【雇用】「時給４００円」技能実習生の残業代、農家に支払い命令
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技能実習生として茨城県行方（なめがた）市の農家で働いていた中国人女性（３２）が未払いの残業代などを求めた訴訟の判決で、水戸地裁（岡田伸太裁判長）は９日、実習先の農家に約２００万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は２０１３年１０月～１４年１１月、同市の農家で大葉の収穫作業に従事していた。岡田裁判長は、女性が夕方から夜間にしていた大葉を束ねる作業について、「（女性側に）作業時間の裁量性が乏しく、雇用契約に基づいたものと認めるのが相当」と指摘。農家側の「（成果払いの）請負契約だった」という主張を認めず、残業代と制裁金の支払いを命じた。
女性は農家の親族からセクシュアルハラスメント行為を受けたとして損害賠償も求めていたが、棄却された。
◇
大葉農家で働く外国人技能実習生の請求について、未払いの残業代があったことを認めた水戸地裁の判決からは、ずさんな労務管理におかれている実習生の実態が浮かび上がる。
未払いの残業代をめぐって争点…
https://www.asahi.com/articles/ASLC95HNBLC9UJHB00M.html >>1
まぁ、実態はそんなところだろう
だから経団自民党は大量移民労働者を急ぐんだよ
内部留保ガッポガッポ、キック・キックバック 長野のキャベツ村も研修生やら徹底的な搾取と奴隷制度で成り立ってる
マジBS世界のドキュメンタリーで放送してる番組作家は取材した方が良いな 自民党のせいで現場労働者は移民と同一労働同一賃金な
自民党を野党に転落させないともっと悪化するぞ 徴用工なんかよりこっちの方が問題。
現在進行中の官製奴隷貿易だから。 地主が農民を安くこき使って搾取した昔と同じ事してる
何が請負だよクズが現代でこんな事して恥ずかしくないのかよ 実習制度はマジ廃止しろよ
暴力団の資金源にもなってるし テレビで建設業者で海外労働者を雇ってる人の特集あったけど
「日本人は最近忍耐力がない、気力のある人がいない」みたいな節のことをコメントしてたくせに、最後に出た賃金が時給700円くらいで最低賃金下回ってて思わず笑った こういうの見るたびに慰安婦の強制連行とか南京大虐殺あったんだなと確信する こんな物、農家はもっと多くの金を払っているが、本人に届くまでに
ピンハネが何回あるのか？？。
お前ら政府が、直接連れてこい！！ >>11
その通り
あと移民を使えば犯罪が安価になる
これはかなり怖い
自民党と経団連の老害は自分の死後の日本の治安のことなんて気にしてない
マスゴミも同じな こっちは技術を教えてやってるんだ！
給料どころか、こっちが授業料をもらいたいくらいだ！
今回の件をはじめとして、各種公害、風水害に対する対応、氷河期見殺しなど日本人って残酷で劣った民族だと思うね。 今きてる中国人留学生や実習生って
ある程度は高学歴金持ちの家に育って
反日宣伝にも惑わされなかった優秀な層だろ
底辺日本人に扱いきれるもんじゃない
今後、底辺の中国人大挙してがやって来たら
なおさら扱いきれるもんじゃないけどな あまりにも安すぎだろ、農家の名前を公表すべきだと思うが。 >>18
治安悪化だけじゃない
いずれ地域経済が移民に乗っ取られるだろうな
いまも白タクとか民泊とか日本の法律無視して稼いでる 実習生１人にはソレだけでも、ブローカーやら、ブローカーを紹介してもらう
○協の…そういうのに数十万からのデカイ額出しとるやろが。
そこは「身内」になるから
調査も捜査もシマセンってのがクソ行政。 こういう奴隷を利用しようとする農家や漁師や中小企業をどうにかしろよ
そういう人たちが自民党に要望して移民解禁を急いでいるみたいだけど てか農業で残業代払ってたら農家より実習生のがいい稼ぎになってしまわないか？ 中国には農村戸籍と都市戸籍ってのがあってね…知れば知るほどゾっとする 企業に賃上げ要請（笑）して
裏で移民どんどん入れて
治安の悪化と賃下げダブルで
美しい日本をぶっ壊す レタスもそうだが、シソなんて無くても誰も困らないだろ
わざわざ外国人を入国させてまでやらせるようなことかよ
海原雄山も言っていたが、２００キロで走る新幹線なんて必要ないんだよ 日本人も最低時給をもっと下げるべき 雇えないじゃん
とくに田舎の兼業農家なんて下げないと地域内不公平莫大
若い子が出て行く大きな要因になっている >>35
シソはたまに庭で栽培するけど、どこでも生えるから売るのは難しい商品だと思う
研修制度なのだから、４００円でいいと思う
シソなんて儲からない 昔看護婦不足で東南アジアから研修生募集したら環境が糞過ぎって帰られたよな？
介護でも同じことやらかして農奴でもやらかして次の奴隷募集もまたこけると思ってる 農業そのものが補助金補填しないと成り立たないんだから
作業員の人権費出す余裕なんてある訳無いだろ 技能実習生って言ってもちゃんと直雇用で労働基準法が適用されるし最低賃金は払わないといけないのにね。 そりゃ安くて良いものを求めれば、そうなるよ。
商品を作るコストや手間を増やして商品の質を上げつつ価格を下げる。
客が求めているのはコレだもん。
輸送コストを削るのも限界を超えてるし、（法令を無視して）人件費をけずるしかない。
中には自身の利潤をゼロまたはそれ以下にしてる人も居るけど、それじゃ詰むだけでしょ。
国民のニーズに応える為には奴隷は必要不可欠。 農家はえげつない事するからなあ。
中々ばれないし。 茨城は宝くじがよく売れるから儲かってる農家が多いはずなのにね こんなことしている日本はダメですね。
厳重な処分が必要です。
日本人として恥ずかしいですね。 >>1
茨城県は、農業実習生の受け入れを3年間禁止するぐらいの判決が出るようにして欲しい。 >>32
だから？
嫌だったら、家族だけでやるしかないな >>40
言い訳にもならんな。
農家は豪勢な生活しているんだから。 技能実習生とか胡散臭い。
