【飲食】常連客減った 禁煙化に悩む店
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東京都が制定を目指す独自の受動喫煙防止条例案の議論が都議会で始まった。条例案は従業員を雇っている飲食店を原則禁煙としており、成立すれば都内の飲食店は、禁煙にするか、喫煙専用室を設置するかの選択を迫られる。店主らは議論の行方を注視している。
小平市の沖縄料理店「ちゅら」の店主、松原佳太さん（４１）はいま、悩んでいる。「おばあ」の味を参考に、チャンプルーやラフテーなど沖縄家庭料理を提供して７年目。店にはカウンター７席とテーブル席が３卓あり、いまは喫煙可。客の多くが喫煙者だ。
店内に喫煙専用室を作るにはテーブルを１卓減らす必要があり、飲食ができる加熱式たばこの専用室を作ればもう１卓減らさねばならない。都は専用室設置費に補助金を出すというが、客席減は痛い。「味に自信がある。店は何とか続けたい」と言うが、妙案は出ない。松原さんは「小さい店の声を受け止めてくれるか都議会を見守りたい」。
飲食業界には店内禁煙による売り上げ減を懸念する声が多い。一方、都によると、外国で飲食店の原則禁煙を導入した際、売り上げは減らず、影響は小さかったとの報告もあるという。
ただ、東京・巣鴨の割烹（かっぽう）「山崎」の店主の山崎一馬さん（５１）は首をひねる。昨年９月、店の改装に合わせて店内を全面禁煙にした。「勇気ある決断」と歓迎の声もあったが、「もう来ない」と言う人もおり、常連客が減った。４月、全面喫煙可に戻した。条例には従うつもりだが、「禁煙にしても売り上げが減らないという指摘に根拠はあるのだろうか。従業員がいない喫煙可の店に客が逃げないか」と不安だ。
一方で、自主的に禁煙する動きも広がっている。
吉祥寺のジャズ喫茶兼ライブハウス「音吉（おときち）！ＭＥＧ」は４月に開店。店主の柳本信一さん（５９）は４年前にたばこをやめ、煙が嫌いになった。「都の受動喫煙防止の取り組みも気になっていた」。都の方針も踏まえ、開店時に全面禁煙を決めた。
店が入居する商業ビルの通路に灰皿があるが、店内に喫煙スペースはない。当初は客から「ジャズとたばこは切り離せない」などと言われたが、苦情は徐々に減った。「煙がない中でジャズを聴けてうれしい」「先見性がある」とも言われるが、柳本さんは「そんな大層な話でなく、パブリックな場での禁煙は今や普通だと思う」と言う。
◇
東京都の受動喫煙防止条例案は、従業員を雇っている飲食店は面積にかかわらず店内を原則禁煙と定めるのが特徴で、都内の飲食店の推計８４％が対象になる。自分では職場環境を選びにくい従業員をたばこの煙から守るのが狙いだ。成立すれば、都は年内から段階的に施行し、２０２０年４月から罰則を含めて全面施行する方針。
条例案では、違反者への罰則（５万円以下の過料）を設けるほか、喫煙専用室での飲食を認めない。このため、現在、仕切りを設けて喫煙しながら飲食できるようにしている店も改修を迫られる。ただ、加熱式たばこについては、健康への影響が判明するまで罰則を適用せず、専用の喫煙室での飲食を認める。
条例案に対し、飲食店でつくる業界団体などは「売り上げが減少する」と批判し、店側が「喫煙」か「禁煙」を選択できるよう求めている。（木村浩之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180616-00000071-asahi-soci 大阪をパチンコ、タバコ特区にして、
それ以外の日本では禁止にしたらいい。 >>1
「禁煙化で増客増益」という中卒嫌煙厨のデマに騙されるからこうなる タバコなんて家で吸うものだ。
外でワザワザ赤の他人に迷惑かけるな。 日本全国完全禁煙にすれば上手くいく 中途半端が良くない 客が減る店増える店が出来てしまう 自営だけだから抜け道として雇用形態変えがありそう
1箱に何人もの個人経営契約で雇う方法あるけど
多分そんな店やこの割烹屋なら雇用形態変えて出来る。 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ 未成年者の来店を禁止した、喫煙者専用の店を認めれば良いのに 外もダメ、中もダメ
そんな禁煙法がうまくいくはずがない Sr223tw
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@sr223twit_ter
6月14日
ネット民が言う｢普通の日本人｣
婚活女性が求める｢普通の男性｣
老害の言う｢普通の人間｣
バブル世代の言う｢普通の生活｣
だいたいどれも平均値や中央値から離れており、分布的には｢普通｣よりも｢快速急行｣ぐらいが妥当な気がする。 居酒屋に行けばバカスカ吸っている人が多いことに気づく
喫煙者は世間では少数派だけど居酒屋をよく使う30代40代で喫煙者は多いからな 店主がくわえタバコで料理しているような店には、まともな客が
寄りつかないから、クズが集まる店が出来上がる。
禁煙にしたら喫煙者はすぐに行かなくなるけど、
嫌煙者は禁煙に変わってもすぐには行かないからな。
壁や椅子に染み付いたタバコの成分が消えるまで待ってる。
タバコの半減期って何年？
その間、売上が落ちるのはしょうがない。 俺は煙草吸うけど飲食店は全面禁煙でいい
むしろそうして欲しい 小さい店は常連客で保ってるとこ多いから そういう店は常連を重視した方がいいでー
チェーン店だけだよ
禁煙に踏み込めるのは タバコの煙より排ガスの方がいろいろあるんだけどね そこはタブーでｗ 酒、コーヒーにタバコはセットなんだけどね マージャンやゴルフで賭けがセットになってるのと同じで 喫煙者全員を責めるわけではないが、タバコの吸い殻が道のあちこちに落ちている。
それを自治会で拾って集めるんだが、この費用をタバコ税で負担してもらいたい。 >>31
最近は一か所に集中してねえか？
吸える場所で吸うからさ >>30
家の中の換気扇の前で吸っても文句言いそうｗ
臭いが漏れてくるとか >>33
なんて換気扇の前でタバコ吸うんだよキチガイｗｗ 喫煙者専門店作ればいいんじゃない。
非喫煙者は入店不可。
そうなると、喫煙者はどちらも利用できるのか。 >>23
こういう事を言う奴は何年経ったって行かない
何の責任もないから好き放題言うだけ 変化に柔軟に対応できない経営者は
淘汰されるだけ。
自分ではどうにもならない環境に抵抗するんじゃなくて
合わせていくアイデアが必要。 どこで吸おうがかまへんけど
煙と匂いがが迷惑になるなら吸うな
こういう気配り出来やんやつ多すぎ 禁煙騒いでる奴って
引きで飲食店なんか行かないくせに
声だけ大きくていいたい事言うだけのクズなんだな お前に気を使う価値なんてないしな
文句があるなら直接言え
まぁ電車の中で吸っても文句言われたことないけどなw > 影響は小さかったとの報告もあるという。
具体的に数を言わない所がミソね 最近、道路に吸い殻が散らばってる
歩行禁煙のはずなのに
何か抜けてるんだよなぁ 100本に1本は首が吹き飛ぶ程度に爆発する仕様なら喫煙者も減るのにな 禁煙だから来る人もいる。
禁煙だから来なくなる人もいる。
何事も、皆が賛同してくれることなどない。
味に自信があるなら、全面禁煙でも客は戻って来る。
全面禁煙はもはや時代の流れ。
吸える店の方が、頭おかしいとみなされる時代になりつつあるぞ～ 飯屋が味だけと思ってるのかこのバカはw
引きこもりは想像力がまったくないな 神奈川の飲食不況見りゃ増える事なんて無いの分かりそうなんだがなw 車は乗らないけど
田舎は飲酒運転の罰則がきつくなって
店が潰れたと言ってたな
仕方ないが
轢き殺した人間の刑罰が軽いままで
飲酒運転だけ罰金が高すぎるよな 毒ガスOKの店なんか潰れた方が世のためだろ
今や土人みたいな国でも室内禁煙になってる 本来、様々な事を議論して変えていくのは良い事。
しかしながら、この国の問題は、何もかもがツギハギと場当たり的対応が目立つ。
一部のみ切り取って枝ばかりの近視眼的施策ばかり。
そしてお寒い事態にまっしぐら。
このままだと日本は諸外国にとっての穢多非人になりかねんな。 >>52
逆に日本とは違って、外は自由だったりするけどな。 飲酒運転自体は糞で規制は正しいんだけど
インフラが無い、または時間で無くなる所で飲むと帰れなくなるし
女を連れ込めなくもなるし
本当色んな意味で車と酒を殺したね
こんな覚める話もないから
タバコは辞めればいい
よく毒を安くない金で吸うよ 20年ほど前にアメリカ南部にいたけど、ジャズクラブは店内禁煙だったよ。 わしの日本たばこ株の高配当を維持するために、お前らもっと吸え もっと海外について調べてみたらどうかな。
フランスかイギリスだったと思うが。レストラン、パブなど公共の場所は全面的に禁煙に
なった。大幅に売り上げダウンと予想したら、なんとお客さんが大幅に増えたそうだ。
従来は愛煙家がメインの客層だったが、禁煙後は愛煙家は雲散霧消。
変わって煙草を吸わない女性や家族連れが大幅に増えたそうだ。
今まで、来客しなかった理由は煙草の臭いが衣服につくのがいやだ、健康に良くない、
他人の煙のせいで料理が美味しくなかったことだそう。
喫煙者向けの営業は考え直した方がいいよ。
まず発想を変えて喫煙者を対象にしないこと！
ヤニ中は一生矯正できないから相手にしないほうがいい。 しかしまあ、国はいつまでタバコという毒物を事業として合法的に売り続けるんでしょうね?バカとして言いようがない。 喫煙所を禁煙にしても
ヤニの匂いは改装しても消えない
未成年御断りしてシガーバー名乗っとけ
従業員雇わずセルフでいいだろ >>61
たばこ税で2兆円の税収有るけど
これ無くなった分どこから持って来るの？ たばこ吸わない人の方が比率的には多いわけだから
禁煙の方がビジネスチャンス広がるんだけどな。 >>63
法人税を増やせば速効で解決する。次期総理が労働者結目線で国政改革すればそれができる。
アベだと無理。 >>1
新たな常連客を作ればいい。
それだけのこと。
喫煙者は絶滅するんだし。 >>63
タバコ関連の罰金の金額を上げて埋め合わせればいい。 >>63
これ言い出したら今後減税が起こることはなく
増税しか起こらなくなるぞ
減税したら税収何兆円減るけどどうすんの
はいロンパァーってなるから あたしなんざ、たばこアレルギーに３０代になってしまってから、食堂、
喫茶店、飲み屋へ入ったことがない。
今さら、禁煙にしても行くかな？ 店に行かない習慣が定着しているからな。
しかし、たばこアレルギー患者に世間の風は冷たかったぞ。会社も辞めざるを
得なかった。家族でさえも理解してくれなかった。食堂や喫茶店に入らない
くらいは何でもなかった。しかしだ。喫煙がうるさくなるにつれて、喫煙者の
嫌がらせはきつかった。これには参った。 政治献金してる飲食業界が
小さい店がつぶれるのを狙ってやってるからな
誰が得するかを考えれば明白
所詮この世は弱肉強食 ごめん東京都の記事だった
てことは都民ファーストの最大の支援母体日本医師会だね
禁煙外来が増えて儲けたいのと
慢性的に患者が多すぎるのを抑えたいのかな タバコの税収減ったら必ず他で穴埋めしようとするからな
