X



【経済】20代、30代でリタイアする「FIREムーブメント」が流行ってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2018/12/01(土) 01:49:45.96ID:CAP_USER
ストレスいっぱいな社会と別れを告げる若者たち。

AIが広まって、「働かなくていい未来」が見え隠れしている今、20代、30代でリタイアするムーブメントがギークの間で注目を集めています。

名付けて「FIRE(Financial Independence, Retire Early:経済的に独立して早期退職)」。火付け役はこの写真のPete Adeney(ピート・アデニー)さんです。

4%ルール
夫婦で各6万7000ドル(約750万円)のソフトウェアエンジニアの仕事をしながら無駄遣いを一切やめて貯めこみ、20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

その経験をブログ、Mr. Money Mustacheで広めたら共感を呼び、年間40万ドル(約4500万円)の収入源になってしまってるわけですが、いちおう30歳のリタイア時点の資産で13年間、生活は賄えているようです。

1年で使うお金の25倍必要
アーリーリタイアするために必要な貯蓄は、年間支出の約25倍です。ピートさんの場合、車も持たず、家も安い地域でつましく暮らしていたので、3人家族で年2万4000ドル(約270万円)もあれば十分でした。この面でも、60万ドルでOKだった、ということに。

贅沢は要らない。自由が欲しいだけ
早期退職っていうと悠々自適な贅沢ライフのイメージがありますけど、ピートさんを見るとわかるように、FIREの人たちは別に贅沢したいわけじゃなくて、自分の時間、自分の人生を自分で決めたいという思いが強いのが特徴です。永久就職が過去のものになって、海外アウトソースとAIで仕事が奪われて、明日をも知れない時代。「会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ」という意識ですね。

昇進レース、昇給の心配、住宅ローン、過労、終わりのない大量消費…といった悪循環をお金の力で断ち切りたいと切望する人たちがミレニアル世代を中心に現れ、数の計算を始めたら、ちょっと工夫すればできると誰かが気づき、Redditなんかのネットで情報交換しながら実践する人が増えている、というわけです。

成功体験をブログする人が多い
成功した人たちは、その体験をブログや書籍でシェアして副収入源にしています。実践方法を紹介するポッドキャスト「FIRE Drill」も、Apple Podcastで上位100に入る人気っぷり。けっきょく夢見る人が多い割には実行に移す人が少ないから安定的に読者が確保できるんでしょうね。

使えるものはすべて使って貯める、という拡大再生産の面もありますけど、ブロガーのインタビューを見ると、社会のレールから外れる中で自分を見失わないように記録して発表しているという、メンタルな効能もあるようです。

Lean、Fat、アービトラージ
FIREにも2通りあって、「Lean FIRE」は体脂肪を燃やしまくるかのごとく、とことん切り詰めるタイプ。「Fat FIRE」は普通の生活水準を保ちつつ、余剰収入(fat=脂肪)を貯蓄と投資で肥やしまくるタイプです。

さらに「バリスタFIRE」なんてのもあって、これは会社の健康保険目当てにスタバでパートで働くセミリタイア。アメリカは健康保険バカにならないのでこんな変則型ができたんでしょうね。

現在進行形で「firing」と書けば、それはケチケチ貯めこみ、家計の柱となる金の卵をコロコロ太らせ、経済的独立を目指す段階を指します。あがりになると「fired」の完了形にステージアップします。面白いですよね。英語で「fired」っていうと普通はトランプの「You're fired(おまえはクビだ)!」という決め台詞みたいに受動態でしか使われないのに。FIREムーブメントの「fired」はあくまでも能動態です。

