X



【不動産】タワマンある街は住みやすいか 学校も駅も定員オーバー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2018/07/10(火) 16:22:45.19ID:CAP_USER
タワーマンション(タワマン)が集中する東京都中央区と江東区が、住宅施策の転換に動き始めた。人口急増を支えるため、学校の増設などを重ねてきたが、行政負担が大きくなっていた。「都心回帰」の象徴となってきた湾岸地域が、曲がり角に差しかかっている。

タワマン建設は止まらない 購入層は「パワーカップル」
 6月。タワマン4棟に挟まれた東京都江東区立豊洲北小学校の運動会は、普通と少し違う光景だった。

 親たちは校舎のベランダにずらりと並び、遠い我が子を見つめた。2010年以降の2回の校舎増築で校庭が狭くなり、撮影エリアを除いて、校庭には保護者の居場所を確保できないからだ。

 子どもを通わせる男性会社員(44)は「親は遠くから眺めるだけ。運動会というより体育参観日だった」と苦笑した。

駅のホームも飲食店も、スーパーでも行列―。記事後半では、タワマンが招く人口急増と行政の対応を紹介します。

 タワマンには子育て世代が多く、特に学校や保育所の拡充が課題だ。江東区は07年以降、タワマンの集まる豊洲・有明地域に豊洲北小を含めて区立小中学校など計5校をつくり、関連費に約236億円をかけた。それでも、豊洲北小は07年の開校時に293人だった児童数が、今年は3・5倍の1026人で、全30学級。17年度は都内で8番目のマンモス公立小になった。

 隣の中央区の担当者は「もう校舎増築の余地がない」と話す。同じくタワマンが集まる月島・勝どき地域で、区は13年度から六つの小学校・幼稚園を約128億円かけて増改築。認可保育所も10年間で8倍の24園に増えた。この地域の1平方キロメートルあたりの人口は5万1834人で、23区平均の3・4倍だ。

 平日の朝、勝どき駅は都営大江戸線を降りた客で埋まり、ホームから駅出口まで約5分かかるほど混雑する。タワマンと並行し、約2万人が働く超高層オフィスビルも建ち、駅の利用客はここ15年間で3・5倍に膨らんだ。

 「働く人が多く、飲食店が足りない。スーパーも夕方には行列ができる」

 勝どきのタワマンに住む会社社長、斎藤晃義さん(40)と妻の華奈子さん(36)は口をそろえる。自転車に子ども2人を乗せて走行中、ビル風にあおられて転んだことも。それでも、マンション低層階に食料品店など多くの店が並ぶ便利さに満足している。

 中央区によると、1990年代…
2018年7月10日11時26分
https://www.asahi.com/articles/ASL6R6KB8L6RUTIL01W.html
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 16:56:35.49ID:apMyMbOl
死体センサー標準装備にしてくれないと、
タワマンの孤独死発見は難易度が高い。
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 16:57:35.35ID:ili3xO5p
>>17
それも、取得時期と立地による
タワマンということが理由にはならない
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:00:54.06ID:DNso3/vk
上下移動(エレーベーター)に時間がかかって
通勤時間は郊外の平屋に住むのと変わらん。

マンションは英語で高級住宅の意味
日本での実態は『縦長型平屋』
タワーマンション=超縦長型平屋
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:01:25.58ID:8sImrrbR
>>24
若くて金持ちの自殺だと全く発見され無さそう
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:03:44.25ID:+d7xiMZJ
>>28
は?長屋って言いたいの?
アホ丸出しだな
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:05:11.53ID:ili3xO5p
タワマン批判をする層は>>28みたいな世間知らずの無教養な馬鹿が多い
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:05:47.57ID:td2saRGM
郵便物が箱から溢れだしていたらさすがに孤独死を疑うかもよ
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:08:33.62ID:C6qlzZpg
阿呆のタワマン

バカップルにぴったり
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:09:27.01ID:EMWVXkmm
うちの地域も再開発でタワマンになるらしいんだが勘弁して欲しいわ。

戸建てからタワマンとかどんな罰ゲームやねん。

意地でも反対するわ
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:10:21.26ID:okAhQ4rW
タワマン出来ると地域の人口密度が異常に高くなる
しかも購入世代が偏ると公共施設の利用にも偏りが出る

