【航空】航空機も「電動化」前夜　日本勢にボーイング急接近

**田杉山脈 ★** · 2019/02/11(月) 19:35:02.07

航空機の電動化に向けた技術革新が始まった。米ボーイングや欧州エアバスという両巨頭はもちろん、スタートアップも電動航空機の研究を本格化させている。電池やモーター、軽量化など電動化の技術は日本勢にとっての金城湯池。2020年代にも到来する「空の移動革命」を控え、電動航空機は従来の競争地図を塗り替える可能性も秘める。

1月15日、霞が関の経済産業省本館17階にある会議室が期待と緊張に包まれた。米ボーイ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40876360U9A200C1X11000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 01:04:52.94

バッテリーがまだまだ非力過ぎんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 01:06:11.00

当面は油圧とか制御系の置き換えメインだけど
それじゃ人寄せにならないから
動力のハイブリッドって話でパンダをやってる感じか
そこまで行くのは電池の革命がもうちょっと進んでからかなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 01:08:34.57

>>10
偽装してないといいけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:11:18.15

この世界で最も高貴なる人工音
ジェットサウンドが聞けなくなってしまうのか！？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:11:50.47

離陸後の航続状態でのモーターによる静寂性は売りになるよな。
その状態での速度維持分のバッテリーがまだ用意出来ないという事か。
さっき誰か書いてたけど、機体の強度維持構造部分全てをバッテリーで置き換えられたら
何とかならんのか。
仮にそれが可能だとしても、着陸後の充電時間が長すぎて実用にはならんか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:18:33.70

離陸重量と着陸重量が同じって
設計は今までの手法が使えず、やりづらいだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:22:11.58

いやー。無理でしょう。どんなバッテリー使うんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:32:41.73

まあ今でさえジェットエンジンのメンテナンスがネックになってるのに
ハイブリッドなんか恐ろしくて誰も乗らんかｗ
動力の2重化と捉えれば安全性が高まるとも言えない事も無いけど
重くなるだけで何のメリットも無いな。
車のEV化が進んでガソリンが余って来るから
飛行機くらいは今のままで問題無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:36:52.19

低温化でのバッテリーの挙動が怖いな
地上でもこの時期、突然無くなったりするのに
空で切れたら即死亡でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:44:41.22

ぐねぐねしながら飛びそうなイメージ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:53:28.81

>>26
というか、不燃性リチウムイオン電池が出来たからね。
鉄道、戦車、戦艦と昔から重量があればあるほどモーターが有利になってきたし。
あと、低温環境が地味に得意だしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:53:58.95

>>184
最近できた不燃リチウムだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 02:56:22.53

>>177
固体とラムジェットの組み合わせがあるじゃないか。
離陸だけ使えればあとは空タンクだから軽いよ(ﾟ∀ﾟ)

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 03:51:39.09

>>68
航空機産業は国家単位ビジネスだから政治力がなければ話にならん。核武装せな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 04:11:42.30

>>43
それだとモーターとバッテリーが巡航中デッドウェイトになるので一番意味が無い方法です。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 04:16:03.94

>>155
最近、検査偽造で信用下げてるよな。
残念でならない。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 05:02:07.10

>>26
GE下がってるのって、電気化の影響もか？
Ihiも影響あるな。クルマの廃ガスもいらなくなるし、エンジン技術会社は大変だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 05:11:27.44

推進用とは別に
充電用のプロペラ付ければ充電できるかなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 05:37:37.56

凧みたいに地上給電式の
トローリー飛行機なら重い電池は要らない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 06:31:25.14

>>126
それは最終目標

そしてかなりの難題

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 07:32:54.80

高高度で24時間連続飛行。電源は太陽。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 07:45:13.76

酒気帯び運転の疑いで「日本会議福岡」の幹部こと虫けら犯罪者じじい小菅亥三郎容疑者（７１）逮捕
あとこいつは「体罰の会」　にも所属している恥知らずのゴミムシです
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549869526/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 07:49:20.21

カタパルトで飛ばして残りはモーター+プロペラ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 07:59:20.86

