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【社会】いまだに「スーツ&ネクタイ」に謎のこだわりを持つ企業に明日はない
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0001ノチラ ★2018/06/15(金) 16:59:23.37ID:CAP_USER
なぜスーツを着なければいけないの?
「働き方改革」――。この言葉を聞かない日はない。最近では「生産性向上」とセットでメディアや企業/自治体/官公庁(以降「企業」で総括する)の現場を騒がせている。

「働き方改革」「生産性向上」

いずれもなかなか手ごわいビッグワードである。ともすれば、大がかりな制度の改革やイノベーションを求めがち。そして、思考停止に陥りがちである。筆者のもとにも日々、企業の経営者や働き方改革の担当者から「何をしたら良いか」「どこから手をつけたら良いか」助けを求める声が寄せられている。

率直に言おう。抜本的な働き方改革、および生産性向上を目指すなら、ビジネスモデル変革が求められる。

・大企業の下請け一本から脱却。自社ブランド製品を開発・販売しはじめた中小企業
・訪問営業をやめ、顧客に自社のショールームに来てもらうスタイルに変えた中小企業

最近では、地方でもこうしたビジネスモデル変革により、収益体質と働き方が改善し、人気企業に変わってきた企業がある。

とはいえ、長年続いてきたビジネスモデルをすぐに変えるのは難しい。企業規模が大きくなればなるほど、時間もコストもかかる。

大掛かりなビジネスモデル変革や、イノベーションを待たずして働き方を変えるには? 日常の景色に潜む、無駄な慣習を止めるのだ。

筆者は、ここ2年間で80以上の職場で「働き方改革」のワークショップを実践してきた。若手のITエンジニアや広報担当者が集う勉強会にも参加している。そこでは、こんな現場の本音が飛び交っている。

「なぜ、スーツ&ネクタイを着なければならないの? 内勤なのに…」

「毎日の満員電車。あれで働く気力も体力も奪われる。人生の貴重な時間をムダにしている」

「稟議書にハンコを押すために、わざわざ帰社する。ムダでしかない…」

一見、稚拙な意見に思えるかもしれない。「社会人として常識でしょう」とお叱りを受けるかもしれない。しかし、ここに日本の労働生産性をムダに下げている罠が潜んでいるのだ。ズバリ、これらの古い常識、誰も得していない!

NEXT それでもスーツを着ますか?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55988
0002名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:00:49.35ID:LTNWzeWj
そんなことないだろう。
0003名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:03:37.67ID:iXjFBbic
じゃあ外資は全部だめって事になるなw
0004名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:04:07.30ID:zyhcO/hw
技術が発展した結果、セキュリティを保つためにネットワークを使用出来なくなった
0005名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:04:16.13ID:sTMsTGgA
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 驚愕の事実 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人だった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
0006名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:07:37.15ID:UjmI1xYj
「なぜ、スーツ&ネクタイを着なければならないの? 内勤なのに…」
お洒落に気使わんですみからいいじゃん

「毎日の満員電車。あれで働く気力も体力も奪われる。人生の貴重な時間をムダにしている」
職場に近いところに住むか、家に近いところで働けよ

「稟議書にハンコを押すために、わざわざ帰社する。ムダでしかない…」
ハンコ=責任の意味が分かってない
0008名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:08:57.30ID:b7v7oJb0
優秀な社員を抱える会社ほど、身なりにはうるさいと思うけどな。

服装はその人を現すから、キチンとした身なりは好印象を人に与えるよ。

キチンとスーツを着たビジネスマンは、とてもカッコいいと思うがね。
0010名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:11:15.82ID:dqbHPNMJ
居酒屋チェーンでバイトしてた時に店でスーツ着る必要ないのに社員は出勤時はスーツ着てたな
ストレスすごそうだなぁと思って見てたけど今もそうなんかな
0011名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:16:44.13ID:AtYnyoL3
どんな服装も毎日着ていたら慣れる
経験上はスーツでも囚人服でも
0013名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:21:05.74ID:WnVxp5mV
スーツにこだわる必要性はどこにもないな
アロハとステテコとビーサンを夏の正装として認めるべき
0014名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:26:11.95ID:1PRWuyIq
スーツとネクタイと早起きと満員電車と上司がいやで一部上場企業辞めた
実話
0015名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:26:27.63ID:997Up7df
>>1
うむ、裃こそ正装。
0016名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:26:31.96ID:hT/5+jy1
高校生の制服だってスーツにネクタイでしょうが
何をいまさら
0017名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:27:10.02ID:aAveKZQ6
40も超えてカジュアルな服装で仕事なんざ締りがないわ
スーツのが楽だしクールビズもTPOがあって常時ネクタイ締めてた方が間違いない
0018名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:28:34.71ID:uP+1dBAM
うちに来るGoogleやSalesforceの社員もスーツ着てくる。
こっちがカジュアルなくらい。

ほんと、外資でもダメな企業はスーツ着てるもんだね。
0020名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:36:16.98ID:O30KFfcb
どこの田舎企業だよ
0022名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:38:42.03ID:EFl8N3vc
スーツは着てる人の情報を消せるので交渉に有利 
0023名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:41:09.53ID:dqbHPNMJ
>>18
御社はゴリゴリの日系企業っぽいイメージがあるんじゃないの
来訪時には絶対に無礼がないようにって言われてるかもしれない
0024名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:42:35.20ID:v57jkd5y
白ワイシャツだとネクタイしないと様にならなくね
中学生じゃあるまいし
0025名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 17:49:23.64ID:/qB1nChC
オールドエコノミーの会社って印象
0032名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:01:52.34ID:pVmguHwr
【社会】いまだに「禿げ&老人」に謎のこだわりを持つ企業に明日はない
0033名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:03:54.06ID:YZk6mk8O
革靴が嫌すぎる
なぜこんな履き心地悪いものを履くのか
0034名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:05:04.63ID:Ezgt6QlG
そうは言ってもネクタイ、スーツ姿が
色々な面で一番合理的だな
人は見掛けで判断する
ちなみに犬もそうだ
ラフでは吠えてもスーツ姿には吠えない
0035名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:06:24.45ID:X0/a7UWe
スーツとネクタイがどうとかより非効率な仕事をどう改善するかを考えるべきだよね。
0036名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:07:15.53ID:TPWbeBfQ
小綺麗で清潔感のある私服を
さらに何通りかのバリエーションで
揃えようとすると、かなり金が掛かる

スーツはネクタイをローテーションしてれば良いから
実は金がかからず楽なんだよ
0037名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:08:56.87ID:/8X6MA9T
服なんかなんでもいいという人がどれくらいいるかだな
何着ていいのか誰でもさんざん迷った経験があるだろう
馬子にも衣裳というしスーツは無難だよ笑い
0038名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:10:14.98ID:TPWbeBfQ
腹の出てる体型でもサマになる私服はあまりない
モデルやマネキンの着てる服を買って着てもああはならない
なんか、だらしない感じになる

スーツは腹の出てる体型でもサマになる
サスペンダーもありだ
0039名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:13:16.66ID:gbepV3sG
女子高生みたいに改造すればいいじゃん
七分袖にするとか
0040名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:18:11.37ID:Oz4BxMHy
スーツを着る文化の会社
着ない文化の会社
これは、もはや異文化であるから、どちらが優れているじゃなくて、
それぞれのいいとこ、悪いとこに理解を示して共存が正しい道
0041名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:19:30.73ID:D0d9jWhu
スーツが好きで着るのはいいんだけど、客のオレがスーツなのに営業のオマエはカジュアルかよ、って言い出す奴が最悪
0042名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:21:21.54ID:XHXN0oua
一部上場のメーカーだけど、エンジニアなので私服だし、外国人もたくさんいるから髪の毛の色を黒くしろとも言われん
流石に客先や講演などにはスーツ着るが、そのくらい。

ハンコは電子があるしコアタイムのないフレックスだから、楽チンや。
0043名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:23:33.50ID:BUjfldmr
>>9
俺の会社だ
0044名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:26:42.65ID:mPkq83ew
スーツ着てる会社は詐欺会社が多い
0045名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:27:19.81ID:cMyyTPo6
最近国内外のベンチャーと仕事すること多いけどやっぱカジュアルだぞ
ベンチャーが客のケースではあったが、イラストTシャツでウチに訪問してきたオッサンもいた。
皆さんも知ってる某オシャレ企業
0046名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:27:42.22ID:56e7qywu
どこの国の話だ?自由業のうちわの話?
グローバル感覚の欠如も甚だしいわwww
0047名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:27:49.41ID:PlV/LFrS
定期的にこういうバカが湧いて出てくる

