【空運】3空港懇、8年ぶり再開　神戸国際化を議論

**へっぽこ立て子＠エリオット ★** · 2018/10/15(月) 14:22:24.28

神戸空港が国際化に向けて動き出す。関西経済連合会は11月にも、関西国際と神戸、大阪国際（伊丹）の3空港の役割分担を協議する「関西3空港懇談会」を8年ぶりに開く。騒音問題が比較的少ない神戸の国際化を検討し、伊丹についても議論する。9月の台風では関空が一時閉鎖となり、関西経済に大きな影響を与えた。神戸、伊丹の国際化は利便性の向上に加え、災害リスクを分散する狙いがある。

3空港懇は2005年、騒音問題…

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2018/10/15 12:30
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36483610V11C18A0AM1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/27(土) 02:02:30.70

尼キチ君、君はもう本当にあかん。神戸から離れなさい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/27(土) 06:33:41.82

>>848
>>850
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　

　

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/28(日) 11:22:41.06

ヤミ専従神戸市

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/28(日) 23:12:21.57

>>846
>そんなことは、何の関係も無い。
>伊丹空港の位置で、大阪や梅田に高層建築物を建てられない
>という理屈は、どこにも無い。

相当おアホなことはよくわかったw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/29(月) 03:36:40.50

夢洲とか梅田に近すぎて911がナチュラルに起こるよな
というか夢洲とは何だったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/29(月) 16:42:06.43

そのまえに関西人を死滅させよう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/30(火) 01:09:35.13

>>853朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　

　

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/30(火) 01:15:58.97

>>854
夢洲　では、小さすぎるよ

もっとも最初に、国の考えに沿って　兵庫県のほうから
発表していた計画のとおりに、　芦屋西宮尼崎　の沖合い
以外　には、ない。最初から自明だった

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 08:46:00.16

>>849
関空の空域に干渉するなら神戸も廃港で。
関空と共存できる場合にのみ神戸は存続可能。
シンプルな話だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 10:25:48.09

>>858
水没空港だけに頼るわけにはいかないから、干渉しているが神戸廃止は無理だな

関空一期島・・・海抜1.4m
セントレア・・・海抜５ｍ
神戸空港島・・・海抜６m
羽田ＢＣＤ・・・海抜６m

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 19:25:13.76

>>859

>>858
>水没空港だけに頼るわけにはいかないから、干渉しているが神戸廃止は無理だな

バカバカしい。
防潮堤を高くすればいいだけの話だ。

今回の台風は観測史上最大風速のメガ台風。
それに合わせた防潮堤を作れば解決する。

後は311に続きまた繰り返した地下電源設備の二重化で当面はいい。

地下トンネルは北陸ー四国新幹線の時にまとめて整備する。
ところで今回も全く代替機能を発揮出来なかった神戸が何だって？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 19:43:02.25

関空でいいからさ、新幹線通せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 20:10:22.12

>>860
＞防潮堤を高くすればいいだけの話だ。

その国家レベルの土木事業（数千億円～）と、伊丹や神戸に国際線施設建てる費用（どんなにかかっても100億円規模）とどっちが安くつくか。
それが明白だから、関西経済界も関西エアポートも国も世論も動いて、今回この３空港懇の流れなんだなぁ

ま、そう認めたくない気持ちはわかるが、「防潮堤を高くすればいいだけ」と思っている能天気が現実にいるか見まわしてみたらいい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 22:05:21.30

>>862
>その国家レベルの土木事業（数千億円～）と、
>伊丹や神戸に国際線施設建てる費用（どんなにかかっても100億円規模）とどっちが安くつくか。

まずは防潮堤に数千億円の根拠を。
あと100億円も使ってハブ空港を自ら崩す愚かな政策をした国は無いよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/31(水) 22:39:40.24

　伊丹、神戸は凍結で、関空だけ強化しろ！
　予算？偉い人がなんとかしてくれる！

…がこの期におよんで持論の瀕死になると草生やしたエッセイ書くヒトか
それエアライン板で論破されてたろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/01(木) 10:45:10.52

