【経営】安すぎないか、高速バス 「首都圏〜京阪神2000円以下」が成り立つ仕組み［08/04］
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■昔は鉄道とほぼ同等の運賃だった
現在の高速バスは、車両タイプや乗車日によって運賃が大きく異なり、特に首都圏〜京阪神などの大都市間路線では、予約するタイミングによっても金額が変わります。しかし2000年ごろまで、高速バスの運賃は、どの路線でも同じ距離ならおおむね同じ金額でした。なぜ変化したのでしょうか。
夜行バスの運賃はどう決まるのか。写真はイメージ（中島洋平撮影）。
高速バスを含む乗合バス（路線バス）の運賃は、2002（平成14）年まで「認可運賃制」でした。1kmあたりの運行コストを事業者ごとに算出し、それに適正利潤を上乗せした額を国に申請し認可を受けた金額が適用されていました。また、事業者間の競争は認められておらず、複数の会社が同一区間を運行する場合、片方の運賃に合わせていました。
その結果、高速バス路線が急増した1980年代半ば以降、高速バスの運賃水準は「所要時間1時間あたりおおむね1000円」が相場となりました。たとえば片道3時間強の新宿〜松本線なら3400円（消費税率が3％当時）、8時間強の東京都内〜大阪市内は8450円といった具合で、結果として、鉄道（JR）の普通運賃に近い金額でもありました。
また当時、運賃割引と言えば、一部の路線で学生割引（2割引）が適用されるのを除けば、往復割引や回数券（ともに1割引が一般的）といった程度しか認められませんでした。3列シート車両が運行する長距離夜行路線に、繁忙日のみ4列シートの貸切バス車両が続行便に入る場合も、当初、割引は認められませんでした。苦情が続いたこともあり、そのようなケースは「500円引き」とするよう運輸省（当時）から指導があると、各社一斉にそれにならったことからわかるように、高速バス運賃はバス事業者が主体的に決めるという印象はなかったのです。
しかし2002（平成14）年、そして2006（平成18）年と制度改正が続き、乗合バスのうち高速バス、定期観光バス、空港連絡バスなどについては「旅客の利益に及ぼす影響が比較的小さい運賃」として、届出だけで済むようになりました。それまでは国による審査を経て「認可」が必要でしたが、これ以降、事前に「届出」は必要であるものの、高速バスの運賃そのものは、特別な場合を除き事業者がほぼ自由に設定できるようになりました。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/920/large_180727_rm_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/921/large_180727_rm_02.jpg
乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/81087
続く） >>647
高速道路を使わないって書いてあるけど？
バカ？w 東京大阪間、高速使ったら高速代だかで新幹線チケット買えるな >>642
すまん、ちょっと言ってる意味が分からん。
高速道路の利用料が安くなって新幹線の利用者数が減ったのは分かるし、
自動運転で長距離移動が楽になったら手軽に旅行を楽しむ人が増えると共に
公共交通機関を利用する人が減るのも分かるけど、
高速道路を自動運転で移動できるようになったところで高速料金が安くなる訳じゃないし
移動時間が短縮できる訳でもないのに自動運転によって高速1000円の時と同じことが起こる
という結論が導かれる根拠って何なんだ？ >>649
あー、なるほど。
常識が通じないのを忘れてたわw >>646
無免の上に日本語も理解できてないのかよ…
> 盆休みのUターンラッシュとか事故渋滞とか「でなきゃ」10時間とか無いわ 自動運転も、ドライバーが後部座席で寝れたり
ドライバーの飲酒可にでもなってくれればいいが
法律的にも、そこまでなるには結構先の話だな >>652
だな。新幹線乗れないような底辺に常識はない >>650
一人移動で車使う奴はあんま居ないだろう >>307
