【経済】「製造業」はなくなる　日立・東原社長が語る未来

**田杉山脈 ★** · 2018/10/14(日) 19:35:52.85

製造業で国を大きくした日本。人口減やグローバル化に加え、デジタル化の荒波が製造業のあり方を問う。日本メーカーは大量生産時代の成功体験を捨て、生き残れるのか。眼前に広がる「未踏」の領域にどう挑むかを聞くインタビューの2回目。全社を挙げてデジタル化にかじを切る日立製作所の東原敏昭社長兼最高経営責任者（CEO）に針路を聞いた。

　1955年生まれ。77年徳島大工卒、日立製作所入社。90年米ボストン大院修…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36464980T11C18A0EA1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:21:14.60

そもそも欧米の計算単位から可笑しいわけで。

どうなろうがしったこっちゃないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:21:53.44

・

■

異次緩和で
製造業が
真っ先に
死滅した
ってこと。

アベノミクス
日経
ケケ中
黒田
オリックス
笹川・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こいつら、ほんとテメェらの失敗は　ほんと　いくらでも　正当化しそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:22:42.12

>>25
そんなの3Dプリンターに決まってるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:25:18.43

>>14
製造業だけを成している企業で在り続けるのは難しいと言っているだけだね
他品種少量生産の時代では単一素材などちょっとした物ならばデータさえ有れば自宅の３Ｄプリンターからでも複合素材を組み立てる製造所からでも可能となる
もっと複雑で高付加価値の物は企業が担い、消費者から直接ニーズに応える存在となる
企業は受注設計製造配送納品と一連の業務をこなす必要が出てくると言っている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:25:30.16

・

■
経団連って
ほんと
馬鹿だった
ってこと。

安倍と一緒になって　アベノミクス、異次元緩和、マイナス金利・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一体化してやってたら
自分たちの足元　さらわれた。ってこと。

まさぁ
製造業が
・・・・・・・・・・・・・

ほとんど
全滅、壊滅的とすら形容できる状況が　・・・・・・・・・・・・・・・・・
日立も　東芝も　シャープも、　NECも　富士通も・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど　家電系は勿論　PC系も　切り離し、青色吐息。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:25:43.37

冶金がなくなって何が作れるというのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:26:06.78

NHKスペシャル資本主義の未来によると人もいらなくなるから仕方ない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:28:25.79

最近、日立胡散臭いなと思ってたらこれだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:30:01.36

・

答え
教えてやる。

再生エネルギーだよぉ。
それを
すべて
ネットワークでつなぐ。原発はもう止めないと、原発でいくら技術開発したって　世界中　だれも　見向きもしない。

それに
抗って
いくら
研究開発したって　ジリ貧で　どんどん撤退するしかなくなる。　自民と原発とそのメーカーを断ち切らないと　日本は　死滅する。
だって　エネルギーが無い国で　　世界で勝てることって　この辺の技術開発しかない。

原発は
早く
見切ること。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:30:14.07

やっぱり経団連の会長になると人が変わるみたいだね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:30:34.35

あのね。
資本主義っていうのはお金持ちが散財してはじめて成り立つの。

製造業自体に意味はないの。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:32:41.95

製造業で町工場勤務してる奴って、変にプライド高いよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:33:44.44

民間人は仕事が無くて購買力が無いから最低限の家電なんかは
配給でもらうんじゃね？製造工場はあるかもしれんが商売とは無縁なもの
になるってことか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:34:11.92

>>42
そりゃあね。
経団連は馬鹿の集まりだろう
消費税増税なんかしてもお前らの顧客が何も買わなくなるだけだぞっていう話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:34:40.02

よく読めよ知障どもは
没落するしかない大企業の社長にしては危機感もって先のことを言っている　さすが徳島大　ゴミ溜め東大旧帝大早慶卒とかとは多少違う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:35:27.00

技術立国ニッポンポンの残り滓シャブって逃げ切れる世代の発言としては正しいと思うんこ＾＾

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:36:00.36

・

■
原発事故で
東芝が　ウェスチングの欠陥原発で　潰れて、メモリー事業まで　手渡して・・・・・・・・

原発メーカーで
生き残った日立も　　影響受けてて、

原発自体が　世界から　白い目で見られて　　輸出自体が厳しくなって・・・・・・・・・・・・・・

アジア諸国が　その間に　　製造技術で　激しく追い上げ、中国に台湾　韓国・・・・・・・・・・・・

あっという間に
追い抜かれて

仕方がないから
日本のメーカーは　家電部門など　切り売りして　日本から　無くなってしまった。・・・・・・・・・・・・・・

これが
アベノミクスの
４年間の
結末。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:37:19.58

