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【自動車】ベンツ、EV攻勢スタート 第1弾「EQC」発表
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0001ラテ ★
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2018/09/05(水) 06:45:22.31ID:CAP_USER
2018年9月5日 3:49 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34996320V00C18A9000000?s=2

【ストックホルム=深尾幸生】独ダイムラーは4日、高級車「メルセデス・ベンツ」で、電気自動車(EV)新ブランド「EQ」の第1弾となる「EQC」を発表した。2019年夏に欧州で発売し、米国や日本にも広げる。満充電での走行距離は400キロメートル以上。価格は19年春に公表する。19年から高級車メーカーを中心に始まるEVの新型車ラッシュの口火を切った。

ストックホルムで開いた発表会でダイムラーのディーター・ツェッチェ社長は「メルセデスの新時代の夜明けだ」と力をこめた。ダイムラーはこれまでも小型車「スマート」のEVなどを販売しているが、本格的なEV参入となる。

EQCは多目的スポーツ車(SUV)タイプのEV。2つの電気モーターを搭載し、5.1秒で時速100キロメートルに達する加速力を持つ。車内には大型のディスプレーを備え、「80%まで充電して」などと声で操作ができる。

ドイツ北部のブレーメンと中国の北京で生産し、19年末に中国、20年の初めまでに日本、20年の初めに米国でそれぞれ発売する。価格は未公表だが4万ユーロ(約520万円)弱からの既存SUV「GLC」よりやや高く、米テスラ「モデルX」の約8万ユーロより安いという。

ダイムラーは22年までに100億ユーロを投資し、10車種以上の新型EVを発売する計画を掲げている。小型車「Aクラス」相当の「EQA」や大型の「EQS」などを今後相次いで発売する。
0086名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 11:33:42.76ID:iNMQ+qEi
売れないのは分かってても発売するのには
なんか理由があるんだろう
何だろうね?
会社のイメージ?
0090名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 11:39:37.18ID:ou9zVVjO
高級車って EVや燃料電池になったら 大衆車まで降格するんだろ
0091名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 11:40:21.70ID:XsHxI7hx
>>88
一番安いモデルだとバッテリー容量が半分とかだろう
電池のkwh当たりの値段は世界中でほとんど変わらないから
安いのは電池の容量削るか安全性無視しるかのどちらかだし
0092名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 11:59:02.08ID:AHtYVphr
電気自動車は,1km 走行するための電気代は 1 円くらいですか?
ガソリン車は,3,000km でオイル交換をするのだが,そこで,3,000 円かかる.

とするならば,電気自動車は,ガソリン車のガソリン代がまるまる掛からない状態.

ゆえに,本体価格,充電時間と一括走行距離が満足すれば,流れは一気に電気自動車に傾く.

自動車メーカーは,開発費回収のために価格下落を調整しつつ商品化してくるに違いない.
今は,プレミア付きで販売が続けられるように,探りをいれている状況だろう.
(2代目インサイトがブレイクスルーをやったが,そのようなことを誰がいつするのか)
0093名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:33:45.89ID:9YL0y73Q
>>92
最近はエンジンオイルの交換サイクルはずっと長いぞ、メーカー推奨だとな
3000km交換なんてお前は本物のジジイだろw
0094名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:35:06.67ID:fHfdUtF7
このテスラのフレッシュ感が良いね。50万台予約なるはずだわ。
https://youtu.be/2vUMiBZeIm0
0095名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:35:18.94ID:AjiJ4JTJ
こういうので誤魔化しながら名誉挽回のための内燃機関の研究を続けてるかもしれんね?
しかしマツダをはじめ日本企業を超える技術を
開発できるのだろうか?
もうやってないかもしれんけど  どうなんだろうね
0097名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:37:50.91ID:IH22dhSO
テスラ 米国販売台数

6月 8200 ←モデル3、週産5000台を発表
7月 9300
8月 10000

全然販売台数が増えていない、6月末に週産目標を達成したと発表があったが
その後は販売に繋がっていないのは明らか、テスラ大ピンチ
(米国内販売と他の世界販売はほぼ同数、つまり約倍にするとテスラの全世界の販売台数)
0099名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:51:08.94ID:IyAYinLA
>>8>>10
情弱のおっさんどもは何べん指摘されりゃわかるんだか

