0001田杉山脈 ★
2018/11/10(土) 16:46:42.92ID:CAP_USER「プログラミングと出合えたから、かけがえのない仲間に出会えたし、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37580420Z01C18A1SHA000/
【教育】プログラミング、未来開く武器に 広がる進路
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「プログラミングと出合えたから、かけがえのない仲間に出会えたし、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37580420Z01C18A1SHA000/
0365名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 07:42:22.71ID:a47Q5blL高度プロフェッショナルとかトンチンカンなことやって、なんで多重下請けにメスを入れないのかわからん
多重下請けなんか労基の労働者認定をうけて規定の中抜き率を超えた分に関しては
返還訴訟を起こせるようにしたら一発でなくなると思うのだが
0366名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 07:46:51.22ID:Llqf/Q3f東大と厄人はクイズ番組だけやっていて欲しい
0367名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 07:51:40.32ID:v+0QC8zm研究者が自分でプログラムも出来る、とかはいいと思うけど
ここで求められてるプログラマーって、分類的にはコーダー（誰かが決めた仕様に沿ったプログラムを作る人）、まさに土方
0368名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 08:22:18.60ID:86oHS5mp大企業は価値なし
中小企業も大企業のゴミシステム下請けが大半だから価値なしなのでそうじゃない企業をみつけましょう
0369名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 08:51:18.17ID:qWpPXz/Uこれ政府はIT土方もっと欲しい・増やしたいて意味でやってんの？何の為に？
数増やせば人件費安くなるとか思ってるわけじゃないよな？流石に
日本のIT下請けが高くつくのは中抜き等による構造的問題であって
数増やしたとこで解決する話じゃない
0370名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 09:27:10.72ID:a47Q5blL派遣屋のせいで企業も労働者も劣化しているけど癒着でどうにもならん
0371名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 09:48:39.46ID:KusWv433土建業と製造業の多重構造見た？
0372名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 10:28:31.36ID:RtEA6wfSなんで態々そんなことやるの？
普通にc++でいいやんけ
0373名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 10:33:54.51ID:t0/hWkP2また育てるなんて
養魚場じゃないんだから
もう何もかも遅いんじゃないの
いまさら
一周遅れから走るなんてさ
やることが無茶苦茶すぎる
0374名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 12:58:20.45ID:B6F2IXUZ俺も不思議なのだがお前みたいにプログラマー=土方みたいに思い込んでるバカが多いのはなんでなんだろうな
今時ウォーターフォールで、上流が決めた設計通りに開発する仕事なんかねえよ
システムの仕様決めるとこから実装まで一気通貫かつ少数精鋭でやるとこばっかりなの
転職サイトの求人みてみろや
0375名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 13:00:05.11ID:B6F2IXUZあー、お前もバカそうだな
知ったかぶりで人に話す害悪野郎だ
0376名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 13:45:47.17ID:jXIxFCULウォーターフォールで、上流が決めた設計通りに開発する仕事は
転職サイトには求人出さないかもね
0377名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 13:54:07.17ID:jo12xflL今も昔も厳しい。
インド人はカーストで職業制約されるがそこにIT技術者は無い。
カースト底辺でも勉強してIT技術者になれば稼げる。
日本人の取り柄は「日本語ができること」だけ。
0378名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 14:15:32.80ID:Frvb1iRp今でも思い出すが、ダウンロード違法化の話がでた初期の頃に、
誰だったか国会議員が、ダウンロード違法化はキャッシュをダウンロードするという点で、
例えばyoutubeを見るだけでも違法になるかもよ、という指摘をされて、
youtubeを見るだけで違法となり得るのは問題だ、と初めて問題点を認識したことがあった
でもこれって、
例えばyoutubeがまだない頃だったら、キャッシュのダウンロードも違法になってたかもしれないってことでしょ
法案を決める人たちが未来の芽を(無自覚的にせよ)摘み得る国で、新しいことなんて生まれんよ
0379名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 17:44:52.33ID:jvfjYeeo○ね、どうせゴミww、働け無能w、て叩いて笑って貶す精神性じゃん
0380名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 18:18:18.29ID:S6KQJ8xv”お前ら“なんて気にすることない
0381名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 18:32:59.58ID:MNn5xvh1年食ったら新しいことを覚えにくいってのも有るが、
派遣先のプロバーより年齢が高いと「扱いづらい」という日本的な価値観で排除されてる
これも多重下請け構造の弊害
0382名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 18:44:27.30ID:cxvY0kxNプログラムを書けない人が、プログラムを教える?
