

1月15日、霞が関の経済産業省本館17階にある会議室が期待と緊張に包まれた。米ボーイ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40876360U9A200C1X11000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 10:24:52.54

>>436
それは操縦用アクチュエーターのハイブリッドの部分であって
動力に関しては電気に変換すると効率が50%に落ちてしまうのでそれはないと考え
しかし離陸用にプロペラまたは電動ダクテッドファンを回すのであればその部分はジェットタービン発電機とリチウムイオン系バッテリーででいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 10:46:02.06

積む燃料が２０-３０ｔくらいまでの短距離機で
離陸時のハイブリッド機構の重量増がさほど大きくなければ
燃費改善効果見える可能性あるかな
ターボファンエンジンは1基にしてメンテ負担が増えない前提で

現行の737と同じ値段で作れ　と言われると破綻しそうだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 10:53:36.57

排気ダクトの中に蒸発ボイラーをおいて
スチームでファンや発電機まわせばよくね

本来は復水器がいるけど空中だしただ漏れでいいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 10:55:44.91

もし復水器をつけるなら空冷復水器だろうな

ジェットエンジンなのに空冷ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 14:10:00.36

>>439
排気ダクトの中にタービン置いて燃焼ガスでコンプレッサーやファンや
発電機まわせばよくね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 14:24:31.80

>>437
電気にすると半分になるのは排熱を捨てる発電所の発電
飛行機では排熱は従来と同じくジェット排気として推進力になってるから、そんな酷くはならない
電気式変速機って見る方が良いかと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 16:39:22.31

電動化に伴い、離陸時にインバーター音が鳴るってことかな？
E233系1000番台の墜落インバーターと同じ音なんて不謹慎で採用されなさそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 17:51:23.33

電気を使う有効エネルギーとしてだと、エネルギー保存則としては一見変に見えることもあるんだよね

半分しか電気にできないのに、その電気でヒートポンプを動かすと6倍の熱量が得られるとか
エネルギー保存則は閉鎖空間でなので、よそのエネルギーを掻き集めると増えるように見えたりもする

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 18:19:51.86

>>25
財閥系の素材か化学しか
カブ買わない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 19:28:49.61

航空機の電動化？無理じゃねえ？主にバッテリーが
空の上で太陽光や衛星からマイクロ波で発電できるようにならないと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 19:47:14.57

ヒートポンプの原理はこんなかんじ

０.１気圧で－２０℃
１気圧で＋２０℃
１０気圧で＋４０℃
になる気体があるとして

最初１気圧をグーと圧縮して１０気圧にすると
４０℃だから暖まります
ところが０.１気圧に膨張すると－２０℃だから冷えてしまい元のもくあみ
そこで膨張するときは屋外で膨張させます
もちろん冷えるけど屋外だから関係ない
また次は室内で圧縮すると４０℃になるので暖まるということ

んなかんじ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 20:29:58.37

小型機もヘリコプターももう電気だけで飛んでるんだから
あとはハイブリッドで後続距離をのばすだけなんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 21:46:50.78

これは明けない夜だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 21:54:59.06

三菱はMRJでバカだとバレたから、良い鴨にしようと狙ってるんだろう。
日本では、ちょっと目新しい事を吹けば、無責任な役人と技術の目利きもできない大企業トップが釣れるw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 22:16:47.68

まあね
ボーイングが開発費を日本に負担させたいのは間違いないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 22:46:50.84

電気が当たり前になると、ロールス・ロイスのエンジンは消えてなくなるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/17(日) 22:55:30.65

とおもったら　ハイブリッドエンジンの研究はしていたようだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 00:43:35.00

生まれた時から先達たちが用意してくれた財産を好き放題学んで使って
その上で自分なりの要素を足して技術は磨かれて行くんだな。
邪悪ささえコントロール出来ればどこまでも行けるんだろうけど
それも無理な注文か。
資本主義で有る限りはな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 00:58:10.92

