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【経済】20代、30代でリタイアする「FIREムーブメント」が流行ってる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001田杉山脈 ★
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2018/12/01(土) 01:49:45.96ID:CAP_USER
ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

4%ルール
夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

1年で使うお金の25倍必要
アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

成功体験をブログする人が多い
成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

Lean、Fat、アービトラージ
FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You're fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html
0858名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:02:32.12ID:FkDSioqU
中野昌宏 Masahiro Nakano
‏

@nakano0316
2 時間2 時間前
「失われた20年」って、竹中平蔵のいた20年だよね。
0860名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:18:18.38ID:ArssmuFR
>>857
確かに金あっても暇すぎると考えものだよね。
適度な時間つぶし的な仕事が欲しい。
でも、ストレスになる仕事は嫌なんだよなあw
金持ってると尚更さあw
0861名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:19:32.31ID:J1ttqrP3
正直、勤めてるトコがブラック過ぎて
時間がない
だけど何らかの副業始めないとダメだな
できれば50代でアーリーリタイアしたいわ
0862名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:33:07.35ID:jrx+xLwJ
それって単なる金持った引きこもりじゃないの?
0863名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:47:58.92ID:ghB2Cdrp
20代、30代「I'm fired.」

英語を話せる意識高い系
0864名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:52:37.53ID:D92UB3dH
俺も生活費の20倍ぐらいで44歳でリタイア
株で平均300万円ぐらい稼いで、独身だからそんなに出費がないため、資産は増えている。
0866名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 13:55:40.24ID:v/x0m5QB
>>856
そういう考えのやつはもれなく強迫性障害
何もしなくていいなら何もしなくていい
分からんだろうがなw
0867名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 14:55:02.00ID:Dw+hoEPo
自由と暇は違うからな
大金有るならいろいろ出来るだろうけど中途半端な金持ちはボランティアでもやってたら?
0868名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 16:49:59.39ID:pfr+ZeJH
趣味無し親父はしょーがない
0871名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 20:00:33.46ID:7tIjwyui
俺はリタイア出来るならバイクでノンビリ日本一周するわ
1回やったけど忙しくて1ヶ月で駆け足だったから、半年くらい掛けてノンビリやりたい
後は読書だなw
0872名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 20:04:49.82ID:i3psFOhC
>>417
こういうのはインデックスファンドって言うのかな
米国だけってのも怖いからeMAXIS Slimオールカントリーってのをやってみようかと思う
0873名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 20:12:24.70ID:5ZgNRg5f
>>872
過去の実績からみても全世界がS&P500をうわまることはないかな
そもそもS&P500採用銘柄は多国籍企業ばかりだし。
まあコストは安いからSlim全世界も否定はしない
あとは下げ相場に入っても積み立て続ける意思を保てるかどうかだ。
0874名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 21:15:01.45ID:kwI0Xrbl
セミナーとかセミナー本商法と同じやつ
0875名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 21:27:39.20ID:1x2YUqFS
>>1
インフレリスクがつきもんだが海外だと可能な国がそこそこあるね
日本は単なるデフレに陥るからあかん
それと社畜気質
ジャパニーズマネーが有効活用出来たらそこらの国に負けないんだがなぁ・・・
日本は超富裕層は経営者でもなけりゃ・・・いや油断すると経営者すら海外に逃げちゃうからなぁ・・・
0876名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 21:29:21.88ID:i3psFOhC
>>873
なるほど
多国籍企業が多いS&P500が下げるなら全世界でも下がるから成長力がある方が良いって事なのかな
とりあえずいくらか一括でやろうかと思ってるんだけど今の相場だと危ういのかな
買った瞬間から10年塩漬けなんて事もあるんだよねきっと
0877名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 21:31:26.31ID:1x2YUqFS
金額にもよるけどキャッシュも必要やろから個別選別という手もあるけど
まあ倒産リスク・不祥事リスクを考えるとインデックスが妥当なのかもなぁ
俺はインデックスは積立nisaとidecoのみで後は個別やらETFを利用しているな
0878名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 21:35:01.08ID:1x2YUqFS
好況と言われて緩和から引き締め局面はポジはアホールドして
緩和局面で不況と言われる時に買い物しまくれば良いのだけど今は難しい局面かもね
来年は欧州も出口戦略に入る
更には日本もそろそろだろうしな
ちなみに引き締め局面は株価は強い
その後が弱くなるのが過去の金利サイクルではなっていたね
0880名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 22:00:32.34ID:MNqV6VR4
金あるやつは羨ましい
0882名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 22:17:05.14ID:4JJxNmbW
>>1
ワイの知り合いのアメ公も30で会社辞めたで
んで一年世界中ぶらぶらして普通に会社に戻った
向こうはそれが許されるってだけで日本でやったら間違いなく死ぬだけやろ