・同じ距離を走るための電気代はガソリン代に比べて1/3〜1/5
・EVの充電は基本的に自宅 「ガソリンスタンドへ行って待って帰る時間」がゼロだ


>>51
おまえのうちの周辺や予定の行き先の周辺にEVスタンドが現状でもはやどんだけあるか調べてみろw プリウスPHVやらもあるから既に大量だ
全国EV充電スタンド検索 https://evsmart.net/#pc_search-open

>全国ガソリン給油所数:31467ヶ所 (2016) 平成元年に60,000ヶ所以上あったガソリンスタンドは、年々その数を減らし、2014年度末にはほぼ半減して33,510ヶ所までになっています。
全国EV充電スタンド数:21834ヶ所 (2017) 

ガソリンスタンドの方が早々に消えるわw 
>ガソリンならば無論
無論ときた


そもそも長距離を移動する人間であるほど燃料/電気代がそれこそ問題になるだろ 考えているのか

騒音と排ガスを長距離に世間中に平気で相変わらず撒き散らしまくって走る、それがワシのファーストカー! 早くしね
0100名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:53:05.45ID:AjiJ4JTJ
>>92 うちのPHEVで計算すると
3000kmくらい電気で走るとエンジンメンテのためにエンジンがかかり
ガソリン代が5000円足らずかかる。ごく大雑把な計算だけど
メンテで消費したガソリンを入れるタイミングもあるけど平均燃費は5円前後
ほかには車検毎の交換オイル代等。
電気はメーカーのいう距離の70%くらいでなくなりエンジンがかかる。
0101名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 12:59:11.47ID:guR7mFw0
自宅に充電装置導入費用はいくら位?
0103名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:11:01.09ID:Km8zzoZ4
>>92
電気自動車の値段が高いのも、航続距離が短いのも、充電に時間がかかるのも、全てバッテリーが悪い。
バッテリーさえ良くなれば電気自動車は売れる。
逆に言えば、バッテリー開発が滞れば永久に電気自動車は売れない。
0104名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:30:51.24ID:uUT1ZZDq
このデザインおかしいだろ。
どう見てもガソリン自動車なんだが。
こんなに巨大なボンネットは何のためにあるんだ?
0105名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:32:48.88ID:PlIM2Twg
シルバーアローがついてるだけの何かだな
EVになると何でクソなデザインになるんだ
0106名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:34:54.02ID:Cu1+TzAX
>>99
EVスタンド増えたけど殆ど普通充電だし
一箇所一台の所が多いから先客がいるとダメってところも痛いな
EVは現状出先で充電する乗り物ではない
0107名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:35:20.83ID:rYDBbtCe
>>101
おれは自分でやった。
2.6スケ20mコード 3000円
EVコンセント 4000円
漏電ブレーカ 3000円
計10000円
0108名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:44:33.92ID:AjiJ4JTJ
>>101 自宅新築に合わせての工事なのでわかりませんが

こんなのがありました

『電気自動車購入にあたり自宅に充電設備の工事を行いました。漠然と大体10万位の
工事が必要だと思っていました。ネットで調べたら最低限の工事なら5万程で出来る事を
知りました。しかし、電気自動車を購入した中古車屋の店員が『充電設備工事なんて
大半が言い値工事だから、地元の電気屋とかに頼めば1万〜2万でやってくれるよ』と
言われました。店員の車を売りたいが為のセールストークだと思いました。
工事は自宅を建設した工務店に見積もりをお願いしたら普通は5万位かかりますが特別に
45000円でやりますよと言われました。安くなってよかったと思いましたが、
中古車屋の発言が気になり、一応、地元の電気屋に見積もりをお願いしました。
すると・・・・17000円で出来ると言われました。工事内容は他の業者と同じで200V工事で
パナソニックのコンセントを付ける工事です。結局、タイマーと鍵付きボックスを頼んで
合計27000円でした。工賃は8000円です。地元の電気屋曰く・・・
『電気自動車の充電工事は工事費があってない様なもので、工賃を5万円にしても
お客さんが納得されるから大手はかなり強気な金額で見積もるんですよ。うちは地元の
お客さんばかりだからそういう商売は出来ないんですよ』って言ってました。
結局金額が安いので申請に時間と手間がかかる補助金は申請しないで行いました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=19210682/
0111名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 14:52:20.50ID:YGsWCt/5
>>104
ガソリン車のボディに、無理やりモーターとバッテリーを入れた結果だよ・・・

