【BI】｢1人7万円｣のベーシックインカムは可能か★2
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格差の拡大を改善するには、BI導入が不可欠なのか？
――格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として、ですか。
BIつまり「政府がすべての人に、必要最低限の生活が保障される額のおカネを無条件に支給する」制度の導入が早晩必要になると予測している。
──インドに先進的な動きがあるとも。
最も早く導入しそうな国がインドとフィンランド。フィンランドは失業者2000人規模で実験をしている。北欧諸国はどこも政策先進国だけに先陣を切ると思っていたら、今年に入ってインドがいち早く2年後に実施すると発表した。インドは高額紙幣をなくしてキャッシュレス化に進んだり、フィンテックといった金融のIT化でも中国に次いで本格化させたり、政策先進国入りを促進している。BIの導入を政権与党が主導して少なくとも1州で始める。
このほかにオランダでも実験は盛んだ。異色なのは米国で、ベンチャー企業が実験しているが、導入するにしてもかなり先だろう。
──日本で導入するとすれば1人月額7万円給付が妥当なのですか。
国民全員に最低限の生活が送れるだけのおカネを配るとなれば、今なら7万円が妥当と思っている。会社を辞めない額で、同時に最低限の生活の助けになるぎりぎりを考えると、7万円かなと。3人家族だったら、7万円×3人の21万円。4人家族だったら28万円もらえる。厳密な根拠があるわけではないが、たとえば合計30万円、40万円になると仕事を辞める可能性も強まるし、逆に家族全体で1ケタ万円ではさすがに生活は厳しい。
──生活保護制度とのかかわりは。
現行の生活保護制度で実際に給付を受けている人は「有資格者」の2割ぐらいとみられる。もらえるはずの人をこのままほうっておくのか。残りの8割の人にもきちんと給付するとすれば、経費を含めて財源をどう増やすのか。そこまでやっても取りこぼしはかなり出る。いっそ国民全員に給付したほうがいいから、生活保護よりもBIは優れていると見ている。
──労働意欲との兼ね合いは。
今の生活保護はある程度おカネを稼ぐと、給付額が減らされる。労働に対するインセンティブがあまりない。BIだったら、税金は多少払うが、7万円はもらえて基本的に全額が自分の所得になる。別途働けば働くほど稼ぎが増えていく。むしろ労働意欲がそがれることのない制度といっていい。これまでの先進国での実験は5万円から10万円の給付だが、気持ちに余裕ができ、むしろ労働供給量が増える可能性さえある。
──「安上がり」にならないともいわれます。
どういう意味で安上がりというのか。結局、国民全体でのBI負担はゼロ。自分たちが納めたおカネが全体に回っているだけなのだ。個々人にとっては得する人、負担が大きい人が出てくるが。それをもって負担が大きいと考えるべきではない。
財源の確保はメドが立つものなのか
──財源は？
その確保は確かに大変で、所得税だけで調達するなら、税率を一気に25ポイント上げないといけない。今所得税の最高税率が45％なので、足すと70％まで行ってしまう。ほかに財源を考えるとすれば、1つには相続税を30ポイントアップするのはどうか。最高税率が今の55％から85％に高まる。ただ、その税率を適用するような金持ち一族は、残り15％の財産でも娘・息子たちが遊んで暮らせる人たちなのでは。もちろん反発はものすごくあるだろうし、説得は大変で、大きな壁がある。
──ほかにも財源捻出の諸説がありますね。
この税金から何兆円拠出する、何十兆円は公共事業費が削れるとか。実務に携わる政治家や官僚の方々で詰めてほしい。
──ノーベル経済学賞を受賞したミルトン・フリードマンが「負の所得税」を提案していました。
「負の所得税」はBIに類似した制度と言っていい。低所得者がマイナスの徴税つまり給付を受けられる制度だ。BIと負の所得税は本質的に同じ効果を持つ。ざっくり言うと中間所得層は税金を払って、でも給付がもらえるからだいたいプラスマイナスゼロ。低所得の人たちはそんなに税金を払わなくて給付を受けるから、BIの導入によって得する。
金持ちの人たちが月に直して、たとえば20万円税金を払って7万円給付を受けるのだったら、差し引きの13万円分だけ税金を払えばいいという計算が成り立つ。
https://toyokeizai.net/articles/-/221425
【BI】｢1人7万円｣のベーシックインカムは可能か
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529776856/ >>943
ほんこれ
賛成してる奴らはどうせ他人の財布当てにしてるんだろ？
やりたい奴らだけで勝手にやれ 給料がベーシックインカムの分だけ下がるだけ。
マジものの無職だけが得をするんだろうが、1か月7万円の収入で喜べるのは親に養われている子供だけだろう。 BIで勤労意欲が上昇すると言われているんだがな。
月7万円で耐乏生活したい奴そんなに多いのか？
車はおろか、外食もできないだろ。 仮に給料がBIの分だけ下がったとしても現状維持。
万一の際のセーフティネットが出来たと思えば、目減りする年金を払い続けるよりいいんじゃね？ >>956
日本人にそんな難しい算数の計算はできない
イラン人やケニア人とはそこも違う。 >>953
