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【大学】日本の大学の研究力はガタ落ち、旧七帝大以外は「悲惨」
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0001田杉山脈 ★
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2018/12/06(木) 19:05:13.39ID:CAP_USER
2018年12月8日号の週刊ダイヤモンド第一特集は「日本人はもうノーベル賞を獲れない」です。20世紀に入ってから、日本は米国に次ぐ数のノーベル賞受賞者を排出しています。しかし、そんな「科学技術立国」日本の足元は、今、驚くほど揺らいでいます。特集では、歴代日本人受賞者10人のインタビューを軸に、日本の科学技術政策の課題を探りました。その中から、2015年ノーベル物理学賞を受賞した東京大学宇宙線研究所の梶田隆章所長のインタビューをお届けします。

──大学の研究力は落ちていますか。

 大学、特に国立大学についていうと、2004年の法人化以降、大学として独自にやらなければいけないことが増えたにもかかわらず、運営費交付金は毎年減ってきました。近年は減額はありませんが、大学の研究の力はもう完全に落ちてしまっています。ボディブローのように効いてきています。東京大学はまだ、少しは余裕があるんじゃないかなと思いますが。旧七帝大(北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州の各国立大学)以外は相当悲惨なことになっていると思います。

──運営費交付金を増やせればいいのでしょうが、国の財源にも限りがあります。

 基本的には日本の将来をどう考えるのかがポイントだと思います。例えば法人化以降、博士課程に進む学生は恐らく、半分近くまで減っています。少子化の影響を超えたものです。つまり文系も含めて日本のリーダーとなっていくような人、あるいは科学技術のリーダーとなっていくような人を輩出しない国にしようとしています。それを望んでいるのか、ということですよね。

 学生が博士課程に行かなくなっているのは、運営費交付金の減少によって大学は仕方なく若い助教のポストを減らして、人件費を減らして何とかやっているからです。従って若い人は今、博士号を取ってもなかなか定職に就けません。だいたい平均して、40歳ぐらいで定職に就いているのは半分程度という感じでしょう。

 本来長い目で見て、国が科学技術立国として将来やっていく気があるのであれば、この状況を放置するなんてあり得ません。
https://diamond.jp/articles/-/187376
0481名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:23:48.45ID:OV3V9TD9
官僚マスゴミの天下り先のFラン潰せよ、
大学進学率なんて2-3割で十分なんだよ。
0482名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:26:17.08ID:TFDXuTkc
>>346
ニセ研究で毎年数10億円の税金を盗む、東大医学部のインチキ教授達も糾弾して、全額返済させ、懲戒解雇も必要だよ

サイエンス誌では遂に日本の医学部は、韓国黄禹錫真っ青の世界一の詐欺師集団だと特集が組まれた

お前らがパクりと馬鹿にした中韓以下の存在に、東京大学医学部は君臨している

実に情けない話だ
0483名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:29:30.61ID:UXp0fXdl
「日本人はもうノーベル賞を獲れない」

一般大衆「な、なんだってー!それは一大事じゃないか!!!」

つ「ソース、ダイヤモンド」

一般大衆「な〜んだ。ホッ!」
0485名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:41:57.55ID:VV3RzfH2
資本制企業は営利目的なので利潤に結びつく見通しが立つ投資でないと積極的にならない。
だからリフレ政策をして企業に投資意欲を持ってもらうことに苦労するのが資本主義市場。
国家プロジェクトとして科学技術投資を行う中国とは違う問題を抱えている。
0486大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/07(金) 18:56:43.32ID:s2OgZkI3
>>474
俺の言ってた神戸商船大学とかだけが大学のストーカーが居るんだろな
ソフトバンクグループ関係か
0487名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:58:40.37ID:TFDXuTkc
>>485
もっと言えば、基礎研究なんて金にならない、だから企業はやらない
何しろ研究員を1人雇えば数千万円の固定費が増える
だから3年くらいで成果が出てるテーマへ投資して利潤の追求をする。それが民間企業。

そこに、学生と言う固定費ゼロの兵隊を抱える利点を無視して、2、3年で成果が出るテーマしかやるな、命令に反して成果出せなきゃクビだと決めた、文科省主導の国立大独法化は頭にウジが湧いた決定としか思えない。
0488名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:58:51.58ID:H6TX19BH
高卒で現業職の公務員が最強
0490名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 19:08:25.98ID:2poUuAm8
国立人文社会学系は縮小で構わない。
理系は七帝大東工筑波早慶理科大その他に集中
0491名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 19:09:10.14ID:TFDXuTkc
ぶっちゃけ、企業は困ってる
相談相手になるべき大学が企業と同じ短期的視点からの知見しか持たないから

