【IT】ソフト開発への危機感が足りない、Jenkins開発者川口氏が警鐘
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「先進的なソフト開発手法の導入で、日本と世界の差が広がっている」。CI（継続的インテグレーション）ツールのオープンソースソフトウエア（OSS）「Jenkins」の開発者であり、米CloudBeesのCTO（最高技術責任者）を務める川口耕介氏が警鐘を鳴らす。2018年9月23日に開催する「Jenkinsユーザ・カンファレンス 2018 東京」に先立って、日経 xTECHのインタビューに答えた。
Jenkinsはバージョン管理ツールへのプログラムの保存といった出来事を検知して、自動的にツールの起動などの作業を実行する。日本では、ソフトウエアのビルドやテストを自動化する定番ツールとなっている。ところが、多くの企業で活用が現場の作業改善にとどまる。その先に進まない日本企業の姿に川口氏は物足りなさを感じている。同氏はこの状況を打破すべく、CloudBeesの日本への関わりを増やす意向だ。
ここでいう「その先」とは、サーバーへの展開、リリース準備まで自動化する「継続的デリバリー」という開発手法だ。川口氏は「プログラムを書いて、市場やユーザーのフィードバックを得て、ソフトウエアを改善する。このサイクルを短くするのが世界的なトレンドになっている。継続的デリバリーはこの目的を満たす中心的な方法論となる」と言う。
継続的デリバリーを導入すれば、プログラムを書いてから本番環境にリリースするまでの手間と時間を削減できる。ソフトウエアをより短いサイクルで繰り返しリリースできるようになれば、競合よりも魅力的なシステムを実現しやすくなる。間違ったビジネス戦略をソフトウエアに組み込んだとしても、すぐに軌道修正できる。
背景には、ビジネスの成否を分ける要素として、ソフトウエアの占める割合が年々高まっていることがある。その一方で、ソフトウエアは大規模化している。「今までの開発手法では立ちゆかなくなっている。リリーススピードが遅くなり、市場からのフィードバックをなかなか得られないからだ」（川口氏）。継続的デリバリーを導入できている企業とできていない企業で差が開いていく。
中略
世界と日本の差は「危機感」
Jenkins Xはやや極端だが、継続的デリバリーの導入を後押しするJenkinsの取り組みは、米国や欧州、中国などの企業で歓迎されているという。開発手法を変革したいという意向が強いからだ。「特にマネジメント層が危機感を募らせている。組織としてどうトレンドをキャッチアップすべきかという相談をよく受ける」（川口氏）。
組織として継続的デリバリーに取り組む場合、コンプラインス、セキュリティ、ガバナンスに多くの注文が付く。これに応えるため、CloudBeesはJenkinsを拡張して職務分掌機能や監査機能を追加した商用ソフトの「CloudBees Core」を提供している。これは、米オフィス・デポや米アクセンチュア、独ボッシュといった大手企業での採用が進んでいる。
これに対し、日本企業には温度差があるという。「現場の危機感は強いのに、マネジメント層の危機感が薄いと感じる。ソフトウエアは下請け企業が作るもので、自分たちが当事者という意識が薄いのかもしれない」（川口氏）。
だが、ソフトウエアを中心としたデジタルビジネスの進展は待ったなし。日本企業の動きが鈍いようでは、外資系企業に市場を食い荒らされる恐れもある。こうした日本の状況に危機感を抱く川口氏は「CloudBeesとして日本に逆上陸する」と宣言する。
すでにテクマトリックスとの提携を通じて、2017年3月にソフトウエア製品やクラウドサービスの日本での提供は開始している。今後は、直接的な情報提供も含めて、さらに日本企業への積極的な関わりを増やしていく意向だ。第1の目標は「インパクトのある日本企業の事例を作ること」（川口氏）。それを通じて経営層の問題意識を高め、日本企業の変革を進めるというのが川口氏の野望だ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01027/ >>143
なんと！北海道で人集めるか‥
> >>131
> 地方はソフト屋は生きていけないよ