【虎ノ門ニュース】
2019/2/12(火) 百田尚樹×KAZUYA×居島一平

https://freshlive.tv/toranomonnews/263526

本日 8:00 -

はじまるよん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:09:51.83

大陸間移動するような大型機はどう頑張ってもむりだろうけど
小型機なら出来ないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:12:51.99

なにをもって電動というのか。
今でも燃料から発電してジェット動かしてるんだろうし。
積んでる燃料の重さと蓄電池敷き詰めるのとではどっちがお得なんだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:29:22.27

動力に使うのは今更プロペラ機に戻るようなもんだから無理じゃないか？
ヘリコプターや小型飛行機の置き換えは可能かもしれないが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:35:37.71

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:38:59.18

原子力潜水艦があるということは、原子力飛行機も可能？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:41:07.01

>>206
B-36スペシャル

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:46:25.75

風船型の飛行船になる話し？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:47:57.95

>>29
半永久的に地球を回るミサイルは既に開発済みだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:50:12.90

技術的に人や重量物運ぶのはどうやっても無理ww
雲の上の成層圏を太陽電池パネルで飛び続ける大気圏衛星みたいなのだね
有人は結局最後は飛行船のハイブリットで決着する
もう目に見えてるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:51:43.26

エコノミークラスには全席ペダル付き。必死で漕げ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 08:58:17.69

多分出てくるのは、電源に燃料電池
そして触媒、水素タンクの軽量化安全性
でも、よーく考えてみると・・・
「それって飛行船でいいんじゃね？」
「ま、いっか。いっぱい開発費使っちゃったけど税金だし、ははは」・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:02:51.01

ある空域に入って電波による充電で飛行距離を延ばせることが可能かな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:05:19.06

ステレッペチャンケー

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:05:32.94

電池切れの墜落まで見えた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:10:25.69

落雷は結構あるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:16:26.78

>>203
おまえジェットエンジンが電動モーターだと思ってんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:20:23.93

そのうち、空中給油じゃなくって空中給電が見られるのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:25:33.66

火吹かない？大丈夫？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 09:34:35.04

MIRAIは120Lものクソデカいタンクを積んでおきながら、たったの航続500km(EPA)
「FCなら航続距離は問題ない」というのは言われがちな事であるけども、とんでもない誤りだよ
当然、航続距離が命である旅客機なんかには到底使えない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 10:17:21.52

日本会議福岡の幹部　体罰の会所属　重犯罪者　小菅亥三郎（７１）　酒気帯び運転と警察からの逃走で信号無視で逮捕
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/asahi/nation/ASM2C4TBTM2CTIPE005

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 10:51:49.91

サムチョンはもう終わり

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 10:58:38.16

プロペラ機の電動化は分かるけど
ジェット機の電動化ってどうするんだ ?

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:03:36.55

>>223
ターボファンていうのは
両者が一体になって補完しあってる
あれはあれで奇妙な発明なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:07:08.86

長い電線が必要だな！？

　　空港でコンガラガッタリしないか心配だ！！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:12:49.54

777みたいなのが電化されるのかと思ったが
そうじゃ無いんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:25:52.82

ジェットエンジンを電動化する話と勘違いしている奴多そう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:27:07.26

「バイワイヤとアクチュエーター化」は
最初から分けて考えるべきだね
もう進んでるし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:34:12.18

>>10
高速鉄道用の車輪やレールは日本の得意とするところだし、原子炉に使う鋼鉄製の耐圧容器すら
日本は作れるのに、戦艦用の大砲に使う鉄柱は作れなくてイタリアから輸入してるんだよな。
何が違うんだろう？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:35:04.68

>>14
燃料油で発電すれば良いんじゃね？

**大島榮城** ◆n3rBZgRz6w · 2019/02/12(火) 11:37:05.95

JAXAの邪魔しにきただけだろ

アメリカ共和党のブッシュ筆頭に

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 11:48:11.78

まずはモーターグライダーからだな
電動化されたモデルがすでにある

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:18:46.58

雲の上に上がったら太陽光パネルで飛行って思ったら既にあるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:19:16.74