いっそ、無給にして授業料を払ってでも技能を習得したい奇特な人だけ認めたらいい。
それ以外は一般労働者として最低賃金は守ってもらう。 >>32
人を雇うなら法に従い規定の報酬支払うのは義務。
できないなら人を雇う資格はない。 >>32
自由資本主義社会では、法を守りつつ生産性を確保できない企業が倒産するのは正しいことだよ 経団連「とにかく人件費を低く抑えることを徹底しろ！」
農家「・・・まあね」
国民「経団連関係ねえじゃん」 奴隷を欲しがる雇用主大すぎ
少子化の最もな原因の一つだな 農家の場合は零細規模なのに過度の設備投資を行い
この無理を補うために技能実習生という賃金奴隷を酷使している
基本的に頭が悪いから
頭の悪い経営者を助けたらいけないんだよ
バカは競争原理によってきちんと淘汰されていくべきであって >>1
こういう酷い待遇って多いのか？少数例じゃなく。 奴隷労働でしか維持できない農家、それを進めるJA。 こういう連中に農地を
任せてはいけない。 土地を取り上げて他の農家に任せるべきだ。 >>61
全くだ、いい農家さんもいるが、
大半はクソだ
マジで奴隷扱い 農家のオッサンオバサンが作業者を時給で管理するなんて出来ないんだよ
時給に対する成果だって、自分たちの上司はいないんだから、生産性などを全く考慮せず
｢○○やっとけ！終わるまで寝るんじゃねーぞ！｣みたいな指示しかできない
確かに悪徳農家なんだけど、管理手法を教えずに労働力だけ押し込む連中が真の悪だ
悪徳農家側も、ある意味哀れな被害者 >>19
貰えばいいんじゃない？
誰も来なくなるけど
もう刑務所の犯罪者を雇うくらいしか合法的な奴隷労働は無理になるかもね やっていけないとか言いながら豪邸住んで高級車乗り回しているからな。
徹底的に身ぐるみ剥いでやれ。 バカウヨが湧いてないな
ちょい前までは悪いのは中抜きだの嫌なら辞めろだの連呼するクズウヨが群がったモンだがソロソロ通用しなくなったと気づいたか qqq 農業だけじゃないし自分とこは10年前からあったよ
借金して来たり帰国費用握られてるから逃げられないんだよね ひどいもんだ。安倍はこういう実情をわかっているのか？ いつも思うが技能実習生とは奴隷か？
海外から移民でなく実習生を募集するのも良いが真面な賃金で雇えや
それでないから逃亡してニュースになるだろう これ決める公務員は
自分もこの賃金で働いたら納得できるか？
最初から分かる理屈ではないか馬鹿な国会議員に高給取りの公務員は皆首だよ。 超不況時の20年前は 集合時間は給与発生せず交通費や食費自腹だったんで
実質時給330円だねーとか バイトの子と笑い合ってたなぁ 技能実習は単なる奴隷！
自給を半額にしても合法とされる！
規制緩和は、この奴隷政策の延長！
結局、単価の高い日本人よりを目論み合法化する！
これは新手の奴隷制度だ！ >>23
今、日本に来てる中国人はかなり下層だよ
農村部で都市部への居住許可とれないような人たち >>5
川上村村奴隷農場。研修生に倍の賃金払っても十分やっていけるのにね。
唯々、私腹を肥やしたいだけのゴミ農家。 どんどん遡って裁判を起こせばいい、
弁護士も仕事になるし儲かるぞ >>79
中国人自体が全部下層だよ
チョンとシナは同じ同類同格 農家のオヤジは話をしてすぐに頭がわるいのがわかる
頭が悪い上に、欲だけはしっかりしてる
ただ農業はコイツらのおかげで成り立ってる、バカにもできない >>87
改善も何も最低賃金は支払う事になってるはず
日本語のテストや実習先に関する職業技能テストをクリア出来なければ1年でさよならなんだから全国一律時給1000円で良いぐらいだ 日本の農業は異常。
別に中国人の肩は持つわけではないが、
そういう人の使い方をしないとやっていけないなら、もうビジネスとして破綻してる。
素直に廃業しろ。 昔の徴用工だって同じだったんだよ。
別に韓国人なんかの肩を持つわけではないが
業者が何重にも入ってピンハネピンハネだったのだ。
日本人はアジア人を見下し、白人にはコンプレックを持つといういやらしい体質。
これは未来永劫変わらない。
だからこそ移民政策は止めるべき。
新たな部落民を作るだけだよ。 良い判決、未開なゴミ農家は社会から淘汰されるべき存在 時給４００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また韓国に完敗したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういう卑しい奴らが自民してるんだよ
自民支持してるのはこんな奴らばっかり 時給400円とかガチの奴隷で草w
結局やってる事ただの賃金抑制 >>88
>ただ農業はコイツらのおかげで成り立ってる、バカにもできない
頭はもちろん手足も使わず顎だけ使おうという料簡で
外国から奴隷を呼び込んでいる
ぜんぜん評価できないんだけど
下らない農業関連法を全廃にして企業がやった方が良いよ
外国人を奴隷として使うよりはワープア労働者のほうがまだマシだろうから 農業も大規模化して色々効率的に経営したら十分生き残れるんだろうけどな
その脳がないからこんな意味不明な奴隷制度に頼るハメになる >>98
茨城は関東の食在庫であり冬場の東北をも支えてるから十分大規模効率化してるよ
だから宝くじがよく売れる >>1
なんで労働基準法最低賃金すら守らないんだ？ 糞農家は
そんな事だから憤怒実習生が暴発して事件に遭うんだよ
実習生が起こした犯罪は元論悪だったが、あいつ等だって訳も無く農家を襲った訳では無い >>101
全くだ、俺の会社にも実習生いるが、月に25万円～30万円程度を毎月払っているぞ。こっちも「残業大歓迎」な彼らはありがたいし
仕送りが増える実習生も大喜び >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日本に輸入している技能実習生ってやつ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)奴隷そのものじゃないかよ、安倍移民党さん 自分も農家だけど