> 地方の方が、物志向が強くてソフト屋は未だに底辺給料
>
> 北海道なんか今の時代に技術者一人30万で発注できるんだぜ >>18
現場だって大したことねえよ
現場を美化すんな まるで日本がハードウェア得意みたいに言いたげだが
ハードウェアも3年前に中国に抜かれてるぞ あえていうが、ジェンキンスって名前は失敗だった
ださすぎる
名前がダサいというのはソフトウェアにとって致命的だよ >>148
貴殿はセンター試験の数学でも半分取れなさそうだな… >>137
WEB UIついただけだしね
スクリプト化進んでるところだと
生産性にはあまり差がでないかも 創価の特徴っつったら、やっぱ朝鮮部落沖縄繋がりによる暴力団や空手や少林寺との連携
部落差別朝鮮差別は憲法違反とか言うけど、当事者が政教一致
あと、顔面整形人造美人美男の癖に結婚差別とかほざく
物投げて惚けたりテロすんなよ >>10
これ名作だよなw
久々の再会で空港で
嫁にネック・ハンギング・ツリー
みたいのされてたの思い出す >>121
＞ Jenkinsとか新しい技法を取り入れられるか否かはその副次的な問題
Jenkinsとかが新しい技法だって？
本気ですか？
大丈夫ですか？ SEの35歳引退をなくして、プログラム組めないSE増やしてるからな。
日本だけだよ。プログラムが組めなくてもSEなのっていい国は。
それにプログラミングが好きでもないのに、生活のためにしょーがなくプログラマやってる奴ばっかだし。
そんなIT業界になに期待してんだよ。 >>142
似た者同士ならスムーズにコミュニケーションが成立する。
当たり前の話だ。 ,-――――――-.
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l" ジェンキン寿司 l
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i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン へいらっしゃい!!
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
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r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
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:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i >>160
まじでこれな
上流工程にすら無能な人間が多すぎるんだよ
プロジェクトとして組んだマイルストンやスケジュール当たり前のように破ってすぐリスケリスケ
自分等の工数さえまともに見積もれない組織ばかりで本当に嫌になる >>164
組織がダメなんじゃなくて、ダメなトップを筆頭に、ダメな個人が寄り集まって集団を形成したのが、
日本の組織だから。 安倍に擦り寄る自民党議員なんか、まさにそれ。
そもそも、大手の基本設計とか、チラシの裏の落書きレべル。 仕様がザルなんだから、仕様変更が
あるからとか、アタリマエ。
口先だけの、>>127 みたいなとか、仕様変更なしだったら、おまえ工数見積もれんのかと、見積もり
金額の妥当性検証できんのかと。 >>113
NIPPONのIT業界はWW2でガタルカナル戦のようなことばっかしてるからな。
とつげきとつげきとつげき～～～～～～でみんな死んでいく。 ソフトウェア軽視は、まあ感じるね。
年収がめちゃ高いと言われる大阪の某ハード会社、MSが梯子外してるソフト開発環境に依存した機器を販売してこようとするから。そこツッコミを入れるとペラペラ話してた営業さんのトーンが落ちるというね。 >>91
N○○データの課長は一日一回必ず怒鳴るから
職場の空気がいい感じでひえひえやで。 当然JenkinsさんにもGITHUBさんにもお世話になりっぱなしだけど結局この人は何に危機感を感じてるのか分からん… >>160
日本のSEはガラパゴSEってことになるな
