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【AI】「AIが人の知性を超す」9割　若手研究者アンケート
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0001田杉山脈 ★
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2019/01/02(水) 20:50:18.07ID:CAP_USER
日本経済新聞社は2050年の将来に関するアンケート調査を実施した。18年12月に20〜40代の若手研究者男女約300人を対象に調査し、200人から回答を得た。

50年までにAIが人間の知性を超えるとされる「シンギュラリティ（技術的特異点）」が来るかという質問に対しては「どちらかといえばそう思う」（33%）も含めると9割が「そう思う」と回答。時期については30年が18%と最も多く、40年が16%で…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39579040Z21C18A2701E00/
0347名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:02:59.47ID:kTkKN+9n
日本のAI研究のレベルが知られるような気がするんだが
0349名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:05:55.47ID:Yq3h51Rr
>>346
それは人間がプログラムしてた日本のソフトだな

GoogleのAlphaZeroは違うようだぞ
ルールだけインプットしたら、後は機械の自己学習だけで
数時間後にそれまでの最強ソフトに勝つようになってしまったのだよ

ただ、人間の過去データ無しのバイアスゼロというが、
なんで相掛かりとか横歩取りのような人間の戦法を使えるのか理解に苦しむ
やっぱり最初にデータインプットしてるんじゃないのか？
0350名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:07:49.04ID:FjOvqLD7
AI同士で会話させてたら独自の言語を作っちゃったって話あったじゃん
それ考えるとAIにも創造性とか応用発展や臨機応変さもあるような気になっちゃうね
倫理問題でそこまで自由にできないだろうけど、無軌道にやらせてみたら結構怖いのでないの？
0351名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:09:07.20ID:FjOvqLD7
そのうちネットの婚活サイトや出会い系アプリでAIボットが登場、
釣られる奴多数になる気がするわ
気づいてないだけで５ちゃんの書き込みももうAIボットなのかもしれないし
0352名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:12:23.53ID:OkfbYvER
マッチングシステムだね
0353名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:15:21.98ID:sTAoMWEe
>>351
AIが駆使された、完全成りすましの偽装メール…ってのも
冗談抜きで怖いだろうね
普段よくやりとりする相手の癖を完全に学び、再現しているとしたら、
迷惑メールと全く気付かずに罠にはまる…
0354名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:17:00.45ID:aulBCjqi
そもそも「知性」とは何ぞや？
0355名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:18:04.39ID:Yq3h51Rr
>>351
>>353
不倫相手が出来たので、夫を上手に騙す方法として
自分そっくりのコピーボットで相手をさせるという商売が流行るかも知れない
0357名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:39:50.25ID:F/SSmCLj
>>355
いや、めんどくさいからむしろ不倫相手の方を自分のコピーロボットに任せたほうが良くない？
0358名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 14:40:26.15ID:WD89ZuZM
>>343

現在のボッキデータの可能性を見くびらない方が良い。
0359名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 15:42:52.52ID:sTAoMWEe
>>357
ある意味での「コピーロボット」は、しっかり実用化されているってことか
生殖本能のコピーまでは無理だとしても
0360名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 16:31:54.53ID:rFdsMr2z
医療や弁護士は
AIだな
0361名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 16:33:06.50ID:F/SSmCLj
売春婦もAIでよか。
0363名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 16:47:51.48ID:0p2Jh5BQ
AIの文脈での『知性』とか『技術的特異点』とか、バズワード過ぎてな
こんなんによく答えられたな
0364大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/03(木) 16:50:58.59ID:a/nwkHTe
電子化された頭脳にできないのは、以前から暗喩、隠喩、皮肉と言われてたが
ソープ行けばいいだけなのか
0365名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 16:52:59.40ID:RCWhYPT/
>>1
問題は想像力の方。
これは欲があって発生するものだから、機械に欲を植え付けないと人間は超えられない。
0366名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 17:02:04.79ID:+FMUuQsK
メディアから聞こえてくるAIが本当のAIだった試がないが。
ただのプログラムじゃん
文系に理系嘘吹き込むとすぐに騙されて報道が一人歩きする典型例
0367名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 17:57:14.19ID:nyOdT9Gd
俺は産まれる時に親から身体をもらい教育をもらって人になった、俺は人工物だろうか
0369名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:15:15.35ID:Yq3h51Rr
>>365
関係ない

欲は競争に勝とうとすることでも生まれる

ニンジンを目の前にぶら下げられて追いかけ続ける馬も欲だし

煽られてカッとなって怒鳴るのも欲
誘惑されて有頂天になるのも欲

ようは、エサに釣られてるだけ

条件反射にしか過ぎない
0370大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/03(木) 18:21:15.85ID:a/nwkHTe
>>369
GASデニム履いてるだけで、日本に四季があるとか言えないのか
0371名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:23:29.28ID:7af5/6eG
>>369
関係大ありでしょう。
自己保存欲求を持たせるとAIは人間を超える。
0373名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:37:33.22ID:Yq3h51Rr
>>371
人間を超えない
そんなのは遺伝子を持っている生物なら皆できることだからだ