そうじゃない

色んな学生や教員達の無駄と思える発想を活かして多角的な局面から物事を調査し、
企業では誰も思い付かない課題解決策を提案出来るのが、大学の優位点と思うがな
0492名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 19:16:29.86ID:j7gdL4If
>>214
地方私大は、そもそも最初から研究を諦めてるからな
教員が研究しようと思うと博士課程レベルの学生が必要になるが、残念ながら地方私大では超レア
0493名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:05:12.40ID:iJ84f+GJ
>>484
俺は10年ほど前に東京の某国立理系単科大学にいて学部卒業と同時に就職したけど、10年後今みたいな状況になるなんて当初から簡単に想像できてた

少子化でアカポス減るのも当たり前すぎる話だし、大学院肥大化させた影響で少ないアカポスの枠にとんでもない数の応募が殺到するなんてのも当たり前に予想できてた

しかも周りの優秀ぶってるバカ学生見てて思ったのは、みんな余裕ぶっこいて院進して博士課程進もうとしてるのに、実家が普通の中間所得階級の出の奴らがほとんどだってこと。
ホントアホだなと思った

実家が資産家じゃないということは、アカポスついてそのポストで生きるための金稼ぐということだろ?
つまり、自分の競争相手になるような奴らは、アカポス得られなかったり成果出なかったら、次の職がタクシードライバーとかビルメン、警備員になるようなプレッシャーにさらされてる奴らなわけだ

そんな奴らが
・アカポス維持するために不正捏造改ざんするか
・研究の正義を守ってビルメンに身分を落とすか
の選択肢があったとき、どっちをとるかなんて日を見るよりも明らかだろ

結局予想通り小保方みたいな奴が出てきてホント笑ったわ
小保方がポストを得る一方で、ポストを蹴られた奴がたくさんいたってことだからな

俺も研究が好きで研究に身を捧げたいと思ってたが、学部3年生の時点でまずは金を稼いで食うに困らない資産を持つことが研究より先に来るべきと判断したわ
当時8割9割が大学院に進学する中割と珍しい学部就職だったが、10年経った後も判断正しかったと確信してる。

金儲けに結びつかない基礎研究なんてものは、金に困らない環境の貴族にのみ許される娯楽であり、研究することで生きてく金を稼ぐなんてのはバカのすることだよ

なら貴族になるのが先だ
というのが俺の判断
0494名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:20:24.59ID:KDGdh6eR
>>493
お前みたいな小賢しい奴は商売人になって正解だ
0495名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:22:09.80ID:8cKzELcl
文化系カルチャーセンターのFラン私立文系の補助金をカットして
駅弁大学理系に回せ
0496名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:25:12.01ID:UXm21n5k
もうノーベル賞とか要らんやん
どうせカンボジアの様な観光立国かフィリピンの様なゴミ溜め国みたいになってくしさ
もしくは怠けな国民性を活かして東洋のギリシャになるのもいいかも
もう背伸びしなくてもいいんだよ
高度経済成長期はたまたまだっただけ
本来の国の姿に戻るし気楽にいこうやw
0497名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:37:46.61ID:2nhxKnWS
>>494
本当にそう言える?
ひょっとしたらノーベル賞級の研究者になったかもしれんのに
ただの学部生にそんな考えを持たせる様な科学政策が正しいとは思えない
0498名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:41:31.05ID:Bu+fcTm2
少子高齢化の日本の大学に金を出すより、海外の大学に金を出して研究を委託した方がよくないのか
0500名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:51:08.07ID:R8HPgi0w
Fランを目の敵にしているの
すでに資金は上位大学に偏らせているのを知らない子ばかりなんだろうな…
どこか削ればなんとかなるという段階ではないのよ
0501名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 20:51:21.99ID:OZtKEZhc
何を今更
昔から旧帝大だけだろ
私学はニッチな分野でちょこちょこやってるだけ
0503名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:00:14.54ID:iJ84f+GJ
俺は大学の教育機関としての役割は今後どんどん小さくなると予想してる