SEですと名乗る奴をよく見かけるけど
プログラム書けない奴が多いのな ソフト開発？
興味にゃいね
トランプ大統領とこに行かなきゃ！ 日本人は大規模開発とか無理だから
職人技すごーいって世界だけで生きていこう
日本は職人の国、管理は白人様にお願いしてペットとして生きるしかない >>171
むしろ「プログラムを書く以外の能力がある」と、ポジティブ要素として
捉えられてるからな。外注管理とか予算管理とか。
プログラマは「プログラムを書くしか能力がない」コミュ障の駄目人間だってｗ >>174
何を以って大規模開発だと？ 大量募集中、○○人月プロジェクトとか？ 労働環境が良くなるなら外資系に食われても何とも思わない ＞米CloudBeesのCTO（最高技術責任者）を務める川口耕介氏
無名な人だよね
日本を捨ててアメリカかぶれになった男？ >>178
Jenkinsになる前のHudsonを含めて、一応OSS界隈では知られてるほうでしょ。
欧米の大企業でもプロジェクトへの導入事例が多いし。
ただ、日本の現場はプロジェクトに関わっていても、手を動かさない人間の方が
多いし、現場も若いというだけで、レベルの低いひと山ナンボで送り込まれた
似非プログラマが大量にいて、まともな管理もできていないので、この手の
ソフトを入れたところで、改善しないし、それを遅れの口実にさらにプロジェ
クトが遅れる。 お前ら見てると上流工程にいる人間がクソ無知っていうのと、下請けがでしゃばって上手くいかないっていうのと2パターンあるみたいだな
上流が下請けに丸投げして、下請けが実装方針立てていて、仕上がった物の性能に上流が文句を言う。
これが日本のITなんじゃね？ 下請けがでしゃばって（笑）
わかってねーよ、「上流の尻拭いさせられて」だろ？ >ハードウェアも3年前に中国に抜かれてるぞ
ボールペンの玉やおむつすら作れない中国が何ができるの？ Jenkinsが下請けを効率よくするツールだからな
さすが日本人の発明だわ >>182
それどころか、全く関係ない他社の尻拭いが廻ってくる。
>>183
作れないんじゃなくて、ボールペンの玉とかは、今更新規参入しても、市場が頭打ち
な上に、安すぎて作らないが正解だよ。 日本国内のポリエチレンの原材料工場とか
も、利益が薄すぎて、設備投資しても回収できないから、昔の設備を騙しだまし
使ってるのが現状。 んで、保守・管理で見落としがあると爆発・炎上する。 下に丸投げするからダメという意見はよく聞くが、上を食ってやろうという気概のある下がいないのが問題なんじゃない？ ところでお前らに聞きたい
上流がやるべきって所は、シンプルに言えば仕様だろうけど、関数の定義、入出力の定義も必要か？
仕様がダメってよく聞くけれども、それを補完するに何が足りてないの？ >>186
元請けと下請けの身分制度では無理なんじゃね？
兵がいくら頑張っても将校にはなれないのと一緒。
>>187
上流がやめるべきことは「仕様確定後の追加仕様ねじ込み（もちろん無料で）」
だったら、最初から継続的デリバリーをやらせろ、と。 日本が情報産業で弱い理由は恐ろしく簡単。
『日本人は英語が苦手だから』
結果として情報伝達の最後尾という序列となるわけ。
例えば米国で新しい情報アイテムが出現した場合に
それが世界中にどのように浸透していくか、ビッグデータを用いて解析すると
英語圏→その周辺地域→日本という順序となる。ほとんどの場合でこのようになる。
アイスバケツリレーとかもこんな感じ。
つまり英語苦手ということはdoubleでの弊害が発生するということだ。
ひとつは、情報の受け取り順位が遅くなる。
もうひとつは、遅く受け取った情報も理解があまりできない。
以上です。
英語教育を真剣に行わない限り無理。
こういうと自動翻訳があるとか言う馬鹿がいるから
いっこうに先に進まない。→そうしているうちに日本終了。 中国 至る所で使用される日本製部品
http://www.recordchina.co.jp/a142838.html
日本製ボイコットしたら20年後戻りする
実際には日常生活の至る所で日本製の部品が使用されていると指摘。
例として、スマートフォンのカメラやタッチスクリーン、
メモリーチップ、ソリッドステートドライブ、フラッシュメモリー、