だったら、警官に短パンに Tシャツで勤務させろ、スーツにネクタイは一種の制服だ
その効果を考えられないフリーターもの書きは引っ込んでろ、バカが
0048名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:29:33.12ID:izsXdfkj
TPOで済む話。
お洒落したいから上着とネクタイ締めてるのよ。
0049名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:30:38.09ID:Oz4BxMHy
>>44
銀行員もな
0050名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:32:56.56ID:kldWuVPc
企業のユニホームなどは別として、着るものにこだわる職業は「危ない職業」がほとんどだ。
0051名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:34:51.10ID:5OX3M9LO
明日のない会社は上層部が無能な会社。
0053名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:38:05.39ID:1stDsI/9
いまだに
「みんなおなじユニフォーム」
にこだわりを持つサッカーチームに未来はない。
0054名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:39:11.26ID:hozspKrG
スーツ好きだけど毎日着るものじゃ無いなぁ
仕事上はどんな無能もそれなりに見えるって利点はあるけど結局サヨナラになるから一緒だしね
あでも会社の肩書きでビジネスできる奴はスーツで良い
誰来ても一緒だし覚えるのも面倒だしね
0055名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:39:15.31ID:TPWbeBfQ
>>45
Tシャツをなめてはいけない

着こなせる体型とセンスが必要だし
1度着たら洗濯する必要があるくせに
洗濯を繰り返すとすぐにくたびれた感じになり着られなくなる
基本、ワンシーズンしかもたない
安物は乳首が目立って使い物にならない
実は金がかかる

ノンアイロンYシャツの方がコストパフォーマンスが高い
0057名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:43:21.21ID:DxSMrObW
満員電車じゃなくスーツじゃないなら文句言わずに働くの?
結局次の不満を言い出すだけでしょ
0058名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:43:29.30ID:ACuBd/aa
和服を蔑ろにして欧米文化であるスーツでコスプレして出社する
我が国の異常な日常風景

滑稽としか言いようがない

伝統音楽を蔑ろにして各学校にピアノを常備するという
西洋音楽の押し付けをする我が国の異常な教育

滑稽としか言いようがない

こんな欧米崇拝のコスプレ国にした全ての責任は
日本の伝統ある文化を蔑ろにした企業人、政治家、教育者
及びこいつらに何の疑問も持たずに追従する思考停止した馬鹿どもにある

国賊としか言いようがない


そんなに欧米文化を崇拝するのなら、もっと徹底的にやったらいい。
髪を金髪に染めて、カラーコンタクトを入れて碧眼にして、鼻を高く整形してはどうか?
そして日本から出ていけ
0059名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:43:44.83ID:DT4SMg2B
みっともない(不快感がない)ならねカジュアルでも
0061名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:48:13.36ID:ACuBd/aa
今こそ和服着用を義務付け、日本の真の正装を復権させるべき。

こうした正論を絶対に言わないのが、政治家および日本会議である。

こいつらの身だしなみを考えてみれば当然の話だ。
いつも堂々と欧米文化のスーツを着こなして平然と日本文化である和服を冒とくしてるのだからな。
そして、それに気が付かない鈍感さ。
こうした言行不一致の矛盾だらけの欧米崇拝野郎に日本を語る資格なぞ無いのである。
0062名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:49:20.54ID:XtsuT1UN
どんなに身なりのいいスーツ着ても外資にボロ負けだもんなあw
しかも相手はカジュアル集団だぜ
スーツ姿のサラリーマン見てると仕事できない冴えない労働者って感じしかしない
0063名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:50:01.54ID:ACuBd/aa
服育と称して イタ公ブランドを制服に採用するキチガイ学校も存在するという。

そんなに欧米文化を崇拝するのなら、もっと徹底的にやったらいい。
髪を金髪に染めて、カラーコンタクトを入れて碧眼にして、鼻を高く整形してはどうか?
そして日本から出ていけ
0064名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:51:29.95ID:6SxibDJA
こだわりじゃなくて楽なんだろ
わかりやすくていいじゃん
作業服だって別にいいぞ
あと通勤電車?嫌なら車で行けよ
0065名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:51:43.80ID:mXWKrGQz
夏にネクタイさせる会社はカスというかプライドが無い会社
0066名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:52:32.25ID:ACuBd/aa
和服を着用し、西洋音楽を排除し、伝統音楽をきちんと教えるよう教育を改めるべき

ピアノやバイオリンを習おうとする国賊は日本にいなくてよい
害悪でしかないからどうぞ亡命してください

なぜこういう正論を日本会議ははっきり言えないのか?

考えてみれば当然だ

堂々と欧米文化のスーツを着こなして平然と日本文化である和服を冒とくしてる
言行不一致の矛盾だらけの組織だからだ

ホントに愛国心があるなら、とても欧米文化のスーツなんて着れるわけがないのである

だから日本会議には賛同どころか罵声を浴びせるしかないのである
0067名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:53:36.09ID:502f/PSs
一生学生みたいなカジュアルで過ごすより、学生では少数派のビジネスカジュアルぐらいが適当。
0068名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:55:18.88ID:ACuBd/aa
一刻も早く日本人としてのプライドを取り戻して、和服を正装とすべき
スーツを着てサラリーマンが闊歩してる姿の異常さは直視しがたいものがある

スーツを着たサラリーマンは歩く日本文化破壊者であり、欧米崇拝者である
日本が欧米の属国であることを自ら宣言しているようなもの

そのスーツを好んで着るのが日本会議のメンバー及びそのシンパである
和服を冒とくしてることに気が付かないその鈍感さ

その言行不一致で矛盾だらけの姿勢は似非保守そのものと言えよう
0069名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:55:28.59ID:jjID3c/B
スーツが楽なのはわかるけど同窓会やカジュアルな飲み会まで何から何までスーツの奴はそれしか服ないのかよと思うわ。
0070名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:56:01.66ID:ec8eZVMO
バカ女と一緒で 自分のやりたいように
仕向けるんじゃねえよ

さらに 会社、学校の立場がなくなり
無能な働くやつら、無能な学生の天国となるだろう

国力の無くなった 国がその先の 地獄にな
0072名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:58:49.03ID:18MeAgzS
サラリーマンのスーツ=カルト団体の宗教服
って感じ
こんなに皆ぞろぞろスーツ着てたらそう思うわ
朝の時間帯が不気味に映る
0073名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 18:59:10.50ID:y214LQVd
皆の衆、会社に入りたての頃を思い出せ!
誰もが感じたあの「ここが変だよサラリーマン」の感覚を。

知らないうちに飼いならしちまった、あの違和感を。 

日々の忙しさの中で一々ストレスに感じていてはとても身が
持たない故、それら悪しき習慣と因習に無理やり自分から
寄り添ってしまった罪深き過去を。
0074名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:01:40.69ID:hC74ChgR
イギリスかぶれでスーツ着る日本人って実に滑稽
本場イギリスでもそんなにぞろぞろスーツなんて着てないし
ほんと日本人って欧米コンプの塊だな
0075名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:02:19.80ID:4pgTASzN
自分が当たり前と思ってきたもの
自分が大切にしてきたもの
自分がこだわってきたもの

それらを一度捨ててみればいい
0076名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:04:20.00ID:A2LW6i1Q
とはいえ例えば葬儀屋がスーツやなくて腰パン姿で納棺とかしてたらおまいらムカつくやろーに
0077名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:08:44.68ID:emqOH//r
>>76
そういう場合は黒和服、白ふんどしでいいわ
江戸期の埋葬は多分そうしてたと思う
0078名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:09:52.18ID:ACuBd/aa
日本の気候にまったく合ってないし、ネクタイとかいう只の飾り物は
窮屈であるだけではなく、何かに巻き込まれて死に至る恐れがある欠陥品
おまけに高いくせにすぐ駄目になるという糞さ加減