特に文系の学部の場合、進学の目的が本当に純粋に教養・知識を深めたいだけなのであれば、
大学に行かずともインターネットを通じた勉強会を企画するなどすれば良い

学問を納めるための箱としては、大学はコストがかかりすぎてるんだよ

ネットがここまで発達してるんだから、もっとテクノロジーを使って高い生産性のコミュニティを作れと資本主義市場が警告してるんだよ

高いレベルの勉強会を定期的に開いて、講師代は聴講生でカンパしたり、リモートからの参加もできるようにしたり。

また、理系についても研究施設の集約を通してコストを効率化すべき。
大学予算と人口が比例するのは、合理的で当たり前なんだから、ここをひっくり返そうとわーわー言っても何も解決しない。
あっちこっちで似たような設備をポコポコ作ってもホント無駄。まとめろ

学会もリモートからの成果発表ができるようにして交通費を抑える努力をしろ
予算が今後も減らされるのは当然なんだから、せめて交通費がかからないような仕組みは当然できてるよな?
0504名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:07:14.48ID:MS34SBnW
将棋や漫才と一緒で才能ない奴は底辺でくすぶるだけなので早く離脱すべし
選ばれしものがアカデミックな研究すればいいんよ
0505名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:13:59.30ID:22lig+Av
>>18
大学院生に労基法適用外の長時間の労働強いて起きながら、無給であるのみならず、学費までとるからな、日本は。
0506名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:15:47.40ID:Oa/ns2fM
日本の大学を「大学」ってひとくくりにして研究について議論することがおかしい。仮に世界の大学をひとくくりにして、それらの研究を議論して意味があるか?
0507名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:17:26.83ID:2nhxKnWS
過去20年それをやってきた結果がこの惨状なんだがな
藤井七段みたいな天才なんて世の中にはほとんどいないんだよ
0509名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:19:16.44ID:JXIsjyHt
アベノミクスだ、再起不能だ。
捏造立国になった。カネカネカネ。
バカでも金次第。
0510名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:20:37.72ID:JYI8oYSr
>>478
教授は雇われ怒鳴られる労働者ではない
タクシーだのトラックだのの1000は病気やけがで退場のリスクと引き換え
自分一人だけの個室でコーヒー飲みながら優雅に仕事するのと全然ちがう
年収600でも400でも終身雇用なら教授やりたい研究オタクはごまんといて不足はあり得ない
0511名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:29:03.95ID:KDGdh6eR
>>510
給料はストレスの対価か
0512名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:34:37.83ID:MWZqaSA3
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0513大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/07(金) 21:36:30.59ID:s2OgZkI3
インターネットでWebなんか出来る前の時代
文系の人でむかしの古文書とか本とか探すのにネットワークを使ってた
日本はそれだけで終わり

アメリカでは、ネットワークで本を売るアマゾンを作った
0514名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:40:51.49ID:fNmtfkAJ
正直、日本の大学の経済学部って研究力ってあるん?

アカデミに行きたかったら、日銀経由のほうがよくね??
0515名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:43:49.62ID:OpWyW2FG
この先、大学以上の高等教育は今の芸術大学教育のようになっていく。
つまりパトロンになる裕福な実家の支えがあって初めて成り立つ業界だ。
後の人は高専や商業高校で実学の道に進む。
0516名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:46:31.42ID:SNzFW/Ol
金持ってるとこから金引っ張って
人件費に再配分してるっていう現状は
あるわけで
これに代替する機能を社会は提供出来るのか?
0517名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:47:33.34ID:KDGdh6eR
>>515
そして優秀な偏差値エリートは医者にして老人の面倒を見させる。
0518名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 21:53:12.13ID:OpWyW2FG
>>493
研究職以外に就職するにしても、修士課程までは修めておいた方があとあと役に立つということはありませんか?
学士課程まででは入門+㌁くらいしか学べないのでは。
0519大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/07(金) 21:54:41.88ID:s2OgZkI3
>>517
全く違う、高校の先輩どもの順天堂とかエリートでもないのが天皇陛下の手術して
東大のは研究医だろ、ノーベル賞カネで買ってるか知らないが
0520名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:09:26.27ID:9hnigDfn
優秀な外人つれてきて日本人の発明ってことにすればいいじゃないw
0521名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:10:34.70ID:kurzhaQU
資産持ちや高級官僚の子弟がその利息収入や閨閥を活かしてのうのうと暮せる社会にするのには
勉強して立身出世をする貧乏人は邪魔だから排除しようってこと。
0522名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:12:16.14ID:YU0+o275
>>20
改革の成果だな。民意の反映だな。