ちなみに「金融用語がとても好き」という特徴もあって、たとえば賃料の安い地域に引っ越すことをFIREムーブメントの人たちは、「arbitrage(アービトラージ、サヤ取り)」と呼んだりもします。ゲームのモノポリーのような感覚で「持たざる者」から「持てる者」への転換を図っているんですね。

https://www.gizmodo.jp/2018/11/fire-movement.html
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 17:57:46.54ID:bzdDPYs6
>>371
運用資産を減らして後は貯金しとけばいいじゃないの
大金餅がアクセクしなくなっただけだろう
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:02:28.16ID:G7pkwZRk
>>143
警備員は歯のない人もいるよね。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:03:15.99ID:6HSoyhNq
>>364
だから、その為に金持ちを目指すんやから
札束のベッドで寝るために金持ちを目指すやつはおらん
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:04:27.09ID:4qDg7nh4
なら信用とは何か?と言うと「一貫した概念を継続して行っている事」だね。
この事を認めてもらえファンになってくれるとお金や時間が貰える。
だからお金は行動の対価でしかない。

ここでの話は頭のいい考え方に見えるけど、分解すればしょせん金の奴隷。
これから生み出される新しい概念の為にある金の流動性。
個性は要らないから人格は存在しなくていい。
なりたいか?
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:04:55.08ID:6HSoyhNq
>>374
ロボットが働くようになれば金持ちも貧乏人も関係ないからな
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:09:19.99ID:6HSoyhNq
>>370
パーセンテージの話で、運用額が大きけりゃ運用成績が悪くても生活できる運用益が出るからな。
貧乏人は殖やす必要があるけど、金持ちは減らさなきゃいい。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:11:12.91ID:GGGOUgi7
>>382
それは運用スタンスの違いでしょ
機関投資家と個人投資家の有利不利の話しじゃないよね
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:11:59.67ID:bzdDPYs6
まぁ団塊が見栄を張ることを生きがいにしていたが、電痛のせいだな
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:13:11.03ID:UGFtGppz
俺は病気の為50代でリタイア人生ですわ
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:18:25.17ID:8szSDwKW
食生活に気つかったり禁煙、禁酒、運動するよりも仕事辞めたほうが健康にはよさそうだな金さえあれば
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:19:28.48ID:bzdDPYs6
>>383
資金が多けりゃ分散投資もできるし
100万しかなけりゃ全額投資するしかないが、
100億なら一部でいいだろ
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:24:42.64ID:GGGOUgi7
>>388
別に100億を全額投資したらダメってことはないでしょ
100万を少ない額で分散投資することは不可能ではないんだし
それこそ運用スタイルの違いなだけでしょ。でもそれは機関投資家と個人投資家の有利不利の話しから大分離れてるよね
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:28:33.43ID:bzdDPYs6
>>389
ダメの話じゃないよ
リスクを考えれば余力を残せる大手が有利だってこと
だいたい他人の金を集めてるのはなぜよ?
資金量が多いほうがゲームを有利にできるからでしょう?
仕掛けることもムーブメントを作ることもできる
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:29:17.21ID:GrsEiIOs
>20万ドルの家と60万ドル貯まった30歳のところでスパッと会社を
>辞めました。60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、
>夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

日本と事情が違いすぎる。
20万ドルの戸建ては滅多にないし、あっても安普請なので
30年後には建て替えになるだろう。また、元金保証で4%も
金利がつく商品は日本にはない
まともな
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:29:39.12ID:4evrakqM
>>52
手取り20万なら月収26万くらい稼ぎが必要として、週5で月22日勤務として時給1500円くらいは必要
週4勤務なら大体月18日勤務として、時給1800円は必要
今の日本に時給1800円もくれる責任の少ない非正規職ってないぞ
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:39:47.40ID:7jodPuX0
>>384
ケチで質素な金持ちは実践してるけど
以下、電通の策略と「逆張り」で生きるのさ。

1.もっと使わせろ 
2.捨てさせろ 
3.無駄使いさせろ 
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ 
7.きっかけを投じろ 
8.流行遅れにさせろ 
9.気安く買わせろ 
10.混乱をつくり出せ
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:40:51.99ID:/p6mWN4g
>>394
地方の700万の土地に桧家住宅プラスパネルで全然行けるな。安普請といっても今の建築基準1981年以前より遥かにまとも。

