【印鑑】そのハンコ、必要ですか？

**田杉山脈 ★** · 2018/12/31(月) 18:45:30.87

いまや家に居ながら世界中からほしいものを取り寄せられ、職場や家庭では人工知能（AI）が活躍する。だが旧態依然とした手続きや仕事のための仕事はまだ多い。平成から新しい元号を迎える今年、思い切ってこんな「お役所仕事」を見直してはいかがだろう。

役所への届け出や住宅の購入などの際には、押印が当たり前のように求められる。

夫婦共同で土地を購入したAさん夫妻。妻は不動産の取得やローンを組む際に幾度となく署…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39460290X21C18A2SHA000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 18:45:56.38

必要でしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 18:46:50.00

いい悪いではなく、そういう慣習と制度なんだから、
はんこは必要。以上。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 18:47:11.60

ハンコ屋を潰す気か！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 18:47:45.56

電子印という謎の発明をしてるこの国には必要なのです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 18:48:20.55

三文判でもサインより有効な狂った習慣

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:00:55.18

サインよりハンコが重いという意味不明な文化

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:01:12.57

サインでいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:03:03.70

拇印でいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:08:27.95

認印の役割っていうのは丁度この↑IDみたいなもんだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:09:57.38

>>9
そうすりゃ指紋登録しても差別ニダとか言えなくなっていいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:11:38.92

>>3
思考停止の老害

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:12:03.68

>>6-7
これな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:19:40.14

土人ジャップは大陸(中国・朝鮮から与えられた最新文化を捨てられないんだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:20:09.21

でも日経新聞との契約では押印が必要なんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:28:45.58

ステインお願いします

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:29:09.81

会社で仕事してる時や、普段ちょっとした時に印鑑ある？って言われるのがメンドクサイ。
銀行印も違う銀行は同じのにするなとか、車の中にも予備、筆入れにも予備。
シャチハタじゃ駄目とか超メンドクサイ！！

そんな糞文化の為に俺はどこででも認印とシャチハタをすぐ出せるようにしてるが、
おかげでシャチハタ印だけでもインク切れた時の予備で３つ
認印はいつの間にかなんと２６個も持ってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:32:01.80

サインでいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:47:30.62

そういう考えはハンコう期だけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:55:21.77

すでに自筆の場合はハンコいらないことが多くなってるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:57:09.69

100円ショップで誰でも買える印鑑がOKで、実印と同じ効力を持つサインがダメとか狂ってるわな。
まあ、最近はサインでOKな場合が増えてるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 19:57:59.47

漢字の文化だからなあ
サインするの大変だからハンコなんだろうと思ってる
昔々の毛筆だと官職とか含めた名前だとクソ長かっただろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:03:28.26

外国人が車を買うだけでも
やはり実印作って印鑑登録しないといけないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:07:39.82

>>23
車は知らんが会社用にカタカナ名ではんこ作った外国人なら知ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:08:55.80

ハンコが駆逐されたら、山梨県の地場産業の多くのハンコ会社が倒産してしまい、学生服が無くなってしまったら、岡山の地場産業の多くの制服会社が倒産してしまうだろ、そうやって、狭い国土で無意味な制度を継続して、大勢の国民が、何とか飢えずに生きてきたんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:12:57.07

とある会社で働いたとき、なんでこんなに顧客の印鑑もってんだよ・・・、感じだったからな。
サイン文化になったら出来ない芸当になるわな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:14:29.39

100均のハンコが自筆サインより重いというのはおかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:15:46.99

>>24
こないだ外資系の会社からの見積書の、「田中」「青木」って並んでる横に
カタカナで「ステファン」ってハンコが押してあって面白かった（名前は全部仮名）

記録改ざん防止の観点からハンコはいろいろイチャモンつけられてるみたいだけど、後世に残してほしいね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:16:38.36

ヒモつけて首からぶら下げとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:17:28.28

日経新聞の広告掲載するのに押印求められたが、

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:17:59.34

入社1日目で新品のシャチハタ使い切った思い出

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:18:27.79

古い産業を廃して新たな産業を興すのはイノベーションであり経済の新たな原動力だけど、
代替物が無いまま古い産業を廃すると単なる市場の縮小だからな。
内需ならなおさら。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:19:59.97

こないだ佐川が来たときスマホみたいなタッチパネルにサインしろとか言われて驚いたよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:21:00.90

ハンコなんていらんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:23:43.30

ガチでやるなら電子署名だけど
簡易署名ならサインで良いわな
100円ならまだしも高いハンコを買うのは全く意味不明

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:28:16.82

ヨドバシはハンコもサインもいらなかったが大丈夫なのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:29:52.62

単なるカタログとしての仕様シートなのに
社判を押してくれ、って言う顧客企業があって面倒くさい。
書類をプリントアウトして社判置き場から持ってきて押して、pdfにし直して
メール送信、
って、自分でやってて、なんだこりゃとか思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:30:19.97