自業自得
0523大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/07(金) 22:13:41.46ID:s2OgZkI3
>>521
トヨタ自動車の一族経営か
0524名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:17:01.74ID:o1BaNYcz
研究系大学はRU11で充分

https://www.ru11.jp/
RU11とは、研究及びこれを通じた高度な人材の育成に重点を置き、
世界で激しい学術の競争を続けてきている大学(Research University)
による国立私立の設置形態を超えたコンソーシアムです。
正式名称は「学術研究懇談会」。
平成21年11月に9大学(北海道大学、東北大学、東京大学、早稲田大学、
慶應義塾大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、九州大学)で発足し、
平成22年8月に筑波大学、東京工業大学が加入し、11大学で構成されています。
0525名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:21:01.95ID:rbaweR7T
思えば最初に移民でごまかしたのがここだな
0526名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:23:23.96ID:6PyQlegu
法人化するときにあらゆる大学が研究の質が落ちると主張して実際その通りになった
大学関係者は全員わかってたことなのに防ぐことが出来ずにそのまま暗い未来を迎えてしまった
いったいどうしてたら良かったんだろうね
0527名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:29:41.31ID:iJ84f+GJ
>>518
君の意見は、知的好奇心は大学にいないと満たせないと言ってるのと同じだよ
また、今の時代、修士というタイトル自体に大した価値は無い。

例えば最近MBA取得者の価値が大幅に下がっているというのを聞いたことがあるか?
昔はMBAで学ぶ内容はブラックボックスに近く、MBAホールダーは何か特別な知識やノウハウを持ったスペシャリストととして見られ、経営幹部になるために価値ある資格だと思われていた

しかしMBAホールダーが増え、MBA持ちのコンサルが大量に出回ったことや、インターネットでMBAで学ぶ内容が公開・周知されたことでMBAホールダーの価値が大幅低下している

MBAは文系資格だから理系修士は無関係と言うかもしれない。しかしそれは間違いだよ。
理系は分野が細かいから、例えば工学修士を持ってたとして情報系や材料系で全く知識レベルが異なる。

例えばグーグルがセキュリティ研究者を採用し用とするとき、材料工学の博士号持ちと、学部卒でセキュリティ関係の仕事を6年やって実績持ってるやつ、どっちを採用すると思う?
0529名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:38:38.10ID:tcg8LDCd
年々老人介護費が増えるので研究に回すお金がないのはしょうがない
0530名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:40:24.25ID:gbgs2nJf
>>524
「カネがかかる研究」はそれでいいけどね
従来、地方国立大は偉大なる二軍として機能してきたんだよ
そこで独立した教授が、そう恵まれた環境でなくても
頑張ってそれなりに成果あげていると、その内旧帝大から
お呼びがかかる構図があった

このレベルの大学が研究まったくできなくなると、
RU11も根を切られた木のように徐々に弱って
立ち枯れることになるよ
0531名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:51:23.11ID:LVWDToZs
【総合理工分野】大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)私大順位()内単位:本/年
 外部リンク[html]:tanuki-no-suji.at.webry.info

 1.慶応大  (16) 
 2.東理大  (12) 
 3.立命館★ (10) 
 4.早稲田  ( 9) 
 5.名城大  ( 6) 
 5.上智大  ( 6) 
 7.日本大  ( 5) 
 7.近畿大★ ( 5) 
 9.中央大  ( 5) 
10.明治大  ( 4) 
10.関西大★ ( 4) 
10.青学大  ( 4) 
10.豊田工大 ( 4)
10.東海大  ( 4) 
15.大阪電通★( 3) 
15.龍谷大★ ( 3)他2校             
19.成蹊大  ( 2) 
19.東洋大  ( 2) 
19.甲南大★ ( 2) 
19.関西学院★( 2) 
19.同志社★ ( 2)他7校(Fラン)

2chスレ:kouri
0532名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:01:25.81ID:ivW4OCXr
>>2
外国人留学生に注ぎ込んでる国費もこっちへ回すべき
0533名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:03:59.23ID:emV778+U
>>1