嫌煙厨覚悟しとけよ 嗜好品を締め上げ減収した分はおそらくスマホ税とかに行くだろう 味に自信があるなら禁煙にして新規開拓しろよｗ
どうせ条例でどこもかしこも喫煙家は肩身狭いし
喫煙席準備できるとこからあぶれたのが戻ってくるから
客の「もう来ない」も信用できんだろう >>61
いきなり大幅値上げや販売停止にしてみろ
やくざが闇煙草流して大儲けだぞ どうせ我慢できないで買うのも多いだろう
しかも中に1本だけ麻薬混ぜて より客単価の高いお客様へ早変わりなんてのも容易にできる
歯がゆいだろうが煙草は真綿でじっくり絞め殺すしか方法がないんだよ 店内禁煙を強制するのではなく、分煙化するべきだったな >>89
分煙は受動喫煙に対してまったく効果がない。 >>90
店毎に喫煙の可否を明示して分煙すればいい
喫煙可を明示されてる店に行って受動喫煙に文句いう奴は基地外だし
禁煙原理主義者の理論通りなら喫煙可の店は客足が減って禁煙の店は繁盛する筈だ 俺ヤニカスだけど、飲食店で吸わないから全面禁煙でいいよ。 喫煙者は味覚細胞が破壊されているから、味に自信があるとか草が生えるわ
そもそも新規客を集める気が無い時点で終わっている これ、自分の店が単なる喫煙所だったと認めた様なものだよね。 >>91
汚染物質は外にまで漏れてくるからそれではまったく不十分。 喫煙禁止の店だけになったら喫煙者の足が遠退くのは当然。それに喫煙者は酒の量も多くて店側にしたら良客 喫煙禁止の店だけになったら喫煙者の足が遠退くのは当然。それに喫煙者は頼む酒の量も多くて店側にからしたら良客なんだし大変だね。 いまだ、ランチで喫煙可能な店があるのは萎える。
仕事で見知らぬ土地でランチをとるときに、注文をしてから
喫煙可能なのに気が付いた時は、ほんと店選び大失敗ってなる。 常連のせいで新規客逃してたの気づけよ
奴らがとぐろ巻いてるの見ると入る気しないだろ >嫌煙のイライラでスレは7割埋まりますw
自己責任でストレスを解消できないのも困ったもんだ。禁煙が流行りだしてから、パワハラ、セクハラ蔓延しまくりり。
池田信夫をみれはよくわかるよ。 従業員が受動喫煙に同意するならかまわないだろうに
全面的にNGにする意味が分からん
職業選択は自由なんじゃなかったのかよ 新幹線でナタを振り回したヤツがいたそうだが、タバコでも吸って落ち着けばそんなことはしない。 ＞従業員が受動喫煙に同意するならかまわないだろうに
ナチスがユダヤ人の生活習慣に因縁をつけて財産を巻き上げた、その手口だよ。 >>104
雇用者の強い立場を利用して
被害を受けることを
強要することは決して許されない。 喫煙者と非喫煙者が店行くとき
喫煙可能な店が選好される悪しき習慣。
どのみち嫌煙者からは煙たい臭いとのこと。 ＞雇用者の強い立場を利用して
求人倍率を見てみ。飲食店の経営者なんて強者じゃないよ。 今の時代本当に旨ければ禁煙の方が客がくると思うけどな。
会社でもタバコ吸ってるやつなんてほとんどいない。 >>93
そりゃ喫煙率(男)が3割なんだから当然だ。 店で喫煙できるという付加価値ないとやっていけない店なんぞ、この先遅かれ早かれ、潰れる。 >>1
全店を禁煙にしたらち客も戻ってくるだろ？
簡単でしょ？ >>1
全面禁煙化→売上激減
ざまああああああああああああああああヾ(@゜▽゜@)ノ JTの力を舐め過ぎ
全面禁煙化してもいいが
そんな企業はもれなく沈んでいってください
全面禁煙化→売上激減
バカだろ、こいつwwwwwwwwwwwwwww 喫煙者の常連客で成立っている店って、ただの阿片窟じゃねぇか。 >>83
タバコ絶滅させてくれるならスマホ税月1万でも良いよ 禁煙化したおかげで会社の利益は減り
働いている人達の給料やボーナスも
正当に減らす事が出来ました
禁煙化のお陰で従業員達の給与も減額出来てクリーンに
実に素晴らしい レストランは味で勝負しろ
タバコの煙がないと食えない料理なら早く店をやめてしまえ
ヤニ臭いレストランなんてほとんどの人は行きたくないとなぜわからない 居酒屋も早く分煙してくれよ
俺が食ってる横できれーな顔したねーちゃんがすぱすぱされると
貯まらんデー ＞レストランは味で勝負しろ
＞タバコの煙がないと食えない料理なら早く店をやめてしまえ
喫煙者だが灰皿が置いてある店でも、隣でメシくってたら、さすがにタバコは遠慮するよ。
酒を飲まないのなら、禁煙でもいい。
食後の一服は旨いので外には灰皿をおいてほしい。まあ、車で吸うことが多いが。 あるラーメン屋は店内は禁煙にしたけど、生きてるよ＼(^o^)／ 流石に外には灰皿あるけどねっ 喫煙店が禁煙にしたところで
店にこびりついたヤニから出る悪臭が漂って出てくる料理が不味くなるから
客は寄りつかない。 ＞喫煙店が禁煙にしたところで
＞店にこびりついたヤニから出る悪臭が漂って出てくる料理が不味くなるから
ストレスで脳がおかしくなってるんだよ。スカートの中を盗撮したってストレスは解消できないぞ。 喫煙者が通う店の料理が一般の客に通用するわけないもんなｗｗ タバコ吸う人って常習性があるから
お店でも常連になりやすいんだろうな 禁煙が定着すれば客足は戻ってくるケースもある イギリスのパブは戻ったらしい 家では家族に言われるので行きつけの店で吸っていただけ
料理の味なんて喫煙者に解らないから偽常連だっただけの事 >>89
通路挟んで禁煙、喫煙ってか？
バスで言ったら前半分禁煙、後ろ半分喫煙みたいなもんだぞ。事実上の喫煙車だな。 >>136
そんな人滅多にいないでしょ。
タバコ中毒はすごいから家で吸えないからお店で程度で済むわけがない。
お店だけで済むような人はもうやめてるよ。
起きたら吸う、家出る前に吸う、駅で吸う、会社までの間に吸う、付いたら吸う
だからここまで嫌われる。
家で吸うだけの嗜好品だったらここまで嫌われない。
結婚すると追い出されてベランダや玄関前で吸うからさらに嫌われる。 そりゃタバコ客の一部はこなくなるしな
客層入れ替わるまで当然売上落ちるだろ >138
タバコを吸わないとストレスが解消できないから、家ではモラハラ、電車では痴漢、会社ではパワハラ、セクハラ。
だからここまで嫌われる。 スターバックスが喫茶店で全席禁煙なんて頭オカシイ、絶対潰れるって言われてたな。
1996年当時で(喫煙率男57.5%女14.2%)。
それが20年もしないうちに喫茶店業界で不動のトップ。
2017年(同男28.2%女9.0%)でそれと同じ事言ってる奴って、頭弱いね。 喫煙ネトサポの頭は平均20年固まってるらしいからな 禁煙客取り込む努力すればいいのに
ってか禁煙客呼び混む方が簡単だろ？ ＞タイですら全面禁煙できるのに
ストレスが溜まってクーデターばかりやってる。酒を飲まないイスラムは自爆テロだ。どっちが迷惑だ。 あーあおまえらみたいな嫌煙原理主義者のせいで経済が悪化した
おまえらってもしかして朝鮮人か？ >>147
大変だなお前の頭は…
今回勝手に店主の周知がなってなくて自滅したケース持ち出して
「ケンエン原理主義で経済が悪化した！」か
せめて法案や条例施行後にわめけよ ニコチン舌しか集まらないような店で
味に自信とかギャグでしょ。 >味に自信がある。
なら禁煙にしても大丈夫だろ
喫煙者がいるから来てない客も多いということに気づけ >>15
同感
店頭に大きく明示させることを義務づけて、喫煙者の選択肢は用意すべき
全面禁煙化は時代の流れだろうから、常連と一緒に店が衰退することを承知で喫煙可を続けたければ続ければいい >>118
従業員も予め煙害があることを承知させればいい
喫煙者は採用しない会社が話題だが、その逆バージョンがあってもいい(勿論承知さえすれば吸わなくてもいいが)
完全喫煙店作るのは賛成
入口にデカデカと掲示する事を義務付け、20歳未満は入店禁止を徹底させる
分煙したって煙いものは煙いし小規模店ではそもそも分煙装置や喫煙所すら設置無理だし
施設単位で分けて欲しいわ
喫煙者も一切遠慮する事なく吸える店あった方がいいだろ >>客の多くが喫煙者だ。
西武線の最底辺・小平は喫煙率異常に高いからね 喫煙特区、喫煙県を設けてタバコ税を投入すべし。過疎の地方なんか移住者が増えると思うぞ。
ブスの女性には、家庭内喫煙可のバッチを支給すべし（美人ならなお可）。出生率も上がる。 なんで国が勝手に決めるんだ？
客が自由に選べる今のままでええやん
タバコ吸わないし外食よく行くけど選んでるから全く吸わないぞ
これで売上落ちたら前年度の売上との差額補償するならいいと思うけど
高プロの時みたいに都合のいいデータ出して来たとしか思えない
安倍政権の出すデータは全く信用できない 何百回何千回と書かれたであろう
「喫煙者が集団にいて非喫煙者を巻き込むのが問題 だから客が選べばいいだけという意見は遥か昔に終わっている」
という事を毎度毎度すっぽり記憶から飛ばして、一般人に教える手間をかける喫煙者ネトサポ >>159
俺は酒も飲まないから、酒もその論理で全面禁止でええわ
アルコールの税金上がると嬉しくてしゃあないw どうあってもタバコの話を別の話に変えないと気が済まない喫煙ネトサポ教団 >>129
そう、それでいいんよ
中ダメ、吸うなら外へで行くべき 味でひきつけることができない店は。。。
淘汰されても仕方なかろう 飲食店も悪い いままで対策を怠ってたよな
結局エリア分煙しかできなくて意味ねえ 禁煙店しかちゃんと表示してなくて、それもすぐ外に灰皿あったりして、入るまで禁煙状況がわからないんじゃ、大半の一般人は外食自体あまりしなくなるよな
今更禁煙化したって遅すぎるくらいだろう
それすら中途半端と来てる
それを喫煙者が喫煙所じゃなくなるなら見捨てると豪語するんだから業界全体の自業自得というか何というか… >>156
民間を信じて任せていた結果、WHOから「日本の受動喫煙対策は時代遅れ」って
批難されてオリンピックまでに屋内喫煙を改善するよう求められちゃったからだろ。 >>160
その理論って、君の近くで誰かが酒飲むと君に健康被害が発生するのか？ >>166
ほんとこれな
入口に灰皿あっても使う人間がほぼいないならいってやるけど
わざわざ行ったタイミングで入口で喫煙されてたら
わざわざヤニ食らってまで入ろうと思わんもんその店のために５分歩いたけど、そのまま家に帰ったわ >>31
請求書をJTに送り、その写しをネットに上げたらどうや >>172
自由かどうかなんて話はしてないよ
君の頭が心配だ 喫煙専門店は作れないのか？
店員もタバコ吸いながら接待とか >>175
シガーバーは例外扱いされるから、それを拡大解釈した喫煙専門店ってのは
今後登場するかも分からんね。 禁煙にしましたってのを表から分かるように書いてくれりゃ
よしそんなら入ってみるかとなるけど、外から見ても分からん
なら行かないままだよ >>1
外国では売上が減らなかった てデータ無いやろ？
飲食店では禁煙だろうけど、一歩店を出たら路上で平気で吸えるし、公園なんか未成年の喫煙者スゲーいる。 喫煙常連客が減った分、非喫煙常連客が増えるように努力しろよ。嘆くだけしか能が無いのか。情けない。 客の健康云々よりヤニが付かないから清掃が楽なんだよ。
健康云々はあんまり関係ないっていうか、ぶっちゃけ建前。 ひっそり禁煙にされても分からんしな