そもそも何故欧米スタンダードに合わせる必要があるのか?
日本の正装を日本独自に用意することは何ら問題ない

他国が自国の文化に干渉する資格はないのである
国同士の交渉事であっても日本人としての誇りを持って和服を着て臨むのが筋である

ところが保守を自称する政治家や日本会議とかいう組織のメンバーは
平然と欧米文化のスーツを着て、上から目線で日本について一席語りだすのである

自分の身だしなみが日本文化を蔑ろにしてるという自覚が全くない鈍感さ
こういう連中は似非保守の国賊でしかない
0080名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:13:01.42ID:F2gji7oh
スーツはともかくネクタイをどうにかしろ
あれの使用目的が不明すぎる、何に使うんだネクタイって
0081名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:13:08.46ID:IsK/P7Y3
経営者が従業員をいじめて喜んでいるだけ
0082名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:14:04.96ID:6SxibDJA
>>77
そんなめんどくさいもん着るならスーツで行くわな
0084名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:17:47.77ID:XhM5/iZX
むしろ内勤のエンジニアにスーツ&ネクタイを強制するような会社に
こだわる理由のほうが謎すぎるだろ
今のこの就職状況でそんなアホくさい職場から脱出しないとか、
そんなやつにはぴったりな服装としか言いようがないな
0085名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:17:59.97ID:L98tcP2Z
目くじら立てるようなことか?
スーツが嫌ならカジュアルOKの会社に転職しろよ
0086名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:19:43.20ID:emqOH//r
>>78
だよな
中東とかインド、アフリカの一部の地域とか国際会議でも皆自国の民族衣装着てるし
日本人はそんな場面でもいつもスーツだし自国に誇りを持ってない表れといえるな
0089名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:21:02.34ID:hHU6YaWc
ドレスコードがある会社
0090名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:21:20.78ID:mJqRUz2m
アメドラで『スーツ』ってタイトルの人気ドラマがあるように、アメリカだってスーツにネクタイは普通。
シリコンバレーのIT企業とか、ディズニーとかマーベルとかのアート系の企業の話を、あたかも一般論であるかのように語る馬鹿馬鹿しさ。
0091名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:22:04.09ID:uEgMbisJ
自分とこだけど内勤カジュアルOK、ただしデニム禁止って意味わかんなくね?
0092名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:22:46.35ID:XnSA28cj
夏はネクタイいらない
0093名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:23:03.09ID:nZXUm/Me
僕はいつも全裸。
危険物は下半身の一物だけ。
なのになぜ捕まるんだ!!!
0094名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:24:46.46ID:1rb9VNQd
スーツネクタイなんてまだ些細なこだわりでしょ
喪服みたいなドレスコードで就職活動新卒一括採用、一発勝負に拘る日本企業に明日はない
0095名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:24:52.41ID:ti4q0GY2
ネクタイはいらないだろうけど
人と会う際にはジャケットは必要だから
会社のロッカーにネクタイといっしょにしまっておけば良いだけ
0097名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:27:26.92ID:lCFXKv6v
スーツネクタイとかおじいちゃんみたい。
あんな臭い汚い服を何日も洗わず臭いんだ。
0098名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:29:19.09ID:GfvELzjN
外回りのスーツももう要らないだろ
当社へはカジュアルな服装でお越しください、スーツでの訪問は禁止です
という会社が沢山出てくるべき
0099名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:30:20.83ID:rdITyl1p
まだスーツならいいだろ
メーカーなんてネクタイしめて作業着だからな
0100名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:36:35.93ID:ACuBd/aa
メーカーでネクタイ着用を課している会社は
口では安全第一と言いながら、安全を蔑ろにしてる会社である
機械にネクタイが巻き込まれて死亡事故が発生する恐れがあるんだからな

こんなものは何が何でも欧米スタンダードに合わせようとする
欧米崇拝者が経営する国賊企業である
0102名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:44:02.78ID:SegTgGbb
>>99
そんなメーカー見たことねぇなぁ
また世の中広いからあってもおかしくないが少なくとも主流ではない
0103名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:47:18.90ID:jkTiRBuy
>>1
わたしもそう思う
私服でええやんって心から思う
0104名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:51:07.97ID:X0/a7UWe
>>102
スラックスにシャツ、ネクタイ、上に作業着ってメーカーの工場とか研究所ならよく見るだろ。
0106名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:54:35.04ID:FlLYcutA
夏の麻の開襟シャツと麻のパンツの時代が良かった
お高いけど糊付けとアイロンでシャキッと着る
気持ちいいよ
0107名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:55:23.54ID:RC3j9OyE
相変わらずピントズレてるな
ヒュンダイにはアホしかいないのか?
0108名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:55:31.65ID:2EIy1dh4
入社して以来数えるほどしかスーツ来てない
たぶん、会社でスーツ来た回数より、結婚式で来た回数の方が多い
え、俺?独身ですよorz
0109名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 19:56:01.84ID:6SxibDJA
>>102
むしろ常識なんだが
0110名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:02:43.65ID:riHlEpOD
>>84
それはね、忠誠を誓わすために強制させているといってもいい
日本にとってのスーツは洗脳道具みたいなもんだ
洗脳のせいかエンジニアは何も新しいものを生み出すことは無いな
0111名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:03:25.66ID:67MnnftL
>>55
分かってんなその通りw
ワイシャツのがラク
プライベートでもTシャツは着なくなった
クタるの早すぎ
0112名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:11:48.73ID:vMeVh+5Y
国際会議の場で言ってみな。
0115名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:18:26.57ID:Ri/CGiMi
服装はその人の他人に対する態度を表す、と言われるが
誰にも会わない内職の仕事でも有能な職人はきちんとした服装をしているよ。
自分に対する態度として、自分の精神状態にも影響を与えるからだろう。

この人も慣れないスーツにネクタイは苦しかっただろうが、思い知らされたことはあるだろう。
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180411000510.html
0116名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:20:39.14ID:DpS39tOQ
仕事によるだろうけど

長年スーツ来てると絶望的に私服が似合わない人が多い
0117名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:26:23.35ID:5yswKIPq
まあコルセンの派遣ごときでスーツ通勤ネクタイ着用を義務付ける企業はやり過ぎだと思うがな
0118名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:28:24.00ID:s6md8P+2
未だに所定労働時間が8時間が殆どな自民日本です
0120名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:51:20.10ID:ZmSNvXZB
男性のオフィスカジュアル大歓迎だよ
もっと普及してほしい
着回しもスーツより楽だと思うんだけど
0121名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:51:56.39ID:ACuBd/aa
日本で欧米文化のスーツを着る必要はない

日本には日本独自のれっきとした正装がちゃんとある
何故それを蔑ろにして、欧米文化のスーツをわざわざ着るのか?

これは国外においても例外ではない

国際会議の場で欧米文化のスーツの着用の強要がもしあるとするならば
これは重大な文化干渉かつ民族差別であり外交問題にすべきことである

すべては政治家がしっかりしていないから、
このような欧米崇拝がまかり通っているのである
政治家は国民の手本となるべく和服で国会に行くべきである

欧米崇拝者の集まりである日本会議の連中も日本について一席語る以上
自らの身だしなみからまず改めるべきである
0122名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:57:14.81ID:wWCRc2pP
打ち合わせとかで、相手がジーンズのようなラフな格好でこられると
それだけで格差感じちゃうもんね
未だにスーツ着てるようなクソダサい会社ですみませんって思う
0123名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 20:58:03.21ID:1rb9VNQd
スーツネクタイだけでなく、みんな洋服しかもっていないでしょ。
和服着ると右翼や暴力団関係者扱いされるし
0124名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:02:08.45ID:wWCRc2pP
>>112
普通にTシャツジーンズのおっさんたちが集まって国際的な規格決めてたりするからな
0125名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:04:45.41ID:wQOnYt+/
TシャツにGパン、そして作業ジャンパーを着る。
もう、これ最強。
0126名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:06:28.31ID:X0/a7UWe
>>124
流石にTシャツはアメリカ人だけだろ。あいつら何処でもTシャツ半パン
0128名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:11:22.69ID:NRb2dqzB
異邦人
‏

