【経営】安すぎないか、高速バス 「首都圏〜京阪神2000円以下」が成り立つ仕組み[08/04]

1謎の二枚貝 ★2018/08/05(日) 00:37:03.95ID:CAP_USER
■昔は鉄道とほぼ同等の運賃だった

 現在の高速バスは、車両タイプや乗車日によって運賃が大きく異なり、特に首都圏〜京阪神などの大都市間路線では、予約するタイミングによっても金額が変わります。しかし2000年ごろまで、高速バスの運賃は、どの路線でも同じ距離ならおおむね同じ金額でした。なぜ変化したのでしょうか。

夜行バスの運賃はどう決まるのか。写真はイメージ(中島洋平撮影)。
 高速バスを含む乗合バス(路線バス)の運賃は、2002(平成14)年まで「認可運賃制」でした。1kmあたりの運行コストを事業者ごとに算出し、それに適正利潤を上乗せした額を国に申請し認可を受けた金額が適用されていました。また、事業者間の競争は認められておらず、複数の会社が同一区間を運行する場合、片方の運賃に合わせていました。

 その結果、高速バス路線が急増した1980年代半ば以降、高速バスの運賃水準は「所要時間1時間あたりおおむね1000円」が相場となりました。たとえば片道3時間強の新宿〜松本線なら3400円(消費税率が3%当時)、8時間強の東京都内〜大阪市内は8450円といった具合で、結果として、鉄道(JR)の普通運賃に近い金額でもありました。

 また当時、運賃割引と言えば、一部の路線で学生割引(2割引)が適用されるのを除けば、往復割引や回数券(ともに1割引が一般的)といった程度しか認められませんでした。3列シート車両が運行する長距離夜行路線に、繁忙日のみ4列シートの貸切バス車両が続行便に入る場合も、当初、割引は認められませんでした。苦情が続いたこともあり、そのようなケースは「500円引き」とするよう運輸省(当時)から指導があると、各社一斉にそれにならったことからわかるように、高速バス運賃はバス事業者が主体的に決めるという印象はなかったのです。

 しかし2002(平成14)年、そして2006(平成18)年と制度改正が続き、乗合バスのうち高速バス、定期観光バス、空港連絡バスなどについては「旅客の利益に及ぼす影響が比較的小さい運賃」として、届出だけで済むようになりました。それまでは国による審査を経て「認可」が必要でしたが、これ以降、事前に「届出」は必要であるものの、高速バスの運賃そのものは、特別な場合を除き事業者がほぼ自由に設定できるようになりました。

https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/920/large_180727_rm_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/921/large_180727_rm_02.jpg

乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/81087
続く)

849名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 10:26:37.90ID:B3mEJkIx
>>51
えええ。むしろこちらがお断りだよ。何様?

850名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 10:47:59.63ID:/GeAHKqr
高校生だって
新幹線に乗ってるのに
お前らどんなに貧乏なの?

851名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 11:11:03.53ID:SC6dq+Vw
>>841
というか※が付いてる方が間違ってるぞ

852名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 11:19:37.99ID:9w2wb1OQ
>>851
ツアーバスは今でもあるぞ?はとバスとか知らんのかw
高速もどきツアーバスが高速バスになった。都市間ツアーバスがなくなったんだよ。もう無知はレスするなカス

853名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 11:29:25.07ID:hPYzj8TR
>>850
親の金でしょ、高校生は

854名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 11:48:48.93ID:ROPiSqfC
500キロ2000円って安いな
電車の初乗りなら4〜5円ってとこだ

855名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 12:52:15.25ID:UpEN3Ttz
鉄道会社を別会社にして、分断させたからバス需要は増えるわな。
人口減少でドライバー確保が厳しくなるのに、時代に逆行してるよな。

856名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 17:38:31.43ID:QFeN9De0
>>833
バスだと本を読めないんだよね、昼行でも。
これが何気にきつい。

857名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 08:44:07.15ID:WuinFNI0
命の安売り