売上減ったらあっという間に赤字転落企業かー >>658
亀山でマイクロバスが事故にあってブラジル人が6人死んだときの、新聞やテレビの報道の様子を見ていると、若い（日本人）女性でなければ、別にいいのかも。 そりゃ若い女の価値は一番高いからね
部族同士の戦でも若い女だけは生け捕りよ 昼間便で3列シートで電源ありなら検討の余地あり
4列シートは絶対不可 最近乗ったバスで電源ついてないのなんてめったに見かけないなあ
バス自体が古くても電源が後付けでちゃんと備わっている
今どきは電源がついてないと客からクレームがくるか席が埋まらないんだろうな >>644
>まさかバス全席が2000円になると思ってるわけ？
池沼君かお前ｗ なんか知らんけど6〜7月は確実に2000円ってのはあったな
当然トイレ無し4列の詰め込みバスだけどｗ俺は7月に乗った そもそもいまは補助席ってついてないんじゃね？ベルトできないから >>668
ちょっと古い観光バス使ってる高速バスなら今でも補助席自体ついてるよ。使ってないだけで
最後部座席だけ5列になってたりする >>669
そうなんだね。
ツアーバスで補助席って売ってないけどそこでの着座って認められてるん？ >>670
さすがに売られてないんだから認めてないだろう
寝静まったときに勝手に補助席使う奴がいてもわからんかもしれんがなｗ 阪神高速で成田ナンバーのいかにも中古ってバスをよく見るけど
すっ飛ばしてるな 連休や土日は高いから大して得じゃない
旅行なんかで平日利用できればいいんだけど会社員には難しいわ >>672
ちゃうねん。補助席がついてるのは観光バスは最後尾の席も5席だって話
高速バス用に作った完全4列なら最後列も4列だよ >>673
インバウンドの中国人とか運んでるからね >>675
最後尾はトイレじゃね？
・・・と思ったけど格安系はトイレないんだっけ 観光バスはほとんどトイレ無しばっかだよ。SAとかPAで寄れるから必要ねーだろｗ >>678
飛行機は格安でもトイレついてるぞ。たぶん。 流石に東京〜大阪2000円は安すぎて不当。
もっと距離が近い函館~札幌は最低3600円はするぞ
高速バスは距離に応じた最低価格を設定すべきだろ、大人10円/kmとか ウィラーだか新免系が1km1円とかやってたな・・セール限定だけど >>681
たいして競争のない地域と一緒にされても困る >>683
競争激しいからと言って、採算割れ覚悟の価格設定したり、本来必要なコストがっつり削ってまで安くするのがおかしいと思う >>684
安全性は別にして
おかしいかどうかは事業者が決める話 >>682
1キロ1円って
そのへんの路線バスに置き換えて考えると衝撃的 東名阪の移動費用ばかりが安くなって、北海道とかの移動費用が高騰するのは不健全だと思うんだよなあ
バス事業者からもユニバーサルサービス料取ったらどうだろうか。 北海道なんて単体じゃ大赤字で本土の支援で成り立っているようなヒモ自治体のくせにまだナマポが欲しいか >>681
別に全便全席２０００円というわけでもないのに 2000円で売ってたのはごく一部の安い便だけでそれも2〜3便だけ
そんなのLCCの平日出発だって売ってるわな >>681
規制緩和前の高速バス運賃は1時間1000円
4列シートは500円引きだった 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>681
経済をわかってなくてワロス
自分の都合だろ 携帯と同じ構図だろ？バカみたいに高い金払ってる養分のおかげで
MNPとかの奴がスマホ代も月額使用料もバカみたいに安く済んでる
土日とかお盆やらの移動したい奴が高い金出してでも需要があるから
平日の需要のない期間を2000円でもかまわんということ 席が売れなかったらゼロだもんな、人件費・ガス代・高速代は変わらないのに >>697
人件費は変わったりするんだよなぁ… 契約社員は変動時給の歩合制だったりで。 >>50
当然だがガソリン代は日本でもベトナムでもほぼ同じ値段。車体コストは実は関税の関係上、ベトナムでも日本でもあまり変わらない
>>204
grab 使えよ。現地人さえタクシーにボラれるからgrabメインで使ってるぞ >>701