@Beriozka1917
23時間23時間前
その他
怒り過ぎも問題だが日本の労働者は怒らなさすぎ。我が国の政府は「働き方改革」な
どと言いながら、優に過労死ラインを超える時間を「残業規制」と吹聴して憚らない
上、一部の労働者を無政府状態に置く「残業代ゼロ」まで繰り出そうとしている。銃
剣を突きつけられている状態で大人しくする必要はない。
0129名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:24:02.10ID:h0WKz+8u
金融は煩いで
怪しい仕事ほど服装にうるさい
0130名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:30:29.77ID:Q2ZTSapy
>>120
本当だよな
仕事内容で服装ももっと分けていいと思うわ
内勤だけの人とかはスーツでなくてもいいし、TPOに合わせて変えれる社会の方がいい
0131名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:37:14.82ID:pESlJym3
私服はだめ
作業服着なさいw
0132名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:41:13.86ID:z3/0NNwi
>>113
上が5パターンくらい、下は2パターンくらいでいんじゃね私服とか
単価はスーツより全然安いから服代かさむとかまず無い
0133名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:42:20.00ID:sOJoifVz
一方、農業分野ではスーツみたいな外見の作業着が人気
0134名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:44:38.06ID:pESlJym3
私服でもなんでも会社で着替え作業服w
みんなおなじ格好
0135名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:44:39.93ID:SM0La4bf
制服文化の弊害がありそう
スーツとか作業服とか決まってなければ、服選びも出来ない人っていそう
0136名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:45:27.67ID:pESlJym3
仕事でファッション関係なし
0137名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:46:30.19ID:pESlJym3
今は女のほうがスーツ着用でいくやつが増えている
0138名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:50:03.37ID:C554UcA7
まあ同じ業種で、スーツ着ない会社と着る会社が戦い続ければ最終的には着る会社が勝つようなイメージはみんな持ってるだろうな
0139名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:51:39.93ID:gbepV3sG
私服って楽しめるぐらいじゃなきゃ本当じゃない
そこに気づかなきゃスーツや作業着の方が楽ってなる
0140名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:52:00.47ID:pESlJym3
米アップル創業者の真似から
日本人がはじめた汚いなど
好き好きファッションがはじまったw
0141名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 21:56:55.42ID:HHL5Xqce
これは、ブルーカラーへのいざないか?
ホワイトカラーはスーツだろ。
0142名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:01:11.26ID:LLwHzLlK
制服や作業服と同類だろ
0143名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:01:34.71ID:HHL5Xqce
>>130
そうやって、リーマンの給与の区分けしたいから、
こういう記事出るんだろ。
で、お前みたいなのが賛成して、現実になると。
小泉や民主の体験しても、これだもんなー。
0144名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:03:03.27ID:K4WsWhin
スーツにはまだ未来があるがネクタイに明日は無い。
0145名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:03:24.04ID:CJ/Rls9G
ネクタイはいらんけどスーツはほんとラク
ヘビーな仕事しなけりゃならんのに服のコーディネートなんぞ
考えている余裕はないよ
0146名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:08:12.00ID:eMQSRwpI
わしの主治医
おたく御用達のチェックシャツと
池沼のようなくるぶし丈のズボンの上に
白衣着てるわ
白衣着ても池沼の給食当番にしか見えない
でも医者だからモテるんだろうなあ裏山
0147名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:12:19.52ID:W5b0q6Rn
>>18
あなたの会社は、その2社より優れてるってことですね。ちなみにどちらにお勤めですか?
0149名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:19:02.76ID:tRmuV6/6
見た目重視とか、サービス精神とか、まあ言ってること理解できるけど、それって会社の保身のために勝手に作られたルールだからな
だから客から問題起こされてそれに対して理不尽にずっと平謝りするだけじゃ会社の思うつぼ、どうせその客を担当した社員が悪いって一方的に言われてクビにされることも
それなら大いに客と喧嘩して退社するほうがよっぽどスッキリする、会社の保身に付き合って犠牲になるなんて馬鹿らしいからね。
0150名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:20:36.13ID:TGjKghKH
スーツ・ネクタイ自由とか何主張してもかまわないけど
ネクタイしてる人間を非難しないで欲しい。
痩せてて首細いとノーネクタイ・ワイシャツは貧相なんだよ。
仕方なく締めてる人もいる。もちろん好きで締める人も。
0151名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:21:02.63ID:SM0La4bf
>>143
服装で給与の区分けってあるかねぇ
クールビズとか普通に定着したけど、それでリーマンの給与の区分けと関係あったか?
0152名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:23:09.17ID:QnnVwqKm
くだらねえなぁw
自分に自信あるなら好きにすればいいw

大して何もできないなら上司の言うこと聞いとけw
結果出してるやつには組織はかなり大目に見るもの。
それで処遇が悪けりゃ転職すりゃいい。
0153名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:26:09.26ID:03AjGxld
両方経験したけどスーツでノーネクタイが一番楽だよ。

カジュアルは服のセンスが出るし、スーツは制服みたいに悩まないで済む
0156名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:36:58.74ID:Jo/pZXTf
何を着たら文句が無いんだよ?
0157名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:38:39.37ID:tn4DBCuw
カジュアルおkといいつつジーンズ、短パン、ビーサンは駄目とか狂ってる
0158名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:39:23.51ID:Jo/pZXTf
>>154
何でFaxを目の敵にするんだか分からない。
インフラが整ってるんだから使わない方が不自然だろう。
改ざんもし難いしな。
0160名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:40:09.05ID:S3Os/Mbe
意識高い系がこぞって口にしそうな内容なのはわかる
0162名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:40:39.27ID:Jo/pZXTf
>>157
「ビジネスカジュアル」と言う謎のドレスコードがあるんだよ。
会社でカジュアルと言ったら「ビジネスカジュアル」。
0163名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:40:43.40ID:tn4DBCuw
男性だけスーツ、女性はカジュアル
とか男性差別も甚だしい!
0164名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:40:47.73ID:gm06Gphq
寝巻き(ドライメッシュTシャツ)でそのまま出社のワイ、高みの見物
0165名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:41:21.97ID:tn4DBCuw
>>162
アホか!w
つられんな
露骨ってわからんのかw
0166名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:42:47.35ID:S3Os/Mbe
高い受講料を支払い、わざわざ泣かされに行くエリート養成塾は、これとは反対のことをやってるけどね
0167名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:43:07.57ID:tn4DBCuw
5chを疑わない純粋な人は尊敬に値する
0168名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:43:24.85ID:Jz0N3/jE
何でもかんでもスーツ着せるのやめろや。
営業マンだけ着てりゃいいんだよ、現場にまでスーツ着させるのはやめい、動きにくいわ疲れるわでいい事無いわ。
0171名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:51:16.30ID:fooqPzhy
着るものを考える時間を省略できるのがスーツの利点。
ネクタイはなくても良いな。
0173名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:53:33.01ID:Jz0N3/jE
スーツ着てる人はみんな同じに見えるからさっぱり名前おぼわらへん
0174名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:54:22.28ID:fooqPzhy
>>158
今は可能な限り電子データでやり取りする時代だからな。
FAX使うということは印刷やらスキャニングの手間が発生するわけで、勘弁願いたい。
0175名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 22:56:05.06ID:RYyrsTQT
>ここに日本の労働生産性をムダに下げている罠が潜んでいるのだ

何適当に曖昧な表現で勝手なこと言い切ってんだよ。
そもそも日本の生産性が悪いなんて話、天下り団体が適当に作って永遠に金を得るためのネタでしかない。
日本の仕事の多くは工場作業。事務仕事中心で物事考えてる時点で非生産的。
0177名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:05:46.81ID:r8hUGiNY
謎のとか言っちゃってる時点でバカっぽいわ
0178名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:09:29.97ID:xtexASST
>>3
外資は日本に合わせてるだけ
0180名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:12:11.78ID:rl63qe1G
スーツは毎朝着る服を考えなくて済むし、着る服を買いに行く手間もセンスを駆使する労力も必要ない。
だから楽だし右に倣えば会社でも否定されないし無難だからスーツが良いんだと言う意見が身近にも多いが、
それこそ小さなな思考停止を日常的に起こして創造性を殺している。
それにスーツは毎日着ていると、毎日同じ服を着ていように見えて不潔感があるなぁ。
ジジイとか臭いし。
0181名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:12:21.22ID:wWCRc2pP
>>138
スーツ着ない会社の方が勝つよ
スーツ着てる会社は営業だけは元気がいいけどそれだけ。
0182名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:14:46.56ID:K0CxwhbT
 


こんなのw

wwwwwwww


俺が社会人になる前からずっと思ってたことに過ぎない。


 
0183名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:15:34.28ID:wWCRc2pP
>>175
それ、お前とその周辺だけだろw
0184名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:16:51.31ID:UOPYRwcr
>>18
普段はTシャツ短パンで出勤してる俺だって客先訪問するときはスーツ着るよ
0186名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:18:09.64ID:K0CxwhbT
 


ちなみに

派遣はスーツネクタイ比率が高い。

派遣元により、
・派遣先に会わせる
・必ずスーツネクタイ
etc.

色々だが、正社員よりは格段に高い。

使う側からすると、能力が全てなのに。


 
0187名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:18:33.01ID:RXrQuLh3
アホに見えなきゃそれでいい
0188名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:21:29.54ID:Fa539oay
スーツの方が安上がりだし
いい年してダサい私服はみっともない
私服は痛みも早いから毎月なにかしら買うことになる
0189名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:22:24.79ID:r8hUGiNY
逆に服装にこだわってるし実際はそうゆう会社のが中身がないんだよな
0190名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:23:34.57ID:B0KcZi+s
Tシャツにジーンズでバンバン稼がせてくれる奴と
スーツでバシッと決めてるけど1円にならない奴。

どっちがええのん?
0192名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:24:25.67ID:RXrQuLh3
普段はもう全裸でいいやん
正装はシルクハットと靴下革靴
0193名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:28:22.61ID:pFF7IGBn
スーツは仕方無いがネクタイは着けてると場合によってはマイナス印象になるからな
0194名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:29:22.00ID:Fa539oay
トラックの運ちゃんや制服ある現業ならいいがな

あと30、40、50のおじさんがTシャツ、ジーンズが似合うかというと・・
まあセンスしだいだが、選ぶなら買う場所が限られるしYシャツより高価でコスパ悪い
0195名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:31:14.88ID:8upWhE94
何でこんな事やってるんだろう?何の意味があるんだろう?と直感で思ったことのほとんどが、
自分で勉強したり、偉くなったりして改めて考えてみると無意味な事がわかる。
0196名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:31:29.23ID:Fa539oay
>>191
汚れ仕事なければ3週に1回くらいだろ
あと、今は家で洗える素材増えてるよ
特に夏物はね
0197名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:31:42.60ID:Ffkv5euK
作業着はええよな
0198名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:40:48.00ID:PuM8kvGU
うちは、来客や外出があるときはスーツ。一日内勤の時は、カジュアルです。
スリムチノパンにシャツの組み合わせが多いかな。
0200名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:43:48.27ID:zlYRSTl+
利権だからねぇ
無意味な学歴システムと同様