>>3
高出力イオンエンジンじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 01:01:18.18

>>455
真空中でしか動かない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 05:07:24.17

エネルギー効率と温暖化抑制、メンテナンスフリーでプラスになってかつ購入する気にさせる価格と維持費かどうか
コミューターならいけるか？？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:09:02.48

京都企業の時代

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 18:22:49.87

>>229
大砲って発射すると熱で膨張するでしょ
どれくらい膨張するかを見越すのは昔から沢山造ってきた欧州にノウハウがある

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 22:41:38.98

>>47
もうとっくにフライバイワイヤは民間航空機にも採用されてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 22:53:33.66

>>9
ごめん。
今の電池とモーターではメリットが思い浮かばない。

騒音はプロペラによるものが大きいし、
メンテナンスはバッテリー劣化の把握が難しい。
一回飛行したら再充電が大変で、購入費をペイ出来ない。
カートリッジ式にすると、荷室が潰れる。
燃料は燃やせば軽くなって航続距離を伸ばせるが、電池は途中で投棄出来ないため、ペイロードにしかならない。

電気で推進するならイオンジェットという手段もあるが、推力が足りなさすぎる。

フライバイワイヤのような形ではとても有用なんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 22:57:02.05

>>238
それは実際にあって、太平洋横断に数日位かかったんじゃなかった？

飛行機のメリット全滅してた記憶がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/18(月) 22:58:52.14

>>33
飛行中は回生する機会なんざないぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 10:27:16.80

ボーイングというよりも小型機ならば実現するのはすぐにでもできそうな
セスナリアジェットの機首に小型のモーターと格納式プロペラを取り付けるだけでいいそうすることによって
後ろのジェットをより小型化できて燃費効率も良くなるんじゃないかと

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 11:11:18.99

離陸時の速度遅くてジェットの効率悪い期間だけプロペラ主体にするために収納式にするためにモーター駆動ってか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 11:12:59.62

簡易ハイブリッド車の、モーター発進のようなもんかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 11:43:38.22

落雷が怖いなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 12:17:18.63

落雷貯めようぜ！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 13:25:59.75

モーターの電源はガスタービンだろ　ノートePOWERの飛行機版

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 14:51:44.37

電動化ならついでにドローンみたいに垂直離陸させろよｗ　便利だぞｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 17:20:18.28

>>461
水素燃料電池にすれば、バッテリの重量問題や充電時間の問題は解決する。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 20:26:01.66

水を電気分解して
水素と酸素に分け、
ロケットエンジンに送って燃やす。
空気不要の大気圏外飛行可能な
ロケット旅客機はどう？
水と電気さえあれば飛べる。
電気はどうやって起こすかって？
知らんがな。原子力かな。。。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 21:06:33.29

原子力発電所開発とかできればいいが、大阪に総攻撃
トランプ大統領の馬鹿からも総攻撃、できない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 22:10:47.64

>>472
ロケットなら水素と酸素を持っていくほうがｶﾝﾀﾝ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/19(火) 23:04:20.09

10年以内にリージョナル機まではハイブリッド電気飛行機が出て来るだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/20(水) 05:59:14.16

>>474
燃料タンクが巨大になってしまう。
特に水素。
水素は質量あたりのエネルギー密度が高いが
体積あたりのエネルギー密度が低すぎ。
軽さを重視して、大きなタンクを切り離せる宇宙ロケットには最適燃料だが、
旅客機には向かない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/02(土) 22:22:32.21

【急速充電・長寿命】6分充電でEV320キロ走行！これまでの約3倍　東芝が新型リチウム電池を開発　充放電5千回でも電池の容量9割維持★2
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551313400/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/02(土) 23:34:43.61

電動ターボの事を知らない人が多過ぎる
ターボが電動化できるなら
ターボファンも電動化できるってだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 03:37:16.59