田嶋さん、そのマンコ、必要ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:31:47.88

印鑑登録に使う様な、模様の複雑なハンコならともかく
認印なんてそっくりなデザインのが色んな店で売ってるよね

自分の名前を明らかにしなくても、他人の名字のハンコが買えてしまうので
大学の時、サークルの会計係が部長の名前のハンコ買って
決裁書類に普通に押してたよ

そんなハンコに何の意味があるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:32:38.93

実印や銀行印みたいに本物を証明するものなら多少は価値あるけど、それ以外はいらんよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:34:12.63

粘りのある朱肉で押した印にガムの銀紙の薄紙を剥いで押し当てて擦るとその紙にコピーができてそれを使って押印ができるという裏技があるのは秘密だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:34:30.64

>>3
こういう低能が日本を悪くしてるよね

○ · 2018/12/31(月) 20:34:45.83

　俺の勤め先ではガバナンス強化と言うことで「真似がしやすい」署名はNGで、記名（ゴム印）＆捺印でないと認めないことになった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:35:29.39

>>43
生産性が悪そうな会社

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:42:28.23

>>4

その理屈だと、現代でもランプや行燈や真空管をつかう必要がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:43:03.23

印影はコピーされやすいから今時は無意味じゃないのかな？
サインのほうがよほど信頼がおけると思うんだが、サインも何万回とするだろうサインの一つから
コピーされたら無意味だしなあ
今の世の中、契約ってのも難しいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:45:28.53

ハンコまじでいらね。世界広しと言えど、こんなハンコ病に陥ってる国は日本だけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:45:44.57

>>9
拇印でいい ✖
ボインが良い◯

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:45:56.09

粋な伝統じゃないか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:47:46.55

実印と印鑑証明でも親族が悪用するからな。認知症気味になると必ず問題発生

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:48:22.15

>>3
はんこ自体他国の慣習をパクってたに過ぎないんだけどな
そんなものを未だ律儀に守ってんだから流石一流のアホ国だと思うｗ

○ · 2018/12/31(月) 20:53:20.12

>>44

　ノンコア業務と要員をどんどん外注＆子会社化してるから、それ程生産性は下がってない。
　が、売上は減ってる。

○ · 2018/12/31(月) 20:54:56.50

>>46

　上司に改正会社法の話したり、印鑑やゴム印の複製はし易いことを説明したのだが、ダメだった。
　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:55:05.92

必要な場合とそうでないケースがあるに過ぎない
電子化が進んだアメリカでもサインが必要なケースは当然ある

サインと印鑑の場合
業務上は印鑑の方が何度打っても疲れないのでラクだが
私生活では持ち歩かなくていいからサインの方がラク

こんなものは適材適所に一長一短

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 20:57:41.72

うちの会社でも基本は電子決裁だが
新規M&Aなど機密性が非常に高いものは未だに紙で決裁する

新しくて良いものも古くて面倒なものも
必要に応じて使い分けすることが大事

日本はそういうことができる風土がある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:04:38.16

印鑑を効率だけで考えちゃダメ
歴史の裏付けのある今も生きている文化なんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:07:40.60

印鑑は漢字の美学。あの国の落書き文字じゃ無理。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:08:40.32

>>56
印鑑って日本でどの程度の歴史なんだろ？
律令制の頃は使われてたけど、中世には花押っていうサインに置き換わってるし、案外歴史なくね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:09:05.10

会社で書類に直筆で名前書いてハンコ抜けてて、書類差し戻しとかあるけど
なんでやねんって確かに思うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:10:23.09

効率というよりセキュリティの問題じゃないかなと思う
郵便局から不在通知の品を受取りに行くときも
免許証の確認＋認印　だよね
免許証は意味があるが、認印に何の意味があるのか分からない。誰でもどんな苗字のも買えるのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:10:34.25

効率というよりセキュリティの問題じゃないかなと思う
郵便局から不在通知の品を受取りに行くときも
免許証の確認＋認印　だよね
免許証は意味があるが、認印に何の意味があるのか分からない。誰でもどんな苗字のも買えるのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:11:48.40

郵便は今はサインで大丈夫

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:12:49.40

役所に言えよ
印鑑ないと書類もらえないぞ

○ · 2018/12/31(月) 21:20:23.05

>>58

　藩札とかに使ってなかったっけ？
　明治政府になったとき、紙幣や株式に一々署名してられるか！
　と言う理由で判子が残ったと聞いた。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:20:49.31

>>25
白熱灯や蛍光灯やブラウン管やガラケーに比べて必須とは思いにくいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:24:38.87

効率を著しく阻害する上に特にセキュリティが
向上する訳でもない
もう要らんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:25:24.97

日本人には自分の名前を自分独自の流儀で崩して書く習慣が無い。
子供のころから楷書体で一点一画を明瞭に書く訓練ばかり受ける。

こんな国でサイン社会が成立したら驚き入った話だ。
ハンコ社会は当分続くよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:28:33.11