>(4)日本の研究論文の約7割は大学から生まれている
>日本において国立大学は全論文の50%弱、Top10%論文の53%を生み出している。企業の論文数は
>10年の間に半減した。ただし、企業論文のシェアは大きくないことから、全体への影響は少ない。
http://data.nistep.go.jp/dspace/bitstream/11035/2456/3/NISTEP-booklet001%28ver.1%29.pdf


国立大学で若手研究者が減少、「40代でも先見えないのが普通」の声
http://blogos.com/article/195689/
> 若手研究者の減少の大きな要因と見られているのが、国が人件費などとして
>大学に交付する「運営費交付金」の減少だ。2004年度には1兆2415億円(全大学合計)
>だったが、今年度は1兆945億円で、2004年度から段階的に1470億円、11.8%減った。
>国立大学協会の担当者は「国からの運営費交付金が年々減っているなか、大学の
>規模に関わらず、任期なしで雇用する教員の人件費の確保に苦慮している」と話す。
>若手は任期付きのポストしか得られず不安定な身分に置かれている。そのため
>研究の世界に希望が持てず、進学しない人たちが増えているとみられる。


国立大学の運営費交付金を削ったのは、小泉内閣
ttps://ameblo.jp/isukeya/entry-12213777503.html
0534名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:04:23.13ID:DSF0v2Nw
何を研究してどうしたいのかだろ。

スティーブ・ジョブズ氏とともにAppleを創業する以前は、Hewlett-Packard(HP)に在籍していたウォズニアック氏だが、「かつて、コンピュータは、米国に6台しかなかった。
しかも、1台あたりが100万ドルもして、誰もが使えるものではなかった。私は、1人1人がコンピュータを持っていたら世界が変わると考えた。多くの人が利用できるコンピュータを作りたいと考えた。
0535名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:07:15.01ID:DSF0v2Nw
「いまは、1年後の状況が予測できても、2年後は予測できないぐらいに技術が進歩し、環境が変化する。だが、それでも、よい未来とはなにかということを、エンジニアは考え続けてほしい」
0536名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:08:08.90ID:XAgxSSP+
多様性の無い硬直した組織が時代の変化について行けなくなっている。
必要なのは多様性と肩書きに惑わされない許容力(>>530なんかが典型)。
同じやり方で沈むくらいなら、新しい価値観を受け入れてバクチした方が楽しい。
0537名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:08:22.51ID:DSF0v2Nw
私は、1人1人がコンピュータを持っていたら世界が変わると考えた。多くの人が利用できるコンピュータを作りたいと考えた。

 だが、当時はそんなことは誰も考えなかった。いまのような、コンピュータで映画をみたり、音楽を聞いたりといった時代が訪れることもとても考えられなかった。
私は、HP時代に、ここにいて、エンジニアで一生を過ごすだろうと思っていたが、それでも、いまから、5年後、10年後、50年後にはどんな世界にしたいのか。
テクノロジーで人の生活を変え、人の生活を豊かにすることを考えてきた。その1つがパーソナルコンピュータだが、この企画は5回も拒否された
0538名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:10:26.23ID:7TxZibQ1
ゲームの深化や戦略戦術を知らないで、アメリカンフットボールや
バスケやサッカーなどの監督になれるか?市場で淘汰されるよ。
まあ、アベで、いいんなら科学はこのまま沈めばいいよ。
ご勝手に。もう、還暦やし、逃げ切るわ。
頑張れな。現在の50以下は年金も、70からの支給になるだろ。
0540名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:28:15.43ID:+FiIJ7G6
>>536
トップの号令の下に変わろうとしている企業も有るけど、
現存の企業は、旧体制で構成されてるから、ほとんどは変えられないだろう。

氷河期の年代が抜けてる影響も顕在化してきそう
0541名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:28:28.73ID:pVk/77CO
安倍ちゃんは外国には気前よく大金ばら撒くのにね。日本人が嫌いなのかな。
0544名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:34:39.31ID:JYI8oYSr
>>536
世代交代時につぶれる集団は日本に限らず世界中にあって
初代の世代が完全にいなくなっても回ってる集団のほうがレアなんだけど
0545名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:46:30.44ID:XAgxSSP+
>>544
あんたの価値観で潰れる分には全く問題ないだろう。
全体が何となく進化するっぽい方向に向かってればいずれ芽が出る。
例えば東芝が氏んでもその出身者がコアな野望を継いでいれば問題ない。
あくまで例えで、いまどきの東芝にそんな理念が残っているのかは知らんけど。
0546名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 23:46:53.85ID:XNJKzU7+
まあしょうがないだろう
我々ジャップに科学は難しすぎた

>>2
記事を読んでいないのか?

