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【経済】20代、30代でリタイアする「FIREムーブメント」が流行ってる
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0001田杉山脈 ★
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2018/12/01(土) 01:49:45.96ID:CAP_USER
ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

4%ルール
夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

1年で使うお金の25倍必要
アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

成功体験をブログする人が多い
成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

Lean、Fat、アービトラージ
FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You're fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html
0758名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 18:52:53.08ID:fifsV6RV
>>749
起業するくらいならまだ投資の方が確率的にはマシ
株式投資の生存率は3年で10人に1人
10年で20人に1人くらいだが
10年生き残った人はその後に退場になることはあまりない
よって5%程度の人は成功できる世界
1%以下の起業よりよほどマシ
0761名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 19:16:02.19ID:ZyDRhF/t
そもそもFIREとは解雇を意味する
RETIREをするのならきちんと貯め込んだ上で
運用能力がないとそれこそ火だるまなんだけどな
仮にAI時代には資産運用を機械まかせに出来るとしても
それでも資本がいることには変わりはない
0763名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 19:20:46.74ID:ZyDRhF/t
>>759

そういう能力のない人はボランティアとかに逃げます
海岸清掃や植樹あるいは障碍者支援などを喜んでやるようになる
麻生太郎が言うように働くしか能の無い人は
どう転んでも働いてしまうんですよ
それは団塊の世代をみればよく分かることです
0764名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 19:27:05.42ID:XFzchrda
俺もアーリーリタイアしたいけど、例え結婚してても20代のうちに資産8000万円は無理だ
どう背伸びしてもせいぜい2000万が限界、よって俺には無理
というかイタリアはアホみたいに節約して8000万貯まる国なのか?
この夫婦がパワーカップルなのか?
0765名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 19:30:52.99ID:+5nTOUQm
仕事のために仕方なく東京に住んでるわけで
働かないんなら東京から出れば出費は全然違ってくる
さすがに30台でリタイヤしようとは思わないけど
0767名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 20:05:53.33ID:6VAjOKgU
>>758
>株式投資の生存率は3年で10人に1人
10年で20人に1人くらいだが

これマジすか?俺、株を始めて10年目だけど生き残ってるわ。アベノミクスにも乗れず、資金増減はほぼ±ゼロで気苦労しただけだけどwwwでも意外に株の才能あるのかね?
0770名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 20:53:17.17ID:F5agfMGK
今の時代、70まで働けとか言われてるし、60あたりでリタイア出来れば十分アーリーリタイアなんじゃね?
俺はその辺りを目指してる。その前にリストラされないことを祈ってるけどね。
0771名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 21:00:26.70ID:6VAjOKgU
>>769
ご明察バイアンドホールド。なるほどねw下手に動かないのがよかっただけか。大やけどする前に一発当てて株止めたいわww
0772名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 21:04:33.11ID:linlphQY
バフェットも言っているな

ウォール街は、お金を活発に動かして利益を得る。
あなたは、お金を活発に動かすことなく利益を得るのだ。

投資したらあとは放置が正解だよ
0773名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 21:08:01.08ID:+T9cRb0q
eMAXIS Slim全世界株式が良いらしいけど今買うのが良いのかどうか悩む
全体的に高すぎる気もするんだけど素人判断では分からん
0774名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 21:22:06.19ID:QAfMmhlP
早期リタイアとかはやってると言うより成功した人しかブログやSNSに存在できないでしょ
しくじった人なんてネットもやってらんないんじゃない?
0775名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 21:29:32.29ID:rKBeutsZ
>>752
娯楽を求めるなら、ラゾーナ、チネチッタ、ウェアハウスの川崎に軍配が上がるが、
特筆すべきは三河地区の新築住宅の安さ。

新築住宅が関東で言えば茨城県並みで
高収入・高収益企業だらけ。

で、満員電車の通勤地獄とも無縁。
0777名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 21:31:30.24ID:aSUp8xNP
>>763
全く金に問題が無いならボランティアも有りだけど残り金計算しながら過ごすぐらいなら素直にバイトでも何でもするわ
0780名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 22:17:31.46ID:i1aLi9+3
遊ぶのは日曜から木曜だな
日曜は社蓄が明日から仕事だから浮き足立って残り時間を満喫しようと必死こいているのを
見ると面白い ホテルも安い
月曜は社蓄や豚妻がパートに出て静まり返った街を満喫する。雑音が無くなってゆとりを
感じる 床屋など休みの業種も多い
火曜水曜 目的地を転々として 木曜帰宅すればいい
騒々しい週末は自宅で休息
0781名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 22:19:32.52ID:i1aLi9+3
3500円くらいの
床屋なんかは火曜水曜の午後3時までに済ますと良い。
午後5時以降は時間に追われているような連中が来るから見たくも無い
0782名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 22:21:37.21ID:i1aLi9+3
ランチも11時に入って12時に出るか
13時に入って15時までくつろぐがよろしい
0783名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 22:26:15.23ID:TNa7Jaxc
>>664
自称 高学歴&高収入だけど、20歳代は
新卒で入社した超大手のクソみたいな組織で、クソみたいな仕事して稼いでた。