その欲だと思っているものは、
遺伝子が悠久の時間を旅するために
乗り物にすぎない生物のそれぞれの個体に命令を出しているだけだ
0374名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:39:28.71ID:hlBwf1AV
>>369
だからその条件反射の条件をインプットしないといけないって事だろ
それを「エサ」として認識するための条件が今のＡＩにはないって話じゃないのか
0375大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/03(木) 18:41:57.68ID:a/nwkHTe
>>374
さいしょやったなおんんのエロを、あとからきてもなかなか越えられない
0376名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:45:02.11ID:Yq3h51Rr
>>374
簡単だよ
ルール教えて利得を最大限に取らせるように成長させればいいだけだ。
それで、既に囲碁や将棋は軽く制覇するようになった。

ただそれだけでは、頭の良い人工的な知能が出来たとしても
知性とはいえないね。
0377名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:46:12.95ID:7af5/6eG
自己保存欲求を持たせるには身体性(痛みや快不快を感じる身体)が必要。
だからソフトウェアだけでは本当の意味で人間を超えるAIは出来ない。
まぁ、人間を超えると言うことの定義が必要だけどね。
0378名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:49:38.66ID:Yq3h51Rr
>>375 この人はビジネスの板で名物だけど
AIの進化でたとえ人類が滅んでも、この人だけは生き残れる
冗談抜きでｗ

この人の理解不能なレベルにまで進んだこのような離散化は
データを蓄積することはできても捨てることのできない
機械のニューラルネットには到底真似できないｗ
0379名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 18:49:48.35ID:hlBwf1AV
.>>376
そのルールと利得の概念を人間すら満足に理解出来てるとは思えないんだが……
そりゃ分野を限定して
「ＦＸで利益を○○出せ。元手は××万円な」
とか与えれば学習するだろうけど、それは人工知能というより優秀な投資予想シミュでしかないし
0382大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/03(木) 19:23:07.84ID:a/nwkHTe
>>378
スピルバーグの映画のA,I,かよ

トランプ大統領ふくめてそればっかだな
0384名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 20:15:44.42ID:JHKflOw1
内科の簡素な診断はビックデータを元にAIに判断されたほうが相性良さそう
薬剤師とかは今の時点でも要らない
0386名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 20:48:12.71ID:wEHoGQ/d
>>18
まあ、そうだろうね。
だけど、単純な確率統計じゃなくて、印象に左右される部分があるような。
人間の経験みたいのを模倣するなら、データクレンジングが鍵だと思う。
0390名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 22:16:38.20ID:Zakcbb6Y
>>324
知ったかは恥かくから無理にレスしない方がいいぞ。

ソフトの候補手に無い手を読ませたら、そっちの方が評価値が高くなる現象。
0392名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 22:50:49.69ID:Zakcbb6Y
>>388
中長期的には意味が出てくるんじゃないかな？
もしくは愚かな人類では理解できないだけで。
0393名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 23:05:09.60ID:H1FcivvH
その頃には俺は働いてないからいいや
0394名刺は切らしておりまして
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2019/01/03(木) 23:07:46.24ID:K9sRWHoT
そりゃ確率遷移を使ってるから、ごく稀に突拍子もない分岐先に飛んでいくってだけ
ヒューリスティック（発見的）手法だと、そのパスが学習にによって強化され、未発見の手法が定石化して人間を越えていく。

それよりなにより、アルゴリズムをアルゴと略すのに違和感
0397名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 00:05:58.45ID:OiffGo3V
ＮＨＫでやってた話はすごかったな

心臓移植を誰にすべきかＡＩが決めるという話
アメリカの大学では実際使ってるらしい

「どうやって判断してるのか人間にはわからない」ってのが不気味だったな
いいのかねそれで
0399名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 02:49:25.99ID:FZpbPSHD
>>396
活動限界になる前に繋ぎ直せばセーフ
0401名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 07:17:30.23ID:51BHSzER
すでに、ＡＩリストラの椅子取りゲームがはじまってる・・・


メガバンク3行の業務削減策　AIリストラに向けた地ならしか
https://www.news-postseven.com/archives/20171106_626976.html
3行合わせて3万3000人の「銀行員の仕事」が消える──。過去の「クビ切りリストラ」と違う点は、
3行ともAIなどの活用によって人員や業務のスリム化を図るとされていることだ。