ニッチ製造業が隆盛に

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:37:44.30

事務用品を常に在庫切れなく補充すらできない事務員をカットしろよ
いつも〇〇ないの?って聞いてるエンジニアのその時間が無駄だよねっていう
これ大抵の大手メーカーであるあるネタだと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:38:12.09

>>5
徳島では徳大信仰があるよねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:38:35.95

こういう評論家みたいなのが社長になると
ろくな事がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:39:19.83

車を造らない車電子部品メーカ　日立。言っていることとやることが違うだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:39:19.99

・

■

とどめ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・日米FTAで　日本の自動車輸出も　　全滅する

そして
アベノミクスの
円安誘導も
停止され・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いよいよ　アベノミクスで　　製造業は　つぶれる。

もっと
早く
原発止めて
エネルギーを別にシフトしておけば
こういう
最悪の事態は避けられた。

安倍と自民は　最悪なことを
時代に逆行する形で　強引にやりまくってしまった、ってこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:40:10.14

国力が無くなると同値か。
国が消えた時に此奴らの巻添いになったと理解できる人は残ってるのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:41:14.81

・

■
総合家電メーカー　は　すべて　無くなりました。　アベノミクスで

そして
自動車も　日本から　消えるでしょう。日米FTAで

すべて
安倍晋三と自民党のおかげ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:41:40.06

すっごい慧眼ですねｗさすが大企業のシャッチョさんね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:42:55.11

>>62
家電メーカーは民主の政策がとどめだっただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:50:47.64

機械で作ってるだろうと思われてるけど、意外と人の手作業でやってたりするから、すぐにはなくならないだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:51:40.92

>>51
製品の寿命を短くしてでも買わせます

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 20:58:20.95

製造業としての付加価値が低くなり、
製造サービス業とか製造小売業のような形でないと、
生き残りにくくなるということかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:00:53.22

今でも充分情報統合化社会だ
今よりもＩＯＴが加速し単純な判断や単純分析、情報処理はＡＩを導入することで加速する
何でもバランスが求められるため導入するのに高コストとなる傾向の物は導入されない
要するに理想は高いが容易に社会が追従できる物ではないと言うことだろ
完全自動化が低コストで実現出来れば日本は海外に安価な労働力を求めることもなかった事から明らかだ
結論から言えば大して変わらないと言う事だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:03:57.36

>>6
できないよ、無理。
言ってる話のスケールが全然違う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:04:08.45

>>66
製品の寿命が短くなったら中国産と同じじゃないかｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:05:28.29

消費すると罰金だし
車は税金のかたまりだし
ビール酒も税金
あとレジ袋も

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:06:04.21

>>30
ドイツは電力の輸出国だ―原子力主体のフランスにも供給
ttps://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html

こうした状況であるにもかかわらず、ドイツが自然エネルギーへの転換を
推進するために、原子力を主体にしたフランスからの電力供給に依存して
いるのではないか。そう思い込んでいる人が日本には少なからずいるようだ。
冒頭で書いたように、電力の物理的な流れと商業的な流れを混同している
ことが原因だろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:08:40.28

研究開発から試作まで最先端技術の実用製品のメーカーだから
もともと製造の付加価値が低いなんてことはない
政治家も経済学者もそういうこと何もわかってない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:10:37.08

>>56あんた自身
事務員が心ときめく男になるのが手っ取り早い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:12:37.80

日本人がトイレットペーパーで穴を吹かなくなるのか？なら製造業なんていらないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:14:32.91

>>75
いいや、これまで以上に外国の産業スパイがお仕事やりやすくなって
軍事転用できる技術が盗まれ放題になるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:14:39.29

訳:「まだ必要なんて言ったら給料上げなきゃなくなるやんけ」
氏ね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:15:19.70

べつに製造がなくなる訳じゃないんだけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:17:37.76

>>28
石油は大量にあるんだが
今の掘削技術舐めんなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:19:49.11

>>76
それは国策だから仕方ないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:27:55.52

>>74
従業員みんな共用の保管庫なんだから
事務員が個人に心ときめくとか関係ないが
単に仕事してないだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:36:08.93

そういやバブルの時の会社説明会で御茶ノ水の本社で『これからはモノを作らず研究と特許で
やっていきます！』って言ってたんだよな。そんで10年もしたら『やはりモノ作り！』ってな
んかのインタビューで社長が言ってたわ。　またそのうち変わるんじゃないの。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:36:47.68