ちょっと前にアルマーニ制服の学校が話題になってたがあれと同じ
0201名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:44:36.29ID:WeytpwwS
スーツ・革靴は体動かしずらいからなあ 各種作業効率考えればおもしでしかないわ
おしゃれに気を使わなくていいとかそういう話ではない

安い作業着でも会社が制服代わりに配れば済む話
0202名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:45:30.56ID:Z8raAPmu
スーツは別にいいけど全員常に上着着用みたいなのはやめて欲しい
単純に暑い
0203名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:45:54.39ID:zlYRSTl+
>>199
ネクタイとスーツがポイントだから
ネクタイ無いなら本当に要らないわ
女もポイントはそこらしいから
0204名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:48:09.30ID:Fa539oay
スーツはコスパいい

スーツ:4年〜6年もつ
Yシャツ:2〜3シーズンもつ(黄ばみでダメになる)
ネクタイ:一生もつ
靴下:2〜3シーズンもつ
革靴:年2足、よく歩く&作業する人で年3足(梅雨や台風で痛みが早まる)
0205名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:51:01.38ID:tSCseZb3
>>202
そこは大賛成
行き過ぎたクールビズには反対だけど
夏は革靴薄いスラックス半そでYシャツだけでいいと思う
0206名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:54:47.37ID:WeytpwwS
>>204
必要ないやつが着てもパフォーマンスなんざちっとも上がらねえんだから
コスパは悪いだろう
0207名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:55:12.83ID:VZMqKTwt
男も女も夏は着物とか浴衣でいいよあつぃ
肩書きにこだわる老害のために適当にカタカナつければいい
夏にスーツの上着着てるのは怪しいく見える
0208名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:56:37.25ID:NJdbVRaf
釣られて読む気にもなれないから最後まで読んでないけど、スーツだから生産性を下げるとか意味が分からない

結論から言うと中国企業に下請けを出すと結果的に無駄な仕事が増える
0209名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:56:51.52ID:m8/zEdct
満員電車でも連休でもずらすの許さないって方がアホ。
そして新卒至上主義。

そういう企業があることは否定しない。
右ならえでやるのがおかしい。
0210名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:58:44.81ID:RTwmM2B9
座って作業するのも駄目とかあれ何なんだろ
0212名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 23:59:42.12ID:fe+BxVdl
むしろ意識高い系がスーツじゃない
働く側はそれでいいけど客としては信用してない
0214名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:03:03.64ID:3DKVADHK
>>210
作業内容にもよるが
大概実際椅子にもたれかかったり座りながらする作業は体の可動範囲制限されるから
たってする方が作業効率いい

体重預けて楽になったと思うけども時間かかるからむしろマイナスなのよね
0215名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:03:23.23ID:vOxJdpuk
てか正装がスーツな訳だろ?
だからお客様とか、ドレスコード有るような場所にスーツはわかるのよ
失礼が無い様に。礼儀。

でも身内しか居ない職場にもスーツってのが無駄なんだよ
スーツが作業着、ユニフォームだって言うんなら
通勤時に着る必要もないし
個人に買わせる必要もない(少なくとも勤務時間に着用する奴は)

結局金出させたいだけ
0216名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:07:19.27ID:XgWas7Ct
会社勤めをやめたら逆に金が貯まってる件。

10万で山買って自由満喫サイコー!
リモートデスクトップサービスでシステムトレード運用がモノになって悠々自適過ぎる^ ^
0217名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:12:20.94ID:UqrPfPPR
>>181
スーツ着てない会社は全体的に元気ねえ感じがする
少なくとも国内で見る限りはそういう印象だな
0219名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:17:21.66ID:mG/aJasu
アメリカの全寮制のセレブ高校 ディアフィールド学園(マサチューセッツ)
ビシッと決めてます

https://d13b2ieg84qqce.cloudfront.net/705b9a8896af4dad10ba668e7b9f8a9363189480.jpg

http://arcusa.com/sites/default/files/portfolioimages/AR02160110.jpg

http://www.schneidercolao.com/files/gimgs/19_1906deerfield-smtpolidorii2edit-s.jpg

http://tdouglasarchitects.com/portfolio/Deerfield_Academy_Dining_Hall5.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-A_hMnn2IW_M/TeJywDCt16I/AAAAAAAABZ0/6RlZXzpjtkM/s1600/IMG_0052.jpg

http://arcusa.com/sites/default/files/portfolioimages/4_22.jpg

http://tdouglasarchitects.com/portfolio/Deerfield_Academy_Dining_Hall4.jpg
0220名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:17:28.46ID:fv1OJp8Z
どっちかが絶対正しいというのは思考の罠で、

単純にこれからは、
スーツ着用義務の会社も、服装自由の会社も日本社会に並立することを認めれば、それでいいと思う。
反映する社会の条件は「寛容」なので。
0221名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:22:19.94ID:vOxJdpuk
>>217
じゃあ何で大学全入、スーツ全着の日本企業は元気無いの?
0222名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:24:54.59ID:G+bMLGjS
日本の夏にスーツにネクタイはないな
見るだけでイライラする
0223名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:26:48.99ID:LYrW/MXA
スーツがなくなったらかなりの男が困るだろうな。
おっさんに似合うファッションってそんなにないし。
0224名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:33:05.80ID:fx7Q1SLd
サラリーマンって誰でも出来る仕事を分担してるだけの集まりだからなぁ。
スーツで必死に見た目だけでも威厳保ってんのよ。
ぶっちゃけスーツ着てる大半が社名書いたポロシャツ、チノパンがありゃ十分な業務内容だし。
0225名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:33:24.68ID:MN1DYnV3
自分で商売したこともないアホライターのアホ記事見飽きた
こんな駄文を金とって売る雑誌という商売が斜陽になるのも無理もない
まず売れる雑誌を作ってみろ
0226名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:36:19.27ID:SQ3cGJA4
ネクタイするのは結婚式と葬式に出るときだけでええやろ
0227名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:36:32.76ID:EYtbUGSy
>>186
スーツは派遣先企業への従順さを表してるんだお
0228名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:41:53.84ID:1J9Xgj9P
未だに土曜出の会社
0229名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:42:16.17ID:EYtbUGSy
>>208
実際に生産性下がるよ
スーツ着てた方が生産性高いのなら、仕事以外でもずっとスーツ着てればいい
ライフハックだ
0233名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 00:58:20.54ID:TIl7/e3H
うち、研究所なもんで、研究員はみな私服なんだけど、
今や、誰がはじめてジャージで来るかが勝負になってる。