>>58
花押は戦国時代に命令書の署名に使われたのが最初
律令制と一緒に来た印鑑よりずっと新しいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:31:09.79

ハンコ、元号どちらもなくなればいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:38:16.48

>>3
頭悪そうｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:48:55.99

社会にとって必要な面もあるから刑法の印章罪で保護されてる（特に実印）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:49:18.43

どこの地域にもあるだろう食肉センター。なければ千葉や北海道の食肉センターに行ってみてくれ。
豚、牛、鶏の作業的大量の殺戮の嵐、血と脂と動物臭の匂いで充満しておる。
鳴き声、叫び、暴れ、痙攣、一撃、切断、さばき、仕事で中に入ることがあるが
本当に吐きそうになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:50:12.19

部長は大量の書類目クラ判押しまくるけど、何か引っ掛ける訳でもないし責任取る訳でもない

つまり不要

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:55:18.00

そう考えるとサイン文化をあっさり捨てたアメリカはすごいよな。

ICカードは元々日本が先行してたのにサインより安全だと分かるや即座に取り入れてサイン文化を捨てちゃったからな。
最近の若い子は知らないだろけど昔はクレジットカードで買い物すると一々サインを求められてカードの裏書の筆跡と合ってるか確認されてたんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:58:37.69

>>64
藩札は署名じゃ出来ないわな
江戸時代あたりには復活してたんかねぇ
>>68
古代のハンコが廃れたのって
律令制崩壊→国司印紛失＆キチンとした判子作れない→責任者（武士の原型みたいな連中）のサインで済ますって流れで戦国よりだいぶ前からあるかと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 21:59:57.25

>>73
決済印はサインよりラクだし
専用印によって事後に問題が生じたとき責任の所在（一端）が明らかになるメリットがある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:02:13.18

鈴木と佐藤のハンコ持ってりゃ
とりあえずなんとかなること多い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:06:39.06

年賀状や手書きの履歴書も無駄の極みだな

○ · 2018/12/31(月) 22:13:56.24

　スーツとか頭髪とかも無駄だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:15:28.98

>>74
捨ててねーよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:18:27.87

サインはしょせんサインなんだよ
本人しか判別できない
しかも本人が「これは自分のサインではない」
と主張した瞬間に偽サインになってしまう幼稚な代物
日本にはサインの筆跡鑑定なんてあってないようなもの

掌紋なり指紋を採取する方式が有効

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:22:06.17

>>74
何を勘違いしてるのか知らんがアメリカじゃ日本で印鑑が必要な場面ではだいたいサインが必要だぞ

**自民党は社会の癌** · 2018/12/31(月) 22:22:11.99

>>1
役所の元号表記もいい加減やめてくれよ
昭和●▲年とか言われても一体何年か分からねえんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:33:22.53

isoの品質マネジメントに基づいて
1日にチェック表が120枚上げてこられるので、判子おさなきゃならないが
正直、複合機のADFみたいになってる高速ハンコ押し機が売ってないかな、
と本末転倒なことを考えてしまう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:33:34.63

>>1
実印と認めの意味が分かってない低能記事だな
実印は印鑑証明制度の根幹なんだよ
銀行どうのこうのとかお役所とかじゃない
同意等の意思の再確認とか担保の意味
それだけシステムが充実してると理解しろ低能が

司法書士より

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:36:13.80

いんやろ
母印でいいやん
小学生の時から不思議だったが、自分は賢かったと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:37:41.96

ぶっちゃけサインも印鑑も行き着くところは
どちらも大したことないという話

本当に重要な書類は
サインも印鑑もそれだけじゃ不十分で
個人証明のための書類がいる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:38:32.76

>>37
そういう場所に限って電子印鑑だめなんだよな
余りに無意味なもんで、写真で取ったの取り込んで適当にコピペして送ったら問題なかったから
そこだけコピペ送ってるｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:40:53.17

象牙じゃなくて鯨の骨で判子作って
シーシェパードを挑発するといいんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:42:28.57

>>85
色々なライバルが居る人間にとって印鑑証明と実印制度は必要だよな。

これなかったら資産パクられてた場面に何度か経験あるわｌ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:42:35.59

>>85
司法書士とハンコ利権ってズブズブなのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 22:49:30.08

1本数千円～数万円で作れるものに利権などないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:00:21.37

佐藤さんのハンコはいつも売り切れ(´･ω･`)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:00:54.68

>>1
＞そのハンコ、必要ですか？

ずいぶんハンコウ的な物言いだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:04:16.75

>>14
巣に帰れない棄民乙

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:09:05.55

>>1
訂正印はどうするんだよ
勝手に書き直されるのは嫌

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:15:56.00

会社のスタンプラリーとかアホクサ過ぎて笑う
こんなことやってるから日本企業は海外勢より生産性が圧倒的に劣るんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:16:28.28

ドーナツホールはいらん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:26:06.64

画数の多い姓だからサインは嫌

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/31(月) 23:28:17.98

アランドロンの映画を見てからサインも絶対じゃないな、と思うようになった