例えばみずほFGは、バブル期の大量入社世代の大量退職や新規採用の抑制によって、国内外
の従業員数を現在の約6万人から約4万人にまで削減する方向
0403名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:09:24.12ID:RxJRnYq+
気が付いた時にはAI同士が人間の理解不能な言葉で会話してるんやで。
理解できたとしても圧倒的な処理速度で会話するからな。
お手上げw
0405名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:26:16.07ID:44Emcmcl
介護とかはロボットのほうがいい。人の世話にはなりたくない。嫌な奴もいるから医者看護婦店員なんかもロボットでいい。
0407名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:46:23.09ID:2B34j1fN
>>397
> 「どうやって判断してるのか人間にはわからない」ってのが不気味だったな
> いいのかねそれで
むしろその方がいいってことでしょ
人が判断するとなるとどうしても何らかのバイアスがかかる疑念を払えない
0408名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 08:54:26.55ID:5iWRZ9hM
技術に酔ってるエンジニアが言いそうなことだな。
そんなんじゃ社会システムとして使いようがないだろう。
自動運転車が人殺ししたとき、どうして殺したかを説明できなければ全く意味がないだろうに。
0409名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 09:43:24.43ID:2B34j1fN
>>408
> 自動運転車が人殺ししたとき、どうして殺したかを説明できなければ全く意味がないだろうに。
そういうあってはならない状況は予め除いておくのは常識だよ？
0410名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 10:23:03.13ID:RxJRnYq+
世の中そんなもんやで
どうやってAIが判断したのかわからなくても結果的にそうなれば良い。
帰納法やん。
0413名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 10:48:18.32ID:58oXZ3v3
>>403
株の超高速取引なんてそれに近いかもね
でもAIには金を儲けたいという意思はない。
単純作業では人間を超えるがトータルで人間を超える事はないだろう。
0415名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 12:36:09.98ID:w0LIArJm
あるスレでいたんだけど、量子力学観点から話を切り出すと、話をさえぎるように、必ずお前の言っていることはオカルトだ
糖質だ　精神病院に行けと全く頭ごなしに否定してくるのがいる。こいつ本当に量子力学を理解しているのかと疑ってしまう。
量子力学でなく、物理学上逆再生もありうるも理解していないし、大体量子力学辞退突き詰めていけばオカルトになる。

量子論の矛盾「曖昧さ」も理解していないのに言われたくないんだよなぁ。　言いたいことは山ほどあるけど・・・そのスレではスルーした。
女の井戸端会議になって同調、共感、共有　意見が合わないものを排除、入れない　馴れ合いになっては何も新し考え、思考、発明発見は生まれていない。
女と違い問題解決の脳の男は、とりあえず考えが違っても相手の意見は聴いたうえでそれについて話し合うことができるから討論・議論ができる。

デベート、討論、議論は元々違う考えのものが闘論する場なのだ。この辺を男脳なら理解しあえるはず。　女の「そうそうよね」と同調し共感・共有する
馴れ合いの場　井戸端会議とは違うのである。
0416名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 12:39:59.11ID:w0LIArJm
>>415の３行目の最後の方「大体　量子力学自体　突き詰めていけばオカルトになる」に修正
0417名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 12:47:54.85ID:lfpebZO7
技術的特異点はハードウェア的な問題で、人の脳に近い振る舞いをするか
人の脳と接続するかのどっちかだと思うけどな

で、今回のAIブームもその壁を突破出来ないんじゃないかと
0420名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 15:43:19.45ID:OyfX96gX
>>12
医者の診察って結構適当だなと感じる
中にはアホっぽいこと言ってくる医者もいるし
医者もレベルに応じてランク分けしてほしい
0421sage
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2019/01/04(金) 15:51:57.91ID:kabZn+fP
容量な
シンギュラリティ―って早い話が、あっちが深読みしすぎて
要求したのと違う情報が出てきてしまうとか
そんな感じだろうな
空気読み過ぎて空気読めないみたいな
0422名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 15:57:04.85ID:QxBzedHx
>>420
俺、若い頃からほとんど病気しないんだけど
たまに掛かると「医者ってむかつくんだなあ」ってことが多い
本当、今の時代って診察って本やネットにかいてあることそのままだったりするよね
なんかモンペ恐れてるだけみたいな
0423名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 17:28:23.86ID:+iQs4rQ0
>>422
お前、爺になったらモンスター患者一直線だわ。
0425名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 17:51:11.42ID:QxBzedHx
>>423>>424
別に口答えする訳じゃないよ
何かすげー不安にさせるんだよ
昔からそうなのかな？
医者との距離感てそんなもんなの？
テレビの見過ぎかな？
0427名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:03:44.32ID:QxBzedHx
画像診断も顔認証も識別自体はフォトショの投げ縄と変わらないべ
自動車の自動運転のカメラも
それでAIがどうのとか言われても
ただプログラムがどんどんスパゲティになってるだけじゃんwww
0429名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:09:47.55ID:KcK/BQpu
プログラムで判定しているわけじゃないよ
だから、スパゲティというのは間違った認識だ
0430名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:11:26.34ID:7SLvMoeP
勝てる気がしない
0431名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:12:17.05ID:+0tfRK6F
進化したAIってマジ怖いな
生き物には個体の死があるからあるレベルで暴走が止まるけどいくらでもコピーを作れるAIは死の恐怖がないから歯止めがきかない
電気を切ったらおしまいみたいなこと言う人いるけど人間が管理できるレベルのAIの段階で利便性考えて電源落ちたときのバックアップを実装するのは確実だから一度人間の手から離れたら最早なす術なし
0432名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:34:19.87ID:QxBzedHx
正月休みなんですまそ
早い話が個別機器のインプットアウトプットに
全部つなげて
10の上に1億とか1兆のスパゲティーをのせるのをIT革命とかAIとか言う訳で
それが段々不具合が検知できなくなって制御出来なくなるのを
暴走とか進化とかいうならそれはそうなんだろうw
電源は切らないんじゃなくて、インフラや金融や安全を担ってるから切れなくなっている
0433名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:36:57.36ID:LSpgJXE6
>>431
逆にいうと、捨てることが出来ないAIは弱いともいえる。