0383名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 18:50:40.20ID:AlzpALbF0384名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 19:08:10.43ID:+koEXgxKITドカタがどうのこうのてバカにしてるヤツ。
大概はプログラミングどころかIT業界の事もロクに知らない
から知ったかぶりしてて内容が浅い。
0385名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 19:28:55.01ID:Bfp1Q9+U英語も同じで、他のスキルを活かす必須の道具でしかない
0386名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 20:00:46.22ID:PXUr7ZkD0387名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 20:03:13.89ID:7MoxN/+/前、アメリカ人に職業聞かれて何て単語を使えばいいか悩んでたら
「プログラマ？」って言われた。
ここが日本だからなのかもしれないが。
0388名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 20:33:09.05ID:a47Q5blL>>387
むしろアメリカのほうが何でもかんでもプログラマな気がする
DBエンジニアもSQL Programmerという表記だった気がする
0389名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 20:49:58.27ID:qWpPXz/Uすまん意図が伝わってないようだが
競争に必要な人材てその上流とやらにいる｢開発｣が出来る人間を増やすべきじゃね？と言いたいんだよ
ディベロッパーではなくクリエイター・イノベーター
Javaを使える人間じゃなくてJavaを創れる人間と言うべきか
0390名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 22:55:41.42ID:pA52wwDN0391名刺は切らしておりまして
2018/11/12(月) 23:18:59.17ID:RFgn9Mfnイーゴル・シソーエフは、一人で2002年にNGINXのコーディングを開始して2004年にリリース
2011年にNGINX社として起業（創業者でCTO）している履歴からハッカーだと言える
https://en.wikipedia.org/wiki/Nginx
Igor Sysoev began development of Nginx in 2002.[9] Originally, Nginx was developed to solve
the C10k problem, and to fill the needs of websites including Rambler search engine and portal,
for which it was serving 500 million requests per day by September 2008.[44]
A company of the same name was founded in July 2011 by Sysoev to provide commercial products
and support for the software.[45]
https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Sysoev
Sysoev was born in 1970 and grew up in Almaty, Kazakhstan, at the time called Alma-Ata in
Kazakh SSR. Sysoev graduated from Bauman Moscow State Technical University in 1994. Since
graduation he has lived in Moscow and currently serves as Chief Technical Officer at NGINX, Inc.
0392名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 00:22:26.23ID:LD412d4k今みたいな罰ゲーム扱いのプログラマのイメージだと、たとえ才能のある出来る人間がいても医者と公務員にしかならないぞ
0393名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 00:37:19.54ID:LD412d4k0394名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 03:29:40.76ID:2gomFF920395名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 04:35:54.07ID:sxA5286Oしかし、全世界で日本だけ異状に虐げられている実情があるので
文化的背景も大きいんだけど国がとなる
仕組みを変えるという意味で、法律を変えるしかない
0396名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 06:04:38.25ID:nvjsRmjihttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/
0397名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 06:13:31.45ID:XJiTvB9S法線ベクトル計算するときに使う。
ゲームでもネットワークパケットの三次元空間での可視化でも。キャラクを表示するじゃん
0398名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 06:17:05.07ID:UashBs7z0399名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 06:47:36.38ID:qRzH8LsAおれもそう思う
ハッキリ言って今のプログラミングはただの消化作業になってしまって
何の魅力もない
アセンブリ言語でソース打ち込んでコンパイルして、石に書き込み
ジャンパー線だらけの基板のソケットに差し込んでいた時代が懐かしい
0400名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 06:53:43.92ID:6coz7g2q0401名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 06:57:28.60ID:RdBNu7kkでっていう