この手の話はいつも茨城だな
\４００の奴隷がいないと経営維持できないんなら廃業しとけやカス ヒトモドキ奴隷ゴキブリ
気持ち悪いから日本にこないで >>100
自分で栽培すればいいじゃん。俺も好きだから今年から花壇に苗植えたら結構採れたよ。
少しずつ摘んでひと夏買わずに済んだよ。
肥料と水与えてればそんなに手間かからないよ。枯れても、また来年そこから芽が出るらしい。 >>99
していないよ。 １ｈａも無いところがほとんど。 まさか自分の内より大きいから
大規模と思っていないよな。 外人にサービス残業の素晴らしさを実習させるにはまだまだ先が長いな で、この技術を学んで本国で広めるんでしょうか。
で、仮に実習制度が廃止され代わりに事実上、国連の定義上でも移民の
それに代わっても、高度な技術者とか言うんでしょうか
移民党は。 今の物価を維持するには奴隷は不可欠なのよ。
高品質なものを安くなんて事が狂気の発想なの。 >高品質なものを安くなんて事が狂気の発想なの
それトンキン叫びまくってる大阪人に言ってくれ
インバウンドがーって毎日叫んでる >>115
嘘をつけ、この野郎
一部の者への著しい富の偏在や、膨れ上がる企業内部留保はありゃ何だ こうゆう判決を出すから、韓国、中国の食い物にされる >>115
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)安倍移民党の安倍が実質賃金は右肩上がり、就職率も過去最高、倒産は過去最低
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんて嘘八百言っているが、奴隷入れるとどんどん悪化してるだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿なので言ってる事の矛盾が理解できないんだよな、馬鹿安倍 会社やってて研修生来てもらってるけど、会社が払うのが給料以外にも受入組合に払う費用、アパート家賃、通信費の補助、
医療保険なんか合わせると帰国まで毎月一人26～28万だよ。毎月20～23日7時間勤務、残業時間は22時間ぐらい。
残業や休日出勤あったら普通に支払ってるか組合のチェックや見回りあるし、怪我や病気されたら医療費も負担するから更にかかる。
最初から安い労働力とは思って頼ってるわけじゃない。研修生が奴隷とかいうイメージは全くない。ウチみたいな企業の方が大半じゃないのかな。 日本で延々と大葉を束ねるなら深センでも行って職探したほうが圧倒的に学びが多そう 人口１３憶、国力世界№２で常任理事国の民のヘイト集めることすんなよ！
国益に反するよ！
このままでは日本は改憲、軍事独裁国家再び だからな
そんなこと、世界各国が容認するはずがないだろ
米国のトランプ大統領も日本に多くの移民入れるぞ、言ってたな
日本民族、総入れ替え！
女性は農家の親族からセクシュアルハラスメント行為を受けたとして損害賠償も求めていたが、棄却された。
数年前はちゅーごっくの農業県修生に残業代といって＠５００円支払っている人がいた まるで奴隷だな
経団連主導ってのは日本はこれでいいのか？ 顔の見える農産物
茨城の田中さんが作りました。
（中国人労働者を搾取して） そもそもどんな技能を習得できたのかも証明しないとな >>23
留学生と実習生は違うな。
中国の留学生は、昨今増えたベトナムやネパールのような語学学校や怪しい専門学校の
留学生ってのは多くない。
沿岸部の都市部のそれなりに恵まれた層が大学へ来ているのが多い。
知り合いの子は、北京出身で、マンションを親が買ってくれたとか。今ならうん千万だな。 中国人なら安値でこき使えて適当なこと言って賃金もチョロまかせると思ってたんだろうな 国ぐるみでこんなことやっておいて
昔の徴用工は労働者でしたって理屈がどうも腑に落ちないわ
政府ってやっぱ詭弁ばっかりで国民だましてるんじゃないのかと純粋にそう思う 普通は100％負けると分かってるから訴訟になる前に払うもんだが勝てると思ったのかこの馬鹿農家は 「実習生」なんて名前からしてインチキ。
正しくは「外国人低賃金後年訴訟リスク有人権問題含臨時若年工」 >>11
日本の国際的イメージを低下させるだけだしね」 廃止すべきだよ 技能実習生って要するにインターンなんだがな
技術の習得が主であってついでに給料が貰えるって制度。だから給料は安いし他で働く事もできない
制度自体は米国にもある至って普通の制度だけど、それを悪用してる業者がいるってだけのこと >>32
労働基準法適用しない範囲でやればいい
同居の家族には適用しないぞ
雇うんなら法律守ろうね のちのち国際問題になるだろうね
日本てほんと土人国家だわ
世界一奴隷になれてる日本人と外人を
同じだと思ってはいけない 時給400円になってみろやと言いたいね
採算取れない作物はやめて、もっと利益率の取れる食材にしてやってくれ 何のための消費税？ 大企業の減税と、公務員給与ですよね。 今国会での成立が確実視されている水道法改正案に、自民や公明の内部からも反発の声
事実上の民間への丸投げで、
水道関係の地方公務員の票をいただける。分限免職なしで。 水道料金より高い彼らの人件費。 京都市だけど、時給2～300円で働かされてる掃除の、おじさん居たwww
ビックリしたわ
今なお時給200～300円www
ちなみに有名な病院なwww >>32
そういうことなんだろうな
ノロマなやつを現行法でどう扱ったらいいのか学ばないと
まぁ、労働基準法が合わない業種をどうしていくのがいいのかってのもあるだろうけど >>120
普通はそう
ただ、問題になるのは残業を出来高制で請負にしたい経営者が問題
これは実習生に限らず日本人にもそうしてるんだと思うね
でも文句を言う奴は間違いなくノロマなやつなわけで裁判沙汰にならざるを得ないだろうな
出ちゃったｗ判決。
日本中で大騒ぎかも。
そもそも労基が怠慢なんだよぉ。
>>3 >>7
もともとは最低賃金法の適用は受けないという理屈だった。
「技能実習生」だから労働者ではないという理屈。