記事全文読んだけど、感想は自分のブログに書いとくか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:37:49.73

>>5
LED

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:42:39.64

そもそも近い内に日本が無くなるだろ
中国の軍事費は既に日本の6～8倍だ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:43:16.56

要は安い糞みたいな人を使っての製造業は無くなると見下してるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:44:12.18

>>17
設備費用と人件費を比較して安い方になるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:49:39.52

>>1
なに、近頃は課金サイトに誘導なんかしてんの？
変わったな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:54:44.36

こないだ引っ越して笑ったのが

新しく買ったほぼすべての家電・家具・スマホに至るまで海外製だったわ。

国産は中古の車だけだわ

もう国産に意味はないし無価値だわな。
外車が安ければ買ってもいいぞ。国産にこだわりはない
中国車が良くなれば中国車でもインド車でもロシア車でもいいぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:55:54.00

絶対そんな時代は来ない

楽・快適・安い・多いの大量生産を排除して蒸気機関以下の家内工業に戻るみたいな低能な話だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:55:59.69

ネトウヨ「PCもテレビもスマホもみんなシナチョンに負けたけど、白物家電は負けないよ！」

↑陥落寸前なの？(´・ω・`)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 21:56:36.21

こういうトップの発言聞くと、日本の経営はトップダウンではなく、ボトムアップだったから成長できたんだなと、つくづく感じる。
神輿は軽い方がいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:00:24.59

>>92
日本は元々トップダウンでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:01:21.99

中小企業白書を見ればわかるように、
未だに多くの企業統計で、製造業と非製造業という2分類を使用していて、
昭和初期から時間が止まっている

今後、中国の工場みたいに製造が自動化したら、製造業従事者はさらに減るから、
製造業オワタの認識を早めに持って頭を切り替える

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:04:56.20

>>94
中国の工場が自動化したって初耳だな
中国モデルは低賃金と環境破壊と聞いてたんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:06:42.76

日立製作所が倒産する分けで、製造業が衰退する訳では無い

【東電 71.1 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし) · 2018/10/14(日) 22:07:58.09

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)１だけで分からない記事にレスしようがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:11:25.01

田中龍作
‏

@tanakaryusaku
1 分1 分前
きょう投開票が行われた沖縄県豊見城市長選挙で、オール沖縄勢力が推す山川仁候補が、自民党系の現職と新人を下し、初当選を決めた。
公明党は自主投票、学会は動かなかった。 pic.twitter.com/ZahzmRgBtk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:12:26.05

>>9
チンする弁当もなくなるよ、食品だって製造業に含まれるし・・・
製造業て書かれると範囲広すぎよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:13:49.57

>>93

日本企業は元々、ボトムアップだよ。
現場創意工夫してなんとかしてきた。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:14:40.04

ビジネスニュースが、自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[10/11-]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539232826/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:16:09.78

>>100
ボトムアップならブラック企業がこんなに
多いわけないでしょー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:19:56.19

コンシューマー向けの家電は無くなってコインロッカーのような共同利用の冷蔵庫や電子レンジや洗濯機等のユーティリティ施設が当然のようにマンションやアパートに作られコンビニにも隣接して設置されるようになる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:25:17.32

徳島大卒でコーヒー噴いたｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:29:56.66

>>102
江戸時代から高度経済成長期まで、日本の企業はボトムアップだった。
新製品誕生秘話みたいなのは、現場の努力が描かれてる。
それがここ２０年間多くの企業がトップダウンに移行してしまった。だから、ブラック企業が増えた。
ただ、高度経済成長期もボトムアップではあるけど自主的な残業で人権無視で仕事してたからブラックといえば、ブラックだった。
ブラックの質が違うけどね。
多くの企業がトップダウンに移行したのはいいが、殆どのトップが決められない経営者になってしまった。トップダウンを、使いこなせていない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:32:45.10

>>105
江戸の時代からトップダウンですけど…
新製品の誕生秘話なんて探せばどこでも
ありますけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:40:39.62

日立が東芝みたいにならなかったのは
この人の経営戦略がかなり効いてるよ。
出身はコンピュータ分野らしいな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:41:17.93

>>106
そう感じる人が増えたんだな。

織田信長は、間違いなくトップダウンだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:44:32.43

>>108
織田信長まで遡るか？面倒だな
おじいちゃんなんで戦争なったか
教えてチョンマゲ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:51:51.42

