【経営】安すぎないか、高速バス 「首都圏〜京阪神2000円以下」が成り立つ仕組み［08/04］
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■昔は鉄道とほぼ同等の運賃だった
現在の高速バスは、車両タイプや乗車日によって運賃が大きく異なり、特に首都圏〜京阪神などの大都市間路線では、予約するタイミングによっても金額が変わります。しかし2000年ごろまで、高速バスの運賃は、どの路線でも同じ距離ならおおむね同じ金額でした。なぜ変化したのでしょうか。
夜行バスの運賃はどう決まるのか。写真はイメージ（中島洋平撮影）。
高速バスを含む乗合バス（路線バス）の運賃は、2002（平成14）年まで「認可運賃制」でした。1kmあたりの運行コストを事業者ごとに算出し、それに適正利潤を上乗せした額を国に申請し認可を受けた金額が適用されていました。また、事業者間の競争は認められておらず、複数の会社が同一区間を運行する場合、片方の運賃に合わせていました。
その結果、高速バス路線が急増した1980年代半ば以降、高速バスの運賃水準は「所要時間1時間あたりおおむね1000円」が相場となりました。たとえば片道3時間強の新宿〜松本線なら3400円（消費税率が3％当時）、8時間強の東京都内〜大阪市内は8450円といった具合で、結果として、鉄道（JR）の普通運賃に近い金額でもありました。
また当時、運賃割引と言えば、一部の路線で学生割引（2割引）が適用されるのを除けば、往復割引や回数券（ともに1割引が一般的）といった程度しか認められませんでした。3列シート車両が運行する長距離夜行路線に、繁忙日のみ4列シートの貸切バス車両が続行便に入る場合も、当初、割引は認められませんでした。苦情が続いたこともあり、そのようなケースは「500円引き」とするよう運輸省（当時）から指導があると、各社一斉にそれにならったことからわかるように、高速バス運賃はバス事業者が主体的に決めるという印象はなかったのです。
しかし2002（平成14）年、そして2006（平成18）年と制度改正が続き、乗合バスのうち高速バス、定期観光バス、空港連絡バスなどについては「旅客の利益に及ぼす影響が比較的小さい運賃」として、届出だけで済むようになりました。それまでは国による審査を経て「認可」が必要でしたが、これ以降、事前に「届出」は必要であるものの、高速バスの運賃そのものは、特別な場合を除き事業者がほぼ自由に設定できるようになりました。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/920/large_180727_rm_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/921/large_180727_rm_02.jpg
乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/81087
続く） >>720
ドリームふくふく号によく乗ったけど、お金に余裕があるときはあさかぜの方が楽だったな。 坂道を転がり落ちてる段階で高速ギアに入れても減速できないし崖下ダイブは避けられないような…？ >>749
本当はギア下げキャンセルされた時点で元のギアに戻して少しでも真空ブレーキが効くようにして
減速を試みるのが正解だし、三菱ふそうが観光バス会社向けにやってる無料の講習会でも
そういう説明があるみたいだけど、軽井沢の人はその講習すら受けさせられず運転席に
座る羽目になったんだろうな。 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね 休憩では、提携してる土産物屋に連れていかれるんじゃねえの？
昔、スキーのバスツアーをよく利用してたけど、格安の代わりにそんな感じだったわ 高速バスが通るのは高速道路だから土産物屋は無くもないがトイレ休憩しかしないような客を目当てに
金を出そうなんて酔狂な店はない。あと夜便はほとんど深夜だからほぼ売店なんてやってない
そんなバックマージン目当てのツアーってスーパーとかで1人無料招待！とか言いながらもう一人連れて行くには
5000円くらいとられて宝石やらの布団やらの高額商品の工場見学と称して2時間くらい監禁されるやつぐらいだろｗ >>752
スキーツアーって夜にでて高速のるのは夜中じゃね？んで、到着は朝方。