郵政事業で独立採算していた中から給料が支払われていた郵便局員の地位を非公務員に変えて
「公務員の数を減らした！」と盛大にアピールすることで公務員＝税金泥棒という世論を味方につけ、
その支持を武器に郵便局の金融部門分社化を進めることで郵貯・簡保事業の抱える350兆円の資産を
アメリカの外資を中心とした民間金融機関に流し込むのが目的の「改革」だからな。 >>701
小泉と安倍で、二人通して
利する奴が存在してるからな
それが本質の答え >>700
海底油田のイメージがあるかもだが、産油国と言えるほどの産出量ない
日本も一応 原油の産出は僅ながら有るから産油国（）でもあるが >>700
産油国で産出されるのは原油であってガソリンや軽油ではない。
原油を精製する施設がないからガソリンや軽油などの石油製品は
欧米から輸入しなきゃならない。
これはサウジアラビアやイランでも同じことで、
アメリカの経済制裁でイランではガソリンが不足した。 >>705
白虎油田の油は主に日本に輸出されてるらしいが、ベトナムは日本からガソリンや軽油を輸入してるんだろうか？ 北陸新幹線をあと１割安くしてくれればもうバスは乗らないのに >>706
シンガポール、マレーシア、韓国とかだな >>706
日本は 面白いことに
特に円安の時は、豪州 香港 シンガポール そして米国にまでガソリンを輸出してた。
米国といってもハワイなどだろうが。
香港なんか、総需要の４分の１を日本からの輸入に頼ってた時もある。
韓国への輸出が多いのは軽油だな。
だから日本での価格が上がったことがあり、日本より高く売れるから業者が輸出しちゃうらしい。
豪州は精製設備が老朽化してるが、船が入れる場所の海岸が 環境規制が厳しく新たに製油所を造れない。
そこで輸入したいが、アジア各国に高品質なガソリンを輸出余力ある国がない。そこで日本から輸入となる。
同じ理由で、日本からセメントの輸出も多い。
意外だが。 >>709
セメントはガソリンと違って原料の殆ど(全て？)が国産だからなぁ
削られた武甲山の何割かは海を渡って何処かの国のコンクリに化けてるんだろうか >>710
武甲山は山一つがセメントの原料だもんなー、すごいもんだ >>711
武甲山は既に上部3分の1が削られ、かつての名山が今や見る影もない無残な姿に(泣)。天然記念物の高山植物群落も殆ど無くなったとか。
とはいえ武甲山は内陸にあるのでここで生産されたセメントは殆ど国内消費だろうね
海辺にある峩朗鉱山からは昔からセメントが輸出されてたみたい
http://grhabip.jp/story/ >>517
軽井沢の事故の運ちゃんは半分素人だった。
素人にオンボロのバスを運転させちゃって長い下りで制御不能に陥った。
運行会社の問題であって、ちゃんとしたバス会社が可哀想だ。 >>713
半分素人なんてのはちょっと違う
このじーさんはマイクロバスしか転がしたことないのに
急に大型バスなんてやらされたからだよ
しかもロクに研修もさせないでぶっつけ本番みたいな感じになった >>713-714
フィンガーシフトコントロールの変速機は
一旦スピードが出ちゃうと回転の合わない低速ギアへのギアチェンジが拒否られて
ニュートラルから抜け出せなくなるんだよね。
だから峠の頂上ですぐに低速ギアに入れておかないと一巻の終わり。
レバーとトランスミッションが機械的に繋がってて
無理矢理にでも押し込めばなんとかなった
旧式のロッド式シフトレバーしか知らなかったんだろうな。
フィンガーシフトは無理な変速操作ができないように制御されたおせっかいな変速機なのよ。
最新のバスはオートマチックかセミオートマチックだから勝手に低速ギアに入るそうな。
旧来型の歯車式とオートマチックの過渡期にあったややこしい変速機。 >>715
一巻の終わりとかいい加減な事書くなよ風説の流布だぞ
低速ギアには入らなくても高めのギアには入るんだから入れなおして徐々に
速度を落とせばいいだけだ >>717
「高めのギア」って言っても、今入ってるギアより下は全部「低速ギア」じゃないか？
俺もフィンガーシフト付きのバスやトラックを運転したこと無いから分からないけど、
ディーゼル車だとエンジンのレッドゾーン回転数が低いから、速度が出過ぎてると