最初からEV専用に開発したのなら、もっと自由に設計できる
0112名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:08:59.89ID:UIX7SiY9
モデルXよりはやや下、となると7万ユーロとかするんだな
SUV版のモデル3であるモデルYに勝てなくないか、それじゃあ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:10:37.94ID:UIX7SiY9
航続距離400kmって、モデル3のベースグレード車並やん
0115名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:59:02.24ID:FT0jkuXi
でもお高いんでしょう
0116名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:03:21.68ID:+Ra8/8E7
>>41
そんな事はない、十年後には四分の一ぐらいはEVになるよ、もっと進むかもしれない。オマエより遥かにアタマの良い世界中の連中が兆単位の金使って研究開発してるんだよ。
オマエの思う間抜けな未来になるもんかw
0117名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:16:48.12ID:sKEWyAdK
>>2
小学生かよwww
BMWはベンベなw
0118名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:21:31.28ID:AjiJ4JTJ
電池の充電速度が10倍とか容量が7倍とか記事を見る。
充電速度が10倍になれば下り坂とか制動時の電気の回収量が増える。
容量が7倍になれば体積とか重量が半分になっても3倍以上走行距離が延びる。
マスコミでは原油価格が下がってるらしいけどガソリン価格は全然下がらないし
電池価格の問題もあるけど電気自動車の時代はずいぶん早く来るかもしれんね。
研究室の話が現実の生活に生かせる技術になればという前提だけど
我々としては出てきたものを懐具合と相談して買ったり買わなかったりするだけだけど
話としては夢があって面白いよね
0119名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:24:04.36ID:sKEWyAdK
https://youtu.be/1iT3TKHLq90

HONDAと日産、三菱を掛け合わしたようなデザインだな!
まあ悪くない
0120名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:49:25.79ID:mfG+2sRI
300kmぐらいを10分程度で急速充電できるようになったらじゅうぶんだな
そうなったらハイブリッドも全固体電池も今は必要ない
0121名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:55:11.73ID:07Hlnv0H
>>99
>>10
>すでにGWなど人手の多い時期はSAの充電スポットが混み合ってる。
に対して
>EVの充電は基本的に自宅
って返しちゃった時点で負けじゃない?
0122名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:57:20.59ID:07Hlnv0H
>>104
衝突安全性のためじゃないか?
0123名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 17:01:58.68ID:fHfdUtF7
>>121
負けで良いよ。GW期間中アトラクション3時間待ち 寿司焼肉1時間待ちも負けやろそんなもん。
0126名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 18:59:00.07ID:nGzM/xva
水素の時代になればただのごみ♪

水素1kgが電池は100kg
巨大な電池運搬車に未来はないね〜
0127名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 19:02:29.79ID:07Hlnv0H
>>126
その水素を運ぶための容器や電気を産み出すための触媒膜の重量はどうするんだ?
0128名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 20:01:49.15ID:HqhA87Cw
来年発売なのにカタログスペックでテスラモデルX75Dと同等かそれ以下じゃないか
0129名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 20:04:09.74ID:nZgFJZuq
>>73
クリーンディーゼルを作れない日本w
未だにハイブリッドなんていうオモチャで喜んでる周回遅れのトヨタはもう終わりwww