きっと、20〜30年経つとやがて楽だってことでジャージが普通になって、
何ならみんなで昔の工員みたいに色揃えようか、支給しようかってなって
100年後ぐらいには、SF映画に出てくるような、銀色のジャージで
働く世の中になりそう。
0234名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:07:06.90ID:r4TYKTuC
スーツをやめて私服にしたら、余計にいろいろ目立ってくるとはおもわんのかね
0235名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:15:56.43ID:jFQmZp7e
スーツよりかっこいい服があるんなら教えてくれ。
0236名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:16:01.80ID:r4TYKTuC
経験的にいえば、こういう場でスーツは反対とか簡単に口にする人間は、
ひとつひとつ、あれは駄目、これも駄目、それも駄目、しては駄目、なんで駄目なのかを
事細かに説明していかなければならないことが多い
何かにつけ権利ばかりを主張して、周りからどう見られているのかまで想像できない人が多い
来客からどう見られるかまで、いちいち教えないといけないとか、本当に疲れる
0237名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:26:32.67ID:CuAG83EP
スーツを着ないことにこだわって
記事にするほどのことはない
紙の稟議書なんか10年以上前に消滅
イントラネット上で決済処理している
稟議書がいらない新働き方研究所の空想記事
0238名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:30:24.70ID:vOxJdpuk
>>223
そこを開発すんのが服屋の仕事なのにな
0240名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:33:17.56ID:vOxJdpuk
>>236
お前みたいな在日工作員は毎回毎回何一つ具体的な事が言えないし
何のソースも出せないな
0241名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:38:50.24ID:LYrW/MXA
まぁ、日本人同士はともかく本場の人間から見ればかなり滑稽なのは間違いない。
イギリスの会社の就業規則で袴着用厳守ってなってるようなもんやからな。
0242名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:43:38.30ID:ErwB7/sJ
むしろスーツは楽っていうけど、その楽さが逆に駄目なんだわ
日々服装に頭使うのが苦痛に感じるようじゃ堕落する一方
そしてその堕落が新しい発想を妨げる
0243名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 01:57:48.10ID:ibcA/7X5
俺はスーツ好きだよ、今までオーダーして作って来た。
普通のスーツにはタブカラーやピンホールのシャツに細身のネクタイがカッコよね。
タキシードにボウタイも割と好き。
ショールカラーのジャケットとかに靴合わせて着るとか楽しいよ。
0244名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 02:03:55.87ID:YDQpNPr8
スーツや制服って毎日のコーデを考えなくていいから気楽ではあるんだよな
毎日同じ感じの私服着ていくのはアレだし面倒なんだよな
ホリエモンのTシャツ短パンみたいに
職場、学校の女は狙わない割り切りができたらいいんだけどな
0245名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 02:04:09.32ID:g1Yejjqg
まあスーツが無難ではあるよね
営業がホリエモンみたいなTシャツ着たおっさんだったら嫌だもんな―
まあ、要らないものを買わせようとするから見た目で誤魔化してるんだろうけど
0246名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 02:10:23.84ID:YDQpNPr8
>>242
堕落というか、それで浮いた時間や体力どう活かすかによるでしょ
毎日自炊したり、服装化粧に時間かける人間と
その時間、人脈を広げてたり思索を巡らせてる人間、どちらが新しい発想を持てるかなんて自明でしょ
0247名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 02:19:20.71ID:vOxJdpuk
>>246
で?その時間、人脈を広げてたり思索を巡らせて、ど新しい発想を持てる人間ばかりの日本は何で没落してんの?
0248名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 02:22:44.65ID:ibcA/7X5
ふーん、料理したり、服飾すきだと人脈作れる時間ないとか創造力に
頭が働いてないと考える奴がいるんだ。
大きな間違いだと思うよ。
おそらく、頭の回転が速くて余裕あっていろんな事に興味のある人も
いるんじゃないかな。
0249名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 02:53:31.07ID:vOxJdpuk
日本語通じない在日工作員
0250名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 05:22:31.32ID:f4+4WRQg
近所の歯医者さん
スタッフ白衣無し
全員 トレーナー ジーパン
美容室みたい でも 肝心の腕はいい
0251名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 05:46:49.30ID:9oJZova+
ビジネスカジュアルとか言われても逆に困るからスーツでいい気はする
ジーンズや短パン、サンダルは駄目からプライベートで着るかよくわからない
微妙なラインの服が増えていく
0252名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 06:20:35.20ID:0RAsJXVz
好きなの着ろとしか思わないな
極端なの避ければいいだけ
あとはその人との相性かね
写真と動画、リアルは違う
見た目と身のこなし、所作は違う
これだけわかっていればいい
静的か動的か
意味のない思考停止一律画一は相当に頭悪い部類に入る
頭悪い集団だから訓練としてそれやってますと言っているようなものだからな
0253名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 06:38:11.58ID:kLZMkrEE
ブルーカラーならそうじゃね
0254名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 06:54:28.50ID:X5IJnq6E
真夏にスーツ、ネクタイを着てるサラリーマンに聞きたいんだけど、
クソ暑いなかスーツを着続ける理由はなんなの?
涼しく格好にしないのは、なにかと戦ってるわけ?
0256名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 06:58:10.53ID:5DfUpcUO
>>9
メールしたら電話で確認
オンライン在庫管理はあてにならないから、電話で確認
社内営業しないと誰も言うことを聞かない
0257名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 06:59:09.45ID:3DKVADHK
>>254
年寄りには方向転換なんて無理ってだけでしょ 馬鹿なんだよはっきり言って
0258名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:01:00.96ID:5DfUpcUO
ユニクロのチノパンと半袖ボタンダウンシャツとかで大丈夫な世の中だから
安上がりでいいわ
靴もアシックスのビジネスウォーキングシューズで
朝夕一駅は歩いてますと言う方が客先にも受けるし
0259名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:07:03.58ID:xd52CXcX
底辺層はやたらと時計、靴、車、ブランド品に拘るし、底辺労働者も同じ
見下されるのが怖いんだろう
0260名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:10:56.51ID:3L5aBhyU
ネクタイ、スーツ姿が窮屈だと?肉体・精神の鍛え方
が足りないようだな。そんなんでまともな仕事ができ
るか!
0261名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:11:58.32ID:vOxJdpuk
>>257
池沼だわな
そんな奴らが引退しないんだから日本人は終わる
てか反日在日売国上級の施策だがね
売国老害と女を重用して
男を弱体化
反日フェミで結婚出産子育てを奪う
数が減ったところで移民移民
そんで外参権通ったらもう日本人ジエンド

奴隷にされるか最悪虐殺されるかもね
0262名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:13:17.76ID:18F8W9JZ
スーツ軍団みるとキモいね。
0263名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:17:25.61ID:UJbBJwsn
通勤はスーツで、会社着いたら作業服だな
0264名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:17:53.59ID:xd52CXcX
日本人が洋服って所に疑問が行かないんだよな

アメリカ人やインド人が和服常用してたら滑稽でしょ
洋服に謎のこだわりを持つ日本人に明日はあるのかな
0265名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:21:29.72ID:kGMoWiA4
身なりはビシッとして出来そうな感じするけど中身がてんで伴ってないからなぁ
それに簡単な英語のやりとりも碌に出来やしないし
スーツ着てたら英国紳士みたいに英語でやりとりする姿が思い浮かぶもんだけどねぇ

日本人がスーツって見掛け倒しにしか見えんからもう着用義務とかやめれや
ちょっとは自由な精神養ったほうがいいぞ みんなロボットになり過ぎだから
0266名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:23:32.33ID:PLxvHTp8
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
 実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------                  
映画「アメイジンググレイス」予告編  中世の奴隷貿易と重商主義を振り返ってみょう。^^
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0267名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:37:06.93ID:Pr3C9i8w
おれはスイーツ&ネクター派
0268名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:42:46.30ID:INi+21mY
結局は会社の格
アップルのCEOがTシャツ短パンで商談に来ても誰も文句言わないだろ
0270名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 07:48:33.78ID:vOxJdpuk
スーツ業者が必死だな
0271名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 08:06:14.04ID:mYQYZ6h5
石器時代に生きてる中・小企業の社長と商談するときは残念ながらスーツネクタイが無難なのよ
10人に1人くらいクールビズ反対派がいるかもしれないだろ
まああと10、20年の辛抱だろうな
0274名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 08:37:06.03ID:oFxxEaKt
湿度高すぎ、アロハシャツ文化になれば良かったのに
0275名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 08:45:47.13ID:vOxJdpuk
ジャケットとネクタイしないならもう私服で良いのにな
工場の作業着みたいな奴とか
Yシャツとスラックスっておっさん丸出しでダサい
0276名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 09:00:04.50ID:UT5IgRha
>>62
外資もスーツが基本よ
0277名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 09:04:03.25ID:r4pjcdzB
>>276
そりゃあ日本にいる外資って証券とか金融ばっかりだもんな
0278名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 09:18:01.16ID:0RAsJXVz
>>277
その土地の文化に合わせてるだけだと思うぞ。
タックスヘイヴンとかの諸島とかでスーツとか目立ちすぎるわw
0279名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 09:18:14.95ID:vOxJdpuk
何着ててもダサい奴はダサい
冴えない奴は冴えないからな
無駄な差別してる奴はこういう雑魚ゴミ
0280名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 09:22:34.42ID:Z5dAuQzQ
今の50-70代がバカすぎて何も変えられなかっただけでしょ
スーツなんて20年後には滅びてるまである
0282名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:03:01.46ID:RzxrupfH
スーツは毎日の水洗いできなくて汗吸うと臭くなるから嫌なんだよな
0286名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:25:58.49ID:EYtbUGSy
>>231
スーツの方が高く評価されるとは限らないけどね
0287名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:26:51.53ID:EYtbUGSy
>>235
働くためにかっこつける必要が無いので
0288名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:31:56.68ID:ku0H4yNt
>>6
> 「稟議書にハンコを押すために、わざわざ帰社する。ムダでしかない…」
> ハンコ=責任の意味が分かってない

今や稟議書も印鑑もオンラインシステムで社外から処理できる技術あるのに、それをやろうとしないバカのために無駄な時間を浪費させられる社員が多いんだよ。
0289名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:33:00.00ID:Az8R2lVB
無意味にスーツを着なければいけない仕事が多すぎるせいで
カジュアルやファッション系が売れない
どうせ仕事に着ていけない服はあまり買わないから
0290名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:34:10.60ID:LU0rYuB/
売れない
買わない
反するなw
0291名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:38:27.94ID:Az8R2lVB
>>157
「スーツ&ネクタイ」を着なくてもいい職場を増やすべきには賛成だけど
ビーサンはダメだと思うわ
せめて涼しそうなスニーカーくらいにしてくれと
ジーンズはおkだと思うけど短パンは微妙だなあ
0292名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:39:41.02ID:/JMwRAdk
夏はランニングシャツ、短パン、サンダルでOK?
0293名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 10:57:25.25ID:TobALjiq
私服のが高いって言うけどそれって需要が無さ過ぎて高いんだと思うよ
女物だと1アイテム1,000円くらいでオフィスカジュアル向きの服が買えるから洗い替えを
考慮してもスーツ買うより安く付くし
0294名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:12:58.01ID:o3AR2yY4
未だにクールビズやってない会社なんてほとんど無いだろうし、その延長でいいだろ
ここでスーツで無ければとか言っている人はクールビズやってないのか
0295名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:16:34.01ID:LU0rYuB/
いまや女が作業服着てダンプ乗って
男は私服着て綺麗なところでお仕事
したいwか
0297名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:21:47.34ID:EYtbUGSy
>>293
男でも上下合わせて5、6千円もあれば十分。
おれは春から秋にかけてチノパン+もらいもののTシャツで済ましてるぜ
0298名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:21:56.99ID:vOxJdpuk
>>296
それは真夏に厚着させてる企業や社会国が馬鹿だろ