ナショジオ
｢メーデー！｣のネタ、ごっつぁんデス。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:28:57.12

>>229
大企業はニッチな市場に関しては、本気出すと回収出来ないんで、放置するってのは基本戦略としてあるよ。
また逆に巨大な市場とわかってて、本気出せば出来そうでも、巨額な投資が必要なものは見送ることもよくある。

市場が小さいことや、投資が必要なことも、企業にとっては他社の参入を防止する重要な非関税障壁だったりする。
逆に、あそこの技術は唯一無二で真似なんか到底出来ませんってのは、意外にほとんどなかったりする。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:33:14.39

>>9
電気ってホンマはタダ同然

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:43:43.48

要はサンダーボルト2になる訳だな
ルーデル様が電気、油圧、ワイヤーの３系統を装備させた

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:45:22.62

>>14
羽に太陽光パネル敷き詰めればいいんじゃね(適応)

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:46:23.35

>>10
その素材系企業が中国に買収される可能性は考えないのか
中華資本でも日本で作ってればセーフって事？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 12:49:03.89

電気だけで飛べる飛行機ができるには
あと何年かかるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 13:15:24.68

エアコンはタービンで圧縮した空気を減圧しただけでクーラーになるからそれにタービンの熱を加えて適温に調整するんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 13:21:26.01

電動ジェットってカプロニ・カンピニN1みたいなジェットって事だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 13:33:34.33

エンジンの電動化はjaxaが研究してる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 13:53:47.02

>>229
>原子炉に使う鋼鉄製の耐圧容器すら日本は作れる

それ性能偽装で問題になってたけど
どうなったんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 13:56:22.18

>>244
それ初耳
日本製鋼所室蘭製作所の性能偽装問題なんてあったっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 13:57:50.64

固体電池の強度も利用出来ると面白い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:00:56.23

>>244
つか、原子炉に使われている日本鋳鍛鋼の部材がフランスの基準より炭素量多くて
稼働停止になった話と勘違いしてない？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:03:55.47

>>10
素材分野での無双は長くは続かん
全然安心できない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:04:21.89

>>245
>>247
これじゃないの。詳細は知らんけど。
http://mainichi.jp/articles/20160903/k00/00m/040/093000c

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:06:22.05

>>45

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:07:47.01

>>249
あれ、やっぱり日本鋳鍛鋼の部材がフランスの基準より炭素量多くて強度が疑われるって話であって
原子炉容器の性能偽装じゃないじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:21:10.15

今問題なのはバッテリーで
重量辺りの電力が今の数倍になる程の技術革新が生まれないと
実用的な距離を飛べるものにならなずオモチャで終わる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:29:59.50

>>252
電動エンジンもいろいろある
http://www.aero.jaxa.jp/spsite/eclair-sp/electric_aircraft.html

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:30:33.88

電動化？？？
飛行機の内部の電気は　ディーゼルなどで発電してたってこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 14:31:54.58

空気電池はなんかかわいいけど夢なんかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 15:56:50.41

もうロープ張ってゴンドラ形式にした方が良いんじゃね？

飛行は禁止

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 16:10:36.18

軍用以外でジェット機って、ほとんど無いの知っとる？
旅客機はほとんどターボファンでジェット機とちゃうで
ジェット推進しとるのと違て、ファンを回して飛んどるんやで

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 16:26:42.52

>>257
実際は両方ね　バイパス比って言葉があるね
で
>>253さんのリンク見てみると、電動化の定義って
ハイブリットによるある種のSTOLやヘリコプター化だね
省エネじゃないね
これ人が乗る大型ドローンを、航空機の電動化って言ってる
タービン発電電気ヘリコプターだね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 16:48:52.07

早くも狼少年化の様相
大丈夫かいな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 16:54:16.77

最近はガスタービン発電機搭載のヘリも話が出てるけど
飛行機で電動化って言うと各種アクチュエータの電動化だよなぁ
電池で飛ぶ飛行機なんて何処から出て来た妄想なんだか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 16:57:31.02