おめえのレスも中身ないじゃんw
0402名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 08:03:18.04ID:yL6F3EUj多分君の言ってる「上流」の定義が、日本で言われている上流の定義とズレてるから話が噛み合ってない
0403名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 09:19:22.18ID:MzwEORy9それは線形代数
0404名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 10:03:02.49ID:4IY9tyO0金融デリバディブ（ブラック?ショールズ方程式）とか保険関係とか微積使うような気が
土木建築とか制御関係も微積使うよね
プログラムに実装するときは近似でΣ（和算）で計算するだろうけどその近似式導くのに微積は使う
テーラー展開とかマクローリン展開とか
0405名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 10:20:31.72ID:SAcQSFqG特に英語
中高6年も習っても海外で通用するのはごく一部
0406名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 11:05:33.48ID:ODSBBt06すべての教科で実施というのも当然の発想じゃね。
0407名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 11:30:35.44ID:HWcrc251海外で使う必要性が在る奴は自力でなんとかする
中1レベルの英文も読めない6割の日本人の自頭の悪さが問題
0408名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 12:49:40.77ID:fcmorkq3文法も大事なんだけどさ
俺はもっと英会話やらせるべきだと思うよ
0409名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 15:11:40.81ID:Fa8oiX8P中身の理解は必要なくても数学的な理解は必要になる場合が多い
0410名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 16:25:01.46ID:qxbQmuWOそういう理屈をゴチャゴチャ抜かす理系っぽい奴に限ってプログラム書くのが遅くて処理も下手で
データベース＋入力チェック＋ロジックみたいに完全に割り切って作る奴の方が上手い
アスペって細かい事にはこだわるくせにオブジェクト指向とか抽象的な仕様書書くの苦手だよね
だからSEは文系理系あんまり関係ない分野だとよく言われる
0411名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 16:37:29.87ID:i6s3JWT4多次元のデータから、探索しやすいように木構造を作ろうって時には、
データを分割する際に、分散共分散行列を作って、
最大固有値に対応する固有ベクトルとの内積の正負で分けるってのは、よくあるやり方の一つだが、
この説明でも分かるとおり、線形代数の基礎的な知識は求められる
他にも、例えばコンピュータビジョンの分野では射影幾何の知識は必須だし、
ゲーム関係では微積分や線形代数や統計の知識はよく使われる
分野においては、数学をほとんど使わないものも確かにあるだろうが、
数学を最初から捨てるのは、選択肢を狭める行為に思うぞ
0412名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 16:56:51.30ID:qSrO7juhプログラムと大学入試って何が関係あんねん
0413名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 16:59:22.51ID:qSrO7juh仕様決めできるとこじゃないとタダのドカタ
0414名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 18:08:23.08ID:/45r/+hO一番安い業種やん
業務ウェブ
0415名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 18:26:36.14ID:g77D4urUhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521025688/
0416名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 19:06:13.50ID:sxA5286O今俺がやっている仕事はその文系糞エンジニアの作った
糞遅いWebアプリケーションを速度最適化するお仕事
やつら計算量のオーダーとか考えずに実装するからさくさく速度が速くなって楽しいぞ。O(n^2)だらけ
0417名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 19:20:55.31ID:fcmorkq3この仕事、金になるんだけど
何も得るものなくてなぁ…
つまらん仕事して歳だけとったらまじで死ぬで
0418名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 19:29:17.97ID:l7o+ZZKH0419名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 19:38:19.89ID:sxA5286Oそんなに簡単にWeb開発ができるのだったら起業すればいいじゃん
仕事投げるほうでも、売り上げたら勝ちだぞ
0420名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 20:06:03.77ID:fcmorkq3当たるサービス作れるかどうか
あるいは作ったところでマーケとか法律の問題も絡んでくるし
単に作るのが簡単だからって、自分で商売するのがいいとは限らんよ
0421名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 20:26:25.20ID:8kXyFbGz確かに勝手にやるな。
VisualStudioとかEclipseをアンインストールして
・・・
いや、OSをアンインストールして
本当に使いたい
OSとか
VisualStudioとかEclipseとかをインストールするかも。
0422名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 20:52:27.54ID:h1kkrTA1リスク取らないんなら安い仕事で我慢するしかないな