周知努力をしたならそうアピールする筈だが、そんな記述は一切無い
そりゃ喫煙店だと思って避けてる人間は来ないし喫煙所が欲しい喫煙者は去る 過疎の地方なんて喫煙特区にしたらいいと思うぞ。ここだけタバコは非課税。移住者が増えるよ。 >>185
健康保険料200倍
医療費自己負担100%にしないと割に合わないな >>186
早死にするから、年金財政はホクホクだ。 飲食店禁煙でも近くに喫煙所あればいいだろ
飲食店街で金出し合って空き店舗を改装して喫煙所にするとか
タバコ会社も駅の喫煙所みたく支援してくれるよ だからそのまま食えって言ってるだろ
摂取効率も100%だし嫌煙厨もキャン×キャン吠えないしなんで猿以下の知能でもわからんかな ようするにタカリぐせなんよ。難癖つけてタカル、なんかをダシにしてタカル。喫煙特区をつくれば済むもんだいじゃないか。 自己責任でしっかりとストレスを解消すれば、パワハラもセクハラもなくなるよ。見てみ。禁煙厨の変態ぶりを。 カナダはマリファナを解禁した。現代生活は本能の部分でストレスがあるから、サプリメントで解消する必要があるわけさ。
無論、どを越して依存するのはよくないよ。 >>155
喫煙特区なんてのは繁華街とかしか出来ないと思う。
廃墟になった元団地なんかをリニューアルして使うとかならいいけど、
前から住んでいるのに勝手に喫煙特区なんかにされたらたまったもんじゃないし。
>>187
60代半ばまでにバタバタ死ぬならまだしも、肺が使えなくなってきても
ボンベつけてダラダラと生きてるからなあ。最悪だよ、あのタバコ病。
火災の元になるのも大問題だし。若い時は灰皿の処理などキチンとした人でも
高齢になってあちこち悪くなって脳みそも働かなくなってくると別人みたいにだらしなくなる。 >>195
ストレスが溜まってるんだよ。まあ、一服して落ち着いて。 >>196
新幹線でナタ振り回されたらたまったもんじゃないよな。 喫煙できる店とかあっても良いけど
店の扉に、くわえタバコの髑髏マークとか付けといて欲しいな
俺は入らないから ＞くわえタバコの髑髏マークとか付けといて欲しいな
荒野の用心棒かなにかのカッコいい写真を張ろうぜ。 RCサクセションに「僕の好きな先生」という曲があるけど、そんな立派な先生は居なくなったな。
ストレスで女子児童のトイレを盗撮するような狂淫ばかりだよ。 歩きタバコしてる人減った気がする
税金上がって、底辺が吸わなくなったのではないか ヒットラーは酒もタバコもやらなかったらしい。ストレス溜まってたんだろうなぁ。 60代以上の老人は今からタバコ起因のガンにかっても発症するころには死んでるから
禁煙してもあまり意味ないから完全隔離して吸わせたれ
老人世代はきつい禁煙活動なんてなかったししゃーなしや
若者世代で喫煙してる奴は自殺したい奴だから知らん >>205 かん違いしてる人多いけど
脳の受容体が変化したヤニカスの方がストレスは多いよ
吸うとスッキリするからストレスはないと思ってるんだろうけど
その状態は45分しか持たず以降は吸えなくてイライラする 喫煙店はバイト雇うの大変になるから、どっちみち家族営業でしか続けられないよ >>206
知らんなんて言えない。
タバコ吸うなら自室で窓閉め切って吸う。
外や人前では吸わない。
それでも本人そのものが臭いのに。
タバコ吸うやつらってそれが出来ないから困るんだよ。
朝晩自宅で窓キッチリ閉めて1人楽しむくらいだったらここまで嫌われないだろうに。 常連客も大切だがこういう店は新規客の開拓をほとんどしてないのが現状。
だから禁煙化は不安になるんだよね。 >>1
近所に間者が居ると鹿思えんネタだ…
おい、ヤクザ安倍ちよん政府
医療費削減したけりゃ、先ず煙草資金
を立てよ
あ？脅されてて辞任も出来んか？！ 【強さ増す官邸忖度の引き金】
【内閣支持率１０ポイント上昇】
まんまやないけw >>179
今は１８歳禁止だが
その内許可になる気がするわ。
カジノモネ w
アホ安倍ちよん聞き苦しい答弁
税金の無駄の最たる者
早く辞めろ >>192
その前にコロッケにちゃんと
油とり紙を巻いてくれ
某大学が研究している
防衛装備品の応用を… >>186
人に迷惑かけるから
何か刑罰が必要だな
喫煙室も基準作ってくれ。
ダクト経由で喫煙室から禁煙エリアに有毒ガスが回り込まないよう、
きちんと負圧設計と点検を義務付けろ。
辞めた人だけがうるさくて元から吸ってない人は何も言わない
それと都会だけうるさくて田舎は関係ない ヤニカスは馬鹿舌だから
適当に濃いめの料理出しても回ってただけ ネットで声のでかいのとか
左っぽいのとか、
フェミとか権利団体って
言うだけ言っといて後は知ったことじゃないって感じで
まったく金落とさないからね
次に廃業に追い込む業界を探して群がるだけ 好きにタバコ吸って酒飲んで女抱いてが田舎のいいとこだからな 中毒ってのは意思の力では抑えられないから
内部で葛藤がおこる お店に喫煙、非喫煙を選ばせたらいい
喫煙者以外が禁止の店もあっていい >>50
神奈川県の経済センサスみると平成24年と28年の比較で
飲食・宿泊業の売上は相当伸びてるんだが、どこのデータ見て言ってるの？ >>68
公務員の支給給与2兆円減らしたら、その分税収が増えると思ってるなら
頭がおかしいとしか言いようがない >>97
そうだね。味に自信があるとか寝言は寝て言えと >>102
まさにそれ。
その上、一見の客が入ってくるとお前誰みたいな顔するのな >>147
へー。とっくに屋内禁煙が進行中のアメリカや中国はケンエンで経済が悪化したのか
ノーベル経済学賞でも目指したら良いんじゃない？ 悪いけど、喫煙者は馬鹿が多いから、たばこの害を理路整然と説明しても理解できない。
喫煙権など存在しない。 こいつら、どれだけ人に迷惑かけてるか理解してない。 歩きたばこ・ポイ捨て・禁煙場所での喫煙等々最低限のことも守れない。
頭の中が、ニコチンで病んでいるんじゃないか。 家の中で、ビニール袋でもかぶってすえよ。
もうお前らは、人前に出る資格すらないと思え。 飲食しに来てたんじゃなくて
タバコ吸いに来てたんだな >>240
飲食なら二時間三時間居座るわけないだろ 常連は諦めて回転良くする客を取り込む努力をするべきなんだが >>156
たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約を批准してから
もう14年も経ってるんだけどな 従業員が喫煙者なら良いだろって思うんだけどねぇ。
喫煙者専用店があっても良いじゃないか。 ディーゼル煤煙を毎日たらふく吸ってるのに煙草にだけ目くじら立てるのもねぇ 飯食うだけなら全席禁煙でいいと思うぞ。玄関に灰皿があればそれで十分。
問題は酒なんだよな。中途半端に「チョイ飲み」とかやってたところ。全面禁煙にしたら閑古鳥。
「単身赴任」といいながら実質別居、家ではタバコ吸えないから。悪さんは非喫煙者でストレス解消はもっぱらダンナはら。
この問題、そう甘く考えない方がいいよ。
飲食たって飲と食では求めるものが違う。付加価値だって違うだろ。同等の感覚で商売やられても困るよ。 喫煙者の身にもなってみろよ。
タバコを吸わないばっかりに、なんでこんなことでイライラしてるんだ？ なんで集中できないんだよ？と。
それで長生きされたらハタ迷惑この上ない。
タバコを吸えとまではいわないよ。他の方法でいいから、ちゃんとやれよって話ですよ。 さっさと薬物中毒治療すればいいのに何十年うだうだ駄々こねてんだよ
子供か >>248
世界中のいろんな国で15年ぐらい前に通った道だ、それ。
結論は「禁煙にしたら売上が少し増える」だ。
むしろ飲食店側の反対で広さを制限に入れた今の方がリスクが高い。
全面禁止なら増えるのに、自分の経営判断で金かけて分煙にするか、
喫煙可にして嫌煙層を諦めるかのギャンブルを強いられている。
反対してる飲食店協会はバカなんじゃねーのかな？ >>252
まあ海外は店の外で吸えるようになってんだけどな やり方が悪い
タイミング的に今禁煙にしてもヤニカスは他にいく
2020年の法律施行まで待たないと
減った分の新規客呼べないのに禁煙とか経営者のやり方の問題 喫煙＝高所得の男性
禁煙＝ファミリー、女性
居酒屋が大切にしたいのはどっちだろうね どこの国のいつの感性か知らんが
喫煙者の平均所得なんて低いだろ 今の客に逃げられないようにするのか、
新しい客層を開拓するチャンスにするのか
経営者のセンスが問われるな 2020年になったら定食屋に行ける
ちょっと気になってる店だけど賭け事は苦手でね >>258みたいなアホは素なのか現実見えない聞こえないしてるかどっちなのか
現実は低所得者ほど喫煙率が高いって厚労省他調査結果が出てるんだよね～ タバコが吸えなくなったら来なくなるて飯は美味くないんかよ。 >>262
若い人が酒をあまり飲まなくなって居酒屋の客は年配男性がメイン
この層は収入も喫煙率も高い世代 ビールやコーヒーがぶ飲みしたけど店内トイレ禁止
というシチュを想像してみてくれ
そんな恐ろしい店には入れないだろ
ニコ中にとってのニコチン切れはそういうことなんだよ
味がどうこうというレベルの話じゃない >>264
年齢は見ずに、年収200万未満が一番高いというデータが出てるだろ
年齢と喫煙率との関係では若者世代は低い、まあそもそも人数も少ないが
という事で、喫煙する居酒屋のメイン客層は低年収年配男性と結論付けられる ところで『禁煙化で客が増える』なんてデマを流してた連中がおったやん？
あれどういうロジックで語ってたんやろね？ >>267
風俗嬢とタバコの関係 ～ タバコを吸う人は損すること多し！
国内で喫煙率はどんどん減少しています … つまりお客さんに煙草を吸わない人が凄い勢いで増えているんです。
そしてお客さんは喫煙しないので、女の子からタバコの臭いがするのを大抵の場合は嫌がります。
煙草を吸う女の子にとってマイナスなことが増えてきているんです。
このように煙草の臭いを嫌がるお客さんが増えたことから、多数の風俗店では女の子のプロフィールに喫煙するかしないかを記載するようになっています。
なので、どうしてもタバコが嫌いなお客さんは最初からタバコを吸う女の子を指名しないことが多くなりました。
もう１つ大事なことは、一般的に高収入の人ほど煙草を吸わない、もしくはタバコを辞めた人の割合が多いってことです。
つまり、金銭的に余裕があって長時間指名してくれたり、頻繁に指名してくれるような稼げるお客さんほど非喫煙者の可能性が高いんです。
高級なお店に行けばこの傾向はどんどん強まります。逆に単価が低くて稼ぎにくいところほど、お客さんがタバコに無頓着ということになります。
http://momojob.net/blog/post-1995/ 副業考えてる人にビジネスチャンス
居酒屋の隣にでも3坪程度のテナント借りて
従業員無しでバーでもスナックでもいいから経営すれば
そこそこ行けそう、なんせ8割以上の店で吸えないんだから、
是が非でも吸いたい喫煙者はわんさか来る 喫煙者は死刑。 これですべて解決。
死刑廃止の流れの中で死刑が難しいのであれば、