>>861
やればいいのにってみんな思ってるけど、絶対和歌山がそれなら和歌山市まで引けってゴネ出すんよ
そうすると次は奈良県がそれなら奈良市まで迂回コースにしろって便乗するんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/01(木) 20:51:48.55

>>865
和歌山は通すべきだ。
奈良はリニア欲しさに北陸新幹線の奈良ルートを拒否したのだから、
奈良を通ることは無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/01(木) 20:53:22.53

>>1
神戸空港を国際化すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/01(木) 20:55:41.42

>>865
空港では発着の邪魔にならないように滑走路の回りの施設には厳しく高さ制限が
かかってて、防潮堤だけを高くするわけにはいかなんだな。
防潮堤は既に限界まで高くしてあるので、これ以上を高くするには滑走路付近全体を
かさ上げする必要があって、相当な金がかかることは確実。
正確な見積りは知らないが、数百億レベルじゃ無理。千億以上はかかると思う。
個人的には金がかかってもやるべきと思うが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/01(木) 20:56:49.81

あ、>>868 は >>863 へのコメントだ。失礼。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 19:51:59.43

>>868
嵩上げの場合はさらに滑走路の閉鎖という副作用が発生するからな
しかも数ヶ月～年単位で
一期島の嵩上げをしたければ、二期にFSCターミナルを作るしかない。

FSCターミナルの建設は少なく見積もって5000億以上
そこから始めて嵩上げ工事ができるがもちろん既存ターミナルは解体→更地に
さらに嵩上げ工事に数千億の投資が必要

全体で１兆円、場合によってはそれ以上かかるが、それだけかけて出来上がるのは今と同じ
FSCターミナル一個と更地（LCCターミナル）の組み合わせ。
つまり、一番重要な投資に見合う増収はなく、売り上げは完成後にただ現在の水準に戻るだけ
それまでは減収という踏んだり蹴ったり。泣きっ面にハチもいいところ

その道を選ぶか、たったの100億ちょっとで今のターミナルを維持しつつ災害対策にもなり増便増収に直結する神戸の拡張にわずかな（関空嵩上げと比べて）金を出すか

お前が経営者ならどっちを選ぶ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 19:59:15.39

さらに言えば泉州沖の海底地盤は、沖積層の厚みが極端に少なく
とてもじゃないが埋め立てに向いた地盤ではない

結果として沈下が収束せず今回の事態となった
二期島も毎年２０cｍ以上の沈下で５年で１ｍというハイペースで一期島と同じ運命を辿ってる

つまりあの場所に空港がある限り、四半世紀毎の滑走路閉鎖→嵩上げ工事は避けて通れない
その度毎に数千億の金が消えていく

いつまでも過去の投資に執着し、結果として数兆円の損失を出して完全撤退し一円も残らなかった
コンコルド計画の例を出すまでもなく、これから投資をするならどの土地に金をかけるべきか
お前が経営者ならどうするべきか

それだけの話だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 20:15:29.12

金額の見積もりがいい加減すぎない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 22:27:55.93

>>872
この手のニュースは大体チェックしてるが、桁はだいたいあってるわ　＞関空造成補強～1000億、神戸・伊丹に国際化投資～100億

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 22:33:37.60

小牧空港を名古屋国際空港としろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 22:59:24.95

滋賀.すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/02(金) 23:27:59.02

泉ズリ顔真っ赤ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 16:24:38.25

>>872
>金額の見積もりがいい加減すぎない？

全くなw

>>870
>FSCターミナルの建設は少なく見積もって5000億以上

とか開いた口が塞がらない。

例えばインチョンに今年開業した最新の第2ターミナルでも2000億円台。

仁川空港第2ターミナル公開--"無人化"で2023年に世界初の利用客1億人空港へ
>今回の第3段階事業(2012年～2018年1月、22億ドル)で、
>地下2階・地上5階からなる第2旅客ターミナル(38万4,000平方メートル)が開業する。
>第2ターミナルの運用でエプロンは170カ所まで増加され、
>年間旅客処理能力は現在の5,400万人から7,200万人に、
>貨物処理能力は450万tから580万tに拡張する。
https://www.google.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20171130-incheon:amp/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 16:50:33.09