0423名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 21:09:22.22ID:6632SWVo現在の子供たち
0424名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 21:43:36.17ID:u12M3taC営業は楽だよね。
とりあえず人集めて現場に押し込めばいいんだから。
0425名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 21:47:30.90ID:u12M3taC実際に海外に行くのがごく一部だからな
0426名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 21:52:26.57ID:JsQ6XV/q毎日満員電車で同じ職場に行ってる環境じゃそのスキルを身に着けたとしても腐っていく
プログラミングの本来の力って日本のような奴隷ロボットの思考じゃ養われないし
ただ外資だとCSの知識がある上にどこでも通用するスキルが担保されるから話は変わってくるけどね
0427名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 22:13:46.54ID:JZ9NSuui0428名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 22:47:43.79ID:7v1MYFFnhttps://et-irodori.com/b/2202
0429名刺は切らしておりまして
2018/11/13(火) 23:37:52.72ID:HWcrc251日本のPGの地位が低いのは商品を作る為の道具で甘んじているから
0430名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 07:52:12.66ID:UAu2qCIwその考えのもと、作るのは下請けに任せて上流をやるのが一流企業の仕事だとして突っ走った結果が今の日本のIT業界。
技術の積み重ねも独自性もないのにコンサルや企画が至上の仕事と勘違いしてるのばかりだよ。
アップルは企画やプロデュースだけでなく、独自OS作って製品に乗せる技術がちゃんとある。
0431名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 09:46:56.22ID:7zcvRvQP技術の積み重ね、というのも危険な考え方だ。
米中の成功ITはどちらかというと技術は金で買ってきているので、まず先にビジネスでの成功が必要
大企業偏重でビジネスと技術が細分化されてバラバラに動いているのが原因
ベンチャーとそれをお買い上げする大企業というシリコンバレーシステムをもっと取り入れないと
0432名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 10:18:09.15ID:JdmphoM90433名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 10:23:21.58ID:6tBusZ6vコミュ障には無理なお仕事
0434名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 10:35:53.42ID:UAu2qCIw何か勘違いしてるけど技術の積み重ねに危険も何も無い。そもそもあるべきもの。
アメリカの大企業がベンチャー買うのは既に積み重ねて来た自社技術への補完補強や先行投資だよ。
ビジネスの成功が先というのも微妙だね。
Google、YouTube、Facebook、Twitterにしても、自分達の技術を生かして自分が欲しい便利なサービスを世間に提供することが先行していて、マネタイズは後から行われた。先に圧倒的なシェアを取るのが大事という事。
0435名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 10:53:59.64ID:HfA+t4bW３０年前にプログラムを造るプログラムを考案した。が
現在はＡＩが進化したので人間が頭脳使う必要も時間もかからない。
いずれ人によるプログラミングは無くなるから学ぶのはムダな時間
0436名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 11:02:28.50ID:ryu4afug活かすようなアイデアも無いし経営者がどうしょうもない奴ばっかだし
個人でやる目的に限定ならありかもね
0437名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 11:29:43.66ID:GmI8e8I40438名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 11:32:24.28ID:XJ4fhYC3新しい産業であるIT企業がなかなか育たない
育たないから給料据え置きになり人材が来ない
極一部だけが育っても全体的に出てこなければその業界自体の魅力が増えないし
0439名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 12:24:15.49ID:Qig3UFjo終わってるわ。
0440名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 12:26:37.76ID:GM9lN7wzおそらくそいつの言ってるのは
日本企業的な「会社に技術を溜める」って話じゃないかな
ITにおいての技術ってのは人に溜まるものだから
そもそも日本企業のその発想が論外なんだよね
0441名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 12:58:47.28ID:LlsOMOswそれどころかビジネスセンスですら疑うレベルだわ
0442名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 16:13:12.51ID:H+LViQ/V0443名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 16:43:59.48ID:7zcvRvQP>>434
>>440
技術ってものを軸に考えすぎること自体が問題だってことだよ
Microsoftが創業期にBasicを発注を受けてから飛行機の中で完成させてデモンストレーションして売ったり、
MS-DOSもCP/Mお買い上げして転売した話とか
とにかく技術力よりも先行者メリットのほうが大きいから初めのうちは技術じゃない
今のネットビジネスもとにかくアイデア勝負でシェアを拡大してから
インフラで参入障壁を築くっていうのがパターン