オーバーレブ防ぐために一段下げることすら出来なくなる場面は有り得るんじゃね？ 水曜どうでしょー見ればわかるとおり格安の長距離バスは苦行でしかない >>719
んなこと言われてもバス運転する予定無いしなぁ……
中型(8ｔ)は自動的に交付されてるしMTなら4ｔトラックまで運転したことあるけど。
乗用車でガソリン車ならブリッピングやらダブルクラッチやらで下のギアに入れるのは
特に苦も無いけど、フィンガーシフトのバスでセルフブリッピング出来るのは上級者じゃね？
あと、知らなかったけどフィンガーシフトで回転数高過ぎてシフトダウン操作がキャンセル
されると勝手にニュートラル入れられちゃうんだな。
https://blogs.yahoo.co.jp/yokoyu120/41317151.html >>722
フィンガーシフトの制御ほどじゃないと思うけどな。 >>724
でも>>717の書き込みを見る限り、君自身もろくにフィンガーシフトやディーゼルエンジンのこと
知ないまま書き込んでそうだけど？ >>725
いい加減にしろこのバカが少しは勉強しろ間抜け
>ただ、この設計思想の問題は、ある程度は人間で対処が可能だ。次のように。
> 「ニュートラルになったら、ギアが不適切だと判断して、少し上のギアに入れ直す」
http://openblog.seesaa.net/article/435851607.html >>725
だからさ、そのリカバリー方法を述べた>>717の君に対してレブリミットの低い
ディーゼルのバスで速度が出過ぎると一段下すら入らなくなる場面もあるのでは？
と>>718で返したんだけど？
そのリンク先の人って大型バスでの峠越え経験者なの？
2002年式の三菱ふそうエアロクイーンってことはKL-MS86MPあたり
だと思われ、タコの写真からするとレッドゾーンは大体2,350〜2,800rpmと
推定される。
http://www.fujisankei.co.jp/busparts/wp-content/uploads/2017/07/img_1625.jpg
減速比が分からないから現行エアロクイーンのQU4Bの減速比で計算すると
5速60km/hぐらいで下ろうとしていた場合の回転数が1,250rpmで、
これが80km/hぐらいになってしまったのでエンブレを掛けようと思った場合の
回転数は1,680rpm、これを4速に落すとレブ下限の2,350rpm。
つまり、判断が遅くて5速90km/hになっていた場合は1,880rpm→2,640rpmで
何をやってもフィンガーシフトが一段下げることすら拒絶する可能性がある。
もっと低速の4速40km/hが目標だったら回転数が1,170rpmで、これが60kmまで
出てしまってから3速に落すと1,760rpm→2,900rpmだから更に絶望的で、
そういった状況が起きていた可能性やその場合の「少し上のギアに入れ直す」方法を
提示してくれないと意味が無いよ。 >>726
だからさ、そのリカバリー方法を述べた>>717の君に対してレブリミットの低い
ディーゼルのバスで速度が出過ぎると一段下すら入らなくなる場面もあるのでは？
と>>718で返したんだけど？
そのリンク先の人って大型バスでの峠越え経験者なの？
2002年式の三菱ふそうエアロクイーンってことはKL-MS86MPあたり
だと思われ、タコの写真からするとレッドゾーンは大体2,350〜2,800rpmと
推定される。
http://www.fujisankei.co.jp/busparts/wp-content/uploads/2017/07/img_1625.jpg
減速比が分からないから現行エアロクイーンのQU4Bの減速比で計算すると
5速60km/hぐらいで下ろうとしていた場合の回転数が1,250rpmで、
これが80km/hぐらいになってしまったのでエンブレを掛けようと思った場合の
回転数は1,680rpm、これを4速に落すとレブ下限の2,350rpm。
つまり、判断が遅くて5速90km/hになっていた場合は1,880rpm→2,640rpmで
何をやってもフィンガーシフトが一段下げることすら拒絶する可能性がある。