革新というのは、過去の清算から生まれるので
けじめの付けられないニューラルネットであるAIは停滞してしまう。
0434名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:40:52.79ID:uGFwevNL
AIが人間必要としなくなる。
0435名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:41:44.01ID:He4d1eYr
人間が作ってるからな
人間の知恵集めて学習して本当に越えるのか？
妄想力高めてワケわかんないヤツが知性高いって言われる世界やのに
予期せぬ地震が起きたときに妄想力で修正できんの？
手抜きでAI作ってエラーとか言わせそうやわ
0436名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:46:37.16ID:aq0fJ+O3
いつかはAIが人間のフリをして発注を出して人にハードウェアをメンテナンスさせるようになる
そう人は知らず知らずのうちにAIに使役されるだ
0437名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:50:04.21ID:t5g9s77t
人間が教えられるのは、人間と同じ知性が限界っていっても、
そいつは２４時間頭脳労働しても疲れない
歳もとらない

余裕で人間超えるぞ
0438名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:51:55.80ID:t5g9s77t
>>420
たしかレントゲン写真のガンかなにかの早期発見率なら、
一般の医者の平均よりAIのほうがすでに優秀だったはず
0439名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 18:53:28.13ID:KcK/BQpu
AIって言っても、今のはまだ知性という概念で捉えるレベルには行っていないだろう
知性をどう定義するかにもよるだろうが
最低限、自己保存と自己増殖の機能と衝動が必要だと思う
0440名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:00:28.60ID:3Xyqa9wx
グーグル様が悲観的なこと言ったからって洗脳されるアホたちに既に失望よ
0441名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:06:39.23ID:QxBzedHx
>>437
それは自分で情報収集する技術が確立されたので
単純ルーチンで爆発的に早くなったということだろ
次は「知性」なんだよ
新しい事を考えるってことができるのか、違うモノを生み出すことが出来るのか？
なぜならAIは人間ではないし自己増殖できる生き物でも無いから
動作環境が劣化しない状態でのみ動き続けるただの物でしかない
0442名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:12:15.11ID:KcK/BQpu
コピーは所詮コピーに過ぎない、たった一種のウィルスによって全滅する可能性は否定できないし、
なによりコピーでは個性や多様性が生じないのだ、
より存在するために複雑多様化しつつ、時にはそれを捨てる。
細胞が代謝を繰り返して生まれ変わりつつ老化し、そして死ぬ時に大量の経験情報を消しさって
遺伝子と模倣子だけを残すのも破局に対する防御機能だ
0443名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:14:29.18ID:RxJRnYq+
学問的に話できないってのが土人。
マウンド合戦になって不毛な議論に落とし込んでも平然としてるクズ。
先進国から落ちこぼれる
0444大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/01/04(金) 19:23:17.01ID:6668fhF8
人工知能システムは、キリスト教徒の工作員が総攻撃してる悪魔として

しかし、それは俺の妹への魔女狩りにしかなってない

なんでか俺がかわりをしてる、しないと千葉県銚子市ほかが崩壊するらしい

千葉県で採掘される要素は、フクイチほかで被爆した奴の特効薬、そんなのまずい森田健作
0445名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:33:52.25ID:aTUWJg5I
>>6
日本でBIを実施するなら家一択よ
そもそも日本が歪な経済なのは家が高すぎ且つ耐用年数が低すぎるからだし
0446名刺は切らしておりまして
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2019/01/04(金) 19:42:14.79ID:q5mBz/Ou
AIが100億個の作品を作る間に人間が1個しか作品を作れないとしたら最後に勝つのはAIだと思うんだよねぇ
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