>>868

>>865
>空港では発着の邪魔にならないように滑走路の回りの施設には
>厳しく高さ制限がかかってて、防潮堤だけを高くするわけにはいかなんだな。

もっともらしく嘘を吐く典型だなw
これでも読んどけ。

>05年開港の中部国際空港（愛知県常滑市）では、多くの死者を出した伊勢湾台風を想定し、
>海面から高さ5～7メートルの護岸を設置。

>羽田空港（東京）も5.1メートルの高潮を想定。
>海面から最大で高さ6.5メートルの護岸を整備中だ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35015130V00C18A9EA2000?s=0

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 16:53:00.57

>>870
>>868
>嵩上げの場合はさらに滑走路の閉鎖という副作用が発生するからな

護岸を高くすればいいのだからそのような必要が無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 16:56:26.74

>>870
>たったの100億ちょっとで今のターミナルを維持しつつ災害対策にもなり増便増収に直結する
>神戸の拡張にわずかな（関空嵩上げと比べて）金を出すか
>お前が経営者ならどっちを選ぶ？

たったの100億円を使った所でハブ空港を支える存在にはならない。
つまり100億円を投資する意味が無い。

加えて空域が干渉するという致命的な欠陥が神戸にはあり、
存在そのものが関西の空の発展にとって障害。

お前が経営者ならどっちを選ぶ？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 16:57:51.22

>>871
>つまりあの場所に空港がある限り、四半世紀毎の滑走路閉鎖→嵩上げ工事は避けて通れない
>その度毎に数千億の金が消えていく

今回の閉鎖で数千億円が消えた？
どこに消えたのだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 17:05:22.04

>>871

>結果として沈下が収束せず今回の事態となった
>二期島も毎年２０cｍ以上の沈下で５年で１ｍというハイペースで一期島と同じ運命を辿ってる

全く問題ない。
１期島も開港当初は年数十cmの沈下だったが現在の沈下速度は年6cmに収まっている。
つまり、今までの沈下速度の推移を見れば将来的には沈下速度は今よりも下がる。

ちなみにだが、今の年6cmで20年沈下し続けたとしても1.2m。
現実にはその半分以下程度になるであろうから数十cmで収まる可能性が高い。

その程度の沈下でハブ空港を廃止するとか有り得ない。
もう一度返すけど、お前が経営者ならどっちを選ぶ？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 17:06:10.62

>>871
>いつまでも過去の投資に執着し、結果として数兆円の損失を出して完全撤退し一円も残らなかった

それは神戸空港と伊丹空港のことだなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 17:06:56.95

>>873

>>872
>この手のニュースは大体チェックしてるが、桁はだいたいあってるわ　
＞関空造成補強～1000億、神戸・伊丹に国際化投資～100億

はい。
ではソースを。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 17:10:46.38

>>7
伊丹は潰した方がいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 17:58:33.57

>>882
＞ちなみにだが、今の年6cmで20年沈下し続けたとしても1.2m。
＞現実にはその半分以下程度になるであろうから数十cmで収まる可能性が高い。

それが指数減衰モデルだが、見事にモデルから外れて沈みっ放しの方向になってるな。
http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 18:00:24.40

ちなみに、関空第一滑走路の標高は1.4メートル。つまり…
https://i.imgur.com/bNiuCl7.gif

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 19:45:47.84

神戸市は高層ビルガンガン建てて景観壊して自滅してるし。
もう観光都市の見るかげない、その他地方と都市レベルに。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 20:21:48.32

滋賀すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 20:52:24.68

泉ズリ公、都合が悪くなると滋賀県民のフリするのはもういいから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 21:06:36.52