子供を育てる親も喜んで更に子供を増やしやすくなり少子化対策になる 金欲しさに会社に所属し仕事はしないような奴らが一掃されるなら… これをあてにしている奴は任意保険に入らずに
車やバイクに乗るような人種と同じようなものだろ思うんだよね >>958
BIの代わりに健保や年金なんかの社会保障がなくなり、子育てできてる世帯が一番割りを食うんやで？
一般的な子育て世帯ってのは
30代〜40代の一般的なリーマン世帯
世帯主が病気したら健保が無くて医療費に困り一家離散になるぞ？
むしろBIは少子化を加速させるし、中間層の貧困化を招くだけだ。 主流ではない他の社会保障が無くなるのが前提で話するからかなわん 他に社会保障があっていいなら行政コストの削減はないな
ほんと馬鹿 >>962
健康保険が主流じゃない？
どんな国の話しですか？ 健康保険、年金を支払わなくて済むならBIと合わせて可処分所得が増えるように見えるが
実態は個人で医療保険に加入したり、個人年金を掛けたりすることになり
実際の出費は変わらない。
徴収してた年金、健康保険料をBI財源にシフトさせるつもりなら負担増にしかならん。 他の社会保障を無くすのは前提では無く選択肢の一つ
統合できる所は統合すべきだが他の社会保障を全廃を前提に極論言うのはよしなさい >>967
では、財源はどうするのか？
財源もなしにばら蒔いても財政破綻するだけ。
BIが基礎的社会保障であるという位置付けである以上、基礎的社会保障である
年金と健康保険はまず無くなる。
高額医療費助成金などのレアケースに対する議論は別にあるが。 ばら撒くことしか考えない時点でどうしようないな
カナダの実験でも現状の社会保障（生保と医療、年金そして増税）とどうバーターするか議論してない 1.1億人ｘ7万円＝7.7兆円、今の社会補償費は40兆円ぐらいだから、政府としてはベーシックインカムだけの支給にした方が良い。 >>970
月額と年額がごっちゃになってるよ
しかも社会保障費は今年100兆円位になる見込み 今年は120兆弱だし2025年には150兆2040年には190兆になる 消費税廃止してきつーい累進課税にすればなんとかなるかもね。
まぁ共産主義だわな。 >>967
他の社会保障があっていいなら
BIが合理的であるために無駄な社会保障をつくらない政治家は必須だが
そんな政治家いないから誰の恣意も挟まず平等に配りたいんでしょ
お前ら支離滅裂すぎ 政治家の判断が信用できないからBIなのに
政治家が性善である前提でBIを語ることの無意味さを悟るべきだ
多くの社会保障のうちの一つである限りBIは合理化でもなんでもない
無駄にニートが得するだけのクズ理論だから勘違いすんな >>973
元々日本の累進課税(所得税&相続税)は、世界有数のキツさだよ。
今上げれる残りは消費税だけ 無駄な社会保障をつくらない政治家ばかりなら
ＢＩやらなくても合理化するし
違うならBIやっても無駄な社会保障をつくりまくるし
制度だけ入れ替えても意味ないんだ
BIで平和ボケが増えれば政治への関心が薄れて
利権政治家のやりたい放題になって行政は肥大化するだろJK やりたいやつだけ集めてやればいい
無職ばっかりだろ
人の金にたかることしか考えてない >>979
無人島でBI希望者集めて、社会実験してみると面白いだろうな。
100人の無職がその内殺しあって無人島に戻る事になるだろう。 まずはいろんな職業の
AI化自動化が先だ
それからBI 7万の内わけ
家代3万
食費1万
携帯代1万
ネット代6000円
光熱費1万
残り4000円で車の維持費？アホと違うか 7万円だけで生きていこうとかそんなに働きたくないのかよ >>984
携帯代2000円
車の維持費12000円
こうすればいい 15万は必要だろう
それ以上に贅沢したければ働けばいい >>984
BIはそもそも働かずに生きていくだけの給付ではないよ。
働かなくても生きていける金額を渡すのは生活保護。
BIをもらってなおかつ必要なら働けってのがBI。 社会保障費無くせば余裕だろ
まあ意味があるのかどうかはわからんけどフィンランドは止めるって行ってなかったか？ 月7万円のBIなら年金、介護、生活保護の財源を使えば可能だな。 >>990
介護保険料は40歳以上の個人が積み立ててるものだぞ。
年金とは質が違う 年金、雇用、生活保護にプラスして、年1%程度の貯蓄税で可能だよ。 >>991
年金と介護に違いがあるのは当然。
問題にすべきはBIと年金の違い、BIと介護の違いだろう。 >>993
個人が積み立てているものを、勝手に他所に配る財源にしちゃいかんやろ。 失業率が高まらないとBIを掲げる左翼政党の支持も高まらない
失業率が高まるとBI信者が算出した謎の最低限なる水準で暮らす極貧層が増え消費も税収も低迷しBIの財源がない
こんな馬鹿理論は捨ててしまえ
生保調査：老後の生活、月２７万円必要
https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/020/036000c >>994
介護保険が個人で積み立ててるものだと思ってるのかよ… 日本では労働に対する信仰があるから無理だろう
よくわかってないけど、対価なしにお金を渡すべきではないから反対で終わる 低賃金でも働いて貰わないと企業の経営が成り立たないからな このスレッドは１０００を超えました。
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