とか言ってた奴らはどこに消えたの?
0132名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 20:07:25.04ID:UIX7SiY9
>>131
これからは補助金無しで戦えないと話にならんね
0134名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 20:12:27.75ID:HqhA87Cw
>水素燃料電池車を成長戦略の柱に
あわてるなこれは中国の罠だ
0137名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 20:54:00.22ID:KDATLGGG
重さ3とんの電池運搬車だからな〜
Evは終わり♪
0139名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 21:09:23.40ID:f5BQ4+dA
いい車なんですヨ。
お金があればベンツ選んどきゃ間違いないんです
中古になれば良くわかります。 本当に車の良さ光りますから

・・でもね、良くも悪くも考えなくなるんですヨ。 もう車はコレでいい・・コレしかナイ・・て

つまり・・ベンツて選ばれた人の車じゃなくて 選べない人の車なんです

メジャー(ものさし)てやっぱ自分の内にあってそして測るモノでしょ?
ベンツって車・・本当に自分で測れてますか?・・

もう一度いいます・・
あれは選べない人の車です・・

自分の価値(観)を外に持っている人のモノです・・・・
0143名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 22:46:42.92ID:NvNjYPe/
>>130
いまだに水素にしか投資してないと思ってるやつは、さすがに情弱すぎる
煽るなら最新のニュースぐらい見とけよw
0144名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 01:03:26.16ID:kSijBE1v
>>116
兆単位の金使って研究開発してるメーカーはどこも
BEVの普及がそんなに早く進むなんて思ってないが
0146名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 06:05:38.27ID:AjXqt7A4
>>137
モデルSで2t、モデル3で1.7tとかでしょ
0147名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 06:08:26.15ID:a0kPnymh
電気自動車の難関ハードルは
3つある


1車体の超軽量化、とりあえず車体をネジに至るまで全て炭素繊維にする

2バッテリー劣化防止の為の液体冷却装置の軽量化

3バッテリー自体の軽量化

しかし、全部やると物凄い高くなる!
0148名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 06:08:49.05ID:a0kPnymh
まとモーターも軽量化が必要だ
0150名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 06:40:57.73ID:Zp5QxQdZ
>>149
使いたいときに使えないんだよなぁ、原発って
要らんわな
0152名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 07:19:59.35ID:a0kPnymh
この3つの難所をクリア出来ない
コスト的なもクリアできない


だからEVは不可能だと言われてる
0153名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 07:29:03.19ID:a0kPnymh
とりあえず車体とバッテリー軽量化しろよ

今の技術なら現実的なのは車体をネジに至るまで炭素繊維にする事かな?
流石にエンジンを炭素繊維化するのは無理だろうから
0154名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 07:51:48.00ID:bAWY4NBu
なぜそこまでしてEVのネガキャンしてるの?
EV化は早かれ遅かれ来るんだから諦めろよ
0157名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 08:33:33.34ID:asKkPjgf
>>154
根暗で臆病な日本人は先進的なインテリアや高い動力性能を素直に評価しないし
批判の大半に何でもかんでも1台で済ませようとするセコさを感じる
そういう連中は一生トヨタのハイブリッドミニバン乗ってろと思う
0158名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 08:49:44.30ID:qFZrQmM3
>>2
便所のサンダルはベンサン。
ベンサン専門のホームページもある。
日本製で耐久性もあり、なかなかおしゃれなものもある。
0159名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 09:14:26.56ID:a0kPnymh
そもそもEVに航続距離はそこまで必要とされてない
航続距離は100キロ以上程度あれば十分
なぜなら中古の航続距離欠損リーフが売れてるから

EVに優先されてるのは、見た目と価格
航続距離はそこまで求められてない
軽自動車だって航続距離は100キロ程度

EVに求められる要素は見た目と価格です
じゃなきゃ中古リーフが人気なわけねえだろ
0161名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 09:20:09.70ID:a0kPnymh
>>160
それは言い過ぎたけど
どうせ家会社に居る間は充電するんだから
0162名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 09:21:59.29ID:a0kPnymh
EVが普及しないのは
航続距離より価格が原因だと言いたいだけ
0163名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 09:37:11.49ID:4ZXBIAQ4
>>157
>根暗で臆病な日本人は先進的なインテリアや高い動力性能を素直に評価しないし