4%もべつにS&P500に突っ込んどけばいいやろ。
日本にいても誰でもできる
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:43:39.41ID:QCHQ25HF
ここのコメント見ててもほんと日本て社畜の国だよな
未だに考え方も染まりきってる
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:44:53.89ID:/p6mWN4g
元本保証とか強欲な奴ほど念仏のように唱えるけどそんなリテラシーだからおいていかれるんだよ。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:45:05.06ID:N5hXx9mb
おれも貯金が2億円超えたら会社やめる予定。
なお、あと100年以上かかりそうなのがネック。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:45:49.51ID:UBHwinKr
ここ10年の景気が良いから投資の利率が良いだけ
超長期的には良くて3パーセントぐらい
年金の金利がそれぐらい
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:50:07.81ID:2vAvDZrY
>会社なんてなんのアテにもならない、自分の身は自分で守らなきゃ
アメですらこれなんか
日本企業なんか尚更長居するだけで時間をドブに捨てるようなもんだな
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 18:51:23.83ID:zvqEcqUQ
賃貸物件持ってると年4%運用も可能だな。今は高くて、無理だが、下がれば、できるそうだし
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:06:20.22ID:umDM0EVh
>>396
横レスだけど、没収は言い過ぎ
没収と課税は違うよ、全然違うよ
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:07:56.75ID:UBHwinKr
>>404
なら日本の年金をダウのETFで運用すれば年金が1.5倍になるじゃん
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:20:16.38ID:/p6mWN4g
>>408
それを言うなら没収は存在してないね。
預金封鎖だって没収じゃないし。あれも資産課税のための封鎖だから。
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:22:19.81ID:/p6mWN4g
>>408
あのときの地主にとっては没収以外の何者でもないと思うけどね。華族なんかあれでとんでもない資産課税課されて全部叩き売る羽目になったんだし。
それを堤みたいな俗物が買い漁ったわけだが
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:24:37.68ID:/p6mWN4g
>>409
年金はいま実質25%そういう運用でしょ。4年前だっけ?海外比率大幅に引き上げたの。30年前に引き上げるべきだったけどね。
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:39:59.51ID:f6JchPUb
>>412
このスレ的には庶民の資産運用、せいぜい数千万の話。
旧華族や大地主のレベルとは無縁、同一視できないよ。
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:40:01.15ID:ugqjNcCd
年金不安とか色々言われるけど
理論上では確かにSP500を毎月1-2万を延々と買い続けるだけで今の新入社員でも老後は安泰
まあやらないんだろうけど
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:41:16.72ID:d207LAbI
日本じゃ無理だな。
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:43:04.38ID:gbsMC9iR
自給自足とかマッタリ生活とか、南の島とか中四国の山奥にいっぱい居そうw
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:51:01.21ID:K9XI0HdI
 
  【童話的正義】
 
世の中の対立は「善(正義)と悪」の対決だという世界観がある
 
文明国では、主に幼い子供たちが持つ世界観であり 
大人になると、世の中の対立が「善と善」の対立だと気が付き
自分の善と相手の善を比較対照し、妥協点を探り始める 
 
しかし残念ながら、大人になっても「善と悪の世界観」を固守し
自分は絶対的に善であって、相手は絶対的に悪だと主張する
【童話的正義】の持ち主も存在し、周囲を非常に混乱させる
 
さらに残念なことに、国全体が【童話的正義】という国家も存在し
自分たちの善(正義)を頑固に信じ、主張し続ける
自分たちは絶対善と信じ、彼らにとっての絶対悪(日本人)に対して
常軌を逸したしつこさで謝罪と賠償を求め続けている
 
彼らの【童話的正義】は、真っ赤なウソの反日歴史教育によって
宗教的確信となっており、話し合いで妥協する余地は乏しい
最終的には「体で分からせる」しか方法が無いように思われる
子どもの「しつけ」と一緒である
 