確かに我慢強いとは思うけど、俺の周りの上昇志向が強い奴は、例外無く家庭か部下か心身を壊してた。

その後、スカウト型の転職で荒稼ぎ。
家庭と部下と心身を大事にしたかったから40歳代後半でセミリタイヤしたんだよ。
0784名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 23:33:17.52ID:yIiUZHNc
 
【パリ暴動】警官隊の一部、マクロン大統領に対する抗議デモへの連帯示すため ヘルメットを外す ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543842887/

フランス首都パリで炎に覆われた保安機動隊員ら
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/1/-/img_211be55bb97545a80015ac8ca8b930c5196525.jpg


【反マクロン】暴動が過激化… 各地で強盗、放火 フランス全土が阿吽絶叫★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543765880/

【フランス】反マクロンデモへの仏国民支持率8割以上 マクロン、「国民説得」試みるも逆に悪化★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543815532/

【水道民営化】内閣府推進部署に利害関係者? 水道サービス大手のフランス・ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543743605/

【フランス】反マクロンデモ参加者ら「ゴーン逮捕は当然。自業自得。日本の司法は素晴らしい。不当逮捕の批判は無視するべき」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543766994/
0785名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 23:34:46.98ID:oVgAEV7w
あげ
0786名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 00:07:20.38ID:+Kbs5nDh
>>345
いずれにせよ、ストレスだな
0789名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 00:33:52.88ID:+r73j4aU
これが実践できる人って相当金持ちでないと実践できない。
0790大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/12/04(火) 00:38:19.04ID:sDCFLSCd
FIREがクビとか、どうせスペインが言い出した嘘だろ
0794名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 07:48:23.76ID:gYpE6zbc
大事なのは家族が1番の財産ということに気がつけるかなんだよね、俺は結婚して10年かかったかな
家族より仕事が大事とかいうやつは大抵惨めな死に方をしている、ファイヤームーブメントの本質は家族愛なんだよ、ビジネスも人生も何でもそうだけど本質を
掴めないと負け組になる。
0795名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:00:28.69ID:uQeGxz6M
>>757
全財産をそれだけの利回りのリスク資産にたたき込める度胸のあるやつがどれだけいるのかな
0797名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:29:56.20ID:ZAo62Nak
>>794
いやそうなんだけど、男性の育児休業とかで十分じゃない?
今年は育児休業で半年休んで更に有休を20日取得したよ。
それでも年収600万くらいは維持してるし嫁も復帰したから家計的に問題は全く起きてない。
辞める必要はないんじゃないかな?
0798名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:35:06.11ID:ZAo62Nak
今年は産まれたばかりの女の子を大事にして来年は長男の方と一緒に遊びたいので休み多目にとる予定。
今年は地元の祭りとかこれから餅つきとかそういう地域と交わるのも色々楽しいよね。
0802名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:39:23.75ID:O0QbPxMe
無職の時間が長いと家族やまわりが迷惑するぞ
無職の何が悪いって、命令されないし怒られないからどんどん脳が衰退していく
特に前頭葉が衰退するから大人の発達障害が出てくる
そうすると計画がたてられない、思ったことをすぐに口走るようになる。
人はある程度ストレスの元にいないと生物として終わる
0804名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:42:52.87ID:HuOMDme0
確かに日本で働いていても幸せになれないから早めにリタイアしたいよな。
0805名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:45:24.92ID:uQeGxz6M
>>796
日本に住まない朝鮮人?
0807名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:47:57.91ID:ZAo62Nak
>>800
そこまで極端に働きたくない理由ってなんぞ?
自分は子供の為に時間を大事にしたいけど勿論働くのも好き。出来れば70歳どころか80歳まで働けるなら働きたい。
デザイナーで元々好きな事を仕事にしてそれが上手くいってるのもあるけど、好きだからこそそっちに向かい過ぎて育児が疎かになっちゃう。
愉しく育児して愉しく仕事すれば良いのでは?世の中お金だけじゃなくて働くことにも意義があるよ。
0809名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:49:36.37ID:6s59Hw+Y
>>807
?俺は緩く自営をやってるよ?富裕層になった今でも。
家族のための時間増やしたら罪なのか?
なんの罪?
0810名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:53:05.69ID:KpssF4V4
>>803
ある意味な