要するに外回りだからクールダメで着せられてんだろ
0299名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:23:29.23ID:SvToFnOa
>>289
逆じゃね
ハロワは土方飲食介護の求人しかないし、スーツ着る仕事なんて殆ど無いぞ?
カジュアルにしたって、それが金かかってストレスになるし、
そもそもカジュアル衣類への消費額はガタ落ちに変わりない
0300名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:24:48.66ID:INi+21mY
ツナギの方が信用される業界もある
0301名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:25:46.51ID:Vjoouurk
内勤であればスーツ、ネクタイの着用する必要はない。

対外的なビジネスをするんであれば、それがいかにくだらないことであっても、マイナス要素は排除するべき。
0302名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:40:02.26ID:tVlnNa1a
スーツすら着こなせない奴に仕事任せられるか?大した労力要るわけじゃなし。
敬語使えない、と同レベル。
0303名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:45:41.14ID:a/owagpg
スーツをやめると生産性があがるのか。
0304名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:46:23.16ID:tVlnNa1a
年中髭面クールビズの椿三十郎が殿様の奥方に諭されていたよな。
「よく切れる刀は立派な鞘に収まっているものですよ」って。
0305名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:49:08.78ID:5aSDKRdy
ソニーは服装は自由
ミュージシャンみたいな格好してるのもいる
まぁ、今や外資系だから
日本企業とはいえないけどね
0306名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:49:15.31ID:hXD+iYT3
>>1
変革変革と求めるこの単純思考
それでも単純思考を続けますか?
0307名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:51:57.82ID:5aSDKRdy
頭の悪いやつはスーツでも着ないと
仕事が貰えない
それだけ
0308名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:58:14.89ID:tVlnNa1a
現業や小商いや仲間内だけの世界で飯食っている奴はどうでもいいんじゃないの。
大きなビジネスほど、丁寧さや小さな拘りが必要なんだ。出来る奴はなんだって出来るし。服装なんてどうでもいいって思う奴は、いろんなところでどうでもいいってやるからね。
0309名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:02:33.98ID:5aSDKRdy
くそ暑いのに
スーツにネクタイをしている日本人を見て
温度にあった適切な服装をしている
欧米からの訪問者たちは
驚いているんだよ
0310名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:04:48.76ID:tVlnNa1a
>>309
>>1の趣旨にそんな事書いていない。
0311名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:06:49.37ID:PuZn49vP
>>309
驚いてるよりクレイジーかマッドマンとしか思われてないでしょ
しかもあんな蒸し暑い中、皆同じ格好してるし頭おかしいとしか思えない
0312名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:07:44.19ID:G7KBfXpM
キャットスーツはいいぞ
つるぷに最高やで
0313名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:10:08.50ID:aW28enny
スーツ&ネクタイがビジネスモデルだなんて。
0314名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:22:22.38ID:0cbxJaid
>>29
それなw
0315名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:32:26.59ID:ifVBMl8/
夏になると女はどんどん透け透けの服に変わっていくというのに、、、。
0316名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:34:14.26ID:vzByYePI
だいたい冷蔵庫、テレビ、洗濯機等の生活費需品は時代とともに値段が下がっていったのに
なぜスーツは高い値段を維持し続けているのか?

しかも日本の気候に合わないし、高いくせにすぐダメになるという糞さ加減
毎日着る作業着としての機能をまったく果たしていない
こんなんだからスーツはハブられていくのである。

スーツを作業着にというのであれば、上下合わせて高くても1万円以内で買えるべきである。

欧米文化のスーツをありがたがって大切に守っていきたい欧米崇拝者の会社経営者は
スーツ代を会社で負担すべきである。
0317名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:37:00.03ID:NMzbXYTm
じゃ冠婚葬祭も短パンで行けや
0318名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:41:49.83ID:pV9bifNE
>>317
じゃってどういうこと?
0319名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:43:44.81ID:tVlnNa1a
>>316
吊るしがなかった時代は、お概ね給料二ヶ月分。安くなったよ。
スーツ量販店が北朝で縫製始めて安くなった。
0321名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:50:44.51ID:uGidzqMQ
北朝鮮から激安スーツが入ってくるぞ、アオキ
0322名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 12:53:45.09ID:Y7SGt4B1
>>7
これ
0323名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 13:46:50.84ID:8/wWxnBC
体臭のキツい奴は1回スーツを着るたびに洗濯するように法改正しろ
0324名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 14:03:14.01ID:HrbDELk2
あまり化のGoogle本社のオフィスとか見ると、こんな格好の連中を相手にしていたから
背広着てた日本のコンピュータ産業は勝てなかったのかと納得w
0325名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 14:07:24.45ID:NVin18UA
営業は明日からドカタ着で外を回るんだぞ
0327名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 14:22:29.30ID:tMEVGmTa
>>326
そんなこと思うやついるか?
0328名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 14:24:04.57ID:xYwnTdkn
>>271
それマジでいてビビる。うちの先代社長がそうだった。

でもいまどき夏にスーツ着てくる人は本当に少なくなった。
みんな軽装で来てるし、現社長の俺も何とも思ってない。
0329名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 14:47:20.96ID:Tg48mTro
スーツ着ない無能とスーツ着る無能が叩き合うスレ
どこまで行っても平行線
0330名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 14:53:01.65ID:x1jPU7ZX
>>314
違う、もっと正しくは
優秀そうにみえるだけの社員
だよ
0332名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 15:18:07.27ID:INi+21mY
ぼく内勤
夏は会社支給のクソダサポロシャツ
ダサすぎて他に誰も着ない
0333名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 15:19:56.68ID:EIjsUd+M
ネクタイスーツが制服の会社はある意味良心的
だって毎日会社に来ていく服に迷うことないやん、替えるのはネクタイとシャツだけや
私服OK社会人として常識の格好で出勤しなさいって自由な会社は、見た目が貧相な格好の人とか毎日同じ格好の人とか臭い洗濯していない人とか、汚れているツナギばかり来てくる人とか、明らかに見た目が最悪で統一性がないし、差別の温床になる。
スーツ義務だとそういう問題は無くなるしね。
0334名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 15:34:41.62ID:vOpd8CHV
汗っかきでちょっと外出るとスーツがよごれる。頻繁にクリーニング出すから安いスーツしか買えない
0335名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 15:39:53.17ID:xnmOhyKG
私服の高校と制服の高校の話を思い出すと良いよ
私服の高校って結構大変だっただろ?場合によっては後悔するぐらい
大学も悩んだろ?同じ服着れないし
スーツスタイルはファッションの完成形でジャケット数着、ワイシャツでまず大きく失敗しない
お笑い芸人の派手目から冠婚葬祭まで生地の種類変えるだけで対応出来るのは凄いよ
0337名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 16:22:58.10ID:WPuyGqL/
 反日炎上事件に突っ込むタレント来た!     
      
【大桃美代子】さん、反日猿まねダンスの韓国アイドルを擁護 「日本にこだわってくれて有難い」 [06/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529126222/
   

143 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/06/16(土) 15:10:35.09 ID:Iyj+Iidj
 「日本人は黄色い猿で人間以下のキモイ存在!!」

という反日は、太平洋戦争のときにアメリカ国内で
敵の日本を貶めるために生み出されたイメージだった。
https://i.imgur.com///cl0EkDO.jpg

 しかし現在では当然、これは『人種差別 』扱いになって
外国人が日本に対してこの表現をやれば
社会的に謝罪させられるヘイト行為になるけど
一部の韓国人や熱心な韓流ファンは理解できてない模様・・・
https://i.imgur.com//bQHjSfb.jpg
https://i.imgur.com//mevKUC7.jpg
https://i.imgur.com//JsiDE6E.jpg
https://i.imgur.com//OQLcSMr.gif
0338名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 17:14:04.38ID:Q+FDbctj
それな
まぁもう慣れたしどうでもいいけど
0339名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 17:17:35.57ID:RzxrupfH
>>327
そんなこと思うやつ多いぞ。
営業やっていると比べて比べられてのクセが付くのかもしらんね
0342名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 18:31:13.46ID:Tkd9HzF2
日本のスーツ着用率はイギリスどころかアメリカより低いのだけど、どこの統計なんだ?
ちなみにスーツ着用率が高いのはインド。
これはイギリスの影響とカースト制のせいだな
0343名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 18:49:02.37ID:zpuIy6vW
現場作業員なのに作業着の下でもネクタイ付けさせるのはホント意味不明
0344名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 19:22:20.66ID:tMEVGmTa
板前さんのワイシャツネクタイ割烹着スタイルも何か違和感ある
0347名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:17:08.44ID:9popMzOC
ま、日本には変なしきたりとかも多いしな
印鑑とかもいつまで続ける気なん?
0348名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:22:06.19ID:LRtqagO6
じゃ、日本終わりだな。(笑)
早く、年中クールビズにしろ。
夏だけノーネクタイって訳分からん。(笑)
0349名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:24:00.02ID:LRtqagO6
>>345
和服で良いと思う。