国内で流通するたばこには一定濃度の有機水銀とか青酸化合物などの毒物を入れておくことを義務付けれ ＞現実は低所得者ほど喫煙率が高いって厚労省他調査結果が出てるんだよね～
タバコ税は弱い者虐めか。まあ、安倍がやりそうなことだ。 >>270
坪あたりの利益って意味でも相当なもんになりそう >>267
全ての店を一斉に禁煙にすれば条件が同じなので客が移動しない＋吸わない客が増える
吸わない客はほぼこれを望んでるし、業界がこれを主張してその通りやれば成功する
しかしそうせずに>>252>>257>>260の言ってるように店の自己責任として、「ほら失敗した！」とやりたい連中がいる
まして個人店が「うちは居酒屋経営しています。禁煙にしてしまったらどうなるのか心配です」などと今現在言ってるようでは頭が悪すぎてそっちのが心配 >>277
圧倒的に非喫煙者の方が多いんだからどうでもいい話だな。 >>278
店にとってはどうでもよくないから議論してんだろ、ばかw >>279
まともな飲食店なら気にする必要がない。
気にするような店は飲食店ではない。阿片窟と変わらない反社会的産業。 >>277
いや、わかってるよ
吸える場所があればそこに行く
吸える場所が無くなると禁煙する
禁煙になった場所には悪態を付き、しばらく行かなくなるが結局戻る
吸わない上司の前では吸わないw >>282
マジレスするとニコチンが切れるとわかってて、かつ補給ができないのもわかってるところにはいかないのが喫煙者
戻るとかない
単純にそんなとこいかない だからこれが施行されたら飲み文化も変わっちゃう
良いか悪いかは知らないが変わる ただし店の外で吸えるとかいうレベルなら行く喫煙者はいる
もしくは加熱式なら可みたいな形態でも行く人はいるだろう
それ以外ではいかなくなる >>284
飲み会である程度グダッたら煙草に火をつけるのがいままで
これからはつまみの追加
枝豆とスルメの需要が増えるね 店の売上分が減ったら都が補填してあげれば良い
リスクが無くなれば一気に禁煙化が進む >>286
そもそもいかないんだから追加もクソもない
客数が減るだけ >>291
そりゃ東京都だからね
町田は議論の余地があるが >>290
危ないだろうな
しかもその二つはどっちも煙草なければ死んでしまう客ばかりなので >>264
20代に比べれば30～50代の喫煙里は確かに高いが、
それでも25％前後しかいない。
それに262に言うとおり喫煙者はその中でも低所得者が多い
もう昭和じゃないんだぞ >>283
普通の飲食店なら
そういう薬物中毒者嫌って
近寄りもしなかった一般人が来るようになるから客は増えるんだよ。 >>295
飲み屋の客の喫煙率ってのは一般のそれよりずっと高いからちょっと増えたくらいじゃどうにもならんよ
飯屋ならそういう理屈も成り立つとは思うけどね >>290
どうもこうも「多数の者が利用する施設」にあたるものは
原則屋内禁煙（喫煙専用室内のみ喫煙可）になる
当然パチンコも雀荘も対象。
これは東京都条例じゃなくて今国会で成立しそうな
健康増進法改正案の話だから、全国で適用 >>296
そんな店は阿片窟まがいの店だけ。
マクドナルドやファミレスといった大半の店では完全禁煙にして集客も売上も増えている。
鳥貴族といった居酒屋でも完全禁煙の店は何組も空席待ちが何組も発生する大繁盛。
同じ地域にある分煙店ならいくらでも空席があるにもかかわらずだ。 >>298
飲み屋なんてのはそもそもがそういう店なんだよ
たとえ高級店であってもね
で、いま禁煙で儲けてる飲み屋も他店が全部禁煙になったらなんの競争力もなくなるだろ
そのかわりに喫煙できる店がそういう大人気になるだけ だから中途半端な規模の飲み屋が潰れる一方で夫婦二人でやってるような飲み屋はこれすごいチャンスだわ >>299
だから一律全面禁煙にすればよかったんだよ
中途半端じゃ両方の客が激減するだけだしね >>299
飲み屋だろうが完全禁煙店が大繁盛して
そうでない店はガラガラなのが現状。 >>302
ほんとにそうならみんな全面禁煙にしてるよ
そうなってないのはそうしないほうが儲かるから
慈善事業で喫煙席つくってるわけじゃないんだから >>299
喫煙者だろうが
他人の吐いた煙なんか吸いたくないから
ほとんどの人は喫煙店に近寄らないんだよ。
そんな店はもはや需要がない。 >>304
そう思い込みたい意気込みだけは受け取ったw ヤニカスが多い店なら無理に禁煙にしなくていいのにあほな店だな
ヤニカスがいやなんだから近づかないよ
ヤニカスいないとこに変えるだけだしね
それでも行くような奴には
ヤニカスは煙をそいつにくんなってはーってやってやれ
ここ据えるじゃんと新たな客と入れ替わりのように
うまくすみわけになるといいね 副流煙が非喫煙者に致命的な健康被害を与えるって厚労省がドヤ顔で発表してたけどさ
対策は？ねえ？
なんで？販売禁止にしないの？
アンタラ、税収欲しさに、非喫煙者が癌になるのを見て見ぬふりしてさ
どういうことだい？ ビジニュースだからかスレがやけに長持ちするな
ヤニカス煽っても少数だからスロー進行になるのな 副流煙を絶対に吸わないなんて無理だよね？
分煙だの、喫煙スペースだの、飲食店全面禁煙だのやられても
タバコの副流煙で年間大量の日本人が死んでるって発表しててさ
対策がお粗末過ぎだろ！
非喫煙者が癌になったら、国とJTが責任取ってくれるんだよな？もちろん
その為に税金取ってるんだろ？オマエラ >>309
そりゃ商売だもの
海外で影響が小さかったという報告もあるんだから
売り上げが下がった所には補助を出してやれば微々たる出費で禁煙化が一気に進む タバコが健康に悪い、癌になる
そう言うのとさ
タバコの『煙（副流煙）』は健康に悪い、癌になる
ってのは雲泥の差があるって国は分かってるのか？
タバコが健康に悪い、癌になるってのは自己責任の範疇に収まるんだよ
喫煙者だけが健康被害を受けてガンにって死ぬだけだ、ソレだけの話
でも、国がこの頃言ってるのは違うだろ？
タバコの煙は健康に悪い、癌になる
これはタバコの煙を吸った者全員に害が及んで健康被害を与えることを意味してる
非喫煙者の日本人や子供が癌になる事を意味してるんだよね
こんな危ない物を販売禁止になぜしない？
販売を継続してさ、非喫煙者が健康被害に遭っても知らんぷりか？
それが許されると思ってるのか？
高い税金を取ってる『責任』を問われるぞ、間違いなく
高額訴訟に発展する前に販売禁止にしないと、国やJTはとんでもない事になるぞ
と言うか、何の落ち度もない非喫煙者の健康を
税収や利益に変えてる行為を恥じと思わんのかね？国やJTは
危険が分かってながら販売を継続して
何の落ち度もない非喫煙者を死に追いやる犯罪行為だぞ >>271
ばか
販売禁止にすりゃ良いだけ。
じゃ、何故販売禁止にしないのか？
つまりは踊らされてるって事だよ。
嫌煙達もな。 >じゃ、何故販売禁止にしないのか？
簡単なことだよ
ニコチン中毒患者から搾り取った金をじゃぶじゃぶ政治家につぎ込んでいるから
ＪＴがばら撒く灰色の「政治献金」 | 【公式】三万人のための総合情報誌『選択』- 選択出版
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16430
タバコ族議員と政治献金の実態を掲載しました｜日本禁煙学会
http://www.jstc.or.jp/modules/information/index.php?content_id=93 資本主義は競争だからな
禁煙でこなくなりそうな客をいかに繋ぎとめるか
客が減ったのを他のせいにするような経営者は最初から負けてる >>315
>禁煙でこなくなりそうな客をいかに繋ぎとめるか
>客が減ったのを他のせいにするような経営者は最初から負けてる
店の外に灰皿を置くわけですね
わかります タバコの『煙（副流煙）』＝サリンみたいな毒ガス
排気ガス＝サリンみたいな毒ガス
ばら撒いたら、死刑！ 屋内は国、屋外は東京都が決めるとしていたのを
安倍内閣の支持率低下を見て小池が裏切ったそうだ
こんな事でポイント上げたいらしい、嫌なＢＢＡだな >>81
そうだよな
じゃせめてタバコ税だけでも払わないようにしようか >>315
まあ、税金で食ってるヤツラは気楽なもんだ。議員だと選挙に落ちれば無職だがな。 タバコが体に良くない、これに異論がある人はいないだろうが、その程度には議論百出。
軽々に人様の権利を侵害することがあってはならないことは当然。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12156-55523/ >>325
憲法13条【個人の尊重、幸福追求権、公共の福祉】
すべての国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。 他人の自由を侵害しない範囲でだろ
だから公衆喫煙所でやれ >>327
バランス感覚だね。喫煙も禁煙も無制限というわけにはいかない。
もう一つはメンタルヘルス。はた迷惑にならないよう自己責任ストレス解消を心がけるべき。タバコがそれに資するかどうかは議論はあるだろうが。
カナダでは大麻を解禁したそうだ。禁酒法の例もある。 >>328
だから他人の自由を侵害しない範囲でだろ
だから公衆喫煙所でやれ
何が不満なんだ？ >>326 ＞公共の福祉に反しない限り
ヤニカスは憲法のここの意味がわかってないよな
受動喫煙で死んでる年間1万5千人のほかに病気になってる人もいる
穴見にいい加減にしろって言われた長谷川さんとか
そういうのが公共の福祉に反していると判断されたんだよ >>だから他人の自由を侵害しない範囲でだろ
違うよ。”公共の福祉に反しない限り”だよ。 >>受動喫煙で死んでる年間1万5千人のほかに病気になってる人もいる
具体例を挙げて。身近に受動喫煙で死んだ人いる？ 自殺者が二万人強、身近に一人ぐらいはいるだろ？数からみれば同じぐらいだが。 なんでこういう手合いは自分の屁理屈が世の中で通じない現実を認識できず
上から目線でお門違いの要求をしてしまうのか 飲食店は完全禁煙にして
店をバンバン潰して
あぶれた人材を別業界で吸収すればいい
ただでさえ人手不足なんだから、禁煙ごときで潰れるゴミ飲食店など
この世に必要ない ヤニカス(笑)に漢気はまるでありませんでしたw
常連ならたとえ禁煙になっても通うだろ
結局その程度だよな >>1
>一方、都によると、外国で飲食店の原則禁煙を導入した際、
自治体なんだから、パヨクみたいな言い方せず、
国をちゃんとかけよ！
外国はー、欧米はー！
まあ、小池はもともと野党第一党だった日本新党出身だもんな。
新自由やパヨクのお友達も多いだろうしな。w ちょい飲みでタバコが吸えた近所の日高屋は閑古鳥。昼間から酒を飲んでるのは定年を過ぎた高齢者。この層は喫煙者多いよ。
個人でやってるような飲食店は淘汰された。まあ、大資本だから喫煙所を増設するんだろうね。 しかし、都民ってアホだよね。
舛添を推薦したのは、都議連と幹事長だった石破個人。
自民は推薦、蹴ってたのに、
その一派の小池を入れちゃうとか。www
マスゴミに犯人すり替えられ、まんまと騙された。
しかもオリンピックのときに。 タバコ吸う人って吸えないと落ち着かなさそうだから。