もっと低速の4速40km/hが目標だったら回転数が1,170rpmで、これが60kmまで
出てしまってから3速に落すと1,760rpm→2,900rpmだから更に絶望的で、
そういった状況が起きていた可能性やその場合の「少し上のギアに入れ直す」方法を
提示してくれないと意味が無いよ。 >>727
お前もういいから
しょうがっこうからやり直せ >>729
小学校行ったところで「ディーゼルエンジンのレブリミットだと速度が出過ぎてる状態で
一段下に入れるとレブゾーンに掛かる可能性が高い」という純然たる物理現象に
別の解が出るとは思えないし、フィンガーシフトの作動条件を教えてもらえる訳でも
ないと思うんだけど。
ひょっとしてギア比と速度とエンジン回転数の関係が理解出来ないから
逆ギレしてる？ >>730
お前な本当に対処できないなら全国あちこちで事故だらけのはずだろ
少しは足りない頭使う習慣を身に着けろここのバカが >>731
うん、君もういいよ。
>>717の何を問題点として指摘されたのか理解しないまま>>726の個人ブログを引用
して来た時点で君が本物の間抜けなことが分かったし、実際のレブ回転数と
ギアの減速比からエンジン回転数が高まり過ぎる実例を示されてもなお
捨て台詞を繰り返すしか能が無いアホみたいだから。 >>731
あとさ、峠道を超えるような大型バスのドライバーは>>715が言うように予め低速ギアに
入れる癖が身についてるから全国あちこちで事故が起きないって可能性が高いし、
慣れてない人が運転した際に対処できない可能性があるからこそ最新のバスは
勝手にギアを落してくれるようになってるんじゃないの？
君自身、少しは足りない頭使う習慣を身に着けた方が良いんじゃないかな？ >>734
本当に捨て台詞を繰り返すしか出来ないバカなんだなw
ダメだこりゃｗｗ >>736
ここまでずっと>>713から始まる軽井沢のスキーバス事故とフィンガーシフトの話なんだがww
その上で「低速ギアには入らなくても高めのギアには入るんだから」なんてドヤ顔してるとか
君自身が元スレを読んでないとしか思えんわwww >>737
じゃぁお前もアホの>>715のアホが書いたとおり頂上で低速ギアに入れておかなかったら
一巻の終わりって考えなんだなこのバカがｗ >>738
そうも考えてないから>>721で
＞フィンガーシフトのバスでセルフブリッピング出来るのは上級者じゃね？
って書いてるんだけど、ひょっとしてその意味が分からないバカかw >>739
結局勘違いしたままけちつけてるバカってオチかいｗ >>740
残念だけど、>>717-725の遣り取りを経て尚>>727を出してきた時点で
君の理解不足が明らかなんだよね。
それを他人の勘違いだと主張したところでギア比と回転数と速度の関係が
変わることは無い。 レス番間違えた。
>>740
残念だけど、>>717-725の遣り取りを経て尚>>726を出してきた時点で
君の理解不足が明らかなんだよね。
それを他人の勘違いだと主張したところでギア比と回転数と速度の関係が
変わることは無い。 二人でやり合い出したら止められない典型的なやつでワロタwww
>>712
毎年あの辺ツーリングで通るんだけど10年以上前とかの写真と比べると明らかに山の形変わってきてるもんなぁ、そのうち無くなるのかね(´・ω・`) >>742
まぁ落ち着けやチンカスｗ
どっちにしろアホの>>715の全く対処法方が無いってのはウソなんだからそれに
横槍いれてきた間抜けのお前なんかどうでもいい >>742
そういう君の>>716「低速ギアには入らなくても高めのギアには入るんだから」もウソなのに
横槍だからどうでもいいとか自己都合すぎるアホだろw >>745
頭悪いとレス番もろくに指定できないわ支離滅裂だわで大変だなｗ >>720
水曜どうでしょー見たことないから知らないけど苦行かは人によるとしか
俺みたいに夜移動できるしSAとか寄れるし（店はほとんどやってないけどね）ちょっとした
旅行気分で楽しんで移動する人もいる。乗り鉄があるんだから乗りバスもいるんだぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