みやげものやってんの？wwww
てか、バスでスキーツアーいったことあんの？ >>720
どこ行っても文句しか言わない連中だけどな >>754
今は少なくなったが街道沿いには深夜営業のドライブインってもんもあって
貸し切りなんかそこに寄ると運転手やガイドは厚く持て成されたがＳＡＰＡじゃそれが無い >>756
無理やりすぎんだろw
88年ごろから夜行バスでスキーいってたけど街の民芸やとかドライブインなんけ寄ることなかったわw
ふざけてんの？ 伊東園（7800円とかで泊まれる倒産した訳ありホテル買い取って安く運営してる）とか
おおるりとかそういうとこのサービスでやってｒ主要な都市からホテルまでの送迎バス（往復で無料から3000円くらい）
とかなら提携してるサービスインとかで途中休憩してロクに買うものも食うものないらしいなｗ >>750
真空ブレーキって何？
Wikiには昔の鉄道車両に使われてたブレーキみたいなことが書いてあるんだけど。
排気ブレーキとは全く違うものだよね。 高速バスさー7月は本当に4列シートのトイレ無しの12列の観光バスタイプなら東京-大阪で
最安値で平日は軒並み2000円だったんだよね。
今は最低でも3000円だからガッカリだよね >>757
>>752はドライブインと土産物屋がごちゃなんだろ
まず貸し切り路線を理解してから口きけよ >>761
スキーバスは1988ごろに東京ドームあたりとか新宿でスキーバス止めてるあたりで22時から23時に出発してたやつだろ？
それが夜中に出発して明け方について高速のＰＡよるけどみやげものやなんかなかったっていってんだよ。
それをむりやり稀有な例でドライブインがーとかって夜中にコーヒー軽食のドライブインがあいてたかもだが
短いトイレタイムの時間にみやげものかうようなやつがいたかよ？ほぼ学生か社会人新人だぞ？
昼間出発するスキーバスの話ならドライブイン寄るかもだがスレでスタートのときにそんな話ができてたかよ？
むりやりバブルのころの夜中のスキーバスにみやけものっていってことが矛盾してんだよ、アスペかよ 高速バスとかツアーバスの話でそういうのどーでもいい
昔話はどっか他でやれよ >>762
バブル期に上信越道なんてないからな志賀高原行は必ずおぎのや寄ってたし
こじつけも>>753じゃねえから >>759
真空倍力装置使ったブレーキのことじゃね？
大型バスだと倍力係数が小さいから真空倍力装置じゃなくてコンプレッサー使ってたエアブレーキだろうけど。 都市部の運賃は激安だよ
特急やら新幹線が高すぎるだけ 新幹線も高過ぎはしないだろ
むしろ世界の高速鉄道からしたら安い >>769
っ 近鉄の名古屋-大阪難波
まあ長距離で私鉄だとこれくらいか・・あとは新宿から出てる小田急のロマンスカーくらいしかないなｗ あ、東武のスペーシアとか西武の秩父に行くレッドアローとか
大阪だと南海にも和歌山行きと京阪もあった気がする・・さすがに距離は短いけど >>773
在来線の特急の知識がないから私鉄の知識でマウント取りたかったんだよ 長距離って例えば東京〜大阪間(500km以上)やね
欧州なら高速鉄道もあるけど同じ区間を走る普通の優等列車もある
飛行機や新幹線の下がいきなりバスでその間を補完するものが無い >>766
日本の鉄道は独立採算制だからな
鉄道運賃安い国は、鉄道インフラに道路並みに税金突っ込んでる >>776
やはり新幹線と在来線の運営主体を分けるべきかと 地方の上下分離方式なんて完全に税金ぶっこんでるやんｗ >>778
新幹線を作ったあとの在来線はたいてい三セクですよｗ 新幹線が安いって言ってるやつは欧州の早割とかと比較してるんだろう
航空機にはある早割が日本の新幹線はほぼないからねーぷらっとこだまは安いけど
各駅停車のこだまオンリーやから >>783
https://toyokeizai.net/articles/-/61065?page=3
三菱ふそうの観光バスは超エコカーだった！
>実測値で燃料（軽油）1リットル当たり7.1キロメートルの燃費。
これ見たんじゃね？ >>784
ありがとう。
実際は3km/Lくらいだよね >>780
それは在来線と新幹線を競争させるためじゃないだろ
全ての鉄道インフラを国有化して鉄道事業者に貸し出す方式にした方がいいというのが自分の考え >>790
それしたらまた死亡事故起こして規制強化でって繰り返し 自動運転は専用道じゃないと無理だろう