だから最低賃金法より安くこき使うことができる枠組みだった。
たしかイギリスの入れ知恵だったような・・・。
でも、実態はまともな賃金を払ったら経営が成り立たない日本農業への
支援策なので、あちこちで問題が表面化し、冒頭の判決に至った。
となると、今後はどうするかね？農作業ができないから廃業します
という農家が日本中で続出→国産農産物がなくなり、輸入品ばかりに
という状況になるのかな？ これ時給400円っていうのは残業代のことだろ？
農家は内職の出来高制として時給400円を払っていたが
これは通常の残業だから約一年間の残業代として残りの100万を払え
更に制裁金として100万払えという判決じゃないのか？
例えば残業代を時給1000円とすると払った400円を引いた
残りの時給600円×残業時間分を払えという判決だと思うんだが
だとしたら悪徳だったのは残業を内職とみなして出来高で払ったことだけで
通常の労働には適正な賃金が支払われていたということになると思うが違うのか？ 爺さん婆さんに聴いてみると
こういうのは昔から当たり前、よくあったって答えるところ少なくないかもな 【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性（事大主義）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ！】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
>>152
農業は法人経営をもっと認めればいい。
どうして農業は個人経営ばかりなのか？ >>152
その認識は少し間違い
研修生の段階では労働基準法の範囲外だけど、実習生になったところで労働基準法が適用されて最低賃金は普通は支払われている
猿仏村のホタテ、野辺山のレタス
カネの亡者どもががっかりｗ
>>157
農業は法人経営するにはリスク高いからねえ
翌年収入ゼロ、元に戻るまで10年とか天候不順で普通にあるから
だから農家はいつでも現金に変えやすい外車乗りが多いのです
>>154 牧場系が多いけど
身体障害者を養子にして無償で使うのは昔からあるし
児童保護施設から直で子供仕入れて隔離状態で仕事漬けもそう
最近そういうのが出来なくなって外人使い出したのよね 嘘ばっかりの徴用工なんかよりも遥かに酷い問題だろ
レタス村やこの農家は奴隷商人として懲役刑にするくらいの勢いで対処しないと たんなる農業従事者が百姓（常民）という扱いを受けるのは
天皇国日本においては祭祀者たる天皇陛下の赤子として神聖な大地を耕すからだな
である以上、外人の任せるのは保守・伝統に即した発想では論外なんだな
そのために戸籍というものがあるわけで
いくら「百姓だ！」と威張り腐っても
しょせん小作上がりの下男の思想に過ぎないし
下男が下男をこき使う下劣な発想に過ぎんよ
政府まで一緒になった奨励するくらいなら農協などさっさと潰して
農業法人で合理的に運営すれば良いだけの話だ
ほんとうに根性が腐りきっている ほんと酷いなあ
現代の奴隷制度じゃん
ほんとに先進国なの？？？ ───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 技能実習生ってドラえもんのいた未来ではどう見ているの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l ２１世紀、少子高齢化の日本経済を
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 支えた奴隷として、記載されているよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ >>84
だと思うよ。
成り立たないのではなくて、できるだけケチりたいだけ。 >>1
＞ 女性は農家の親族からセクシュアルハラスメント行為を受けたとして損害賠償も求めていたが、棄却された。
農家あるあるやなw >>86
こんな違法な実習生を温存して、それを拡大しようとしてる日本人がどこが倫理的に学べる部分があるんだよ 奴隷制度だからね
逃げ出して犯罪に走るのが出ても、一概に責められない >>149
だったら、他の働き口に移せばいいだけじゃん
できないんだったら、正当な賃金を払え >>120
土方の住み込みとか家電の組み立ての住み込みとかやったけど、家賃は賃金から引かれてたよ
お前みたいな美味しい話があるわけねえだろ、嘘つくな >>38
研修でなくて実習だよ
それに本来ならちゃんと日本語も教えて、技術とかもちゃんと時刻に行ってできるぐらいのレベルにしなきゃいけないのにそんなの一切しないで
やす働きさせてるのが実態 儲からない農業には所得補償して維持する以外ない。
農家には嫁を世話して、子供には子供手当を多く払い多産にして家族農業を復活させる。
外国人労働者を奴隷に使うより、昔のように身内を使う方が倫理的に健全。
兼業農家や家族農業というのは一種のワークシェアリングなのでキツさを分担できる。
家族農業を経験した勤勉勤労の労働者をまた都市部供給できるようになる。 >>180
>儲からない農業には所得補償して維持する以外ない。
戦後農業は小規模零細の3ちゃん農業（母ちゃん、爺ちゃん 婆ちゃん）であり
機械化の進んだ現代では成立しない
もとは戦後の食糧難や小作解放の時代に設定された生産様式なので
生産効率は極めて低く、
この低生産性を品質向上で補おうとするのでさらに苦しくなる
こういう非合理性を票目当ての所得補償で温存する事自体無理がある >>181
戦前の農家は自分の父が8人兄弟だったように子供も労働力だった。
それが戦後は徐々に3ちゃん農業に変わって行ったのは認める。
でも今でも農業は農繫期と農閉期がある。これの対応しやすいのは家族を無償で動員すること。
子供が多くなれば楽になる、ある程度管理も子供達に無償で分担せれられる。
外国人労働者を奴隷賃金で使うよい倫理的。