貧乏RCマニア向けジェット
ダクテッドファン

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 03:43:13.44

プロペラは4つから5つのドローン型になるだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/03(日) 09:37:10.77

>>476
ブースターは燃料タンク小さく出来るケロシンと液酸でいいし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 13:29:23.52

>>478
電動スーチャーと電動ターボって何がどう異なるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 14:58:18.41

オスプレイも電動化できないかなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 15:24:46.78

>>483
あれが煩いのってエンジン音じゃなくてブレードが空気を圧縮して叩く低周波音に由来するから
電動化しても騒音は一緒じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 17:40:15.55

多分ジェットの開発の時も、無理だのプロペラだのがいいって声が一杯あったんだろうなw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/04(月) 21:15:13.17

>>482
まずはその電動ターボと言うわけわからんものを説明してくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 01:48:31.33

そういやジェット黎明期、コンプレッサーを排気によるタービン駆動じゃなく
レシプロエンジンか電動モータで回してたとかなんとか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 03:18:59.77

>>487
イタリアの初期のジェット機はレシプロエンジンで圧縮タービンを回してた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 03:39:29.74

超小型機で近距離限定かな。飛行機を飛ばせるバッテリーとモーターの重さは如何ともし難いかと
物理系で科学的に見て長距離行けると思うやついる？専門家おらんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 08:50:19.95

長距離を電池駆動する案が出て来てないから、専門家としては無いんでしょうね
あくまでハイブリッド飛行機としてのモーター駆動の話だし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 11:49:33.08

>>486
なんで>>478じゃなくて>>482に訊いてるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 12:00:26.98

>>489
1 kwh を 1 kg で実現できるバッテリーが開発されるまでは無理だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 12:09:57.95

電動化しても飛べるだけの推力発生するモータとファンは
それなりにデカいだろうから振動は無くならなそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/05(火) 22:27:33.00

電動化といってもバッテリー駆動は限定的で
APUを大型化して下降時のファンを回すとか
タキシングの時の移動をインホイールモーターでやるとかじゃないかな？

ジェットエンジンは低負荷の燃費が悪いからね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/06(水) 00:16:26.48

>>1
零戦の技術か?
薄ペラペラ隠蔽捏造安全性無視
日本と組むとか馬鹿だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/06(水) 01:40:16.92

>>494
離陸の時にモーターでアシストしてその低負荷燃費を改善するんでしょ？
ジェットエンジンを小さく出来ればメンテナンスも楽になる気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/06(水) 05:22:26.90

ジェットエンジンが石油と電気とのハイブリッド化ができれば
スターターも兼ねられるし発電機も兼ねることになってかなり良いものにはなりそうだ
タービン羽根がモーターとしての構造部も兼ねるようにすればできないことはないような気もする

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/06(水) 08:56:59.89

飛行機はオールインワンは許されないだろ
万が一で死ぬ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/07(木) 01:51:21.34

電動化したらジェット音聞けなくなるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/07(木) 01:54:00.66

>>499
ハイブリッドカーみたいにジェット音を出すスピーカーをつければよい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/24(日) 09:33:12.38

また偽善エコのご提案か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/24(日) 18:18:07.01

地べた、水も、を這うならいざしも軽さ命の飛翔体に電池搭載とか
何かの投資詐欺話か？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/29(金) 12:58:01.06

電動航空機こそ三菱グループが作るべきだと思うんだが、この国の経営者と官僚は経営センスないからな…

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/30(土) 17:17:30.49

>>503
無理でしょ
根本的に飛行機の機体を設計する技術が無いんだから、動力がエンジンでもモーターでも関係ない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/30(土) 21:53:41.40

アメリカの戦闘機コピペして支援戦闘機作れたじゃないですか
三菱のコピペ力はあなどれない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/30(土) 23:28:41.12

FXの自動売買ツールを無料で配布しています。
http://hbgvf.blog.jp

**名刺は切らしておりまして** · 2019/03/30(土) 23:29:16.53

あげ