わけわからん動きをするものが多すぎる 高速バスのついていうなら高速道路部分だけでも自動ならウテシはだいぶ楽でしょう
高速道路なんて 高速に乗る or 降りる、SA、PAに入る or 出る、合流する、分岐で右 or 左へ行く
くらいしか選択肢ないんだからそこまでハードル高くないよ。一般道はカオスすぎて無理だろうけどね 運賃2000円以下って言ったって、どうせ4列シートでしょ。
4列なんて家畜の乗り物。
新幹線は確かに高いけど、高速バスは3列か2列じゃないと絶対に乗らないよ。 俺は4列好きだけどなー3列は前のシートの奴が目いっぱい倒すとおでこが見えるくらい倒れるからな
4列シートなら前の座席とあまり間隔がないからそこまで倒れないし俺も別に少しだけ倒せばええから問題はない
安く乗れるなら乗るに越したことない俺は断然4列やね 40人乗せれば2000円×40＝8万
運転手に日給1万払っても大儲けじゃん >>796
隣に肩幅がやたら広いデブが座ってても4列が良いのか？ 法律の規制緩和とAI技術の向上で、先頭は人間運転手でも、4両5両編成の高速バスが出て来たら
安い寝台列車なんて採算取れないかも
20系でまた夜更かししたいのだが >>1
バスが世界標準価格になってるだけで東京から大阪までの移動費が世界的にみて異常に高いんだよ、バカ >>799
まあ4列あるあるだし何回も経験してるがバスによるとしか言えないけどひじ掛けないパターンは最悪などんどん浸食してくる（寝てるからな）けど
寝ちまえばあとは目的地に着くまで寝てるだけだし俺がよく利用する木曜出発は値段が安くガラガラのケースが多いからそこまで気にならんなあ 携帯もやけど金がない貧困層が増えて二極化してるわりにムダにオーバースペックな結局高品質さを求めてるせいか
新幹線は超便利で安全ではあるが気軽に乗れるような代物ではないｗ
LCCは安いけどぼう桃色のが重大インシデントを連発してるところ見ると「薄氷を履むが如し」やねー
安かろう悪かろうを地でいっているｗ結局事故起こすかもしれないバスもウテシの金も安いし労働環境考えると
超危険ではあるが貧困層やケチな奴に好評だから安全性より安さばかりが目立ったのが売れるし消費者がそれを求めている 新幹線が気楽に乗れない？
数分置きにバンバン来て、年間1億人以上が利用しているのに？
そんな底辺層が長距離移動するなよ バカだなー値段が気楽に乗れないだよ。3分に1本出てるんだからガンガン出てるのは知ってるよ
新幹線乗って金使うならバスで我慢して目的地で節約した分美味しい物を食べるんだよ。
そんなん人の価値観次第だろバカ 世界でシンカンセンが相手にされなかったのはその費用だからね
バカ高い独占鉄道で儲けた金でまたバカ高い鉄道敷くってわけです
世界は費用を抑えた移動手段を実現したいと思ってるわけでわずかな時間節約よりも需要は大きいのです >>806
だからそんなにたくさんの人が利用出来るくらい一般的な乗り物の新幹線すら「気楽じゃない」と思うような底辺は長距離移動すんなって言ってんだよアホが
往復で十何時間も無駄にするくらいなら、新幹線乗ってその分移動先で有意義な時間使うわ
>>807
新幹線は世界の高速交通と比較して安価なんだが
なにと比較してんだ？ 時間どうこう言うやつが5ch書き込みしてるの見るたび大うけするわ 文盲がおるなー俺は価値観なんて人それぞれと言ってるのになあ・・まあどーでもいいけどｗ 新幹線が気軽に乗れないって、新幹線の通らないクソ田舎者ってことやろ？ >>792
お前の中でだけな。とっくに高速道路で実車を走らせてる段階なんだよ 高速バスの高速自動化も国交省が5年後目処にと明言したんでね まあ貧困だけどどうしても旅行したいって阿呆だっておるだろうからなあ。
阿呆なりの価値観ではあるだろ。尊重する必要もないし阿呆としか思わんが。 >>435
今円安だからじゃん。一ドル75円ぐらいになったなら日本の物価は安くなんかないだろ 青春18切符より安く行けるのか
JR在来線は関西出ると途端に遅くなるんだよな
関西は新快速があって速いのに >>435
ヨーロッパは伝統的に食べ物が乏しく、日本人の日常からすれば驚くほど貧しい食生活をおくってる。
作物があまり良く出来ない地域だからね。
日本の店じゃ無料で当たり前の水ですら、綺麗な水が容易に取得出来ないヨーロッパじゃコップ一杯400円。 >>819
新幹線持ってる東海区間な。東海区間は乗り換えが多いし細切れだし