858名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 13:28:01.81ID:fog2yrR2
自家用車よりマシだけどな

859名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 17:12:09.64ID:X4Cx57Gk
事故率でいけば自家用車の事故起こす確率より高速バスの事故に合う確率のほうが相当低いだろうがな

860名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 19:38:35.84ID:HM3N/aij
高速に乗った時の事故率

高速バス 0.001%
乗用車  0.00011%

861名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 21:45:30.90ID:ibv6V9ot
大阪東京2000円で平日夜4列乗ったら20人くらいでみんな隣空いててわろた

3列とか検討する必要ないな
どうやって利益出てんのか知らんけど

862名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 22:09:41.52ID:6lz8Qe/z
>>861
金土日の需要がある日や連休などいくらでも高くぼったくりできる日で挽回してるから大丈夫
むしろ需要がないからって平日バス動かさないでウテシも自宅待機させて遊ばせるよりは荷物1個2000円でも
動かしたほうがマシという考えだよ。居酒屋が昼は単価安い500円ランチとかやるのと一緒だよ

863名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 23:46:14.76ID:Il4fM3nQ
体力のない今高速バスに乗れるのは昼行バスで5時間が限界かな。
東京から大阪はちときつい。

864名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 00:05:51.81ID:vDVY24Gq
>>862
土日しか仕事ないんでは運転士も困っちゃうし、
バスも遊んじゃうもんな

865名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 01:23:43.60ID:k4QRIIP2

866名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 05:15:05.44ID:0M0AVS8K
>>864
さらに上行くのがJRとか夜に使うバスの空いた時間を昼特急として東京→大阪便があったりする
バスのウテシの管理もまるでパズルゲームみたいに大変だろうがその分
バスを極限まで使い倒して効率はすごくよいがその分バスの劣化も早そう

867名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 06:42:03.66ID:fifHuQRJ
>>866
利益が上がるのも早いからトントンかな

868名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 08:23:04.80ID:1o72BEdM
機械の劣化なんかより、動かして売上あげたほうがいいのは
工場の夜勤なんかも同じだしね。
高速バスに乗ってても2〜3時間ならたいしたことないし、静岡なんかの人がうらやましいわ

869名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 09:31:16.49ID:VRfw6jFb
桂正和もマシリトが発掘したんか

870名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 12:56:07.89ID:Am0PpGod
>>866
JRバス関東の運転手さんの勤務シフトはなかなかすごいらしいぞ
宇都宮あたりを朝高速バスで東京に向かったら、その後夜行高速バスを
何日も泊まり勤務で担当して、1週間近く家に帰れないんだそうな。

871名刺は切らしておりまして2018/10/25(木) 14:14:23.95ID:foR8jAVN
「阪急阪神ホテルズ食品偽装問題」に「愚か者」同業者がブーイング


高級ホテル「ザ・リッツ・カールトン大阪」公式サイトに掲載されたお詫びとご報告


阪急阪神ホテルズと傘下リッツ・カールトンで相次いでメニュー表記と異なった食品の提供が行われた。

8ホテル、4レストラン、40種類以上のメニューで表示と異なる食材が提供された。

さらに出崎弘社長は28日に記者会見し、社長と親会社の阪急阪神ホールディングスの取締役を辞任すると表明した。

この問題、偽装ではないか?という記者からの問いに対して出崎社長が「偽装ではなく誤表記」
と繰り返すなど、その姿勢を疑問視する声が業界関係者から噴出した。

都内の有名老舗ホテルのレストランで調理経験のあるフランス料理店オーナーコックのAさん(48歳)は「絶対に知っててやってたはず」と語気を荒げる。

「料理人として言わせてもらいたいのですが、まず食材を間違えることなんて絶対にない。
仮にメニューと違った食材を使う事になったら、『本日は●●が入荷しなかったので、代わりに××を使用いたしますがよろしいでしょうか?』というように、お客さまにはその旨アナウンスするのが当たり前。
いや、これ、料理じゃなくても社会人として当たり前のことでしょ? 見習いのコックでも芝エビとパナメイエビなんて、絶対に間違えて出さないよ!」