>>886
>それが指数減衰モデルだが、見事にモデルから外れて沈みっ放しの方向になってるな。

くだらん。
下がる速度が想定よりも遅くなったから廃港、とか。
それが経営者の判断なのか？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 21:06:54.41

>>887
つまり？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 21:07:35.64

>>890
生活かかってる人は必死w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 21:19:47.85

伊丹は廃止。神戸は貨物専用。
以上！解散！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/04(日) 22:03:56.46

>>891-892
つまり、1.4mしかない滑走路が海面下に沈降するか考えるうえで、
「今の年6cmで20年沈下し続けたとしても1.2m。その半分以下程度には収まるだろう」って希望的観測はデータ的に破綻してるってことだろ
てか、その「希望」においてさえ、海抜0メートル台確実視かよ

まあ、運営権切れまで残り40年以上。考えたくないのはわかるケドさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/05(月) 11:10:58.71

>>878
関空ではもう既に防潮堤のかさ上げはやってるんだよ。
さらに上げるには、という話だから、他の空港とは状況が違う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/05(月) 11:24:18.88

滑走路自体のかさ上げについては、25cm程度なら運用しながらやったことがある。
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/cs/tech/kix/safety-flight.html

こういうことを繰り返して運用しながら1mぐらいかさ上げできるのか、それとも
本格的なかさ上げにはやはり長期的な滑走路封鎖が必要なのかはよく分からん。
詳しい人にコメントしてほしいところ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/05(月) 21:25:43.07

>>897
それ、嵩上げっていうよりは舗装のやり直しじゃん。副次的に25cm海面から遠ざけることに成功しましたってだけで。
ちなみに、その嵩上げは「2008年」って書いてあるから、その25cm上げた滑走路はこの10年でそれの倍以上の60～70cm沈んだってことになるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/05(月) 22:44:38.79

>>898
まあでも公式サイトが「かさ上げ」って言葉使ってるから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 00:04:23.31

>>895
>てか、その「希望」においてさえ、海抜0メートル台確実視かよ

海抜0に噛み付いているけど、海抜なんて副次的な問題だ。
要は水が入って来なければ良いのだから、護岸をかさ上げするだけで対応可能だ。

経営者の視点で考えてみろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 00:05:10.43

>>896

>>878
>関空ではもう既に防潮堤のかさ上げはやってるんだよ。
>さらに上げるには、という話だから、他の空港とは状況が違う。

何がどう違うの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 00:06:49.61

>>897

>こういうことを繰り返して運用しながら1mぐらいかさ上げできるのか、それとも
>本格的なかさ上げにはやはり長期的な滑走路封鎖が必要なのかはよく分からん。
>詳しい人にコメントしてほしいところ。

なんだ。
そんなやり方まで有るんなら益々大丈夫だろw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 00:09:37.02

>>898

>ちなみに、その嵩上げは「2008年」って書いてあるから、その25cm上げた滑走路はこの10年で>それの倍以上の60～70cm沈んだってことになるな。
別にいいじゃん。
また舗装のかさ上げすれば。
次の10年も60-70cm沈むとは限らないんだし。

それに均等に全体が沈む訳では無いから益々問題無いよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 00:32:54.88

>>901
防潮堤はどこまでも高くしていいわけじゃなくて、限界がある。離着陸の邪魔になるから。
他の空港はまだ余裕があるが、関空は現状で既に限界近くまで上げている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 01:20:51.67

八尾空港を再整備・拡張して国際空港にしようｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 01:25:39.07

え、５月に運営を神戸市が運営投げて関西、伊丹の両空港を運営する「関西エアポート」の子会社「関西エアポート神戸」がやってんだろ

子会社が親会社の邪魔できるわけ無いじゃん

あほすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 01:28:40.83

>>901 >>904
俺もちょっと勘違いしてたかもしれん。すまん。
関空の護岸かさ上げ工事は高さ制限ギリギリで難工事だった、という話を聞いて
頭に残ってたんだが、高さ制限ギリギリだったのは工事に使う重機の高さで、
護岸そのものの高さはまだ少し余裕があるのかも。
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2018/pdf04/ino1-14.pdf