俺にはわからん感覚だけど。
飯食う時にソワソワしたくないもんな。 とりあえず父ちゃん母ちゃんでやっている店
探しておくわ。
すでに吸うな的な雰囲気を感じてほとんど飲みに行かなくなったけどね。 ＞タバコ吸う人って吸えないと落ち着かなさそうだから。
＞俺にはわからん感覚だけど。
飯食ったあとの一服は単純に旨い。
タバコが便利なのは急に集中力を高めたいとき。逆に急にリラックスしたいときの気分転換。
他に方法があるのかもしれないが、オレにはこれが合ってるな。 しかし、喫煙所に補助金を出す気があるんなら、「喫煙所あり」の看板を出してほしいよな。
最終的には「喫煙日本」と「嫌煙日本」に分割すべきだと思うよ。どっちがハッピーか競争したらいい。 >>341
＞タバコが便利なのは急に集中力を高めたいとき
それ、ニコチンが切れて集中出来ない事へ対処するためタバコを吸っているんだろ >>それ、ニコチンが切れて集中出来ない事へ対処するためタバコを吸っているんだろ
タバコって煙を吸うんだから誰が考えたって健康にいいわけがない。それでニコチン入りガムを試したんだが効果無し。
ニコチンより精神的な部分が大きいと思うわ。 追記ですまないが、塩だって砂糖だって健康には悪い。CO２を排出すれば地球は温暖化する。
要は程度の問題で、定性的じゃなく定量的な議論を進めるべきだと思うぞ。喫煙者は生活習慣にナチスから言いがかりをつけられて
財産を巻き上げられたユダヤ人の気分だよ。迫害、断固反対！！！！！ >>346
他人のいないところで吸う習慣にすればいいだけ、他人に迷惑をかける権利を声高に主張するのはどうかと思うよ、それで迫害とか被害妄想すぎ どうして喫煙者はいつも口を揃えてナチスガーとか叫び始めるの？どこのセミナーで洗脳されてるの？ >>346
飲食店の座席でウンコするのは禁止されても仕方ないだろ、ウンコは臭いから便所でしてくれよ
飲食店の座席で喫煙するのは禁止されても仕方ないだろ、タバコは臭いから喫煙所で吸ってくれよ >>349
心配するな。今のところ、言ってるのはオレだけだよ。これから拡散するんだよ。
やれっぱなしじゃ面白くないからな。復讐は正義への忠誠だ。 >>81
タバコの税収減ったらタバコ税上げるだけやぞ
今までもそうだからな ＞＞他人に迷惑をかける権利
地球が温暖化するからオマエはCO2排出禁止。メタンガスもだめだ。 水禁止のカレー屋だって味よけりゃ繁盛するんだし
味覚障害のタバコ客じゃないとやっていけないのか？
それなら仕方がないな >>350
ウンコは臭いだけなら健康被害は無いが、喫煙は健康被害そのもの。
ウンコくらいは許したれ。 >>342
喫煙日本から漂ってくる副流煙に嫌煙日本と喫煙者が迷惑する図しか浮かばない >>358
ストレスが溜まってるんだよ。まあ、一服して落ち着いて。 >>356
カレー屋でタバコを吸おうなんて思わないって。全面禁煙で問題なし。 >>332 身近にいないからといって存在しないことにならないよ
高齢者に多いと思うから年齢的に接点が少ないって事もあるんじゃないの
米国では年間5万人が受動喫煙で死亡！喫煙者はルールに甘い傾向があった
https://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=4842
このアメリカの死亡者数の人口比を
日本にあわせると年間1万6000人になるよ
厚生労働省の1万5000と近い数字がでる >>361
高齢者は身近にいないの？ 身近にいないならどこに居るの？？？？ ＞米国では年間5万人が受動喫煙で死亡！喫煙者はルールに甘い傾向があった
そんなに死んでるのに日本では調査してないの？
厚労省にはメールしとくが、具体例が挙げられない調査ってなんなのよ？
家族の喫煙で肺がんになったと申し出た人が居たようだが、これ因果関係の調査はできないの？
家族に喫煙者がいれば、必ず肺がんになるの？ >>362 その議論は意味がないな
受動喫煙の死亡者数は海外でも似たような結果だから
厚生労働省がだした数字が間違ってるというのは無理がある
ってことを伝えたいんだけど 具体的にどんな調査をやったのよ？ 言いがかりでカネを巻き上げられたらたまったもんｊじゃない。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>363 そこは詳しくはわからない
そういう結果が出たというだけ
疫学に詳しいに聞いて >>363
厚労省にメールしたってなぁ
WHOに基づき厚労省が出した完全禁煙法案を批判して
効力なくしたのは自民党喫煙議員だからどうしようもない >>その議論は意味がないな
理由を説明しなさい。
>>受動喫煙の死亡者数は海外でも似たような結果だから
海外ってどこ？？？ >>366
疫学というと板違いに聞こえるが、ビジネス板でいうとビックデータ解析な。
副流煙の被害はすでにWHOにより証明されてる。
客離れがーと頭悪いヤニカス老害議員がいうが、
そいつら、まったくビッグデータ出してこない。老害にもほどがある。 >>ビジネス板でいうとビックデータ解析な。
データはどんな方法で収集したの？ それはどこにあるの？ 解析には何を使ったの？？？？ >>副流煙の被害はすでにWHOにより証明されてる
公開討論をしよう！ そいつ呼んで来い。 >>373
続き
ビッグデータを利用してる厚労省が
ビッグデータを出さない老害に国会で負けるんだからいつまでも3流国家
これで政府がITだ、プログラミングだ、ビッグデータだというんだから笑わせる >>375
証明されてるのに公開討論とかヤニカスってバカだろ
批判するのなら、論文書いて疫学学会へどうぞ。 >>375
それは論文見ないとわからん。
だが、ビッグデータ解析法というのはそういうもんだ。
どんなものでも、ビッグデータを見れば傾向がわかる。 >>350
タバコ＋おじさん＝ウンコ
お気にの風俗嬢のお言葉 だから喫煙に戻れという流れにはならない。
喫煙席の常連客に店を占拠されていて、
健全な新規顧客が入らなかった。
禁煙にしても客足さっぱりという不思議。 >>ビッグデータ
ビッグデータで検索してみな。神のお告げじゃないんだよなぁ。 喫煙者は下らない屁理屈言うな。 お前らの頭は、ニコチンで腐ってんだから機能してないんだよ。 >>380
日高屋の例を取れば、タバコ吸いながら軽く酒を飲み友だちとダベリたいという高齢者のニーズにこたえられなくなっただけ。
ラーメン食いにいったんでタバコが吸えなくてもかまわないけど、ガランとした店で一人ラーメンを食うのも結構キツイぞ。 禁煙すると客が減るって？
じゃあ東京だけガンガン厳しくしていけば、
東京一極化が是正できてちょうどいいんじゃね？ >>375
ちょっとググっただけでも、２００７年にWHOから勧告書が出てるみたいだけど。
ていうかね、君ほんとめんどくさいわｗ。議論をする以前の問題。
普通に考えてみても、副流煙が体に悪い事ぐらい分からない？？
それが分からないなら、そりゃWHOの報告書か勧告書か知らないけど、それすら分からないと思うがｗ ここまできたら東京都内は煙草の販売を2020までに全面禁止にしたらいい。
吸いに埼玉や神奈川まで行ったら？ >>385
手始めに喫煙特区をつくれば移住者が増えると思うぞ。
タバコを甘くみるんじゃない。知人で家でタバコが吸えないからと、会社近くにアパートを借りて住んでる人がいるよ。
自宅から一時間ぐらいだが、本人は単身赴任だと言っているが実質別居。本人曰く「週末には実家に帰らなければならないが、
タバコが吸えないんで憂鬱だ」。子供もいるし、他は夫婦なかもいいいんで離婚は考えてないようだが、高給取りだからなんとかやっていけるが
カネはかかるよ。少子化の原因は小池だな。 >>普通に考えてみても、副流煙が体に悪い事ぐらい分からない？？
濃度は？ サンプル数は？ ウチには調査こないぞ。いったいどこを調査したんだ？？？？ >>386
まあ焼肉や焼き鳥の煙程度には身体に悪そうだなとは思うね ＞君ほんとめんどくさいわｗ。
タバコを吸わないとこうなるんだよ。根気が続かない。集中力がない。つまりバカばっか。 中出しがOKなのは合意が有って初めて成立するもの。
合意が無きゃただのレイプ
外出しとか独りでするにしても、不特定多数がいるような所だと場所をわきまえてもらわないとね >>392
しかし、嫌煙者にマトモなヤツはおらんのかね？ しっかりサーチしてビッグデータに登録して。 入口に喫煙店、禁煙店って掲げればいいだけじゃん。
オリンピックでも都が金を出してＭＡＰを作ればいいだけ。
店の営業方針に口を出すなよ。出すなら責任を取れ 飲食業＝タバコ臭いというイメージがついてしまってるんだよ
完全に払拭しなければ大半の客は戻らない
一律全面禁煙くらいのインパクトが必要で、海外ではどこの国もそれで成功してるのに
日本でこっそりちまちまと禁煙店増えるくらいじゃそりゃね… >>395
きちんとしたデータを示してもらわないと。
ラーメン屋を開業するんだってー千万からのカネがかかる。
思い付きで行政やられたらたまらないよ。 >>飲食業＝タバコ臭いというイメージがついてしまってるんだよ
吉野家だって松屋だってずっと前から全面禁煙だよ。食事中心なら全面禁煙問題なし。
問題はコーヒーと酒。食事中心だと昼だけの営業になってしまって設備稼働率が落ちる。これをなんとかしようとちょい飲み」とか始めたわけよ。
多分、ここが一番影響を食らってる。
なんやかんやいっても私設、公設の喫煙所は増えているよ。入場は無料だが自動販売機がズラっと並んでる。カネ、むしる気十分。しっかりしてるよ。
コーヒーは自販機で十分。 飲食中の数時間も我慢できないって
もやは人じゃないわ スタバは大繁盛だし
居酒屋も完全禁煙の店は同じ地区に同じ店があっても
集客力は完全禁煙店が圧倒的に上。 >>400
行政はウソのないデータを公表する。経営者は自己責任で経営権を行使する。ユーザーは選択の自由を行使する。それでいいじゃないか。 たばこ税の税収が減るぶん、歩きスマホを罰金にすれば都市部ならお釣来るだろ。
自転車の罰金もしっかり取れば医療費まで出るんじゃね？ 禁煙で客が減るとかどんだけ糞まずい飯出してんだ？あ？ >>397
は？
行政が介入しないといけない時点で明らかだろう
飲食だけ他の業界から完全に取り残されてるんだよ だから一斉にやらなきゃ意味無い
隣に吸える店が有れば喫煙者はそっちに行くに決まってる
全ての店が同時に禁煙化したら今まで通りの店に行くよ
違うとしても今まで外食してた喫煙者が手弁当持って外食やめるとか無いから、
どこかしらの店を利用するんだから全体としては減らないんだよ
抜け道用意してる国や自治体が悪い 近くに吸える店があれば喫煙者は行くが、吸わない人は行かない。
全ての店が禁煙になった時に、今までの店に行くかどうかはわからないｗ
喫煙するのなら居心地がよかっただけの可能性があるｗ
タバコ吸えないなら新しくてきれいな店に行くかもよ。 >>408
喫煙者がどういう店に行くかというとだな、近くに灰皿のあるお店に行くんだよ 喫煙者の立場からすると、飯だけ食うのなら、全面禁煙で構わない。
コーヒーと酒だが、タバコが吸えないのなら行かない。 ---------------------