さらにAさんは会社ぐるみの偽装の証拠としていくつかの矛盾点を指摘する。

「注文が入ると厨房に料理名を伝えるでしょ。この時、例えば『芝エビのオーブン焼きが1つ、カボチャのポタージュスープが1つ……』というように注文を読み上げる。
ボタンで押せる電子タイプの伝票だって、注文が入れば注文したメニューが印刷された紙が厨房の機会から出てくるわけ。って、ことはだよ、もし芝エビって言ってるのにパナメイエビしかなかったら、料理長に確認するわけじゃない。
それに対してOKを出したのは上の人間なんだから、最低でも現場のトップは知ってたのは確実だよ」

さらにさらにAさんは続ける。

「おまけに自家製パンって言ってんのに業者から買ってたんでしょ? 
これ、厨房の人間は絶対に全員知ってたはずだ。
だって、自分らが焼いてないもん出してるし、業者が搬入するの見てるからじゃん。厨房だけじゃなくてフロアの人間も納品されるとこは見たりするから、みんな知ってたはずだね。
これで誤表記とか誤って出してたなんて言い訳するのは愚の骨頂だよ!」


Aさんは同じ料理人として、恥ずかしいと嘆き節が止まらなかった。

では、現役のホテルマンは今回の騒動をどう見たのだろうか。都内の老舗有名ホテルのホテルマンのBさん(37歳)に話を聞いた。

「ホテルに泊まられる方はレストランで食事をすることを楽しみにされる方が多く、また、グルメな方も大勢いらっしゃいます。そのため、産地や調理方法など、食材について質問を受けることはとても多いのです。
中にはチェックアウトの際に『昨日レストランで食べたお肉、とても美味しかったけどどこのお肉ですか?』なんて聞かれることもあります。
質問を受けると給仕やホテルマンだけではなく、皿洗いのバイト君に至るまで全て調理場に確認する決まりになっています。 
あくまでも想像ですが、阪急阪神ホテルズやリッツ・カールトン大阪でもこうした質問を何度か受けたことがあるはずです。と、いうことはその時も“ウソ”をついていたことになります。これはもう、失格ですね」

どうやらホテルマンからも“ありえない”というのが一般的な見解のようだ。最後に二人が口を揃えて同じことを言っていたので紹介しておこう。

「こういうことがあると、お客さんがすごく不信感を抱くんです。芝エビ使ったら『これ、本当に芝エビなんですか?』って聞かれるでしょうしね。
自分らがやったことで、飲食業界全体に迷惑がかかってるって、ちったぁ自覚してほしいよ」(コック・Aさん)

「冗談っぽく『おたくのホテルはちゃんと芝エビ使ってますか?』とか言われるだけで、こちらとしては胸が痛い。これこそ風評被害ですよね。
高級ホテルはどこも客を騙して利ざやを稼いでるって思われるのは心外です」(ホテルマン・Bさん)

今回の問題、社長が辞任して返金しただけでは納得できない人は大勢いるのかもしれない。

872名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 23:00:32.00ID:qmDnML7M
【首都圏~京都】安すぎ?高速バス【2000円以下】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1541425707/

873名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:17:07.85ID:AYCtVdgI
>>4
初乗り410円になってからは割と近場移動で利用している。

874名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:19:05.92ID:AYCtVdgI
>>11
gあたり7.1qも走らんべ?

高速でもせいぜい5km行けばいい方だ

875名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:35:46.93ID:fMwB36ug
安かろう悪かろう

876名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:51:14.45ID:uhME8M5C
命がけだけど安ければよいという最下層が一定数存在する
たまーに金持ちもケチるために乗るかもしれんがな。元世界一の大富豪のげーつが
日本にくるのに日本支部がファーストクラスのチケ用意したらげーつが何ムダ使いしてんねん
そんなんじゃ金儲けられへんど!って激怒したのは有名な話。

877名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:58:16.51ID:bHVPOQBX
事故に合う確率はどんなもんなの?