そうだとすると、（難しい工事にはなると思うが）まだ護岸は上げられる
可能性がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 08:15:47.89

>>900-903
25cm嵩上げしたら倍以上沈んだってのが、４連発狂するほどクリティカルヒットしたか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 08:23:45.64

しかし知らないうちに伸びてると思ったら
まーた泉ズリか。懲りないねー
仁川が3000億？韓国ならできるだろう。二期のFSCターミナルは元々5000億で計画されていたもので
その金額は動かされていない。今はインフレで人不足だからもっと上がるだろう。

台風21号】関空地下通路「腰まで水」　わき出る潮水、下がらぬ水位
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536134338/
＞第１ターミナルビルの地下通路は、５日午前も浸水したままだった。４日夜からポンプ車で吸水作業を続けているが、「ひどいところは、まだ大人の腰辺りまで水がある」と作業員は言う。
＞滑走路などから流れてきたとみられる潮水がわき出ているといい、「２時間で数センチしか水面が下がらない」と途方に暮れていた。

この状況で海面下まで護岸を嵩上げ（仮に難工事をやり遂げて）出来たとしても、いざ冠水した時にはもはや再起不能だよ。
護岸の修復工事をしてからでないと排水できないんだから。

周囲総延長20km近い、継ぎ足された護岸のどこか一ヶ所でも脆い箇所があれば、今回のような高潮に関係なく
ちょっとした地震だけで再起不能なまでに冠水する。

工事もそうだけど、構造的にももはや限界を超えてるんだよ。無策のまま営業を続けるのはとても危険だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 10:58:07.60

>>909
海抜０メートル以下でも防潮堤に囲まれて人が住んでるところはたくさんあるんだし、
護岸が上げられるなら当面は問題ないのでは？
排水能力を上げるとか、重要設備を地下に置かないとか、色々対策は必要だけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 17:38:20.81

>>910
いやー無理だろうね。
沖合い5キロの、５１０ｈａもの巨大人工島が、飛行場だからまさに全体が海面下に置かれたらそれこそ前代未聞だろう。

今も二期島の圧力で一期島の地下水位が上がってるようだけど
海面下に陥るとなるとこれに浮力が加わる、という事だから（５１０ｈａ×海面下に陥った高さ分の体積の圧力）
誰か建築学の専門家に計算してもらった方が良いんでないかな。

護岸と埋立地ごと崩壊すると思うんだけど
というか今でも深刻なダメージが建物内で発生してるんでないの？
外から見えないだけで。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 18:56:23.28

>>911
護岸と埋立地ごと崩壊するって根拠が全然分からん。
さすがにそんなことを言ってる専門家はいないぞ。
建築学の専門家に相談って、そんなことは空港建設当時からずっとやってる。

オランダなんか埋立地だらけ０メートル以下だらけでも堤防に守られて
存在してるんで、別に護岸さえしっかりしてれば問題ないでしょ。
もちろん空港だから護岸の高さに制限はあるけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 19:48:54.12

周囲すべてが海で数メートル厚の護岸に囲われているのみの関空と干拓地が同じとは、いよいよ弁明もネタが尽きてきたようだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 20:05:38.54

そうだとしても代わりがないので関空は使い続けるしかないんだが。神戸伊丹の規制緩和は大賛成だが、それで関空をカバーする事ができない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 22:57:31.40

煮詰まったか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 23:18:30.21

煮詰まるも何も、台風害以来「関空集中主義は危ない。伊丹、神戸にリスク分散、代替機能を」は一貫した関西政財界の論調だったけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/06(火) 23:59:14.33

神戸からのアクセスは抜群に良いと思うけど、京阪神広の広範囲でみたら神戸空港ってどうなの？

素人考えで、モノレールみたいなのを新神戸駅まで延伸したら良いと思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 00:35:34.21