ってのは昔から言われてるし唐突にAIを絡めてくるのが謎すぎて草
0883名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 22:24:24.82ID:i3psFOhC
>>881
そんなに長期で・・
そうなるとつみたてNISAってのを利用すると良いのかな
ちょっと上限が足りないけど
0884名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 22:45:51.63ID:vICRssqb
>>883
NISA+IDECO ってのはありかな。
インデックス投資は下げ局面でも常に積み立てられるかが鍵なる。

一括投資なら俺なら今から3年待つかな。まって正解かわからんけど。
0885名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 22:48:38.04ID:vICRssqb
待って不正解だともう3年待たなきゃいけない。でいつまでたってもはじめられないと。
まIDECOは節税効果でかいから優先だね。
0886名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 23:06:51.96ID:i3psFOhC
>>885
いろんな方法があるんだなあ
とりあえず一括は辞めて良い方法をもっと調べてみる
アドバイスサンクス
0888名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 23:38:33.14ID:vICRssqb
idecoは税制上美味しすぎる制度だからな。
リスクが嫌なら円定期型に積み立てれば節税だけ取れるし。
所得住民税払ってないようなやつなら節税メリットないけど
0889名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 23:45:57.90ID:EsrrIs1X
さらっと
年収750万とか

Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、

とかいきなりハードル高すぎ

まず
日本人の年収の中央値は250万くらいしか無いぞ

あと
日本一のアフィブログの俺的ゲーム速報JINが月収700万でスタッフに7人に給料払ったら100万も残らんって言ってるんだぞ

もともと年収750万で更にブログで約年間5000万+運用益4%とか超特殊事例すぎるわ

誰でもビル・ゲイツになれると言ってるのと変わらんレベル

日本人なら運用益から税金で更に20%引かれるしね〜
ブログや他の収入も海外投資も確定申告もしないといけないし
税理士費用も馬鹿にならんし
法人じゃなきゃ所得税と社会保障費で軽く税負担で死ねるでしょ
年収5000万って最高税率と負担で張り付くよw
0890名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 00:22:00.18ID:HJf5eu+U
アメリカの750万はあまり高くないかもよ。
場所によっては土地代高いし、キャンピングカーに住んで貯めたかもね。てきとーたけど。
0892名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 00:47:22.35ID:qJjt/juz
>>890
アメさんでは、2017年の男の稼ぎ中央値が$52,146とゆーことなので、稼ぐ方ではあるが特殊とまでは言えないかな。
0893名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 08:05:18.73ID:8vCucQxc
退職ってファイアーて言うの?
0895名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 10:59:31.46ID:KFrd196f
リタイアはしてないけど入社1年目で社畜は卒業したね
あほらしいもん東京で月収20万(正規)とか死ねって言われてるようなもんだ
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 11:06:57.80ID:KFrd196f
>>890
1000万稼いでるのに家賃高すぎてホームレスの奴とかいんでしょ?
恐ろしい国だわアメリカも
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 13:55:21.89ID:E0/+Hajq
リスク背負わないとリタイア出きる資金なんて出来ないよ。
でも、ゆとりもバブリ世代もリスク嫌いだから定年まで頑張りなさいw
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 14:14:06.73ID:Rq3jgr6C
学生が氷河期と嘆いてるときに株買って、売り手市場とほざいて浮かれポンチの時に売れば、さほどリスクはとらんでも儲かる
ただし我慢が必要
0900名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 14:36:53.77ID:Qw4hNywZ
30歳で今ざっくりと↓の状態

給与口座 1080万
ネット銀行 120万
労金定期預金 160万

労金の定期預金を解約したい
けど出向かなきゃいけないみたいで面倒臭い
0902名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 16:26:35.14ID:Le7RQXMD
>>56
よく消費税は世界で比較しても日本は安い方だというけれど、
その分保証が手厚いんだよな
そこ抜かして、搾取だけさせろとかそりゃ国民は納得しないわ
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 17:36:02.32ID:rB+Ttkg+
長期積立投資なら少しはマシだが、
結局いつ始めるか次第じゃないの?