878名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:08:01.13ID:uhME8M5C

879名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:53:55.17ID:l5Bw6qk0
>>862
バスを所有しているだけでかかる経費ってのがあるからな。
購入費、車検、保険、駐車場代・・

ガソリン代は動かしたぶんだけかかるが。
運転手の人件費は、真ん中くらいかな。
土日しか仕事がない会社で働いてくれる運転手はいないから。給料を一人前に出すなら
別だが。

>>11
高速料金を20000円、人件費20000円、ガソリン代10000円で計算すると
50000÷25人で2000円。
運転手は遊ばせていても給料を払うとしたら、これでも行けるってことだな。

2000円

880名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 18:04:22.48ID:uhME8M5C
>>879
もっと景気のいい時代は平日は貸し切りバス、週末は高速バスで相当儲かったはずだが
チャンコロの高速特攻事件のせいでツアーの高速バスもどきも平日も客ゼロでも運行しなさい!が徹底されて
週末だけってのはできなくなったしチャンコロの貸し切りも減ったしでダブルパンチやで

881名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 18:45:00.76ID:r5/g0bjE
これ一切書いてないけど、ツアーバスは会社に整備士の常駐義務がない
普通の高速バスは整備士を常駐義務がある。
高速バスは国に認可されたバス停に停めないといけない。
ツアーバスはバス停に停めなくてもいい。

ツアーバスの方が国から規制で色々守られてる
こういうダークな部分を一切無視するのもなあ

882名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 20:32:38.87ID:l5Bw6qk0
>>879
土日祭日120日として、5000円とすると40人で20万円。
往復するから240で、経費を除いて一回15万稼いでくれる。年間平均乗車率が70%でも
2500万くらい稼いでくれる。

平日の220日往復で考えると、直接の費用を除けば、40人の6割の乗車率で
2000x24x440で2000万以上稼いでくれる。
680回わる240で約3人の運転手が必要で、平日の2000円でその給与分を稼げる。

883名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 20:35:34.34ID:iYwAxve6
安すぎて身の危険を感じるレベル

884名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 20:44:33.77ID:vuseJR9+
どうでもいいけどバスはディーゼルだからガソリンじゃなく軽油な

本当どうでもいいけど

885名刺は切らしておりまして2018/11/25(日) 12:48:03.07ID:ZjIZ7nVf
bんb

886名刺は切らしておりまして2018/11/25(日) 13:19:33.17ID:VDmmAAgB
そりゃ安いのはうれしいがこんなに安いとちょっと怖い
ドライバー一人だろうなたぶん

887名刺は切らしておりまして2018/11/25(日) 16:36:49.92ID:ynUc+qXn
>>886
ウテシ1人できるのは400キロまでなので東京-大坂間は基本ウテシ2人いるよ。
ちなみにJRの高速バスは東京→大阪だったら中間地点でJR東のウテシがJR西のウテシに交代してそのまま大阪まで運転する
だから1人だけど途中交代してるからセフセフ。んでまた違う日に大阪から来た東京へ行くバスにこの交代したウテシがまた運転して東京に戻る

888名刺は切らしておりまして2018/11/25(日) 18:20:57.42ID:LuRvfdp6
>>886
最安値が2000円なのであって常時2000円じゃないよ
当日にならないとこの値段にならないだろうし
繁忙期は倍以上の金取ってるだろ

889名刺は切らしておりまして2018/11/25(日) 20:43:32.36ID:ynUc+qXn
11月は比較的閑散期か平日の月〜木出発のバスは2000円だったな。おかげで何度も往復できた

890名刺は切らしておりまして2018/11/28(水) 16:24:03.82ID:IQHWR46C
バスの最大困難は
首都圏の渋滞
大概は予定時刻より遅くなる