日本に大問題の少子化問題を解決しながら日本の農業問題を解決し、昔のように都市部に良質な労働者を供給できるようになる。 日本人が勤労勤勉だった理由は家族農業で子供の時から親から鍛えられた面もある。
家族農業で親から労働教育を復活させる。
子供も親を楽にされたいと余り手抜きをしなくなる。
学校に行っている時は一種の肉体の休養で一種のワークシェアリング。 横浜、鶴見の旧花月園脇の５．５畳の１Ｋアパートに男２人で住んでるサンコウサービスの奴ら、
大声でブツブツつぶやいたり、歌ったり、絶叫するのやめろ、近所迷惑だ。
変な薬やってないだろうな。たかだか６万円のアパートぐらい、一人で住め。
生麦、岸谷辺りを菊のマークの付いた爆音不正改造車で走り回り、
毎晩公道にグレーの自動車を駐車場代わりに停めてたけど、
暴走族、右翼、やくざ、舎弟企業などの反社会的勢力じゃねえだろうな。 >>177
出来高制で正当な賃金を払ってたのでしょ
時間給に換算すると法律違反というだけ 実習生の制度は即刻廃止すべき
労働なら労働として、
労働法制に従うべき >>32
なら雇わずに農家が自分でやれ
他人を違法な賃金で働かせることは、
正当化されない >>190
じゃあわかるように訂正
経営者が正当と考えている出来高制の報酬を支払ったが、それは労基法違反であると
ただし、時給換算で最低賃金以上になった労働者は文句を言わない 中小企業の経営者の中には去って行く者に「お前の代わりはいくらでもいる」と言う人もいるから安易に外国人労働者に頼るべきでない。外国人を使い捨てにしたら地下にもぐり大変なことになる。実際に多く逃げ出ている。
人手不足の方が人が大事にされ、社会の色々な面が改善される。設備投資や技術革新が進む。
人手不足の原因の少子化問題を解決するために子育てに予算が付くし、少子化問題の原因の奨学金のローン化対策で奨学金の出世払いの案も出ている。驚く事に少子化対策に今まで財政的に無策だった。 >>193
経営者「お前の代わりなど」
現場「あいつの代わりのほうがいくらでもいるわ、ただ親族ってだけで経営者やってる馬鹿」
あるあるネタ 奴隷売買として負の歴史となり後世にダメージを与えるだろうね。
即刻廃止すべき制度だわ 日本人だけど一切支持しない
あと入管法改正も支持しない
日本は今後治安の悪化・テロ・諜報員の潜入が増加するだろうね。
日本でビジネスをするジャパンリスク・カントリー・リスクが巨大化してる。 「労基法を守ると農家は廃業となる」
これが事実だったらどうすればいいんだろうな
道路工事なんかと同様の、「必要だが市場が成立しない」という扱いになると、公共事業としてやるしかなくなってくるが… >>198
俺は農業じゃないけど、農業や土建系、零細製造業は、労働基準法を守るのは厳しいと思う
守ることができて、残業を減らせても給料が減って困る労働者はどうしたらいい？
働き方改革こそ多様性を受け入れれる仕組みを作らないと、これからの外国人受け入れでは訴訟が増えると感じるね
日本人同士でのなぁなぁな部分がなくなるから やめろ、非効率なとこは潰せ
こんなことやってるからデフレなんだぞ >>199
飲酒運転同様に罰則強化して、守れないとこには潰れてもらう。
生き残った同業他社の価格競争力が上がるので、潰れた会社・農家のオーナー以外の全てがwinwinになる。 >>199
と同時に解雇規制を緩和すると、大手元請けが自社内の余剰管理職を整理できるようになるため、下請けを無理に圧迫しなくなる。
解雇規制緩和と労基法・下請法の厳格化でデフレトレンド転換。 >>24
日本人並みに時給払うのならわざわざ外国人を雇う意味も理由もないんだよ
実際に農家を運営してみればわかると思うが、普通の時給で農家に働きに来てくれる若者もいないし、
時給を上げられるほど売り上げもない
でも誰かがやらなければならない、外国に食料を頼りっきりになるわけにもいかない、
安い労力を探すしかない・・・
言葉もろくに伝わらない、いつやめていくかわからない、それなのに時給が安くなかったら意味がない。。 >>204
だから非効率なとこは潰れろよ
生き残ったとこのシェアと価格交渉力が上がるから無問題 ごちゃごちゃうるせえな
文句があるならお前が政治家になって実現しろよ
出来るもんならな >>207
まともな奴は正攻法で選挙に挑むから
卑怯な既存の政治家たちには選挙で負ける
つまり、まともな政治家は現れない 約一年分の残業時間×内職として支払われた時給400円を引いた
残りの残金が約100万で制裁金が100万と認定されたんだろ？
だとすると基の賃金が相応に高いかもしくは残業時間が労働基準法違反ではないのか？
残業代が時給1400円だとして支払った400円を引くと残り1000円で計算すると
1000時間分なんだがどういうことなんだ？
よくわからん >>206
お互い生き残るため
嫌なら辞めてってもらって、こちらも他を探すだけだから
半人前の労働力にまともな給料は払えない
以上。 >>202
全てがwinwinではなく、価格、納期等へのしわ寄せは消費者が負担することになるんじゃね？
競合は国内だけじゃないから価格競争はなくならない
>>203
日本人が現場での労働に抵抗がないことが前提だよね
人がこないなら給料を上げればいい、となるが、現場の給料の方が高くなることはないんじゃないか？
結果、安く請け負う海外の会社に投げることにならないかな
農水産業は何ができるのかなぁ >>192
分かるようにも何も日本の法律に違反して人を集めていますって言って技能実習生を集めていた訳じゃないだろ
既にその時にルールにも法律に違反してるんだよ >>198
農家を廃業になるって家族でやってる人もたくさんいるんだから、家族でやればいいだけだろ
土地が余りまくるんだったのは、他の農家に貸すなりすればいいだけだよ これは農家が悪いけど、中国人に大金を払うのもどうかと思うわ。
もう実習生という名の就労制度廃止にしたら？ >>204
外国に食料頼りきりになる訳にもいかないって、それはお前が考えることじゃなくて消費者や国が考えることだから
言葉が伝わらなかろうが、すぐ辞めるだろうが実習生でも外国人でも労働基準法を守った上で最低賃金は払わなきゃいけないんだよ