>>917
三宮駅近辺の構造の問題で、ポートライナー延伸は難しいらしい。
あと、市営地下鉄と競合するのを市が嫌がっている、という話も。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 00:44:50.88

◆【虎ノ門ニュース】11/6(火) 百田尚樹×松井一郎
https://freshlive.tv/toranomonnews/245786
・松井一郎府知事　公用車での喫煙について
・火曜特集（教えて！松井府知事／議員と待遇について）
・火曜特集（松井大阪府政の改革～財政～）
・松井府知事への質問（万博誘致はデメリットの方が大きいのでは？）
・大阪都構想の住民投票　統一選と同日実施「厳しい」
・日本国紀　重版で30万部へ
・議長会　地方議員の厚生年金加入　法整備求める決議
・百田氏　移民政策に苦言
・参議院議員の給料　月7万円削減へ
・原爆Tシャツ「防弾少年団」がMステ出演へ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 00:57:28.09

>>916
「女子の梅毒　増加中！」　大阪府で５年間に１４倍も急増
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539986764/

さすがは関空ＬＣＣ格安便の中韓観光客だ！

【　名物の民泊デリヘル - 年齢制限無し！　朝鮮韓国学校をご用意！　】

梅毒は、性交渉で感染するだけ　とは限らない。
梅毒は、梅毒患者が触ったものからも感染する。
中国では、銀行員女性に梅毒罹患者が多い。
紙幣の枚数勘定を常に行っているからだ。

梅毒で失明する人は、多い。
手で目をこすっては、いけません！
失明します！
外出先から帰って、いきなり顔を洗ってはいけません！
失明します！
液体の消毒石鹸を用意しておき、まず手を先に洗いましょう！

梅毒患者になると、鼻がもげる。
ライ病患者も、鼻がもげる。
梅毒には、感染した後、潜伏期間というものがある。
ライ病は、梅毒が発病した状態であるともいえる。

肝炎は、香港のエイズと言われている。
香港でとくに、広範囲に蔓延している恐ろしい伝染病である。
肝炎もじつは、性的な交渉で感染するのである。
酒で肝臓が弱って肝炎になるのではなく、
酒で酔った勢いで歓楽街へと繰り出すから
肝炎に感染するのである。

フォッフォッフォッ、　三宮なんて駅の北側ごく近くに
歓楽街があるじゃない。
まあ国際空港は、ムリ、ムリ、ムリのムリ、
さすがのヤクザシティー神戸　だけのことは、あるわね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 00:59:29.06

>>914
「女子の梅毒　増加中！」　大阪府で５年間に１４倍も急増
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539986764/

さすがは関空ＬＣＣ格安便の中韓観光客だ！

【　名物の民泊デリヘル - 年齢制限無し！　朝鮮韓国学校をご用意！　】

梅毒は、性交渉で感染するだけ　とは限らない。
梅毒は、梅毒患者が触ったものからも感染する。
中国では、銀行員女性に梅毒罹患者が多い。
紙幣の枚数勘定を常に行っているからだ。

梅毒で失明する人は、多い。
手で目をこすっては、いけません！
失明します！
外出先から帰って、いきなり顔を洗ってはいけません！
失明します！
液体の消毒石鹸を用意しておき、まず手を先に洗いましょう！

梅毒患者になると、鼻がもげる。
ライ病患者も、鼻がもげる。
梅毒には、感染した後、潜伏期間というものがある。
ライ病は、梅毒が発病した状態であるともいえる。

肝炎は、香港のエイズと言われている。
香港でとくに、広範囲に蔓延している恐ろしい伝染病である。
肝炎もじつは、性的な交渉で感染するのである。
酒で肝臓が弱って肝炎になるのではなく、
酒で酔った勢いで歓楽街へと繰り出すから
肝炎に感染するのである。

フォッフォッフォッ、　三宮なんて駅の北側ごく近くに
歓楽街があるじゃない。
まあ国際空港は、ムリ、ムリ、ムリのムリ、
さすがのヤクザシティー神戸　だけのことは、あるわね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 01:00:18.32