> 運営費交付金は毎年減ってきました。
0547名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 00:03:53.87ID:NB4h9XJK
まあ、税金使って好きなこと出来るやつなんて極少数で良いよな

研究者辞めたらすぐに海外国内から「ぜひうちで研究しませんか?!」
と引く手あまたの奴以外のいてもいなくてもそんな変わらないような奴なんか税金で遊ばせる必要はないわ
0548名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 00:09:59.75ID:M7j7PD9E
>>547 
研究者トータルの人数が少ないと有望な学生がそんな狭い世界にそもそも入門しないじゃん
低レベルな奴でもその駅弁の5年で一人のレベルではあったのにそれを精鋭じゃないから要らないと削り続けた結果が今
0549名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 00:20:10.66ID:NB4h9XJK
>>548
才能のない定年まで安定した給与もらって楽したいレベルの奴なんて留学生で代わりになるし税金で60まで養う必要ないだろ

そもそも低レベルなポスドクが増えすぎたのが問題。
コンビニバイト以下の価値しかない奴を博士まで進学させてる大学側に責任がある

ホントなら大学が責任持ってダメなやつはダメと進学を諦めさせるべきなのに、
大学側も責任放棄してダメ学生をホイホイ進学させてる

昔は教授も鬼になってお前は進学しないで就職して手に職つけろとケツ叩いてたのにな
そういう気骨ある教授もホント減ったよ
0551名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 00:31:27.05ID:UVCnEfER
>>548
今?元々店員割れするの分かってたのに
大学ボコボコ作ったおかげで、
全入時代、浪人とか通常無し状態やん

大学に行った本当の価値も分からんし
大学なんて頑張ればいつでもいけるんだから
もっと色々なキャリアパスがある方がいいなあ

あと日本の研究者はこの二十年はダメじゃない?
大体英語がちゃんと書けてるって証明できないと
査読受け付けないとかだし

グーグル大先生のおかげで状況変わるかも知れんが
0553名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 00:55:49.70ID:wOIodLzM
>>221
医学部に行ってるようなのが研究したらさらに凋落するぜ
0555名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 02:27:12.56ID:MChfwD1L
>>245
詳細を忘れたと言うのなら良いのだけれど、
出来ません、わかりませんとしか言わない奴らって
調べる事が出来ないよね。
0556名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 05:31:17.38ID:gVlmK33B
東大出ると人の金でって言うやつが権力持つ時代
0557名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 06:24:24.92ID:UVCnEfER
>>245
俺も20年前に旧帝の理系に属してたけどフーリエ変換やった記憶ない。
今年必要に迫られて、あなたの大学の一大成果
やる夫で学ぶを読みましたわ。
あれが無かったら無理だった。
でも、フーリエ変換自体はライブラリに入ってる時代だから
やるだけならそこまできつくない。波動方程式?何それ?
0558名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 06:44:35.56ID:XkZVQ+I7
まあ反知性主義者安倍がトップだもんなこの国
0561名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 07:20:12.50ID:EHbwDrzS
日本の大学が組織として駄目なら研究者の卵は海外を目指すだろう。しかし日本人の
留学生は増えてないという話だから、そもそも日本人が駄目になってるんじゃないの。
0562名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 07:34:57.10ID:iZw8NVQi
企業と提携しなよ。
0563名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 07:37:28.36ID:nD80LDcx
>>2
それだね。
0564名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 07:40:58.06ID:nD80LDcx
日本政府は過去最高の歳出。
税金に集る輩と公務員の無駄遣いがひどい。
0565名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 08:02:21.39ID:FVPynPlC
文系大の科研費に金をかけて
理系を虐待する
民主政権以来からそういう流れ
0566名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 08:16:53.22ID:LO7EGI5s
>>493
日本の医学部に捏造文化が蔓延したのは、独法化の影響だろう。
スポンサーはどうせ理解出来ないから、フォトショで染色写真を塗り塗り、
もっともらしい考察をでっち上げたらおしまい。