リチウム電池などを挙げ、ほとんどが日本メーカーの部品だと伝えた。 >>187
そんなのは下流の仕事だろ
上流のがやるべきことは客が欲しいものをしっかり把握して下流に伝えること 自社製品を売りたいと言う動機はどうであれ、
他国からも「下請けが作る」なんて見透かされているのは相当恥 >>187
入出力の定義って関数の引数のこと？ 関数の定義レベル以前に、もっと上の
階層すら定義できないのが現状だよ。
たとえば、システム更新を例にすると、基本設計書には「システム更新はアップ
デートファイルをサーバへ送信します。」くらいのレベルしか定義されてない。
ここまで、Excelの仕様書を書くのに数か月～半年。
んで、詳細設計書になると、「システム更新は、アップデートファイルをSFTP
転送サーバします。」くらいになる。 ここでExcelの仕様書を書くのに更に
数か月。
んで、仕様書通りに実装したら、アップデートファイルは確かに転送されたけど
インストールされてないとか、更新相手のサーバがグローバルIPを持っていなくて、
経由するルータの静的IPルーティングも設定されていないので、SFTP転送でき
ないとか、ネットワーク障害等、SFTPに失敗した時の挙動等、非正常系の処理が
全く定義されていないので、たまに更新できないとか。 >>189
手当たり次第に、新しいものに飛びつくだけじゃあ、ただの意識高い系。 >>178
ITやってれば名前くらいは聞いたことあるんじゃね？
この業界にいて知らないとしたら勉強不足だな >>18
本当に優秀賞なのはアメリカとかで儲けてるし >>189
なまじモノづくりが成功しすぎたせいで病的なまでにそれに依存しすぎてるのもな。
無形材に金を払う意識がない。
「ハコモノなら金出せるけどシステムって目に見えないじゃん？よくわからないものに金払うのもなー」
とは知り合いの経営者の言 毎日売ってる限定スイーツに3000円出しても、ソフトには3000円払わない。
けど、1回100円のガチャなら毎日廻すのが、スイーツ脳。 >>189
英語が出来ないと日本人がブログにアップしている情報からしか調べられない
何か詰まったときに日本人ブログしか頼れないのは恐ろしい いくつかの意見をありがとう
上流が行うべきは>>192が言うような、欲しい物を把握して伝えることだけの方がいいみたいだね
>>196のような問題を回避するためには実装する側がシステム全体の面倒を見たほうがよさそうだね
結局下請けが上から下まで全部やれってことだね >>196
うはっ、長文来たｗ
最初に
「ネットワーク環境、エラーハンドリングの仕様等が足りていない」
って結論を書けよ・・・ ■
①TDDに
②チケット駆動に
③ビルド・デプロイ
④プロビジョニング
こららを
コマンド１発で出来るようにする。・・・・・・・・・・・・・・・・・・小さく作って あとは クラウド運用すれば 大企業にも勝てる。それには プログラミングの才能が必要。 >>201
「やらなかった責任」が存在してないから永遠に気づかないだろうな
アメリカの場合は株主が追求するけど
日本で経営者に意見するのは怪しい営業か嘘だらけの同業者くらいだし 日本人はIT革命以前の「ものづくり」の時代を懐かしがっている。
バブルのころの日本の栄光にすがっている。
その時代に戻りたいだけで、日本ではIT革命がそもそも起きなかった。
日本人の後ろ向き志向はこの先もつづく。 >>159
いまだにCOBOL引きずって60年前で技術が止まっている連中からしたらCI（継続インテグレーション）も新しいんだよ IT産業のレベル
一流 最先端の技術を開発する。
二流 最先端の技術を使いこなす。
三流 時代遅れの技術に固執する。
日本は三流 そんなもん、所詮は子供のオモチャだから
社会を変えていくほどの強力な経済力にはならん。 ITでは気合とか頑張るとか根性って言葉に頼る日本の手法は通用しない やる気のない企業を嘆いてもしょうがない
そんな企業を追い落とすチャンスだととらえないと 日本企業は
ソフト開発への危機感が足りない→X
ソフト開発なんか給料安いしやりたくない→○
だから
日本市場なんて相手するだけ無駄だから違うとこで売れよ >>215
アホだなあ。
グーグル、アマゾン、フェイスブック、マイクロソフト、アップルは