－－いなかの零細企業では、↓
(´・ω・`) 「求人の募集を出してきたんだけど、だれかくるかな？」
(*´ω｀*) 「社長！ 時給400円でいい子いますよ。」
---------------------
－－いっぽう、俺くんは、↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」
一週間後↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「あれ？ また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
うつだしのう。いや、このままではきがすまぬ！」
---------------------
－－俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓
(*´ω｀*) 「社長！ こないだの子たちはどうですか！ よく働くでしょ！」
(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
うちとしてはもう無くてはならない存在だよ！ありがとう！」
---------------------
まとめはこちらです。↓
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html 私は嫌煙ですが
喫煙可を明示してもらえば
それで結構なんだけどね
どこもかしこも禁煙にする必要はない 仕事の都合で一日タバコが吸えない。それがやっと吸えるようになった。
もう深呼吸ですよ。胸いっぱいのタバコ。うまいよぉ～。
これだと一日一本で済むはずだが、そうもいかないんだよ。 84%が禁煙の東京都方式は変わりなし
45%の他の道府県は売り上げが減る結果になると思うよ
店頭まで行って確認しないといけないとかややこしいから行かないてなる そんなにタバコ吸いたかったら中国移住しろ
年中煙吸えるぞ >>416
オマエもタバコ吸ってみろよ。人生変わるぞ。セクハラ、パワハラしなくてもストレスが解消できる。 >>420
ｗ
バカにされてるのが分からないの？ｗ >>414
酒好きだって普通は夕方までは我慢してするのにね、喫煙者も仕事を終えて自宅かシガーバーかどこかで一服する、程度にすればいいのにね
タバコと同じペースで酒飲んだら周囲がひく完全なアル中 料理の内容での商売じゃなくて喫煙所代わりの場所提供に甘んじてた反動 そもそも料理を味わう場所で臭いタバコを吸える
という事自体が料理屋としては失格なんだよ。
なのでそういう料理屋は潰れてＯＫ♪ 30年位前、タバコ吸いながら寿司握ってるのは驚愕した
＠あきる野市五日市 新橋の飲み屋が一番抵抗しそう。
喫煙者優先のカフェも駅前にあるし。 不味くて客が来なくなるのを禁煙のせいにするなよ
美味しかったら客は離れないし寄って来る >>427
そういうところは商店会やなんかの力が強いだろうから外の喫煙所や灰皿なんかを充実さるんだと思うけどね >>364
受動喫煙の死亡判断ってどうやってんの？ >>430
各濃度のタバコの煙を各時間吸わせて、全く吸い込まないグループと比較する。 警視庁が、仕事したことにするために屋台が消えて
うまいラーメン屋が消えた
できたのは、わずかにうまいとされるラーメン屋への行列だった
警察がやることの反対をしないと儲からない
喫煙設備をつけた料亭にたぶん警察のせいでまた行列ができるようになる この仕事したことにするのは、オリンピックがあるといつもだ
Ｄから都民の間ではオリンピックが要らない警視庁が要らない公安がまし
なんてのは知らないが、あんま評判がよくないオリンピック政治 >>431
喫煙や受動喫煙が健康に悪いというのは直感的に理解できるが、それがどの程度かは実験のしようがないんじゃないかな。
栄養状態やストレスを同一条件にしなければ、実験にはならないよ。どうやって数字を出したのか、全く不明。 「店内禁煙！」
結果
→売上激減
喫煙可能なお店が大繁盛
世の中、上手く出来てるね 受動喫煙の死亡者数は明確に出してるわりに、算出のエビデンスはろくなものがないねぇ。 喫煙者が他人殺してるのは間違いないけど誰も謝らない
喫煙者は犯罪者だから仕方ないがな >>426
30年前なら驚くに値しない
さすがに今なら驚く >>439
吸わなきゃいいだけだから問題ないだろ、しかも吸わなきゃ他人に迷惑をかけない以外にも金もかからなくなるし健康への悪影響もない、
しかも若干の時間はかかるもののタバコを吸わない事に対するストレスからも解放される >>441
自己責任でストレスを解消すれば、セクハラしなくても済むぞ。人に迷惑をかけない。 原則禁煙は世界の流れだから仕方ないとして、外国人でも店の外からはっきりわかるよう表示出すという
条件付きで分煙や喫煙可も認めていいと思うんだがな
ドクロマークがたばこ咥えてる絵でも入り口に貼っとけばおｋってことでｗ てめーらの福島の食べて応援笑い書いて皮肉バカ笑いしておきながら、酒やたばこはできるとか、すげー不思議。矛盾どころかやくざそのものじゃねーかクズども。
あれだ、会社で仕事しねー給料ドロボーが、やくざになりすまいしてんだろ。
臭ぇーんだよブタども、くせーしね 禁煙で常連客が減るのは、所詮その程度の店だから。
料理がうまい、うまい酒がある、対応が心地よい、
そういう良い店ならタバコが吸えなくたって行くだろ
ま、喫煙者は味がわからなくなっているうえに、タバコのにおいで避けや料理の香りもわからないから
マズい店でタバコ吸いながらクダまいていればいいんだろう 禁煙してからというもの、喫煙可の行きつけの店にほとんど行かなくなったわ。
やっぱり臭え。 ヤニ厨が虚血性心疾患で居なくなって 医療費減るから禁煙反対だわ >>448
ほんとちょっと頭使えばこうなることはすぐわかったのにちゃんと考えずに喫煙所を撤去した馬鹿の自業自得 常連がいなくなっても新規を取り込めばいいだろう
そんな努力もしない店なら潰れても可 禁煙化はともかく、喫茶店なんてどんどん廃れていってスタバみたいな大型店しか残ってない昨今
もっと小店舗を保護してやれよと 地元の駅前もすっかり喫茶店っていうものがなくなったな
マック盛況 >>452
これ
飯が美味い店は自然と客増える
つまりそういうことだよな 代わりに無料WiFi入れるとかどうだい
最近今更だけど紐つかないWiFiの店増えてんじゃん
ガストとかマックとか
10年前はパソコンだから空振りだけど今はスマホだしMVNOケチって使ってるやつ引き入れられるかもよ >>450
へえ喫煙者って一般人追い払うだけじゃなく
そうやって脅して灰皿用意させるんだ
最低最悪な客だね >>450
どんどん身柄拘束して天文学的な罰金取ればいい。 >>459
今回の都の条例でさらに屋外がカオスになることが予想されるので国も都も屋外で吸えるところを増やすことで対応する方針です。 俺がよく行くスナックなんて、
タバコ吸わないのなんか５パーもいない。
女も全員吸う、客の女も吸う。
ファミリー向けの一般的な外食はともかく、
ほとんどの「外食の常連」なんてこんな底辺ばっかなんやで。
意識高い系なんて個人の飲み屋やスナックなんかに来ないよ。
禁煙にしたらほとんど潰れんだろうね。 喫煙所随分増えたよ。新幹線にも喫煙所がある。それで十分だな。
あとはセクハラ、パワハラ対策だ。 もともと煙草の販売は、国鉄の借金かえすためのだったけど
知り合いの社長は、飛行機は禁煙だ、新幹線しか乗れん吸えんとか言ってきかない >>461
スナックｗなんて一般的な外食屋ではないから。
行く人は行くがそれ以外はスナックってナニｗ？さあ？っていう
寂れた街にもあるが謎の場所でしかない。 >>466
> 健全な客とのつながりを育てる？
馬鹿みたい… けん
‏
@KSN1HybmjjiCMoQ
19 時間19 時間前
内閣人事局で６００人近くの官僚の人事が握られているからと言って、
今の国内の惨憺たる状況を見て、誰一人義憤を感じないとしたら、
この国に、国家公務員とか、検察とか、警察とか、自衛隊とか、
裁判所とか、会計検査院とか公正取引委員会とか、全て無用の長物じゃないかね。
存在してる意味ある❓ >>460
そいつら片っ端から捕まえて破滅するレベルの罰金払わせればいいだけだな。 >>465
つまりおまえが行かないだけで、
店舗数は多いってこと。
チェーンじゃない個人の居酒屋、焼き鳥屋、モツ焼き屋、洋食屋、
カフェ、喫茶店などなど
喫煙率はまだまだ高い、
俺は吸わないから禁煙賛成だが、
日本は喫煙推進(タバコが安い)して来たんだからいまさら。
自分のがマイノリティだもん。
この手の外食でわ
チェーンはすでに分煙化されてる。 >>472
地方じゃ、車で来てるのに昼ビール飲んでタバコすってるのな。これにはさすがに驚いた。
＞＞自分のがマイノリティだもん。
いまや喫煙者がマイノリティーだよ。タバコはネイティブアメリンカンが宗教的儀式に使ってたものをコロンブスが広めた
らしいが、白人はウソつく、迫害されてもインディアンはウソつかない。 警備員中村精寛容疑者（４０）
西村浩二弁護士（４５）
文科省科学技術・学術政策局長の佐野太容疑者（５８）
ミュージシャンの宇崎竜童（７２）、作詞家の阿木燿子（７３）夫妻 >>435
身近に喫煙者がいれば受動喫煙が原因に決まっているだろ >>475
身近の喫煙者がいない例と比較しなければ意味がないな。しかも他は同じ条件で。
クローンなら理想的だが。 >>476
喫煙者と非喫煙者の対比はできると思うよ。問診表にも項目があるだろ。
ところが、生命保険の料率は変わらない。
喫煙が健康に悪いことは喫煙者も同意するだろうが、どの程度となると、まともな議論がない。
それが実情だよ。 禁煙にしたということを周知もしないでただ嘆くだけとか本当にバカなのか？
まあ、元から禁煙じゃないような飲食店”モドキ”のゴミ店なんて今更禁煙に変えようが健常者は行かないがな
さっさと潰れろって 欧州は外ではバカスカ吸ってるな
ロンドンのシティですらそう 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg >>477
クーラーの導入に比例して癌が増えてるから癌の真の原因はクーラー >>461
沖縄か中国でしょ？
今やゴールデン街でも半分は吸わないだろ タバコ吸うやつはそういう店に押し込んじゃえばいいんじゃないの
20歳未満立ち入り禁止、未成年及び非喫煙者のアルバイトも禁止
換気扇での煙の排出も禁止、きっちりと空気清浄機を通して排出のこと
ビルまるごと喫煙店とし一般店と同居させないなど この問題と似たような話だが、２０００年前後に
道交法の「酒帯び・酔っ払い」運転の行政点数と罰金が物凄く上がった
これはこの少し前に酒飲みトラックが大事故を起こした事件と
福岡の職員がべろんべろんに酔っぱらって橋上に駐車していた
家族４人乗りのＲＶ車に激突、車は欄干を突き破って川中に落下
そして家族４人が全員溺死事件
この２つの事件が契機になり道交法が厳罰化
そしたら、うちの近所の駐車場付きの居酒屋、スナック、すし屋