独法化が目指した過剰な成果主義は、医学部に捏造を蔓延させた訳だよ。
数学や物理は捏造したら即バレるから誰もやらないけど、東京大学医学部は一番捏造が酷いって有名になったね。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 09:10:42.31ID:tI0KcnPc
イケメン東大生の稲井大輝君がどこの大学の女子が一番ヤれるのかを発表 お茶の水女子大学はセックス成功率80% [無断転載禁止]c2ch.net [114013933]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1500809138/

【悲報】経験人数500人という東大生・稲井大輝(23) 「アイドルはヤリマンが多い」 指原莉乃「私の知り合いともやりましたよね?」 [無断転載禁止]c2ch.net [899382504]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1502246192/

東大生・稲井大輝君、ラスベガスで巨乳のAV女優とツーショット [578978869]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517062046/

【画像あり】ミスター東大候補の稲井大輝君、Twitterで札束を見せびらかす [462593891]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1406505073/


イケメン東大生の稲井大輝くん、グランドハイアット東京のプレジデンシャルスイート(1泊115万)に宿泊 [無断転載禁止]©2ch.net [792971986]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1464595990/


【動画】稲井大輝被告、一年前の東大駒場祭で「マン汁コーラ」「母乳カルピス」「聖水オレンジ」「経血ブラッドオレンジ」を売っていた [451741329]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542971805/
0570名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 09:33:10.05ID:LO7EGI5s
>>569
そもそも医学部なんて大学である必要すら無い。
日本の医学は世界でも屈指の低レベルで、だからこそコピペや改竄しないとNSCに掲載されない。

そして医学生の9割は臨床に行く。
それなら教養課程なんか廃止して医専にすりゃいい。
当の医学部生だって2年早く金が稼げるから大喜びだ。
0571名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 10:05:00.62ID:oDMkclu6
例えるなら人間の温室栽培と露地栽培の違いだろう
0572名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 10:30:27.11ID:g7RIg8w6
ちな、ゲイツもジョブズもベゾスもザッカーバーグも、一流大学出身(中退含む)だけど、
「研究者」ではない。「起業家」だ。

日本の成功に寄与した、松下幸之助も本田宗一郎も盛田昭夫も皆「起業家。」

今の日本に不足していて、是非とも必要なのは、優れた「起業家」だ。
0573名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 10:42:22.10ID:j3fDXCMc
本田宗一郎は技術に専念していて経営は他の人に任せてたんだが
こんな基本的なことも知らないで大口が叩けるな
0574名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 10:52:45.07ID:LsbDLbIM
>>572
松下幸之助 本田宗一郎 盛田昭夫  全部メーカー ものつくり

ゲイツもジョブズあたりまでは、ものつくりかな? でもソフトウェアだね

ベゾス ザッカーバーグ はサービス提供・・  ここが弱い・・  
モノがないと金は払わんってのがまだ意識強いからなあ しょうがない
まあ おれもそうなんだけどね
0575名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 11:33:28.66ID:ZqH0fo8I
新卒一括採用が他国の採用と違うところは何かわかるか?

多くの人は、一括で採用するところと答えるだろう。他にもう一つ大きな特徴が
あるが、ほとんどの人は答えることができない。それは、大局的に見ると、新卒
一括採用には定員があることだ。それと比較して、他国の採用では、企業が希望する
資質の人が来なければ、ずっと採用しないし、大局的に見ると、どれだけの人数を雇うなどの
指針もない。

日本の企業では、企業の需要に関わらず、定員になるまでどんど雇う。だから
能力がなくても、企業の需要に合わなくても、新卒なら採用されやすい。

でも新卒一括採用の最大の欠点は、企業の需要に合う人が来ないという事だろう。採用人数は、
氷河期のように調整できるが、需要に合う人を調整することは出来ない。これは、マクロ的に見れば、
最大の欠点だ。だから需要のない学科志望の学生がプチバブルで増えたりする。

要は新卒一括採用とは、変化に弱い採用で、これまで製造業で栄えた国が、他の分野で
成功するのを邪魔する採用と言えるだろう。なぜなら企業の需要とともに、人材の質が
変化しにくいからだ。
0576名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 12:31:40.07ID:AVU3QsWq
>>575
>日本の企業では、”企業の需要に関わらず、”定員になるまでどんど雇う。

え?
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 13:18:11.49ID:clU5rHCe
>>356
千葉工業大って実はかなり国の肝いりで作られたと聞いて驚いた覚えがある
敗戦がなければ今頃名工大くらいの大学になってたのかも
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