寝たきりは筋肉に負荷がかからないから筋肉がどんどん衰えるますます動けなくなる

無職は脳に負荷がかからないから前頭葉がどんどん衰え、痴呆症になる
0811名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:53:55.49ID:ZAo62Nak
>>809
自営の方が仕事を考える時間の境界線が無くなるから仕事に向き合う時間が長い弊害があるんだよね。
サラリーなら全く働いてなくても育児休業で男性も給与が保証される。
だから完全に子供の為に全力で頑張れる。
まあ人それぞれ価値観あるから好きにしたら良いと思うよ。
富裕層の方が精神的に苦労してる人が多いイメージ。

呑気に楽しもうよ!折角の人生だし愉しくな!
0813名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:56:14.54ID:KpssF4V4
>>801
ゆるく自営って偉いな
実はそれが1番難しいと思う
がむしゃらにやるのは、実はなにもしないのと同じで頑張ればできる
でもゆるく自営ってのは、ある程度は締切とかお客様とのつながりがあるなかで自由時間も確保する凄くバランス感覚を要求されるもっともレベルの高い生き方だと思う
0814名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 08:58:23.76ID:ZAo62Nak
個人的には育児も仕事も人生も楽しめてない人が一番損だと思うんだよね。
投資はそこそこ神経使うから今年みたいにアクティブトレード前提の地合いはキャッシュやドル国債で放置。
その分、やりたい事に意識を傾ける。
そんな感じで良いのでは?
0815名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:06:19.62ID:pKQjj6Dp
>>1
天皇のルーツはエジプト

仏教のルーツはインド

神武天皇即位前 神武天皇の生國魂神社 難波大社

聖徳太子の四天王寺

仁徳天皇の皇居 難波高津宮

大伴氏

住吉大社

清和源氏

国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津

難波宮 平城宮 平安宮

日本という国号の使用が始まったのは難波宮から
0816名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:06:37.18ID:lgc9EaEs
好きなことが仕事になってるならそれはもはや労働ではなく趣味だろうが
趣味なら続いて当然なんだよデシャバリデザイナーがよ
0817名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:08:31.05ID:6s59Hw+Y
>>813
自営っても取引相手ありきだからな。
相手に合わせすぎるとそれこそブラック自営になるし。いつ辞めてもいいっていう資産的な裏付けができるまではマイペース自営はむずかしい。
0818名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:08:39.74ID:rC1sZQau
5年以内にシンギュラリティが来てAIは爆発的に進化する
労働はAIやロボットが代わりに行うので人間は不要になっていく
0819名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:10:02.23ID:pKQjj6Dp
>>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位 東京23区

8位 大阪市


タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円 東京23区

西日本最高価格 8億円 大阪市


住宅地価 商業地価

東日本最高地価 共に東京23区

西日本最高地価 共に大阪市


2016年 2017年 GDPランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 横浜市


2016年 2017年 人口増加数ランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 札幌市
0821名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:20:48.56ID:BFYePv1F
>>806
日本にすんでる限り、円資産が基本
ほとんどのやつはちょっと円高になるだけであたふたして損きりですわ(笑)
なんつっても日経が24000から一割落ちただけで狼狽ぶりはすごかったからな
0822名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 09:21:13.69ID:2K2BiWJo
2000年のインターネットバブルで自社株が億単位で売れて以来ぶらぶらしてるけど時代の最先端を行ってたとは・・・
ITで有名な起業家さんたちがあんなにお金持ってるのに働きまくってるのか理解できない。
社会との接点を求め続けるのは病気だと思う。
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 09:26:24.78ID:/ErVpLXb
>>354
アメリカはエンジニアならその気になればすぐに復職できるから、仕事をやめるリスクが日本とは比較できない
0824名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 10:08:13.29ID:6s59Hw+Y
>>821
金融リテラシーがない人の典型。
そういう人は運用はやめたほうがいい。
利息もない円と心中でおk
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 10:11:59.47ID:6s59Hw+Y
つっても日本の年金の巨額運用も今じゃ国内50%海外50%。5年前まではせいぜい20%だったけどリターン弱過ぎて運用比率改定。
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 12:25:35.27ID:2hJmMzWQ
>>700
マレーシア人やタイ人にとっては10万も給料あれば
食費含め物価も安いし旅行にお金もさけるだろうということだろ
日本人のことなど関係ない。
日本でも保健所うるさくいわずに賞味期限切れでも
100円以下で飯が食えるところ作らないと格差社会乗り越えられないかもな
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 14:23:57.17ID:aaq/5x20
> AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今