団地の失敗からは何も学んでないということだ
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:11:23.56ID:upO4Fqwf
大地震の時、ビル風で火災旋風が起きたら怖いね
ま、みんな覚悟してるんだろうけど
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:13:12.70ID:XCBQkuVt
公共施設全部入れてタワマンだけで生活を完結させればいい
二度と出られないようにしてあげろ
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:14:25.09ID:174XFqvZ
区の行政って、マンションいくらでも作っちゃってくださいみたいな政策なんだろうな。
ミミズなみの知能しかないんだろ。
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:16:15.29ID:xeuP9wux
電車も混むね
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:16:55.76ID:FaUcIqGa
電気、水道が止まったら上層階は地獄
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:17:49.24ID:+d7xiMZJ
>>35
あれは郊外に人口過密地域がポッと出現した上に世代交代が行われなかったからダメなんだろ
都心タワマンなんて都心への集積が更に高まるだけだし、資産価値も利用価値もあるから世代交代は日々起こるし全然別次元だわ
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:24:26.61ID:9XYUTPEy
タワマンの中に学校、保育施設、老人ホーム、葬祭場まで作ってしまえばいいんじゃない?
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:34:29.13ID:C94umcYW
By 朝日新聞
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:40:14.30ID:o4D2BMLo
>>11
馬鹿は自分で書いていておかしいと思わないのかね?
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:46:00.49ID:vxiXocfN
それでもタダマンには満足してる
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 17:55:20.05ID:OtI/Q8F1
>>41
あの満員電車の通勤破綻の状況のまま、あの密度で認知老人破綻するんだぞ
出生率がひくいままな

通勤破綻【満員電車】に、子供破綻【待機児童】
老人過密破綻だけ起こらないなんて話はない

たまニュータウンなんて比較にならないほど激しい認知老人破綻が待ってる
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:05:37.91ID:+d7xiMZJ
>>50
都心タワマンなら一人当たりの通勤時間が劇的に短くなるんだから、時間差通勤だけ実現できたら乗車率は劇的に下がるんだぞ?
待機自動に関しちゃ、保育園を作りやすいタワマンはむしろプラスだろ
中層マンションが大通り沿いに延々と並ぶような地域が一番待機児童の面では良くないよ
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:09:17.78ID:nnGrPhAO
団地ですから
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:18:03.58ID:iT1m8b8c
韓国も10階建てぐらいの団地居住率がものすごい高い印象なんだが、
通勤とか、子どもの学校とか、ものすごく過密なのかな。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:22:55.47ID:pcCo6OHT
空中に浮いた場所を買うバカは本当に意味が分からんと死んだ婆ちゃんがよう言うとった
まあバカは何とかって言うからな
しかしわざわざ面倒を背負い込むよねこう言う奴らって
心の底からさ自分に素直に胸に手を当てて幸せを考えてごらんなさいよ
ため息出るんじゃないこいつらって
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:26:53.94ID:NaAO5rif
校舎もタワー化すれば良くね?
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:29:18.95ID:OtI/Q8F1
>>52
都内の平均通勤時間みてみろ、ファミリーはそんな立地に住めてない
都内のファミリーの通勤時間は、地方よりむしろ長いんだよ

だいたい東京都が
「オリンピックの期間中は、通販をひかえてっ!」
...すでに都市破綻してるじゃないのこれ......戦前の国家総動員法かよ
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:37:20.33ID:CR4MZL+A
タワーマンションではなく、貧困層の高層アパートだろ。
海外では、高層ビルに住むのは貧乏人だよ。
金持ちは戸建てだよ。
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:43:12.06ID:okAhQ4rW
>>41
お前は八王子辺りを言ってると思うが
都心部にも団地はあるぞ

購入世代も横並びだし全然別次元ではない
タワマンと言ってもただの高層マンションだぞ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:46:13.68ID:oGMOkrcP
都心真ん中にも非効率な戸建がうじゃうじゃあるから通勤時間が長くなる
全部タワマンとオフィスビルでいい
無駄遣いしてる土地は潰せ
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 18:47:01.84ID:7kFh5zV9
たわしまんこ?
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:06:14.29ID:g/n9v34H
タワマンみたいなとこによく住むよなぁ
何が魅力なんだろう
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:18:47.93ID:bujE0/V+
>>38
役人的には住民トラブルが増えた方が仕事が安定する
不便さを作り出すほど簡単な事務作業が増えてラクできるんだよな
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:21:26.93ID:r6+AtMVp
>>58
いや、だからその郊外からの異常に長い通勤時間を解消し、都心回帰をするためのタワマンだろ・・・

>>59
建ぺい率?
容積率の間違いだろ?
しかも容積率の差は地価にダイレクトに反映されてるわけで、どの辺が不公平なん?