>>106
大塩平八郎とか石川五右衛門とか穢多非人とか
これも探せばいくらでもあるんだよね。
ね？おじーちゃん？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:53:31.93

ボストン大なら東京工業より上では？

就職してから一一念発起するタイプか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 22:58:28.57

>>109
こちらも面倒になったからやめとく。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:04:45.40

日本の国策は全部失敗するようになっているから
トップダウンが通用するわけがない。
日本は政治家や官僚が何もしないほうが発展する珍しい国。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:06:00.55

負けっぱなしの電機業界の経営陣の話なんて
一番参考にならない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:10:24.94

無くならないよ、ぼそぼそと残る。
無くなるのは大手だけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:11:15.72

>>112
最後に行っとくが
墾田永年私財法、参勤交代、丁稚奉公、大名制度、どれもボトムアップとは程遠い
学校に行ってたのかもあやしいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:11:42.39

>>9
馬鹿じゃないの！
そんなもん輸入すれはいいんじゃ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:14:11.72

まあアメリカやヨーロッパみたいに安い国で作ったほうがいい製造業は
みんな新興国に移るだろうね
日本もそうやってかつては欧米諸国を追い抜いて行った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:16:05.84

>>116
それのどこに新製品の誕生秘話があるん？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:18:28.46

全く持ってその通りだ。資源を持っていない国が製造業だなんておこがましいにも程がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:18:48.07

それはかまわんけど科学産業は国内でやらんと
資源持ち帰り技術を制するものが勝つ＞ロケット、ロボット製造

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:19:16.48

>>72
夏場だけのことですがな、冬の厳しいときは
太陽光も風力も機能しない時は電力輸入ですよ
ドイツ国内ではLNGではなくCO2排出マックスの
褐炭火力が全盛でCO2排出は過去最高を更新中
環境団体はこれに抗議のデモで褐炭火力を
止めろと息巻いている
ちなみにドイツの家庭用電力単価は日本の約2倍

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:21:49.70

>>119
おい、マジかよ、俺、新製品の誕生秘話の話なんてどこでもあるって言っただけだぞ？
江戸時代からボトムアップだった言われたから
それはおかしいと言っただけで困ったな
これが5chクオリティか！チクショー！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:26:53.22

>>120
おいおい、太平洋の半分は日本人が好きにできる現状で資源がないとかないわ。
資源がないと思うなら政府が無能すぎるだけだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:29:35.61

>>121
今までのやり方でやるとそれも無駄だと思うよ。
大企業で合同で研究していたけどシャープは外資に買収されて
NECは中国とかに技術を売るだろ。
そうすると他の企業の研究費用が無駄になるんだよ。
サムスンが合併して大きくなった時に日本も合併を促すべきだったんだよ。
今やっても遅いけどまだやってもいない。
それどころかネット工作して中国が盗んだとかデマ流したり
ずっとアホな事ばっかりやっているからな。

>>122
いつまでこんなデマ流すつもりなんだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:29:40.27

流石に重電は残るでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:30:41.53

>>122
具体的にどこがデマなのか指摘してくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:31:45.06

今の日本は80年代のアメリカ

韓国や中国に作れるものを相変わらず作って
高品質、さすがものづくり日本とかオナるよりも
80年代のアメリカを分析して
日本の産業構造を転換するべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:37:26.24

>>105
ソニーのウォークマンの誕生秘話なんてあれ思いっきりトップダウンのストーリーじゃん
録音できない音楽再生機なんて売れるはずがないと
社内が反対する中で創業者が押し切って商品化してヒットさせたって話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:41:31.37

今世紀には実現しねえよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:44:39.59

おぉう…天下の日立さんがこれ言っちゃっていいの？
日立さんのメインは製造業では？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:46:21.80

>>125
具体的にどこがデマなのか指摘してくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:47:59.62

いやいやw
日立から製造業が無くなるだけだろw
投資しないから基幹技術でアメリカに置いていかれ、生産力で中国に置いていかれ、ソフトでインドに置いていかれ、IoTで東南アジアに抜かれそうになってるだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/14(日) 23:48:37.49

>>133
日立がよそに負けない強みってないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/15(月) 00:02:33.34

>>125
デマって言う割には
具体的な指摘は出来ないのな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/15(月) 00:12:11.58

徳島大とかＦランじゃん
そんな低学歴が社長やったらそりゃ日立はオワコンになるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/10/15(月) 00:12:22.77

東芝が死んで、日立が重電捨てるのか。いよいよ日本終わるな。