>>915
「女子の梅毒　増加中！」　大阪府で５年間に１４倍も急増
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539986764/

さすがは関空ＬＣＣ格安便の中韓観光客だ！

【　名物の民泊デリヘル - 年齢制限無し！　朝鮮韓国学校をご用意！　】

梅毒は、性交渉で感染するだけ　とは限らない。
梅毒は、梅毒患者が触ったものからも感染する。
中国では、銀行員女性に梅毒罹患者が多い。
紙幣の枚数勘定を常に行っているからだ。

梅毒で失明する人は、多い。
手で目をこすっては、いけません！
失明します！
外出先から帰って、いきなり顔を洗ってはいけません！
失明します！
液体の消毒石鹸を用意しておき、まず手を先に洗いましょう！

梅毒患者になると、鼻がもげる。
ライ病患者も、鼻がもげる。
梅毒には、感染した後、潜伏期間というものがある。
ライ病は、梅毒が発病した状態であるともいえる。

肝炎は、香港のエイズと言われている。
香港でとくに、広範囲に蔓延している恐ろしい伝染病である。
肝炎もじつは、性的な交渉で感染するのである。
酒で肝臓が弱って肝炎になるのではなく、
酒で酔った勢いで歓楽街へと繰り出すから
肝炎に感染するのである。

フォッフォッフォッ、　三宮なんて駅の北側ごく近くに
歓楽街があるじゃない。
まあ国際空港は、ムリ、ムリ、ムリのムリ、
さすがのヤクザシティー神戸　だけのことは、あるわね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 03:50:04.03

>>917
現状でさえ既にこれ>>133

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 05:44:59.70

>>1
また神戸人のエゴすごいねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 05:53:04.62

堺市長、神戸・伊丹空港の国際化議論をけん制　「関空に余力」　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36594160X11C18A0LKA000/?n_cid=SPTMG002

以外にまともな仕事しとるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 07:59:26.71

>>925
「旅客や従業員の安全など二の次です」
丸出し感が凄い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 08:07:08.44

なんか、既得権益を手放したくない未練感がひしひしと伝わってきて、
堺市とあんま関係ないけど、読んでる方もなんだか恥ずかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 09:37:47.65

堺市長「関空に余力があるんだから」
豊中市長「伊丹は関西唯一の陸上空港」
神戸市長「大切なことは、関空が必要な機能を発揮すること。そのために神戸伊丹両空港が協力している」

どこが地域エゴにまみれていて、どこが関西全体のことを考えているか(少なくとも考えているフリができているか)は明らか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 09:39:56.94

3空港はもはや敵対関係では無いということに首長たちはさっさと気付け。そして堺や豊中のような物言いがプラスかマイナスかくらい分かれよと思うんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 12:20:22.45

>>929
敵だよ。
税金食いつぶすだけの日本国民の敵。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 13:19:03.50

　

　

>>928
＞神戸市長「大切なことは、関空が必要な機能を発揮すること。
＞そのために神戸伊丹両空港が協力している」
神戸市長、間違っている。

神戸空港と関空が、遠過ぎる。

そもそも関空が遠過ぎたので、大阪と関西の経済衰退が激化した。
関空になってから、ＬＣＣ格安便でないほうの欧米がメインの
国際便はどんどん減少の一途となっている。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 13:25:15.75

　

　

>>930

関西では、空港建設などの土建業については　基本的に　

土建業も兼業にしている神戸の暴力団が暴力で受注して行う

ということになっているからだ。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/07(水) 13:32:30.89

　

　

>>930

もともと泉南沖に関空が出来たのは、　世界的に類例の無い

あれだけ沖合いだと、　工事費用が最も高いという理由と　

沈みやすい場所だから早期に使えなくなるので

また空港建設が必要になってもうかるから、　という理由だった。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/08(木) 22:09:29.87

【南海トラフ】紀伊半島～四国で「スロースリップ継続中」プレート内でM5　気象庁

この状態で文句すら言えないとしたら、
関空の労働者は奴隷以下の扱いでは。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:17:26.59