バタバタと潰れていきました
>>1
この記事を読んで思い出しました
全く同じような風景です >>485
昔はスナックに駐車場があったんだよねぇ。酔っぱらって運転して、パトカーを巻いたとか武勇伝を語る人もいた。
ただ、年間二万人近くまで上がった交通事故死が、今五千人ぐらい？ 目標は四千人だそうだ。
嫌煙もこのくらい劇的に平均寿命が延びればなっとくするが、どうなんだろ？ >>485
日本を喫煙日本と嫌煙日本に分割すればいいんだよ。タバコ税は全部喫煙国で使う。
過疎地なんて喫煙特区にすれば大繁盛だよ。 これ以上長生きして、
社会保障圧迫してどうすんだ？
って穿った見方が出来なくもない。
子供の補充もないのに… まったく、難癖つけられてナチスにカネを巻き上げられるユダヤ人の気分だよ。もう迫害だね。
喫煙者の約束の地はいずこに。 >>490
カネを持ってるから客なんだよな。有効需要。
ちなみに経済学では無効需要とは言わないそうだ。カネないのは流動性限界というらしい。 ニコチンもアルコールも自律神経を壊す。
相手にしないのが、一番 味に自信あるなら、本人や周りの飯が不味くなるようなもの吸って欲しくないのでは？
結局のところ料理人のプライドより実利ってところなんだろ タバコの生産、販売、喫煙を法律で禁止すればええがな タバコを吸ってる奴は、間違いなく頭が悪い
何故なら、頭の良いやつはとっくに吸ってないからだ >>497
タバコを吸えばもっとアタマが良くなったかもしれん 万病の元を、わざわざ買って、摂取して、万病を患ってる。
アタマ良い訳、無いじゃん 喫煙している人ってマイノリティーになっているんだなぁ。
男性の喫煙率
1965年 82.3%
2017年 28.2% >>501
タバコのポイ捨てが問題なってた頃ね
タバコポイ捨て見たら、それを踏み潰して火を消すのが良い子と教わった
見上げたらおじさんが恐い顔していたとｗ >>501
男のくせに酒も飲めないのかってのは今でもあるじゃん
昔はタバコもそうだったんだよねえ
だから吸いたくもないタバコをはじめて無駄なコスト払ってきて病のリスクにさらされてる
つまり喫煙者はかわいそうな人たちで同情に値するのよ
わっちはつるまない仲間はずれ上等の人だったから良かったけどねー 日本くらいでしょ
店内禁煙・路上禁煙を両方行ってる国は
店内禁煙にするのなら路上は喫煙可能にすべき
当然、喫煙マナー守った上での話しです。
ポイ捨て禁止＝マイ灰皿持参、喫煙スペース利用等 >>507
シンガポールなど日本より厳しい国はいくらでもあるけど。 自宅以外は禁止するべき、火とセットで持ち歩いてたら逮捕しろ
阿片窟みたいな専門店は認めてもいい >>509
ストレスが溜まってるんだよ。まあ、一服して落ち着いて。 韓国ネーバーの翻訳サイトの書き込み。
韓国人が日本に旅行にきて在特会のデモを見物にいった。
「さすがはアジア唯一の先進国、市民意識が違う。携帯灰皿でタバコを吸ってたぞ。それいくらべてヘルr朝鮮はなんだ
良い点は見習うべきだ」
褒められたんだか？？？ >>496
是非そうしてほしい
宅飲み派なんで俺は嫌な思いしないし 禁煙っていってもオリンピック終了までだから
外国人にいいように見られたいっていう世間体で禁煙にしてるだけ
この国はそんな国
オリンピック終わったらまた元に戻るからそれまで辛抱しろ 酒にしろタバコにしろ、元々は宗教的儀式に使っていた神聖なものだよ。
オウムはLSDを使っていたらしいが。 >>515
ヒステリー女が蔓延してるからねぇ。少子化もむべなるかな。 >>1
全面禁煙にした近所の中華屋は客層が完全に変わった。
前より上品な人が多くなった。
客単価がどう変わったのかは知らん。 >>全面禁煙にした近所の中華屋は客層が完全に変わった。 食事だけならピークの時間は決まってるだろ？ 昼なんて黙ってても客は入るんだよ。
経営的にみれば稼働率をどうやって上げるかだよ。それで「チョイ飲み」とか始めるわけさ。
昼間から酒が飲めるのは、やっぱ定年退職者なんだよ。全面禁煙なら客が減るのは当たり前。 >>508
シンガポールの方が異常じゃない
欧州なんて外ならどこでもプカプカ吸ってるし
俺は禁煙9年目 店の外に喫煙所を設ける
これくらいなら妥協してもいい >>522
落としどころかも。
西部劇みたいに、タバコのポイすてが子供も目に入って失明したという事件があった。タバコが原因の火災も少なくない。
小さくなって人様に迷惑をかけないよう喫煙するのがいいんじゃない。
ハワハラ、セクハラ問題は別に論じよう。 >>522
海外でも人の出入りする店の出入り口付近は外も全面禁煙になってきている。
落とし所にはならんよ。 >>527
ありがとう興味深かったよ
船橋市のサイトにも議案として載ってたわ 自分の地元だと、禁煙にするから客が減るのではなく、クレーマーに媚び諂ってその他大多数のまともな人を蔑ろにするから客が減る、という感じだね。
車での利便性と快適な喫煙環境を求めて郊外の大型SCへ行ってみれば、中高生らしき若者が結構いてビックリする。
シャトルバス乗り場に行列ができてたり、客用駐輪場にチャリがいっぱい停まってたりする。
未成年者はそもそも喫煙自体が法律で禁止されている、駅前で煙草が吸えないだけでこんなんなるわけねーべ？って思うね。
運転免許が取れない年代がわざわざ郊外の大型SCまで出向くくらいだから、駅前はよっぽど居心地が悪いのだろうと考えざるを得ない。
喫煙も運転免許取得も許されていない若者が、喫煙者よりも遥かに強烈なダメ出しをしているように感じる。
ニュース本文以上に、嫌煙厨の出鱈目ぶりやクレーマーの無能、傲慢ぶりがハッキリ出ている感じ。 ID:OKML25uP
この精神異常者は何をわめいてるんだ… 味覚障害にしか受けなかった味もしくはついでにヤニ吸える便利な場所程度の店だったということだろ >>1
田んぼだから水捌け悪い訳だな。
田んぼには最適なんだろう…
ぬか味噌は流して良いのかな？
青子とか発生しないかな… 保険会社に医療機関からデータ
が行くと
あらゆる闇の手から
命が狙われる… 政治やヤクザとつながってる、個人飲食店や居酒屋とか商店街があるんだったっけ。
こいつら会社職場大好きの分際で働かねー怠け者どもや選挙選挙や政治大好きの怠け者乞食どもクズが人のせいにして調子こいたり2ちゃんで挑発して調子こいてんだっけ。死ねクズども。議員やヤクザから賄賂もらっていい気になってんじゃねー 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 数年前にﾃﾞﾌﾞﾌﾞﾀ母親連れて市役所の税務課行くハメになったら、そこで煙草臭いわ来客来ても煙草平気で吸ってるわすげーキチガイだな。
バカにして欧米自慢しときながら、働かねー怠け者クズどもが威張ってやがる。臭ぇーからストレスたまって怠け者ﾌﾞﾀ母親殴るしてやったわ >>タバコ店内で吸えないぐらいで離れる常連
昼間から酒を飲んでる定年退職者グループなんてこれだろうね。コミュニケーションだからね。 常連客って店と親友とか親戚みたいな仲の人を指すのかと思っていたわ ジジイ常連ほど、とっくにタバコなんか吸えなくなってる >>529
意味がわからん
SCで中高生が煙草吸ってるのか？昭和かよ 今まで25%から客見つけていたのが75%に広がるじゃん >>542
そりゃ離れるだろ、外回り中にタバコ吸ってコーヒー一杯飲んで休憩なんて連中には
吸えない店に用はないんだから。
コーヒー大好きで飲んでる人たちだって行きつけの店にコーヒーがなくなったら
他の店探すよ。 >>549
逆にタバコあったから行かないってがワンサカ来るだろうね >>550
そうそう、最近カフェでも禁煙の店が増えて快適。
だいたい飯食ってる人の隣でタバコ吸う奴は基痴害。 ワンサカ来ることはないだろ。
喫煙店なんて臭いが残ってそうとかヤニで汚れてそうってイメージしかないんだから。
内装一新リニューアルオープンでもして宣伝すれば客も一新するだろうけど
そこまでの資金があるかどうか。 喫煙厨も嫌煙厨も成り行き見守れば
いいと思う。潰れる店が多くなるか
外食産業がかつて無い程盛況になるか
まぁダメになる方だろうなw >>外回り中にタバコ吸ってコーヒー一杯飲んで休憩
路上でタバコが吸えないから、吸えるところを探すんだよ。 >>33
換気しないで吸った方が長くタバコを楽しめるから閉め切った方がいいだろ ヤニカス相手の料理は基本的に
味付けが濃いだろ
それで味には自信があると言われてもなぁ タバコ吸えないだけで常連いなくなるとかどれだけ料理不味い店なんだ潰れてしまえよ（笑） >>549
休憩なんてどこでも出来るが、
食事はその店に行かないと出来ない
本当に美味しい料理を出す店なら、
客は減らず、むしろ増えるだろう >>551
普段喫煙者が大勢入っていて、敬遠していた店、
その日はガラガラだった
打ち合わせで1時間くらい利用するつもりで入ったら
その店で出すコーヒーがとても美味しいで分かった
その店は実に勿体ないことをしているなと思った ヤニカス相手の店が不味いなら禁煙にする必要が無いよねｗ 狙い通りだよ
パチンコは禁煙されてない
あとはわかるな？ >>566
パチンコは構造不況業種。IRのダメージも大きいかも。なるほど、パチンコ救済か。深謀遠慮、陰謀続出。 >>561
タバコ吸いながら飲み物頼んで休憩するところが減ったんだから
どこでもじゃないし、飲食店は飯食う用だけじゃない。定食屋くらいだろう。
といっても別に喫煙者が困ってもどーでもいいんだけどさ。
いまだに路上歩きタバコ普通に見るが、もっと酷くなるよりも
許可制で未成年者禁止の身分証必須で喫煙者専用店作ってもいいのかもしれない。 >>568
まあ日頃の行いが悪いから、成人人口の８２%を占める非喫煙者は誰も同情しないもんな、
俺もそろそろタバコやめようかな 近所のファミレスは軒並み全面禁煙になったので、残されたサイゼリヤの喫煙席が
大して混んでいない時間帯でも待ちになってて草。それも遅くて来年の9月までだけどな。 永遠に値上げするし、やめられる人は禁煙したほうがいいね
暑いのにコンビニの外で吸ってる人達がアホに見える >>571
それより狭い喫煙室で吸うのが辛いな。
俺がタバコやめた理由はこれ、 言いがかりをつけてカネをせびる。タカリぐせだよ。
そのうち炭酸飲料も砂糖も禁止だ。 受動喫煙防止に反対しているのは
パチ賭博屋だよ。
ただ表だって反対したくないから
零細飲食店をダミーにしている。
小平って朝鮮総連だった気がするよな。 タバコも買えないような貧乏人は外食もしないよ
そんな奴らの声なんか無視すればいい あれえ?禁煙にすりゃ客が増えると言ってる人はじゃあパチンコも増えることになるよね。
実際大昔煙が凄すぎてカゼひくからという理由でパチンコ止めた俺が行きやすくなったらやだわｗ 高収入高学歴の方が喫煙率は低いよ、どちらかというと「喫煙者の方が非喫煙者よりも貧乏」なので、人数が多く比較的裕福な非喫煙者を重視するべき >>577
これは根拠どれくらいあんのかね
高学歴の政治家も官僚もけっこうスモーカー多いらしいが >>10
それな
日本全国で同時に施行するべき
あっちではこうだったのにこっちでは...