>>258
回転翼の配置とか自由度が高まるから
今までにない様なヘリが出来るわな
オスプレイみたいなのもアリで。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 17:48:25.82

大型ドローンいっぱい飛ばしたら強そう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 18:38:10.88

船舶なんかはいつの間にか
推進の電動化が浸透しとったな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 18:54:48.77

客船はホテルが浮いてるようなもんだからエアコン回すついでに推進モーター回してる。ガスタービン発電で燃料炊いて、このほうが静かでスペースは広くなるが重くなって長距離の燃費は悪い。旅客機でこのやり方は成り立たないかも。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 19:20:58.60

モータープロペラを回すなら、現行のターボプロップと速度は大差無い。
航続距離も同じか短いだろうな。
燃費は良い可能性はあるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 19:41:55.40

現行技術で電動推進機飛行機ができるか試算
自衛隊も使用しているBeechcraft Queen Air B80 のエンジンをモーターに換装し
日産リーフの62kwh バッテリーパックを複数載せる

Queen Air B80 のエンジン(285 kW)2台を下ろすと -489 kg
代わりに搭載する電動機2台の重量を約100 kg と仮定するとΔ390 kg
これと max.fuel + payload : 1,599 kg を使ってバッテリーパックを搭載する
(Empty weight: 2,393 kg; Max. takeoff weight: 3,992 kg)
人間は crew 2 + pax 9 平均 70 kgとすると 770kg, 1,600 + 390 - 770 = 1,220kg
のバッテリーパックが搭載できる、甘めに3パック載せられるとすると
186 kwh の容量がある

推進以外には電力を使わないと仮定すると
Econ cruise (45%) の消費電力は256.5 kw なので0.73h = 44 min の飛行が可能になる
離陸時は570 kwを消費するし、航法機器、予圧、空調、などの電力は必須
余裕をみて一応 15-25 min ぐらいの飛行はできる可能性がある
実用上は IFR reserve fuel 30min などを考えると、
Queen Air を電動化すると飛行不可能という結論になる
やはり電池の重量比エネルギー密度が上がらないと電動は難しい

タービンエンジンのパワーはすごい
装備品の電動化が目覚ましいB787の発電能力は1.3メガワットだそうだ
Zunum Aero
https://zunum.aero/press-materials/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 19:58:27.72

ボーイングやエアバスが噛んでるなら
一応は真面目な話ではあるはずなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 20:01:34.78

>>266
実用的なのは、ジェットエンジンによって生み出された電気を電動モーターに供給する
ハイブリッドタイプ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 20:12:50.90

ハイブリッド電気飛行機は低燃費、離着陸時の低騒音、信頼性の向上を狙ってるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 20:29:45.32

>>269
今の航空機さえエンジンメンテがネックになってるのに
ハイブリッドなんかメンテコストかかりすぎるし　推進力を2系統積むことによる
想定外の事故続発なんじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 20:33:07.94

また原発の二の舞じゃね？w

欧米が持て余した技術に、技術の目利きもできない癖に、
能無し安倍とバカ官僚が食い付いて「国策」に昇格。
国策の尻馬に乗るしか能が無い、バカな日本の大企業がバンザイ突撃して玉砕w

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 20:34:48.59

ジェットエンジン双発と比較的小型の電気モーターの多発では安全性は向上するよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 20:58:45.14

希土類磁石のブラシレスモーターとかなら
メンテ楽かも

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 21:05:13.11

★実はバッテリーの必要ない【強力モーター】があるから
つかうだけ

まったく庶民にはないしよにしてるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 21:05:27.59

>>270
逆。信頼性2倍

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 21:07:16.19

車ならエンジン止まれば単にエンストするだけだけど
航空機でそうなったら全員死ぬんだから　そこまで必死に電動化する意味が見えないな。
車はEV化はある程度は進むだろうけど
航空機は数十年かかってもほとんどその方向には行かないだろう。
数キロ飛んで用をなす、ドローンとか電動ヘリとかなら有用性は認める。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/02/12(火) 21:12:05.03

>>276
エンジンより圧倒的に電動の方が機構が単純だアホが
しかも徐々に電気比率上げてくに決まってんだろ