嫌だったら高い賃金払って日本人雇えばいいだけだろ
それに実習生のパスポートを奪って逃げないようにする卑怯なことはやめろよな
そんなことをやっておきながら、日本の食料はなんとかとか、お前らに言う資格なんかねぇからな 現在の野菜相場で経営を続けられる程度の利益を上げるには一人当たりの収穫量が高くなければ採算が合わない
→ゆとり世代の新社会人のモチベーションではまず無理
→より安い給料でよく働く人材が必要
→中国人研修生
→治安の悪化
→さっさと倒産する
→供給減少で相場が上がる
→残った農家が日本人を使ってもやっていけるようになる
→日本国内のエンゲル係数が少し上がる
どっちがいいかは日本国民全体で考えた方がいい 水戸地裁もダメだな、200万って。
800万支払い命令出せよ。
刑罰の意味も含めて農家が支払いに困る額じゃないとダメなんだよ。
困らないとまたやるから。 社員
・残業手当なし
・深夜割増手当なし
・有給休暇なし
・冠婚葬祭以外の欠勤は天引き
・社員旅行のため毎月2000円徴収
・社員旅行不参加でも返却なし
・休憩なし
・社員により8時間-14時間労働
パートのおばさん
・時給680円 この問題は、戦後農業は小規模零細の3ちゃん農業（母ちゃん、爺ちゃん 婆ちゃん）と土建等の農外収入で買った高価な農機とで実質赤字でも農業が支えられた構造があったこと。
それが、少子化問題で跡継ぎ無し、家族の高齢化で労働力無し、米価など下落でじり貧、益々跡継ぎ無しで農地を集約した大きな農家が外国人労働者を技能実習生制度を悪用して奴隷として使ったという構図だと思う。
問題は諸外国が農業に所得補償して維持しているのに政府は農家が実質赤字の中で頑張っているのを無視して来たことにある。
中山間地が多い日本の農地は奴隷を使った大規模農業に向かない。
だから農地が狭く 儲からない農業には所得補償して維持する以外ない。
農家には嫁を世話して、子供には子供手当を多く払い多産にして家族農業を復活させるべき。
日本に大問題の少子化問題を解決しながら日本の農業問題を解決し、昔のように多産な農家から都市部に良質な労働者を供給できるようになる。 日本の四季がある農業は農繁期と農閉期がある。これに対応しやすいのは大家族を無償で農繁期に動員すること。 労働をボランティアと勘違いしている日本人が多すぎるからこんな安い賃金になる
最低限その地域の公務員の平均所得を基本に時給を考えればこんな馬鹿な時給にはならないはずである
給与や時給の安い地域は淘汰されて行くと言うレポートまであるのを知っているだろうか これが日本のご馳走だ！と言って、チキンラーメン食わしてるんだろうな >>217
特に戦後酷い目にあった年寄りの農家に対する恨みはすごいものがある。 酷いな。こんな朝鮮人みたいな奴隷主義者は日本から立ち去ってもらわないと あー、日本は移民受け入れ無理だわ、こりゃ
すぐ奴隷にしちゃうからな
人種差別意識強いわ
学歴社会だし、村社会だし、島国だし
日本人は孤立するな、ますます >>219
経済的なのは割に合わなければやる人いなくなるのにね いっつもこの手のニュースは、雇用してる企業名とか雇用主の名前が出ないんだよな。
その時点で、ワタミのような朝鮮帰化人だと察しがつく。
その内、ベトナムや中国人の技能実習生からもチョンを殺せと決起する集団が出没するだろう こんなんが移民受け入れって言うんだから
程度が知れる こういう人権を無視した行為を
経団連が率先しちゃあ駄目だと思うんだよね これが真実。田舎の人が良い人ばかりだなんて信じられんねｗ こういう汚いやり口は重罪だと思う
時給400円とかで雇う農家は処刑するべきだよなあ 実習生制度って何でこんなに共産党の目の敵にされてんの
共産党は日本人を助けてやりなよ >>238
まったくだ。
日本の恥じだよ。
もっと厳しく取り締まってくれ! でもサビ残だらけの正社員も
時給換算だとそんなもんなんだよなｗ 技能実習生には地方税から補助金でてるんだけど、それは問題にしないのかね 実習生を紹介した組合に給与の１割以上、毎月ピンはねされるけどね。
雇用した企業より天下りの組合のほうが問題なんだよ
コイツらは鼻くそほじつてるだけで実習生からピンはねした金で毎日エロサイトめてぼーとして仕事終わったらキャバクラで接待されてるんだよ 奴隷が人権主張してんじゃねえよクソが
安倍さんありがとうって言うのが筋だろが死ねよ 雇ったら負け
仕事しないカスでも時間で金を払わなきゃいけないから、雇った時点で負け。 >>35
刺身食べる？
食べに行ったり、スーパーのパックなどに、必ずと言ってよいほど使われてると思う。
食べなくても（自分は食べるけど）使われる。
野菜類は付け合わせとかそういう使われ方が多いね。
無駄になることも多そう。 企業も農家も安い労働力が欲しいなら
日本から出て行ってソマリアなりコンゴなりジンバブエなり好きなとこに引っ越せばいい。
結局国民がツケを払わされているのは変わりないんだから
日本から追い出せばいい
>>219
甘いな
800万どころか2000万くらいで ブローカー経由で騙して連れてきて、奴隷同然に働かせている状態
将来絶対問題になるよ 彼らが若いうちはいいんだがね
少し年取ってきて、さあ帰れと言って、果たして帰ってくれるか？ 【雇用】「時給４００円」技能実習生の残業代、農家に支払い命令
https://www.asahi.com/articles/ASLC95HNBLC9UJHB00M.html
この問題は、戦後農業は小規模零細の3ちゃん農業（母ちゃん、爺ちゃん 婆ちゃん）と土建等の農外収入で買った高価な農機とで実質赤字でも農業が支えられた構造があったこと。
それが、少子化問題で跡継ぎ無し、家族の高齢化で労働力減少、米価など下落でじり貧で益々跡継ぎ無しで農地を集約した大きな農家が外国人労働者を技能実習生制度を悪用して奴隷として使ったという構図だと思う。
問題は諸外国が農業に所得補償して維持しているのに政府は農家が実質赤字の中で頑張っているのを無視して来たことにある。