ってなるから駄々をこねるんだよ >>571
実際アホだろ爺はともかくこの後に及んで吸い始める若い奴らは。
それはともかく分煙は店単位でやってもいいと思うんだよね。
喫煙専用店と禁煙専用店。
客層も完全に別れるだろうから店内で中途半端に分けるよりメリット大きいと思うよ。 関東は足立区とチバラギが喫煙国だな
他は沖縄と広島あたりで上手くおさまるだろう >>572
吸わないのに副流煙、つまり、タバコの先端から出てる毒性の強い煙で
年間15000人殺されてる。
吸ってなくてこれだ。
喫煙者は年間13万人死んでるが、これ、実は他人のタバコの副流煙でかなり多くが死んでるだろ。
少なくとも1.5万よりは多いだろう。
何人か分離して計測することはできないが、考えれば影響が少なくないことはすぐわかる。
つまり、喫煙者も他人のタバコの煙で殺されてる、ということ。
喫煙所はそれほど有害なんだよ。 >>年間15000人殺されてる
1億3千万人からすれば誤差、小池ｂｂａが好きそうなフレーズ
信憑性も疑わしいわい 遅いんだよ。
喫煙不可にして、喫煙者は喫煙可の店に行くようになった。
料理がうまけりゃ、敬遠していた非喫煙者も来店するようになって、客は増える。
いまだに喫煙可の店は、タバコが吸えるということだけが取り柄の店でしかない。客は禁煙店から逃げて来た喫煙難民でしかない。味やおもてなしなど求めていない。ただタバコ吸いたいだけ。料理人はプライド捨てて、喫煙場所を提供するしかないんだよ。 飯屋なのに、タバコ吸えないから常連客が逃げたって、つまり味なんか興味無いよってこと？ >>586
飯が来るまでタバコ吸って、食べ終えたらタバコ吸う
っていうのが食事なんだろ
なんなら、隣で食ってる人いたら続けて三本吸ってみたり
それがニコ中ってやつだ タバコの臭いが消えて食事がしやすくなった
と思ったら店が消えた。どうしてくれるんだ？ 今やファミレスは喫煙席のほうがガラガラ
ガキやおばさんも居らず静かなのでそちらを利用
禁煙4カ月だが副流煙なんて全く気にならんわ タバコ吸えなきゃ行くわけないだろ
目的が喫煙なんだから 俺は喫煙可の店は絶対に行かない。
飯やコーヒーや酒が不味くなる。 たとえ客減らしても店内禁煙が当たり前の風潮を作らないとダメだ 喫茶店を喫煙店とお茶店に分けたら？
シガーバーみたいな喫煙者だけの店を作ればいい >>598
喫茶店の喫は喫煙のきつじゃねえよwww 喫煙者と非喫煙者では客単価は変わるのか？
知ってる人教えて ファミレスやファストフード店は完全禁煙にしても客は減らないと思うが、
酒がメインの居酒屋で完全禁煙すると客が減ると思うよ。 >>602
喫煙者のほうが高いと言われてるね
実際どうだかは知らん >>605 ありがとん
喫煙者 単価高い 回転率悪い
非喫煙者 単価低い 回転率良い と思う俺は普通の感覚なんだな。 どうしても禁煙がいいという人は、よそで常連になってるから
今さら禁煙にしても遅いだろうね >>600
でもその勘違い多いよね
きつ
〖喫〗 (喫󐄁) キツ
（口で）かむ。口からのどを通して腹の中へと入れる。くう。くらう。たべる。のむ。身に受ける。 
茶を喫するのは喫茶
煙を喫するのは喫煙 店のなかにゆったりした喫煙室があれば問題無いんだが。
椅子のない電話ボックスみたいのは勘弁だが無いよりマシか。
飯食うテーブルでタバコ吸えなくても喫煙室あれば問題ない。慣れの問題。
店内全面ダメでも外に灰皿でもまあ許せる。
店の中も外も全部ダメとなると行かなくなる。 >>610
喫煙するという選択はなくてもいいよ
タバコなんて自宅に「誰にも迷惑をかけない喫煙環境」を作っておいて1日が終わってからそこで吸えばいい
吸ったらシャワーを浴びて歯を磨いて寝れば臭いで周囲に嫌がられる事もない、年寄りの加齢臭なら仕方ないがワザワザ臭くして周囲に迷惑かけるなよ
ババアの香水に対してクレームを言うなら別スレでよろしく ごきぶりホイホイを撤去したら町中がヤバいことになる。 田舎の40代以上の居酒屋行くような男の喫煙率は7割以上あるから。正直死活問題やで 法律でタバコを違法にしろよ。
税収減？
タックスヘイブン対策と公務員議員報酬の削減で賄えよ。
消費税も5%に戻せ。 まあ、摘発事例が無いからそのうち法律無視する店は増えてくる思うよ >>617
その40代以上が死滅するまでの我慢やでぇ
7割以上て、田舎凄いやん！ だから、日本を喫煙国と嫌煙国に分ければいいじゃないか。文句ばかりタレる奴らに税金やってると思うと無差別殺人でもやりたくなるよ。
アインシュタインは禁煙したのか？ タバコを吸わないからバカになる。 タバコ吸えないけど、タバコ食べるのは可能とすれば良い
食べろよ >>623 >>624
だからオマエらはオマエらで暮らせ。俺たちは俺たちで暮らす。国を分けようぜ。
オマエらも賛成だよな。 国民の基本的人権、幸福追求権を侵害したあげくカネをセビる。最低だね、、地獄行は確定だ。
>>623
完全なバカ、略してカンバカ。オマエと違ってタバコを買うぐらいのカネは持ってるぞ。タバコが吸いたいからって万引きするなよ。 >>626
国民の基本的人権を侵害してるのはバカな喫煙者だ、わずかにいるまともな喫煙者はトバッチリだな >>626
タバコ税は罰だよ、払いたくなきゃ吸わなきゃいい、どうせニコチン中毒には無理だろうが ゼーキンガー喫煙脳大暴れクソワロタ
まともな知能持ってて所得税払ってりゃ年間10万やそこらで日本の経済回してるような誤認はしないはずだがな
しかもたった17%台でおっさんだらけのタバコ特別行政区か
臭そうw 全面禁煙化したら喫煙者はどこで飲食するのかって考えたら、
別に全面禁煙にしてもいいんじゃね？っと思うわ
むしろ、禁煙にしたことで人が増えてる店もあるっていうし 喫煙者は下層に多いが、割と無駄遣いに躊躇が無いので、店にとってはありがたい場合もあるのだろう。 喫煙者の大半は他人の排煙が嫌いだし
極力綺麗な空気を汚すのが喜びって喫煙者が多い
黙って日本から喫煙者のパラダイス=＝中国に移住するならそれが一番いいな でもさ、喫煙者はコミュニケーション能力の高いやつは多いよな
仕事でいろいろ現場見てるけど
吸わない人・・・休憩室でボッチでスマホ操作、周りに人いっぱいいるのに
吸う人・・・喫煙所じゃない場所でもワイワイ会話、上司とのコミュニケーションも
コミュニケーションの道具としてタバコが使われるとは言うけど、その道具に頼るコミュニケーション、頼らないとコミュニケーション皆無な環境
難しいのお んなもん人によるだろ
少なくとも税金ガーンとかほざいてる喫煙バカのコミュニケーション力が高いと言うなら
冗談にしてもつまんねえわな >>636
そのコミュニケーション能力が高いという喫煙者は喫煙所に長居してサボっているだけだろう 職場の喫煙者は、平然と喫煙所から戻って喫煙臭を執務室内に散布する
そういう奴は呼気でタバコ臭を吐き出すからコミュニケーションも糞も
ペラペラくっちゃべらず、しばらく黙っているべき >>639
息が臭いだけでなく、喫煙後は10分以上もの間
硫化水素を撒き散らしてる毒ガス怪獣なんだよ、あいつらは。
どっかの役所が喫煙後30分は職場へ戻るなみたいな
警告してたよね。もちろん、むやみに職場を離れたら
それは職場放棄だから、厳罰に処せばいい。 禁煙化できないなら潰れりゃいいじゃん。それが多数派たる非喫煙者の総意なんだから たばこ吸えない飲み屋や喫茶店
存在する意味が半分かな
お金使わなくなるから街かど景気悪化すること
間違いなしやな 禁煙に反対なのは飲食店じゃなくて
陰に隠れてマスゴミ使っているパチ賭博屋だ。
パチ賭博屋にはヤニ中毒が多い。
店内禁煙やられると、パチ賭博屋にダメージが大きい。
でもパチ賭博屋は、表に出て禁煙反対運動したくない。
それでありもしない飲食店の作り話を
マスゴミに書かせて、クズの団塊と無党派を騙す気だ。
団塊と無党派も、それにズッポリ気持ちよくはまるからなｗ これタバコの販売を禁止すればいいのでは？ｗ
分煙設備とか金の無駄じゃんｗ
引っ越して風上の隣近所がヤニカスだったら逃げられん >>15
会員制の店は神奈川でも認められてる
勿論発煙場はTASPO必須な
>>152
スモーカって煙絡めないと飲食すらできないの？
>>244
2010年に急速に減って2015年には廃れてるはずなのに
>>283
そーゆのは街ごと隔離しないと分煙すらできない >>411
灰皿が変態よせになっても客離れを促してるのわかってる？
>>496
スマホだろうな
禁スマホ席とか需要あるで
>>640
生駒市は排煙後45分間って公言してる >>636
喫煙所で喫煙者としかコミュニケーション取れないようじゃｗ
喫煙者って自分にも他人にも甘くして、何かともらいタバコしやすくするから
損得勘定なんだよね。
ライター貸してもらったり、タバコ切らしてるから１本ちょーだいって。
喫煙者以外には通用しない。
そして喫煙者が少なく嫌がられる時代なので内輪でコソコソしてるだけ。 >>647
貰いタバコって朝鮮か昭和かよwww
こんな認識しかないなら気の毒だな 職場周囲の飲食店はタバコOKの店ばかりなので
すっかり利用しなくなった ヤニ中のおかげで服が臭くなる。これって器物損壊だよね？ヤニＯＫな店に賠償を求めたい。 禁煙化で来なくなるとか
ただの喫煙所扱いでしかなかった。 完全禁煙化すると確かにヤニカスの常連は来なくなる
でも店がちゃんとしてれば客層が変わるんだよ
いつも行ってる店は女性客がすんげえ増えた
前より混むようになったからたぶん儲けは増えてるはず
禁煙で店が潰れそうになってるってのは、元々潰れて構わん店なんだよ あ、あとよく言われてるけど、
今はヤニで燻製状態の店は全然バイト来ないよ
完全禁煙じゃないとバイトが集まらない
客がどうこうよりこっちの問題のほうが深刻かも 別に女性客は増えなくていいんだけどね。
元々女性をメインターゲットにしてる店ならともかく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