んで、一発あてたコアビジネスのありあまる資金で
研究開発や買収をする。その段階になって技術、ということになる
アップルもシェアを取ってからハードウェアに投資して技術を高めている。
ハードの技術力なんか最初はなかったんだ
技術って積み重ねだから、アイデア・先行者メリットなどとは逆の要素にになる
0444名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:04:57.07ID:Raoabc2zあとで取り戻すのはかなり大変
センスが無いなら早めに見切りをつけて戻るべき
0445名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:12:01.19ID:IEXPfD3+未来は開けない。覚えたプログラミングスキルは何のために使えと。。
0446名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:22:35.98ID:F2KbmVI8これな。
ルビーとかwinnyの作者は殺されたし、
ドローンもすぐ禁止されて
仮想通貨も税率50％とかされたもんな。
規制と高税率、おまけに殺しますじゃ誰もプログラミングとかやらねえだろっていうね。
0447名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:28:27.51ID:t+wCu4YSまぁそれも結局は国民が悪いんだけどね
なにかあると、国がどうにかしろ！と他力本願全開じゃん
自分が損失与えられたら、民事で訴えろよって話だよ
何故なら、民間同士の争いなら、お互いに妥協点を探せるから
結局お互いが納得できればそれで良いんだから
でも国が相手になると、ダメなものはダメ、で終わるからね
それなのに、国がどうにかしろ！と国民が求めるんだから、どうしようもないわ
0448名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:32:29.91ID:F2KbmVI8責任転嫁すんな
日本政府は世界の中でも最も腐敗してる組織の一つだ
放射能汚染物を拡散して金儲けとか単刀直入に言って犯罪組織なんだよ
0449名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:32:48.55ID:Kfd/exnnhttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541989783/l50
0450名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:33:39.17ID:EpI49ARC人間は何をどうやらせるかのプランを描くだけでいい。
0451名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:36:01.39ID:EpI49ARC教える内容を変革するってのは莫大な労力が必要なんだよ。
護送船団、慣行第一主義の日本人には無理だろうな。
0452名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:38:01.08ID:t+wCu4YSその政治家を選んでるのも国民だろうに
0453名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:40:09.23ID:EpI49ARCあんな便利なの無いのに。
中国じゃおばちゃんがやってる屋台でも使えるんだぞ・・・。
まずそういう日本の商慣習、法規制の硬直性をなんとかしないと本当に世界に置いてかれるぞ。
0454名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:42:13.17ID:EpI49ARC政治って上手くできてて、「その政治家」が選ばれるように上手に民意を操作してるんだよ。
じゃなきゃ安部や麻生、トランプなんかが政治家やれると思うか？
0455名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:42:55.24ID:kLZWytoe現存既存の学習書やら学門書やら学術書の中にはマルウェアが仕込まれてるものがあるぞ‼wwwwwwwwwwwwwww
0456名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:45:12.61ID:t+wCu4YS俺たちは他人に操作されてるだけだから何も責任ないんだ！ですか？
これこそ無責任の極致だな
0457名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:45:17.81ID:F2KbmVI8責任転嫁だな。国民が選んでるわけではない
選挙結果なんてどのようにでもいじれるんだから
0458名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:47:37.15ID:F2KbmVI8国民は金を受け取っておらず力なき一票しかない。
政治家は金を受け取って仕事をしている。
良い政治ができないなら政治家に責任がある。国民に対する背任だろう
0459名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:50:50.29ID:oPHSWRHoヒッキー、無職のみなさんのFinal weapon
ただし、誰もがというわけではありません
好きこそ物の上手なれ。オタ気質が必須です
0460名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:50:56.31ID:t+wCu4YSじゃあそんな政治家選ぶなよ
それで終わる話だろ
力なき一票ってｗ
一票と言う、ある種悪平等的な、力が与えられてるじゃん
0461名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:52:40.74ID:F2KbmVI8だから国民に責任転嫁するなよ。原爆ジミンよ
0462名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:55:14.69ID:1/cWUp67そんなこたーない
小学生でも分かりそうな雰囲気でプログラムコードがばらまかれていたのは良かったと思う
0463名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 17:57:08.00ID:1aBiG7qLRubyの作者は死んでないだろ？？
0464名刺は切らしておりまして
2018/11/14(水) 18:06:26.15ID:F2KbmVI8アッ間違えたルビーじゃなくてＴＲＯＮだったｗｗ
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