891名刺は切らしておりまして2018/11/28(水) 16:47:12.94ID:aW1TOePs
夜行バスなら深夜はそこまで混んでないw到着予定時間はバス休憩を長くするか短くするかでけっこうそこまで狂わない
問題は事故渋滞やら冬なら突然の降雪で通行止めなどの不確定要素だけ

892名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 14:03:04.77ID:cXDm6ncV
京都市バス、民間撤退で今後10年で赤字100億円超に膨張へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544072216/1

1 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [US][sage] 投稿日:2018/12/06(木) 13:56:56.00 ID:QmCMojwN0 ?BRZ(11000)
http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
 京阪バス(京都市南区)と西日本ジェイアールバス(大阪市)が京都市バスの運行受託から撤退・縮小する問題で、
来年度から10年間の市バス事業の経常赤字額が計100億円を超える見通しとなったことが4日分かった。
市交通局による直営路線の拡大や他のバス会社への委託料の増加が響くためで、
民間の撤退・縮小によって経常赤字の規模が想定の4倍以上に膨らむ。

 市交通局は、今後10年間の「市バス・地下鉄経営ビジョン」を策定中で、6月に公表した骨子案では、
車両の更新などもあり、10年間の経常赤字額を計24億円と見込んでいた。
ところがその後、九条営業所(南区)の一部6系統66両を委託している京阪バスが2019年度限りで撤退を決めた。
梅津営業所(右京区)の一部9系統80両を担う西日本ジェイアールバスも19年度から8系統66両に縮小することになった。

 2社が運行しなくなる車両は、市交通局が直営化するため人件費がかさむ上、
運転手や整備士の不足で他の民間バス会社への委託料も増え、年間で計12〜13億円のコストアップ要因になるという。
燃料価格の高騰も重くのし掛かる。

 市交通局の試算では、乗客数が現状水準で推移した場合、経常赤字額は年間で最大十数億円に達する可能性がある。

 市バス事業は観光客の増加などを受け、17年度決算まで15年連続で経常黒字を確保し、
14年度以降は一般会計からの繰り入れを行わない自立した経営を達成している。
3600億円の企業債残高を抱える市営地下鉄事業への支援や一般会計への配当も行っている。

 今後は一転して経常段階で巨額の赤字が生まれる見通しだが、市交通局は引き続き一般会計からの繰り入れを受けない方針。
増収対策や運営コストの縮減に努め、「10年間で経常収支の均衡を図りたい」としているが、予断を許さない状況が続きそうだ。




民間撤退で赤字100億円超に膨張へ 京都市バス、今後10年で : 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000033


民間がいかに社会貢献度が高いか分かるなw

893名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 16:56:53.64ID:nPTCoVq8
40代になると2時間以上席に
座り続けるのは身体に辛くなる。
だから高速バスには乗れない。

残念だが海外行きの飛行機は
香港がギリギリ。
早く寝台タイプの高速バスや
飛行機を作ってもらいたい。
三段ベッドなら座席と定員は
あまり変わらないと思う。

894名刺は切らしておりまして2018/12/06(木) 21:23:50.26ID:mD59wq7a
2時間以上無理なら海外も国内も諦めたほうがいいじゃねwそこまでしていくほどでもないよ

895名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 03:09:27.47ID:3o21a9U/
2時間以上無理って東京大阪の新幹線さえ乗れませんやんw

896名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 01:48:17.15ID:Zbt5aYjc
>>887
条件付だけど500キロまでワンマン可能じゃなかった?

897名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 02:11:57.60ID:ULFCNELY
新幹線だと20,000円  胡散臭すぎる

898名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 03:25:05.48ID:1GbvcxgH
>>897
なんでグリーン料金と比較すんねんw

899名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 19:36:44.28ID:OuFcaipM
>>896
昼間は500km、夜は400km
条件付きなら各々600kmと500km
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/dl/kousokubus-01.pdf

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