ソフトウェアで政府を吸収しつつあるのに。
国や政府はアプリケーションソフトウェアで実現される世の中が近づいている。 日本の企業がオリジナリティを捨てたし
利用するのにめんどくさいからね
支那韓だってアンドロイド使ってるようでは
いつか日本と同じく停滞するだろう >>218
欧米企業が開発に使ってるIT土方の末端は途上国の土人共だからな
言われたとおりのことしかやらないし、変に権限与えると悪用する連中ばっかり
自動化、厳格管理下徹底しないと回せないもんでこういうツールの導入に積極的なんだよ
日本の場合、なまじ頭が働く人材をIT土方として落とし込んでやってるからマネージャが育ってないし
下の連中は上と違ってなまじ頭が働くから自分らのやり方が変わるようなツールの導入に反発する >>205
こういうのが、頭悪いゆとり管理者の典型。問題が発覚してから指摘すると、
なんで打合せで指摘してくれなかったのかと逆切れ。打合せに呼びもしない
し、打合せで指摘すると、顔を真っ赤にしてやっぱり逆切れ。(w
問題の本質はアップデートと言いながら、転送したパッチをどうやってインストール
するか、どこにも書いていないことなのに。
IP割り当てやネット構成とか、そもそもソフト関係ないレベルだし。 理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く
もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけばいい
どうせ特許は会社の物だし
ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代０円どころか５万円貰える（既に原価償
却済み）
鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる 中国では大学入試は国立、私立全てにおいて高考（ガオカオ）
の点数だけで決まる。もちろん、推薦やエスカレーター校など
存在しない
そして、文系でも数学必須なので日本で早慶文系行った奴は中
国に生まれたら高卒の人生になる
日本が落ちぶれたのは、数学が出来ない早慶文系の馬鹿を大卒
扱いにしてしまったため、優秀な理系がアホくさくなって完全
にやる気を失った事に起因する
そして、絶望的なことに、中国に技術流出させて、国家主席が
理系、学生の数も理系の方が多い中国を発展させた方が相対的
に理系の地位が上がる事に気がつかず、未だに中国を敵視する
奴が理系の中にも存在する
こういう奴を理系馬鹿という
無能文系がのさばる日本企業なんぞ負債まみれにして潰し、負
債は銀行に背負わせ、中国企業に転職し技術を渡す、そこまで
極端ではなくても、金になる特許につながりそうなデータは見
なかった事にしてわざとスルーしたり、文系男の真似して毎日
仕事してるフリだけして給料貰ったり、日本を衰退させるため
に出来る事はいろいろある
科学技術強国”中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html
中国、アメリカでは工学系の院生には給料が出る。日本w 日本の会社で研究開発する時の心得
①会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
②わざと間違った方向に研究を進めろ
特許は会社の物になるのですから真っ当な方向に研究を進め
る必要などありません
③出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには１円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。１ヶ月で終わるデ
ータ取りに３年かけましょう。チンタラ遊んでいるうちに、
世界中の誰かが先に特許申請してくれるかも知れません。
④金になる特許につながりそうなデータは隠しておけ
日本の会社は負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させましょう。 金融機関に１０００万預けた時の年利
日本の金融機関は鼻クソ
↓
カンボジアのプノンペン商業銀行なら年利７０万円
日本語が通じる日本人専用窓口あり