おっと、先進的なインテリアや高い動力性能を持っていたストロングハイブリッド車を批判して
ディーゼル推しに腐心していたドイツ人の悪口はそこまでだ。
0164名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 09:39:42.83ID:4ZXBIAQ4
>>159
>そもそもEVに航続距離はそこまで必要とされてない

つまりEVはICEやHVやPHEVを置き換えるものではないと?
0165名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 10:11:33.19ID:a0kPnymh
>>164
そっちもガソリン車に比べて結構するからね

軽自動車程度の性能で、価格は軽自動車未満なら
間違いなくEVが売れる

まぁそんな当たり前の事言われてもしょうがないけど
要するに普段の街乗り通勤用程度の性能程度あればさえあればって話です
0166名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 10:19:08.34ID:a0kPnymh
電気自動車に性能なんて、ゼロじゃないけど
そこまで求められてない

求められてるのは価格
そもそもリチウムやコバルトなんて使うのが根本から間違ってるのでは?
0167名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 11:07:24.70ID:6Twpn//p
>>159
馬鹿だ
すげー馬鹿が現れた
0169名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 12:09:21.49ID:4ZXBIAQ4
>>168
まあ軽自動車って一般的に燃料タンク容量30Lだから
1000km走れるのはカタログ燃費走行した場合の一部のエコカーだけどね。
0170名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 12:41:51.46ID:MLEyvsYg
>>168
そりゃねーわ
タンク50Lある軽とか聞いたことないわ
0171名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 12:43:50.20ID:OytNEbbT
>>166
「求められてるのは価格」は完全同意だけど
EVバッテリーをコバルト、リチウム無しにしたら
バッテリーが激重巨大になって商品価値ゼロだよ

結局、コバルト使用量低減などの工夫で材料コストを地道に下げていくしかない
0172名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 12:44:30.64ID:sBsmkVsg
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)や野党が
 「人殺し集団」と呼んでいる自衛隊員が
 台風や地震の被災地へ救援に向かっています  
  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)や野党は
 「安倍のせいニダ!」などとわめきながら
 安全な場所にいて何もしないで遊んでいます
   
0173名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 12:56:30.07ID:GI8UeTlE
うーん安さとか燃費とか興味ないんだよね
デザインや快適性を重視するよね
まぁ、長距離走れるに越したことはないけど
0176名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 13:32:07.34ID:65CeF43b
>>168
今の軽はタンクがどんどん小さくなってきているからなあ・・・
あと、ターボ車の燃費はひどく悪い

リッター15キロ x 25リットル の場合では、400キロも走れない。
1000キロって、坂道だとどんどん遅くなる特別エコ仕様だろw
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 13:41:25.90ID:AyYovbBk
>>175
いや、売れてるんだよ。BMW i3やゴルフEVなんかは中古ですら売れていないし怪しいもの。
違いはなにかと言うと充電無料などのサポートをちゃんとやっているかいないかの違い。いわゆる本気度。
メルセデスが売れようと思ったら本気度出さなきゃ顧客は従来のメルセデスのエンジン車を買うだけ。
0178名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 13:49:32.41ID:a0kPnymh
>>177
中古でも100キロ程度の航続距離だからね
最低限はあるんよ
本当に最低限だけど

街乗り通勤にはギリギリ十分
そして価格が100万切ってる
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 15:19:10.29ID:9Xq2k/Ss
北海道の地震による停電をみると電気自動車は買いたくないな
ハイブリッドカーが一番
0183名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 18:47:35.16ID:Cg1WVRSd
重いモータで走るevに未来はないよ
永久にね〜

昔読んだSF漫画ではヒドラジン燃料の未来の車でレースやってた♪
0184名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 19:31:14.01ID:Zc5ldmGB
米国内EVは35ヶ月連続で対前年比増
これに比較出来るのはスマホ位しかない
日本では全然盛り上がってないが、近い将来のブレークは約束されてる
こんな確実な事すら分からないバカが日本に多いから没落するのは当然
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