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 19:58:43.32ID:bTYtowce
36だが、年収より貯蓄の方が余裕で少ないw
羨ましい限りだわ
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:08:02.41ID:3XVLmW+x
こういうスレの書きこみ内容を見ると、年収数十億のスポーツ選手に対して
「税金で半分取られるから羨ましくない」「稼げる期間が短いから羨ましくない」とか言ってる奴らが、如何に嫉妬してるかがよくわかるな
自分よりも遥かに若いのに、100年掛かっても稼げないような大金を1年で稼ぐんだからな
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:31:34.78ID:CX7HlhiR
>>363
信用使いまくって家三軒買うってのもあり?
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:32:15.32ID:zhS4UkqY
>>13
ワイもや
まあ好きなことやっていけていいゾ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:32:39.22ID:ca8beEyg
>>335
日産は配当が高いけど、嫌な予感がしたので権利日の後で売ったわ
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:37:20.35ID:UqRX8xSs
今年は自分の安い年収くらい株で損して赤字状態だから
衣食住と税金以外金使ってない
日本株ゴミすぎるまじ売る馬鹿なんなの
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:42:20.29ID:zpW254+4
キリンFIRE
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:44:54.85ID:jz7NYsWO
>>190
女で貧乏が好きなのは皆無
金がないならそのぶん男には努力を求める
その努力が愛情だと考える生き物
あと逆に、付き合い始めの頃くらいはチヤホヤしないとダメ
ちょっとおしゃれなレストランでごちそうしたりが大事
なおチヤホヤは定期的に求められる

貧乏でもいいというのはこうした配慮が前提だからな
女はマウンティングが好きだから彼女たちもかわいそうなんだよ
男は中国の隠者みたいに生きられる人もいるからこそのリタイアだよな
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:48:58.24ID:tBOxj15l
会社よりもまんこ

これがストレス源
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:57:45.88ID:tBOxj15l
日本まんこの7割が寄生虫予備軍
いい彼氏と出会ったり、仕事で揉まれて改心する女も少数いるが
ほとんどは男に嫌がらせすることしか考えてないタカリ
残りの3割は自分で金持ってるから男要らないしw
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 20:59:35.71ID:Gp++YTwj
転職する際に、2ヶ月ヒマな時間作った

最初は趣味的なことをやってて楽しかったけど
強度が強めな運動だから毎日はできないし、ゲームもずっとやってると飽きてもくる
その内暇すぎて、体が溶けてくるような感覚に囚われて
ニートをある意味すごいと思うようになった

仕事があって休みがあるからこそ休みを楽しめるんだと思ったわ
今の仕事はやりがいがあるし、早期リタイアとかしたくない
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:13:25.18ID:ieRtBc6v
ニートは思考力が高い

会社で退屈な時間を過ごすより、家で5ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:15:20.14ID:tBOxj15l
やっぱオタク最高!
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:16:32.87ID:7jodPuX0
ネタだろうけど、たとえ高収入リーマンでも
20代30代で完全リタイヤは勿体ない。

せめて厚生年金を20年、できれば30年納めてからにしろよ。
老後資金が全然違うから。
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:19:41.61ID:5aQZ21Fj
ネタくさいよなw
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:20:42.22ID:JKXieJ1K
>>392
手数料をもらうビジネスだから。パフォーマンスは関係ない。
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:29:40.65ID:SOWhaziu
利回り4%を安定してだせる気がしない
税引き後3% が自分の能力ではギリギリ
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:32:34.90ID:KIzBV1oY
>>436
そうとも限らんなあ
自分が当事者になって考えるのと遠巻きに考えるのとでは やっぱ違う
遠巻きに考えていたこと(あるいは考える方法)は 当事者になったときあまり役に立たない
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:32:39.03ID:rmCGCRdX
>>441
海外に投資したら?
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:37:10.67ID:SOWhaziu
>>443
今でも50万ドル分ぐらい海外に振り向けてるけど為替リスク考えるとなぁ・・・
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:41:13.89ID:rmCGCRdX
>>444
為替リスク?新興国通貨じゃなければ大丈夫でしょ。
不安なら米ドルベースにしておけば?
個人的には円で資産の大半を持ち続けるリスクの方がこわいよ。
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:42:08.18ID:SOWhaziu
>>445
そんなに益出てないよ新興国投資分が最近のドル回帰でダメージ受けてるし
好調だったFANG株も最近の急落でひどいことになったし
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:43:12.13ID:uwDt2AEl
>>444
そそ。