破綻した場合、預金が保護されないのが難点
それでもいいならここがベスト
周りでインテリと呼ばれる人達(日本の金融機関はクソだという結論に到達できる
だけの知性のある人達)は皆ここに資産の一部を預けてる
↓
朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて１０倍から１００倍の高年利
朝銀西信用組合なら年利０．６％
それ以外にも
SBJ銀行
ハナ信用組合
イオ信用組合
ミレ信用組合
京滋信用組合
兵庫ひまわり信用組合
などが有り破綻した場合１０００万まで保護されるので保守的な人にお勧め
５年間預け入れた場合の利息
どちらの金融機関も破綻した場合１０００万まで保護されます
郵貯(０．０１％) SBJ銀行(０．３％)
５００万 ２５００円 ７５０００円
１０００万 ５０００円 １５００００円 Windows 3.1の障害でパリのオルリー空港が一時閉鎖
http://gigazine.net/news/20151116-windows-3-1-alive/
障害が発生したDECORが1990年代に発売されたWindows 3.1上で動いていたことが判明。
フランスの新聞は「オルリーは、先史時代のソフトウェアの犠牲になった」という見出しが踊っています。 最近、不治痛といっしょに仕事しているが、こいつら本当に根回しと会議と資料作りしかできねーw。
技術的なことは全部協力会社に丸投げ。
大手IT企業の技術力はボロボロだぞw。 >>222
ID変わってるけど、>>196 か？
早口過ぎて支離滅裂で何言ってるかわかんねえよｗ 最近、不治痛といっしょに仕事しているが、こいつら本当に根回しと会議と資料作りしかできねーw。
技術的なことは全部協力会社に丸投げ。
大手IT企業の技術力はボロボロだぞw。 最近、不治痛といっしょに仕事しているが、こいつら本当に根回しと会議と資料作りしかできねーw。
技術的なことは全部協力会社に丸投げ。
大手IT企業の技術力はボロボロだぞw。 この人が懸念しているのは、プログラミングの話ではなく業務システムの自動化を進めて物作りのスピードを改善する認識が足りないという事だよ。スレのレスを見て、まだシステムの本質的な認識が他の国よりも遅れているということは分かった。 >>218
人月商売で何人を何時間働かせたかで勘定しているだけだからね
ソフト技術に金を払う意識がない
これまでなんとかなっていたのは技術者の良心から >>231
情報処理能力が低いのですね。
音響カプラでインターネット接続してください。 日本でやると「自動化は結構だが手動と全く同じ結果を保証できるのか？一つでも漏れやミスがあったらどう責任取るんだお前？」となるからな
誰もそんな面倒を背負い込んでまでやらない 少なくても20年前から懸念されてることだよね
やる気のあるエンジニアはどんどん辞めていくし
残ってるのは古い考えの経営陣と効率的に作業すると仕事がなくなる似非エンジニア >>203
そういうことだね。
わかりやすい例、シチュエーションで説明すると
例えば
世界各国に宇宙人が襲来し多くの人間が殺される事態が発生。
しばらくして米国で一般人でも宇宙人を撃退できる方法が発見されました。
しかしその方法は高度で複雑な手順でありました。
発見者はその複雑な手順を正確に英語化し世界に配布しました。
そうすると
英語圏の地域から宇宙人を撃退することが可能になりました。
続いてその周辺。
日本は日本語に翻訳された内容を元に撃退を試みましたが
うまく撃退できませんでした。なぜなら翻訳の一部に間違いがあったからです。
日本でも英語で直接理解できる人は宇宙人を撃退することができました。
宇宙人はやがてほろびましたが、日本はその他の国に比べ多くの人が亡くなりました。
宇宙人を例にとったが、通常のビジネスでも
こんな感じなことが日常おきているということだよ。 ソフトウェアは下請けがやる物といって単金削った結果が日本だよ。
ソフトウェア開発してる下請も単価の安さと激務から、仕事できる人から辞めていく。
ソフトウェア会社にはまともな人材が残らないから、仕事もできず単価が上がらない悪循環。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