中山間地が多い日本の農地は奴隷を使った大規模農業に向かない。
だから農地が狭く 儲からない農業には所得補償して維持する以外ない。
農家には嫁を世話して、子供には子供手当を多く払い多産にして家族農業を復活させるべき。
日本の四季がある農業は農繁期と農閉期がある。これに対応しやすいのは大家族を無償で農繁期に動員すること。
日本に大問題の少子化問題を解決しながら日本の農業問題を解決し、昔のように多産な農家から都市部に良質な労働者を供給できるようになる。
☆農家への所得補償+子供手当支給☆効果
日本の最大問題の少子化問題の解決
治安維持
家族農業の職業教育で勤労勤勉な良質な労働者の育成し都市部へ供給。
国内農業の維持・食の安全保障の維持
老人の雇用の促進。
地方創生、金が地方に直接回る。農業を核に加工・販売で雇用を地方に甦らせられる。
☆これら財政政策でこれらの様々な６大問題が解決していく☆ 技能実習生が一団となって国連かどっかの国際機関で演説したらいいのに
ジャップはこんな酷い国でこんなエゲツない仕打ちされました
って皆が告発してやればいい
この国は人に対する扱いがナメすぎてると思う 農家の作業って、
ほとんど、機械化（ロボットじゃなくレーン）可能だけど
紫蘇を束ねるの難易度高し カネに目がくらんだ実習生も自業自得なんじゃないの？ >>256
実際出稼ぎに来てるのは事実だけど最低賃金は支払わないとそりゃ駄目よ 日本の農業が・・・こんな外国人労働者の手により廃れていく。
農業は出荷できるまでが一工程！
成果型年棒制雇用が適切！農業に残業や時間給は無茶がある。 裁判所が支払い命令を出しても、雇い主は逃げるだけで支払れずじまい、
なので雇い主は供託金として裁判所にお金を預けた上で雇うとか制度改定が必要だな。 てゆか農業だけじゃないし
お針子や水産物工場も外人ばかり そうよ
『いやなら!街角にたって客をつかまえろ!!』
これが現実 >時給４００円
そりゃ逃げるのあたりまえだなｗｗｗｗ
てか国際問題になるぞｗｗｗｗ >>15
＞こういうの見るたびに慰安婦の強制連行とか南京大虐殺あったんだなと確信する
寝言言ってんじゃねーぞ
韓国に「中国人」が大量流入するワケ “3K要員”として招き入れ…｜韓国 ...
2014年10月28日 ... 韓国で、在留中国人が急増しているという。韓国統計庁による、
２０１４年外国人雇用 調査結果によると、在留中国人は前年比１４・２％増 >>15
韓国の「外国人労働者の受け入れ制度」が大成功した理由…韓国人の ...
https://biz-journal.jp/2018/05/post_23518.html - キャッシュ
2018年5月30日 ... 特例外国人労働者は、両親か祖父母が韓国籍を持っていた者で
あり、圧倒的に中国の 朝鮮族が多い。 ... これであれば、韓国人があまり働きたがら
ない零細企業やいわゆる 3K業種を中心に外国人を雇うことができ、外国人が韓国人
の職を . 中国の出稼ぎ「農民工」苦境に、大都市での生活厳しく―英紙｜レコード ...
https://www.recordchina.co.jp/b161614-s0-c30-d0045.html - キャッシュ
2017年2月4日 ... 1日、英紙デイリー・メールによると、中国では約2億8000万人が
農村から都市部へ「 農民工」として出稼ぎに出ている。写真は中国の出稼ぎ労働者。 ... 中国政府の統計 によると、農民工の平均月給は約3000元（約5万円）。賃金は伸び悩んで ... >>68
研修されてない環境
研修生と認めた組織が労働時間の管理をしないで何が研修生だ
裁判もおかしいだろう
真の管理責任を避けてる >>265
農家だけに悪徳呼ばわりして制度維持してる真の悪には目をつぶってる まず制度名がおかしい。
「実習させてやってるんだ」というスタンスなら、給料も払う必要なし。
「単純労働限定期間工制度」とかいうならまだわかる。
そして、ブローカーを排除しろよ。
「日本に来るのに高いお金払った」とか言われても、払ってる相手は日本じゃないんだからさ。 年季奉公（ねんきぼうこう）とは - ？派遣
h-haken.com/archives/224 - キャッシュ - 類似ページ
年季奉公とは、雇用主が労働者を使役する年限が予約された主従的な雇用労働関係の ことです。 年季奉公は、雇用者との契約のもとに一定期間働くことがあらかじめ定め られた制度であり、世界の多くの国で行われてきた慣習です。 カリブ海
16世紀と17世紀にカリブ海の諸島にやってきたヨーロッパ人は年季奉公制度を採用した
。移民して来る人の大半は若い男であり、土地を所有するか直ぐにでも金持ちになる夢
を抱いて、諸島への船賃と引き換えに数年間の自由を売ってきた。諸島の土地所有者は
到着した奉公人の船賃を払い、食糧と住居を与えた。奉公人は主人の畑で一定期間
（通常4年ないし7年）働くことを要求された。
Wikipedia これはやっちゃいけない事。
こんなことしてるから徴用工もそうだったはずだと言われる。 請負だから、時給400円もありとかふざけるなよ、百姓！ 将来、日本の国力が落ちた時、ベトナムは多額の損害賠償を求めてくるだろうな。
制度を作り、維持している日本政府。この辺りの責任も追及されるだろう。
この問題を放置しておいて従軍慰安婦がねつ造だ、などと言うのは甚だ怪しく、説得力を持たない。
と、思われるようになっていくだろう。 外国人労働者の受入をしても、今後、このような裁判が増えたり、劣悪な違法労働環境の摘発が続いて、
却ってコスト負担が増え産業界が期待していた低賃金での労働者確保は幻に終わってしまいそう。 >>280
向こうに犯罪経営者を引き渡して公開処刑でいいわ
あとこんな制度を野放しした屑官僚も追加で！ 実習制度を悪用し外国人に奴隷労働を課した日本人は全員刑務所に行け ＞こういうの見るたびに慰安婦の強制連行とか南京大虐殺あったんだなと確信する
寝言言ってんじゃねーぞ
韓国に「中国人」が大量流入するワケ “3K要員”として招き入れ…｜韓国 ...