これがJR西やJR東ならある程度長距離乗せてくれてもっと先に行きたいなら向かいの電車乗れってなるんだけどね
JR西は転換クロスだし客として乗るならありだな。東と東海はほぼロングシートで疲れるｗ >>802
でも>>801にも一理ありで、ヨーロッパの首都間飛ぶLCCなんか片道千円二千円のレベルで普通になってるからなぁ（二週間以上前に予約しとかなきゃならんとか制約多いんだけどさ） 2000円とまではいかないけど4000円以下とかの激安を毎年何度も利用してるけど
これも向き不向きあるな。俺はもっぱら安いのしか乗らないから4列でトイレ無しがデフォ
自分は乗り鉄なんでバスでもけっこうわくわくできるんでむしろ乗るのは楽しかったりする >>4
日本のタクシー料金は世界一高いぞ。
いいか？世界一だぞ。
喜べよ、ネトウヨ >>825
ユーバーみたいなので料金下がったところで犯罪が増えたらどうせまた規制されて元の木阿弥なんですよね >>825
なんでチョンってそういうしょうもない嘘吐けるんだ？
料金システムによるが、欧州の方が基本的に高い。しかもチップ代もかかる こわいねぇ。大学生が大量死したのもう忘れてる。建築物の耐震基準みたいに
ある程度法で規制かけないと民間はどこまでもコストカット、安全性カットしてくるからな。 >>828
大学生が大量死したのは高速バスじゃないんだよｗそれもわかってないなら黙ってな 「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、 民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益 乗客の連中は、良く８時間も車内に座り続けられるな。
そっちが何よりもすごい。 寝てる間に移動、勉強している間に移動、などの「ながら移動」が最も
効率的な移動の仕方だけど、
バスじゃゆっくり休むことも、集中して本を読むこともできない。酔うから。 >>4
ベトナムそんなに高くないよ
4km100円くらいだよ バスが安いのは乗ってない人も
自動車税とかで道路維持費をみんなで負担してるから
自動車税を新幹線に少し分けたほうがいいけど
JR東海はクソ儲かってるから出さなくていい >>836
君の認識を聞いている。俺が調べても仕方ない。 >>836
高速バスに定義なんてないし、同じだぞアホが 鉄道は寡占でボッタクリできてるからな。まぁ。浮いたお金で痴呆の赤字路線維持してる >>838
高速バス → バス停必須、客ゼロでも転がす（打ち切り不可） ※チャンコロが事故起こしてから規制強化
ツアーバス → 旅行代理店が貸切バスを借り上げて人員の輸送を行う募集型企画旅行商品 >>841
は？
国交省はいつそんな決まりを作ったの？ >>842
知りたければ調べろよ？なんでも聞けばいいってもんじゃねーんだカス >>843
もういいよお前。死ねよ
チョンの捏造は聞き飽きた 路線バス扱いの高速バスと募集型のツアーバスの違いもわかってないんだからそりゃ理解できるわけねーわなｗ >>846
「一般乗合旅客自動車運送事業」の意味も分かってないアホは消えろゴミが >ちょうどそのころ、「高速ツアーバス」が成長しつつありました。これは法的には旅行会社が企画実施する募集型企画旅行（バスツアー）の形をとりつつ、
内容は観光や宿泊を伴わず都市間移動だけで、利用者からみると従来の高速バスとほぼ同じにみえる商品です。
>それまでは国による審査を経て「認可」が必要でしたが、これ以降、事前に「届出」は必要であるものの、高速バスの運賃そのものは、
特別な場合を除き事業者がほぼ自由に設定できるようになりました。
というわけで、高速バスもツアーバスも類似点があるのは自明なわけで、過度のコストカットが
安全性に悪影響を及ぼすのではないかという危惧は当然なのです。認可でなく、届け出で済むというのも
不安を煽る一因です。
ところで軽井沢バス事故で死んだり後遺症を負った人々には損害賠償は払われたんでしょうか？
バス事業者が加入する保険でもあればよいのですが強制加入というわけでもないようですしね。
たとえ損害賠償請求を起こしても会社を潰して社長がとんずらしてしまえば、というか社長に先立つものがなければ
払われることはないでしょう。事故は一旦起きると取り返しがつかないので、なるべく防止してほしいのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