は?
0828名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 14:48:22.92ID:+1ds/IoV
>>767
塩漬けは生き残っていると言えんぞw
0829名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 15:25:42.29ID:tcV2b5c0
日本株だってバブル崩壊までは右肩上がりと思われていた。
アメリカは潜在成長率が下がっている中で今までのペースを維持できるのか?
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 15:48:18.27ID:K1J4RT47
麻生太郎
「朝は希望とともに目を覚まし、昼は懸命に働き、夜は感謝の気持ちを持って眠る」

そもそも幸せなんて相対的なものなんだから、仕事でもして人生に負荷かけなけりゃ趣味すら楽しくなくなるぜ
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 20:50:07.96ID:YSVDAkbP
これから国債なんかね
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 20:53:28.24ID:nHghbqsm
>>831
日本国債の利率で食えるほどの元本があるなら、普通に元本を消費しても100年くらい生活できそうだが
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 21:08:39.04ID:wnNbfrgd
7歳のユーチューバーが年収25億円だってよ
公務員落ちたらユーチューバー目指すと勝ち組になれるかもな
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 23:37:40.31ID:UEjOnOCB
>岐阜県高山市福祉課の主事・富本成結容疑者(32)

【社会】身寄りがなく死亡した男性が残した現金868万円を公用車に隠し横領した公務員を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543928648/
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 23:39:06.21ID:xmxjzzDV
てか道徳的には推奨される生き方じゃねえだろうよアーリーリタイアなんて
人間が働かずに生きて行ける時代なんて遠い未来の話であって、
まだまだ人類全員に働いてもらわないと文明なんてとても維持できない
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 23:55:07.96ID:w6m5x7yJ
寅さんみたいな人生送りたい
全国あちこち行って
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 03:34:23.84ID:95AIhz1L
いや、そりゃそんなにカネ持ってれば誰だって仕事やめたいよ
カネがないから仕方なく働いてんのに
0843名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 07:13:01.31ID:fFdQAzG6
>>11
外国債券に投資する投信買えばいいような気がする
0844名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 07:41:36.97ID:7tIjwyui
>>37
ビジネスマンとか成長って言っちゃう?w
奴隷と洗脳に置き換えてもピッタリやんけ
分かるか?
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/05(水) 08:20:52.63ID:7tIjwyui
隣の億万長者という本の分析では、経済的自由が一番の幸せと考え若くから蓄財に励んだ地道な人が億万長者のほとんどであると解明してるw
0847名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 08:23:09.53ID:LsFXlGu1
所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。
                          ルソー(仏・思想家)

金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。
                          小林一三(日・実業家)

若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。
今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。
                          オスカー・ワイルド(英・作家)

毎月少しずつお金を貯めていきなさい。
そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。
                          アーネスト・ハスキンズ(英・作家)

人々はお金で貴いものは買えないという。
そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。
                          ギッシング(英・小説家)

人間よりは金のほうがはるかに頼りになりますよ。頼りにならんのは人の心です。
                      尾崎紅葉(日・作家)
0848名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 08:35:32.81ID:7tIjwyui
>>829
ドルは基軸通貨であり、軍事と並ぶアメリカの力の源泉
で、金融商品市場はその揺籃器w
0849名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 08:41:37.24ID:pfr+ZeJH
>>843
為替であぼん
0850名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 08:43:19.28ID:pfr+ZeJH
>>848
それをどこまで信じきれるか
全財産放り込んで、今朝みたいな状態でどれだけのやつが耐えきれるかな
0851名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 08:49:41.78ID:7tIjwyui
>>850
信じるも何もそういう仕組みだからw
0852名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 09:01:12.15ID:zQ/dghn1
年取るとどんだけ時間が余るか知らない若者は負け組
早期リタイアするとすぐ死ぬ
0853名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 09:03:32.67ID:zRzEMA8U
アメリカで流行ってることの10年後に日本で流行るからな
2028年の日本では若者がアーリーリタイヤしてるんだろう
0856名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 12:25:04.52ID:AXtsb9s5
自由って何するん?
0857名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 12:41:07.61ID:Dw+hoEPo
仕事は暇つぶしには必要な時間という考えも有る
自由過ぎるのは却って苦痛かもよ?
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