2014年10月28日 ... 韓国で、在留中国人が急増しているという。韓国統計庁による、
２０１４年外国人雇用 調査結果によると、在留中国人は前年比１４・２％増
韓国の「外国人労働者の受け入れ制度」が大成功した理由…韓国人の ...
https://biz-journal.jp/2018/05/post_23518.html - キャッシュ
2018年5月30日 ... 特例外国人労働者は、両親か祖父母が韓国籍を持っていた者で
あり、圧倒的に中国の 朝鮮族が多い。 ... これであれば、韓国人があまり働きたがら
ない零細企業やいわゆる 3K業種を中心に外国人を雇うことができ、外国人が韓国人
の職を .
中国の出稼ぎ「農民工」苦境に、大都市での生活厳しく―英紙｜レコード ...
https://www.recordchina.co.jp/b161614-s0-c30-d0045.html - キャッシュ
2017年2月4日 ... 1日、英紙デイリー・メールによると、中国では約2億8000万人が
農村から都市部へ「 農民工」として出稼ぎに出ている。写真は中国の出稼ぎ労働者。 ... 中国政府の統計 によると、農民工の平均月給は約3000元（約5万円）。賃金は伸び悩んで ... 外国人労働者を雇うなら支払う賃金と同額を
供託金とか保険料の形で納めるようにすればいいんだよ。
給料が月20万なら同額の20万を国か何か払う。
それでいろいろな問題だとか健康保険だとかまかなうようにする。
それだけ外国人の雇用にコストがかかれば
日本人の賃金低下もほとんど起きないし職も奪われない。
金払っても人が来ないと、だから外国人労働者入れろって
大口たたくところならそれくらい払えるだろ。ｗ >>287
ほとんどがニートで暇だろうから
やるんじゃない？ こんな扱いするんだから当時の朝鮮人は酷かったんだろうな >>289
今よりも閉鎖性が強く教育水準が低く尚且つ
資本主義に飲まれて金儲け出来ればそれで
良いと考えられていた時代だから言わずもがな
たこ部屋労働に蟹工船…etc自国民ですら容赦はない
それは産業革命で勃興した欧米も同じこと
まあ産業革命で区切らなくても人間は
有史以来残虐なことを平気でしてきた動物だ
尤も本能的なものなので
残虐と言うと語弊がある部分もある 怪我をした技能実習生に払われた労災法に基づく休業手当が、普段もらってた給料よりも多かったそうだ。
労基署や年金事務所には雇用契約通りの給与を支払ってると申告しておいて、実際には払ってなかったんだろうな >>282
安い価格を維持するためには、しょうがないじゃないw 外国人労働者を日本の農業を大規模化して使おうとしているが安易過ぎる。
明治日本が何故、屯田兵を北海道へ駐屯させたか解ってない。安全保障の為だった。
陸続きのＥＵが何故農業に所得補償するかというと安全保障の為だった。一種の屯田兵的役割も担わせられている。
テキサスをアメリカが奪ったのは、一種の米国の屯田兵がアラモの砦に籠城してメキシコ軍に全滅させられ、米国はアラモの血を口実にメキシコと戦争してテキサスを奪った。
アメリカ開拓民もEUからの一種の屯田兵だった。原住民のアメリカインディアンを虐殺して北米の沃野を奪った。
外国人労働者が外国の屯田兵化する危険は十分にある。外国人労働者受け入れ拡大は安全保障になる。
日本の農業はＥＵと同じく安全保障と捉えて農業所得を所得補償して屯田兵的役割を担って貰った方が良いと思う。
日本は少子化問題が深刻になっているから農家に嫁を世話して子供手当てを支給して昔ながらの家族農業を復活させるべきと思う。
家族農業は農繁期に無償で大家族を動員できる利点がる。今でも農家は消防団に加入している人が多いが消防団が地域防災の要でもあったのでこれは屯田兵的役割とも言える。消防団の維持にも農業への所得補償は役立つ。
また地方公務員に3日勤務の公務員を設けて農業とのワークシェアリングしてもらい、米国の州兵的な役割を担ってもらい、訓練もたまにして屯田兵になってもらえば、自衛隊の担い手不足をカバー出来るかもしれない。 実習で来てる癖に金にがめついwww
出稼ぎが目的なら帰れよ 実習制度だというのなら
日本政府は雇っている企業にちゃんと
実習計画書と報告書を出させるべき
抜き打ち調査をして
そのような実態になっていないところには
実習生を受け入れさせないようにしないと
いけないだろ！
そうやってこそ
やっとまともな制度になるというものだ
それならきちんとした実習を
ちゃんとやっているのなら実習生に
200円でも十分かもしれない
ただ労働させているだけなら
それは実習ではないだろ！ 給料未払いとか五万とあるからな？日本に来たら覚悟しとけよ
日本は給料未払いの国だから
この比較的景気のいい時期に払われないのはよっぽどだな こういうの刑事事件にして見せしめ逮捕→実刑にしないと
運が悪かったねで終わるよ >>302
この国は労働犯罪に対して甘すぎる
自民党経団連が望んでるから仕方がないないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