>>915
>煮詰まったか。
じゃあ伊丹廃港だなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:20:37.79

>>933
>沈みやすい場所だから早期に使えなくなるので
>また空港建設が必要になってもうかるから、　という理由だった。

お前、よくこんなデタラメ書いて恥ずかしくならないねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:22:51.04

>>934

>【南海トラフ】紀伊半島～四国で「スロースリップ継続中」プレート内でM5　気象庁

>この状態で文句すら言えないとしたら、
>関空の労働者は奴隷以下の扱いでは。

その状態で為すべきことは関空の災害対策強化だ。
伊丹に国際便を恵んでやる事では無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 00:46:18.01

>>936朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

扇動罪・内乱罪、　公安に通報した
　

　

もちろん、泉南沖の現在の関空の場所が沈みやすい場所だから
早期に使えなくなるのでまた空港建設が必要になってもうかるから、
ということも理由の一つだった。

関西では、空港建設などの土建業については　基本的に　
土建業も兼業にしている神戸の暴力団が暴力で受注して行う
ということになっているからだ。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 03:15:54.80

まだ三空港懇すら開かないの？

今度南海トラフが来たら、今度こそ関空の数千人は全滅だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 07:54:58.66

沖合では津波はそんなに高くならないので、意外と大丈夫。
（津波は陸に近付くときに波が圧縮されて高くなる。）
護岸の高さも、関空の場合津波に対する基準より高潮に対する基準のほうが厳しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 08:24:39.90

>>940
はい、関空アウト
http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 10:56:43.85

>>941
それ2013年の想定でしょ。
>>907 の資料にあるが、その後護岸工事をして、想定される津波の高さより上げている。
表２を見ると、確かに津波より高潮のほうが高い。

もちろん想定を越えた津波が来る可能性はあるが、その場合は関空よりも
此花区あたりがはるかに壊滅的になるので、そちらの心配をしたほうが良い。
梅田付近でさえ関空以上の浸水が予想されている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 19:44:43.21

>>942
＞その後護岸工事をして、想定される津波の高さより上げている。

んなこと何処にも書いてねーじゃねーか、ハゲ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 20:44:39.12

>>943
読めよ。

津波と高潮に対する必要な護岸の高さを見積もって、
高潮のほうが高いから高潮のほうに合わせて作った、
って書いてあるじゃん。

津波の高さは、>>941 の資料と同じく大阪府の
シミュレーションに基づいているってちゃんと
書いてあるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 21:10:25.74

「南海トラフで関空水浸しになるってよ　http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif　（1期島随所が水没予測）」
に対する反論が
「関西国際空港では2期島の護岸を嵩上げしつつある（ｷﾘｯ　https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2018/pdf04/ino1-14.pdf」
とはな

泉ズリアは、読解力が無いのか、この程度で人が騙せるとタカをくくっているのか、いずれにしても頭が悪いのは確かだなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 21:55:12.77

>>945
なんでそんなに関空を憎んでるのか知らんが、そのハザードマップ見て
関空ヤバイって話に持っていくのは無理ありすぎるでしょ。
どう見てもヤバイのは大阪市沿岸部で、そうなったら関空の心配してる場合じゃない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/09(金) 23:54:45.93

関空厨様のありがたいお言葉
　「大阪市沿岸部が浸水するのだから、関空が沈む（というか実際沈んだ）という事実は軽視するべきだ！」

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:00:54.30

>>939
>今度南海トラフが来たら、今度こそ関空の数千人は全滅だよ
そうならないように災害対策を強化する。
これが対策の一丁目一番地。

海上空港を否定すれば東名阪の基幹空港を全て廃港しないといけなくなる。
その数千分の一の費用で十分な対策が取れる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/10(土) 00:04:12.08

>>945
誰も２期島だけに護岸工事をしろと言ってないのに、
>「関西国際空港では2期島の護岸を嵩上げしつつある（ｷﾘｯ
頭と根性の両方が悪いのか？w