簡単に海外投資を勧めるが、
3〜4%なんて、為替ですぐ吹っ飛ぶだろ。
海外移住するなら別だが。
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:44:00.13ID:9sVqQDZH
貧乏人のやっかみなんだろうけどさ、それだけの才能を二十代や三十代で終わりにするのって勿体ないと思うんだよね、
まぁ、その人の勝手だけどね
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:45:18.95ID:rmCGCRdX
日本では労働所得と円ベースの資産に偏在し過ぎ。
あと円ベースの元本保証にこだわる馬鹿はドルベースでいくら目減りしていても
インフレ率以下の利回りであっても何とも思わないんだろうな。
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:46:58.76ID:/p6mWN4g
>>447
最近始めたニワカ投資?以前
アマゾンは2年前の100%%以上だし
直近下がったアップルでさえ+80%
マイクロソフトも+90%だよ?
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:47:42.19ID:rmCGCRdX
>>448

円高で海外株安の時に買ってじーっと待つだけ。
なんで円安の時に買うの?もしかしてファンダメンタルズ無視して投資してんの?
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:47:57.16ID:TUXdg77g
日本でも十分可能だよね
断捨離して贅沢をやめれば良いだけ
スマホが離せない
おまえらは無理だろうけど
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:48:00.52ID:uwDt2AEl
>>446
平成になってからも
米ドルが80円代になった時を知らない世代か?
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:49:24.39ID:rmCGCRdX
>>451

長期投資家なら米国株では相当含み益になってるはずだよな。
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:51:52.17ID:rmCGCRdX
>>454
そういうタイミングで米国株買ってじーっとしとくだけで為替も株も
ダブルで含み益だらけですが?
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:56:58.11ID:01cffUkx
これから年末にかけて上昇で最後でしょ。
来年からは売りで儲ける相場。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:58:19.55ID:oBR87Os+
労働は負け組がやることである新しい時代が絶対来る
予言する
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 21:59:04.68ID:gx8wjup2
リタイヤに回せるだけの金を若いうちに稼げないジャップ
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:00:31.43ID:rmCGCRdX
>>460
それがわかれば苦労しない。
個人的にはキャッシュポジション増やすべきだとは思うけど、どう転ぶかは
わからない。長期的に見て流石に米国株ももう少し調整があってもいいと思うし
リーマンショック級の下落が10年以内にあってもそこまで驚かない。
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:01:47.43ID:rmCGCRdX
>>462

投資しないからだね。
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:02:46.35ID:4CFzd3iJ
>>457
>>458
こらこら、円安基調の今
米国株を勧めるなよw
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:09:08.52ID:nIAkXeCk
旅行、グルメ、買い物
これがモテる趣味
ゴルフとか仕事が趣味の奴って
家族に居場所が無い無脳のくせに
社会の役に立ちたいとか思ってるんだよな
生産脳、消費脳、もっとも虚しい無脳という
人生は仕事人生
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:12:09.87ID:4CFzd3iJ
>>461
今更だが、英や仏は労働というか製造業が衰退して、エリート層は金融保険業界で財を成す。
これは中国でも同じ。

日本はエリート層が製造業でも稼げる珍しい国。ファナックとか、豊田自動織機とかw
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:13:35.62ID:40o1rhVa
社会のおいしい部分だけいただこうというようなフリーライダー的リタイヤ
10年後にフリーライドできないように制度が変更されて泣きを見る
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:13:35.80ID:vOye9cYJ
レールから外れると9分9厘終わるからな・・・
ま、人生謳歌しろよとw
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:14:03.24ID:c3Mk6zDL
日本じゃ無理だろ
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:14:42.30ID:c3Mk6zDL
>>438
それが嫌なのに何本末転倒なこと言ってんだ
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:18:32.93ID:sRBsLjur
靴磨きの少年が株の話をするようになってすくに

大恐慌が来たって話を思い出した

労働者の投資家目線ほど滑稽で危ういものはない
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 22:21:51.59ID:agHfyRDc
> 60万ドルあれば運用利回り4%を生活費に回すだけで、夫婦と子ども計3人の家計は十分回っていくと考えたからです。

アメリカかヨーロッパか知らんが
60代だったら分かるが30歳じゃあ無理だね。
それも家族5人と。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況