>>63
買った時はほぼ横並びでも、売り買いが頻繁にあるんだから新陳代謝が起きてるだろ
買い手が付かない郊外団地とはそこが違う
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:22:59.46ID:wG6Iuqr7
以前住んでたけど、窓開けられないのがダメだったな
風景が良いってもガラス越しだし、毎日見てたら飽きるな
今は広い庭付きで庭いじりが趣味だけど、自分はこっちの方が向いてるかな
終の家としても、タワマンはなんかやだな
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:27:40.87ID:oGMOkrcP
今は金持ち老人が買うケースもあるから横並びじゃないしニュータウン団地と違って取引も活発で廃れる訳がない
一に立地ニに立地、好立地で廃墟なんて再開発途中の地上げでやられた所か
儲け度外視でいい公的団地ぐらい(老人ばっか住んでても競争率は高いから満室だがね)

それ以外で単に廃墟化したエリアなんて無いだろ
中心が廃れる時は、郊外なんてカラッポになってる
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:28:46.84ID:NaAO5rif
勤めてる会社が作ってくれればいいよな
下層は会社のオフィス、中層はショップ
学校病院公園役所の窓口、上層が社宅

退職するまでタワマンから出なくても
生活出来るようになる
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:29:44.12ID:eSVElyxY
都心に電車で20分以内ってのはあまりにも便利すぎる
そもそも郊外住宅が流行した理由は工場のばい煙を避けるためってりゆうがあったので
環境規制の強化で都心の空気がきれいになるなら別に郊外である必要はなくなる
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:30:05.13ID:r6+AtMVp
>>74
年取ったらどうすんの?
一般道自動運転なんてあと50年経っても怪しいと思うけど
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:49.75ID:eSVElyxY
近畿の芦屋でも今は高台よりも浜がわのほうが開発が活発だからなあ
年を取るにつれて坂が問題になる
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:44:13.86ID:CPOItsMy
おまえらは嫌うけど、世間一般は都心大好きタワマン大好き
都心のタワマンなら、そりゃもう大大大好き
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:49:04.38ID:6neXxsNf
>終の家としても、タワマンはなんかやだな

終の棲家、終の住処な
変な日本語つくらないように
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:52:58.98ID:mSGZeJUH
いまここ→「ニュータウンは黄昏れて」
25年後→「タワーマンション黄昏れて」
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:58:02.07ID:Xm+gPGC4
武蔵小杉の初期のタワマンは、朝は駅まで30分だってな、歩5分なのに
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 19:59:07.45ID:kqRwqjC1
タワマンの有無で大きな影響があるのか?将来的な変動までは予測出来ないとしても引っ越す前に情報収集くらいするだろ。
ましてや購入ならより慎重に検討するだろ。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:08:23.02ID:WT8gKFu5
来年武蔵小杉瞬殺3000戸新規供給の福岡郊外タワマン街
ただし駅なし

https://i.imgur.com/RUFBxMV.jpg
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:09:07.89ID:hE1cQkdt
マンションの間取りが画一的だと所得とか家族構成とか年齢が似通った層が集まるから
通勤通学ラッシュも集中するんだわな
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:11:11.95ID:oGMOkrcP
タワマンというか、ターミナル駅にあるビル内に保育園作ればいいんだよ
働きながらの送迎も楽だし住人からの騒音苦情も無いし渋滞も無いし将来園児の増減で施設の大きさを変えられる
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:13:02.21ID:TOvJvWTY
シムシティでも高密度住宅で固めるとインフラがパンクするしなぁ・・・
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:16:26.41ID:r6+AtMVp
>>91
面的に広げ過ぎたらね
だが実際には駅周辺の数ブロック程度
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:17:09.16ID:SXz8GuaL
日本なんて狭い国家なんだからもうちょっと分散化しろよと思うわ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:20:17.90ID:mvndWVwQ
「A列車で行こう」をまたプレイしたくなったぜ!
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:20:43.27ID:r6+AtMVp
>>93
大きな駅、程度の意味だろ
赤羽や日暮里や北千住やチャリで行ける範囲の住人は決して少なくない
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:22:39.12ID:oHatkJpr
職場のある街に住めば良いんじゃ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:27:44.67ID:1Wg8jtQX
マンモス団地に学ばない関東人w
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:28:21.72ID:22cWmOEA
それでも地方都市や田舎よりはいいと皆思う
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:28:42.99ID:PyfkhGnp
駅前で電車が終わちゃったからタクシー乗り場で並んで待ってる連中じゃないんだよ。
通勤するために駅前で順番に改札通るために並んでるんだよ。