リーマンショック前に始めた奴と、
アベノミクス直前に始めた奴では全然違うし。

今年からリタイヤ生活始めたらいきなりマイナスでしょ??
0904名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 18:09:22.91ID:INVioqoE
最初の頃家賃払う金も無くて

 「3ヶ月滞納してます」

とか言ってたユーチューバーが
わずか数年で

 「キャンピングカー買いました、これで全国にロケに行けます!」

とか言うようになったよ
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 21:38:22.28ID:5iVlr8Bh
まだ株なんてやってる奴いるのかよ。
もういつ暴落するかわからないのに。
リスク取り過ぎだろうw
これから3年先は暴落するまで遊んで暮らして
暴落したらまた買って、6〜7年先くらいでまた売って
で波に乗ればガンガン増えると思うわ。
0908名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 22:45:08.32ID:rkdsh8PQ
仕事を突き詰めたい歳なんて無いが
労働に時間を捧げたく無い
意味の無い人生
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/06(木) 23:55:11.59ID:IloiUsB9
>>905
数年前から同じようなセリフを言うやつは沢山いたわ
で、その間に株価はどんどん上がって
たとえ暴落が来たとしてもその時の株価より下がるかどうか・・

結局、株価なんて右肩上がりで上がってるから
配当と優待もらいながら持っときゃいいのよ
0912名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 00:42:43.87ID:1/rLdm13
 
【フランス】仏政府が燃料増税を断念 大規模デモ実施見通しで再譲歩★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544070753/

【フランス】仏政府、2019年中の燃料増税見送り 「ジレ・ジョーヌ(黄色ベスト)」抗議行動激化でさらに譲歩
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544091376/

【速報】水道民営化法案が成立 野党反対も、自公と維新の賛成多数で 水道施設運営を民間に委託可能に★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544100422/
0914名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 07:35:25.69ID:dst6/F5O
勤労は日本国民の義務だ
0919名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 17:55:48.64ID:BCaI23po
完全リタイアじゃなくてもセミリタイアはしたいよな
趣味の店で軽くバイトして細々稼ぐくらいで生きたい
0920名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:24:33.19ID:eJpzYA6y
>>919
たまにカッコいい服とPSソフト少し買って女は年1風俗とかでいいもんな
旨い外食も月1か半年に1度でもいい
0921名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 18:38:01.05ID:pP7oEReD
いうても週明けボーナスやんけ
0922名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 19:51:22.75ID:MKjDZX1z
次は年末恒例、高額ボーナスのスレで会おう。

社畜の皆さんは思う存分、自慢してくれw
無職の投資家は思う存分、悔しがってくれw
0923名刺は切らしておりまして
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2018/12/07(金) 22:03:30.69ID:WINhllnF
一日200万円稼ぐから、サラリーマンのボーナスとかに
嫉妬のしようがないw
0924名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 02:44:55.91ID:Y1NjqLFA
配当生活したいから米の高配当株去年2千万買った
米株はリーマンショックの中でも増配する連続増配記録のある
企業がゴロゴロしてるから暴落も怖くはないよ
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 03:15:24.25ID:yVJ5pbQm
人は何のために働くのか。
組織あっての自分とか会社のために働くとかそんな価値観まっぴら御免だね。
生活のために自分の興味のない事で働くのが苦痛でしかない。
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 05:53:28.65ID:M83Lsmvv
>>923
嘘つきは泥棒の始まり

無職特有のネタでなければ、
ID書いたメモとセットで
投資実績の画面υpしてみw
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 06:35:58.77ID:ua4RkPxk
>>925
アリとキリギリス。

将来、楽な生活したいから
また家族や子供を守るために、オトーサンは毎日朝早くから満員電車に揺られて行くんだよ。
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 07:15:00.56ID:ua4RkPxk
>>923
見栄を張らずに、日本語は正しく。


× 一日200万円稼ぐから

○ 一日で2000万円を失うリスクを背負って、(利確はしないけど)希に一日で200万円分の株価上昇があるから
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 07:55:48.92ID:6OQ9IBnq
夫婦で10年で60万ドル貯めて運用利回り4%で年収270万円クラスの生活を延々続けるなら
最初から共稼ぎで年収270万の世帯で十分(年収135万クラスの仕事はどれも昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費と無縁)
年収135万クラスの仕事などすぐに見つかるし学歴不要で大学行く金も節約できる
結局は生活水準も教育水準も住む地域も後者と同程度 

これが4倍の時間掛けて貯め込めんでスタートすれば4%で年収1080万円クラスの生活
生活水準も教育水準も住む地域も変わってくるだろう
使い切れない分は運用資金に廻せば複利効果でさらに増える。
その1代だけ見れば馬車馬だが負の連鎖は絶ちきれるだろう
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 09:20:14.08ID:hnrAbR7y
>>930
どこにどれだけ突っ込んだらそうなるんだよw
自分はマイナス70万円

10月以降にやられた
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 10:23:21.33ID:Af8FY1UX
今年はマイナス1000万円だわ orz
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 11:06:00.94ID:HnRfrcjE
投資をお前ら難しく考えすぎだろ