それはタワマンに住んでいて鼻が高いことを胸張って言えないことだよな?
普通にベランダに洗濯物とか布団でも干したくねえか?
でもできねえんだよな? まんま高層ビル状態だからよ。

その街に退屈しのぎができるプレイスポットでもあるのか?
どうせ通勤時と同じように改札抜けて電車に乗るまで並んで待つんだろ?

どうよ、その不便な住環境、住心地がいいのは家の中だけだろ?
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:29:00.08ID:3ayfvtaD
タワマンって今回の天災みたいに、
大規模停電とか長期断水したら、
ウンチとか家庭ゴミとかどうなるん?
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:29:56.56ID:mZvKfyh2
>>1
お祭り好きにはたまらんね。
わっしょい、わっしょい
電車も学校も毎日お祭り気分が味わえる。
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:31:26.15ID:SXz8GuaL
>>6
いちいち各階で止まるのに切れた上層階住民が
下りエレベータを止めてはならないって決めたところもあるそうだなw
タワマンじゃないけど会社が高層ビルだから気持ちがわからんでもないが
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:32:51.38ID:69b2UZ8H
>>93
何のための女性専用車ですか?

因みに、俺自身が赤子を抱っこ紐で保育園まで満員電車通勤してるけど(専用車ではない)
かなりの確率で席譲って貰える、まだまだ日本も捨てたもんじゃない
専用車にも大手を振って乗れるんだけどなあ…あのキチガイ連中と一緒にされるの嫌だったから乗れんかった
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:39:23.45ID:B2hs5WFR
なんかタワマンスレにはいつも同じ奴出てくるな。武蔵小杉住みでタワマンは60年持つとか大嘘言っている奴。コスパが口癖。こいつの子供は可哀想。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:42:17.52ID:aPKgz/od
まあ人口密度を無理矢理上げてるわけで
タワマンとか一戸建てに住めない連中の掃き溜めなわけで
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:44:32.22ID:r6+AtMVp
タワマンとの正しい付き合い方は、都心まで5km程度のタワマン買ってランニングや自転車で通勤する事だよ
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:45:17.63ID:Ekiuh5v5
とにかく小杉に来てもろくな事ないよ。
もう来ないで。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:45:30.39ID:pTwE93G2
タワマン=団地
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:46:51.66ID:x8gDhY3z
浦安みたいなことがタワマンの駐車場や庭でおきて

タワマン住民で追加資金の修繕の話し合いはまとまるの?

仕組みてきになんとかなるようになってる?
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:49:58.93ID:QfYb6+lH
無計画の一言に尽きる。
これが先進国の都市、しかも首都の話なのか?
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:50:40.83ID:hE1cQkdt
超高層が建てられる土地って大抵は工業用地だから元から社会インフラが貧弱ってのもある
豊洲や武蔵小杉はこのパターン
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:50:59.64ID:r6+AtMVp
>>113
なぜ満場一致が必要だと思ってんの?
普通に総会で修繕する事が決まり、業者に相見積もり取る事が可決されて、次回臨時総会でどの業者にするかが決定されるだけやん
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:51:46.29ID:YnbfgTaW
>>72
何でお前は都心部の一等地前提なんだよ?
不動産転がしなんて金持ち同士のババ抜きだぞ
タワマンの購入費のほとんどが建物代なのに
いつまでも値上りするわけない
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:56:16.95ID:r6+AtMVp
>>119
なぜ値上がりが必要なの?
「大きく値下がりしない」だけで良いんやけど
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 20:58:08.42ID:e7U9K73J
>>2 >>4
よう俺。
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 21:01:43.39ID:wU692uz0
東急が混みすぎる
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/10(火) 21:05:26.15ID:IN4Vr6ZZ
インフラ増強するならそのぶん相応に税金を上げれば良いだけじゃん
自然とそれが払える層だけが残る
東京本社の企業だって、例えば今後東京に本社を移した企業は
法人税割り増しにするとか、幾らでも調整出来るだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況