FXとか、株より基本通りに動くので
機械的に-2%で損切り、+4%で利食いで十分

俺はこの手法で820万を140万にした
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 11:14:17.54ID:pMO2yt8S
「働く」ことで得られる対価は金銭だけじゃないけど、
製造や運送みたいな自分の時間を捧げるだけの仕事と混同して語ると、リタイアはゴールになるな
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 11:19:59.80ID:KtsgSaTy
今年はプラス500万だった。社畜と変わんねえ…
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 11:51:17.02ID:FkXFfkyv
>>923
稼動250日として年収5億円とか、
どこのカルロスゴーンだよw
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 14:30:34.01ID:zrBT6ehs
俺も今30代で6500万貯めたけど
リタイアは勇気いるわ。一日でも早くリタイアしたいと思ってるんだが。
リートやインフラファンド、
米国高配当株組み合わせても利回り3%4%がやっとだし。
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 14:59:20.29ID:M83Lsmvv
>>940
早死にしそうなくらいの激務だったり
家族が犠牲になってるならセミリタイヤ、
つーか転職。

ホワイト職場なら、1億2億を目指して
夢は先に取っておけ。
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 15:44:57.28ID:RwW95spk
昔リーマンショックで会社が倒産して一年位仕事が決まらずプラプラしてたが暇すぎて辛かった
失業給付と貯金があったから金には困らなかったけどやることがないって苦痛と初めて知った
働けるって幸せなことなのに何故プラプラしたがるかが理解できない
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 16:04:15.29ID:gq3sLMt4
>>942
俺は月1800ドルのインカムFI達成済み。
あとはREだけど、年金出るまで20年間、4ヶ月働いて4ヶ月プラブラするといった感じにしたいな。
働けるのが幸せってのは職種によるでしょ。
興味のない自社製品についてあーだこーだ真剣ぶって議論したり、絶え間ない納期品質プレッシャーに耐えたり、マイクロマネジメント上司の世話をさせられたりするんだったら、幸せとは思わんがな。
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 16:20:38.36ID:rDm9jNpe
>>942
失業保険が切れたあとを心配しているからだろ
一生働かなくて良いのと復帰前提で仕事のブランク重ねるんじゃ全く違う
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/08(土) 16:35:21.43ID:XhaJSuxY
流行っている(流行っていない)
0947名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 16:47:04.86ID:z7eP/MRF
とりあえず1億強貯めこんでるけど、先の読めない日本ぢゃこんな程度では心配。
ぢぢいになっても、稼げる限り働き続けないとダメだろうと思う。
0948名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 18:10:25.93ID:NXUHqO73
研究開発系の今の仕事は激務のわりに給料は知れてるけど、楽しいし誇りにも思ってる
あれこれ投資とか考えずとも定年までの給料だけで一生困らない程度に稼げたら御の字だけど、そうもいかんのだろうなぁ
ぶっちゃけ投資に使う時間あったら本や論文読んだりプログラミングしたり筋トレしたい
金のことなんて考えたくないけど金に困りたくはない
0949名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 18:35:27.75ID:sdhFRPTX
>>948
投資しながら筋トレも論文読み漁りもしたい放題だけどね。投資に使う時間なんて通勤時間ぐらいなもんだわ
0950名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 20:34:43.65ID:pTp+JeZW
消耗するだけで自分が成長出来ないような仕事してたら早くリタイヤしたいと思うかも
0951名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 21:22:02.12ID:APFDx3T+
投資のために決算読み漁るのは論文読み漁る作業に少し似てるな。面白いものにあたったときのドーパミンのでぐあいとか。
0952名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 21:38:04.38ID:NXUHqO73
やっぱり投資という行為自体を本心から楽しいと思えないと駄目だね
楽しくないと面倒になっておざなりになるし、必然失敗のリスクも高まる
結構いるんじゃないかなそういう人
0953名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 21:57:36.98ID:59ORzQiC
>>952
基本ほったらかしスイングだな。
でも仕事やめたら世の中の動き読めなくて困りそう
0954名刺は切らしておりまして
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2018/12/08(土) 22:33:15.08ID:APFDx3T+
>>952
スレタイのように年利4%でいいならS&P500に突っ込んどくだけでいいんだよ。なんにも難しいことじゃない。
個別株をやろうとするとセンス若しくは努力がいる。
0955名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 00:02:11.19ID:qGncHzl4
米中貿易戦争でこれから株とかヤバくなるでしょう。
リタイヤしても良いのは現金でそれなりにないと無理だろう。
サブプライムショックみたいの来ても利回り4%とかいてられる商品あるのか?
0956名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 01:34:53.42ID:Wj1483Ll
このままガチンコに行くならやばいかもなぁ>米中貿易戦争
EUもアレだし、世の中先行き不透明で困るよ
0957名刺は切らしておりまして
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2018/12/09(日) 01:59:42.36ID:5ygsNJ+d
いまの株価は20年30年先の収益まで織り込んだもの
カネ余り下の資産バブルで明らかに異常な状態だよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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