クールビズが変に当たり前になって腹が立つ。
夏以外もノーネクタイで良いだろ。

襟の有無も訳分からんし。確かに襟無いと緩く見えるけど。
0350名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:26:12.00ID:LRtqagO6
>>347
でも、和風な物も結局必要だった。ってなるぞ。

和式トイレを馬鹿にしてたが、最近、洋式トイレに踏み台付けて和式スタイルにしたら、良くなった。
0351名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:33:21.60ID:9popMzOC
>>350
でも、ってのが分からん。
印鑑はいらない、スーツやネクタイもいらない、ってのと和風のが、ってのも分からん。
0352名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:49:13.59ID:gdNFtrO/
>>349
和服は着やすいが仕事着には向いてない
甲号国民服のほうが向いてる
0353名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 20:52:32.00ID:j3jQ6RNm
スーツが規定になっていて嫌なら
着ていかなくてもいいところへうつったらいいじゃないか
辞めるとか
0355名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 21:21:17.68ID:GQnd0jIJ
女の子のスーツ姿そそる
タイトな尻とか最高
胸元が丸みを帯びてるのも眺めてたい
0356名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 21:23:13.22ID:k2PTvQsQ
(´・ω・`)マジでネクタイだけは意味が分からない
体に悪いわ不潔だわ、デメリットしかない
0358名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 22:47:03.86ID:mWrkv5/k
製造業で工場勤務の俺は出勤時もラフな格好
スーツ&ネクタイなんて余程改まった場所へ行くときだけ
0362名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 23:51:49.63ID:tMEVGmTa
夏場がクールビズで失礼でないなら、それ以外のシーズンもノータイスタイルでも失礼じゃないことになりそうなものだけどなぁ
0363名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 00:49:36.29ID:kBcL+43r
>>1
まず、議員やら公務員達を先行。
これができないならば、結局そういう事だ。
0364名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 00:54:30.20ID:m1iP6Nfj
かつてのサラリーマンは中流だったけど
今のサラリーマンは中の下かそのさらに下に転落しているのに
昔と同じ感覚でいるので服飾のような礼儀にもこだわる
0365名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 01:39:27.42ID:SaMTc2Df
>>361
この世であなたの愛を手に入れるもの
0367名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 01:50:30.24ID:iWzcSHJ3
工作員は恣意的に関係ない事を繋げたり、繋げなかったり
要するにスーツ利権守りたいだけだろ
ID:tVlnNa1a

お客様やドレスコード無関係なシーンでは必要ない
ユニフォーム作業着なら会社が負担

このスレの論調はこれだろ
0368名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 02:10:20.52ID:O2bOT570
相手に不快な思いをさせないために身支度をする必要があるからスーツを着てるのであって、
エンジニアとか内勤が無理してスーツ着て仕事するとかなんの意味もない。

まあただ・・・最近の効率しか考えない風潮もどうかと思うが・・。
生産性だけ向上しても・・・ねえ。その生産性っているの?なんのためなの?
0370名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 02:16:04.78ID:+4rXrGuD
印象とか主観でしかないからなー
今時スーツ?ださいってなれば、速攻廃れる。
0371名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 02:20:58.27ID:/X3V37/s
>>6
お洒落に気使わんですみからいいじゃん
考えたくないんだな何事にもそう言う姿勢なんだろう


職場に近いところに住むか、家に近いところで働けよ
そうやって謎の上から目線で人材を取りこぼすんだな

ハンコ=責任の意味が分かってない
わざわざ帰る移動が無駄だと言う問題点すらわかってない
0372名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 02:23:21.21ID:3DoNIdpk
5年前に親会社が変わったんだけど、新しい社長が「スーツの方が
楽とか言ってる思考停止の連中にクリエイティブな仕事は出来ない」
みたいなことを言い出して、着るものが無くてマジで転職考えたw
0373名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 04:50:09.64ID:vc+/fHo3
なぜ欧米文化のスーツを日本の正装にしなければいけないのか?
日本には日本独自の歴史ある文化があるはず
それなのになぜ欧米文化から拝借する必要があるのか?

スーツを正装にすることは、日本文化を否定することと同じであり
欧米崇拝も甚だしい国賊の所業としか言いようがない
0374名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 05:10:31.85ID:6xNpwY+m
>>367
いちいち変えるのも面倒くさい。
0375名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 05:14:35.93ID:6xNpwY+m
>>373
日本の正装って何を指してるのか。
服装にこの国の文化なぞ無いにも等しい。
0376名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 05:40:56.20ID:7CB4LzrE
麻100%のサマースーツは夏でもさほど暑くない
貧乏人には無理だろうなw
0377名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 06:15:06.37ID:iWzcSHJ3
>>373
敗戦国だからな
まぁ明治からはスーツ化したから
反日売国上級は幕末から始まってたって事だな
0378名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 06:35:46.62ID:wU62UpwP
【T】島根県議「未手術の生物学的に男性のLGBTが女風呂に入ったら混乱する」と不適切な発言 LGBT支援団体、謝罪求める★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529133992/

【アインシュタイン旅行記発売】人種差別?「中国人は不潔で怠惰。家畜の群れの様な国」「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529029001/

【HINOMARU騒動】きゃりーぱみゅぱみゅ「なんでも文句言ってくる姑みたいな大人にだけはなりたくない」「攻めていけない世の中」「くそつまらん!」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529143257/
0380名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 07:12:20.41ID:X78zYCyQ
新入社員の頃、空気を読まずにクールビズにしたら、
お前は会社を舐めてる社会人の自覚がないと嫌味を言われたのを思い出した
いま思うと自覚云々とかどうでもよくて、
自分が辛い思いをしてるのに、お前だけ楽な格好をするのは許せないから出た言葉なんだろうと思う
スーツを着たくないなら上に言えばいいのに、
ヘタレのクソ野郎だから下にあたるしかないんだよな
0381名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 07:18:52.54ID:vc+/fHo3
>>375
何寝言吐いてる
日本には着物というものがあるではないか
和服は洋服より劣ったものとでも言うのか?
そんなセリフを吐く奴はチョン以外にいない
0382名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 08:40:06.52ID:KNDgvmeD
フォーマルかそうじゃないかだろ
0383名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 08:54:10.15ID:8TJQVZHf
営業だと必須だろ
昔からの一流企業だと門前払い食らうだけで入れてくれない
スーツでないならそれなりの制服を着てないと客商売はできない
0384名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 08:58:54.01ID:JGfKqYuZ
いっそのこと「正装」は、羽織ハカマと決めてしまえば良い。
そうすれば、特別の場合にしか正装にこだわらなくなる。
0385名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 09:04:19.62ID:1dwg5OFx
>>326
内勤からしたら、自由に喫茶店で休める営業の方がずるいと思う
0386名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 09:41:41.53ID:gH0WTxBV
カジュアルOKの企業は総じてIT系ベンチャーかウェーイ系社長で
ブラック率高いのが困りもの
ホワイトも、意識高い系の集合体率高い
0387名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 12:46:41.22ID:TUjMfwY4
テレビに映る国連会議や国際会議の場では殆どスーツだが?
様々な要人と会合するときもスーツが多い。
それとお客相手の店員はスーツか社の制服が良い。店員がTシャツとか私服だと嫌だな。
0391名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:12:17.58ID:sQpxpCfu
>>377
昭和の初め頃の映像ではまだまだ和装派が主流
今みたいに変に着崩したりしてないし
0392名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:18:45.78ID:vc+/fHo3
和服を蔑ろにして欧米文化であるスーツでコスプレして出社する我が国の異常な日常風景
伝統音楽を蔑ろにして西洋音楽の押し付けをする我が国の異常な学校教育

口では愛国心、クールジャパンなどと言いながら
欧米文化を国民に押し付ける矛盾だらけの言行不一致の国賊が幅を利かせてるようでは
国民に真の愛国心なぞ育たない

今すぐ国民の代表者たる政治家は国民の先頭に立ってスーツを脱いで
身だしなみから日本人としてのあるべき姿の手本を示すべき

欧米文化のスーツを好んで着て自国の文化を冒涜してることに全く気付いていない
似非保守の日本会議のメンバー及びそのシンパも同様である

身だしなみかららして欧米文化から拝借してるような
単なる欧米崇拝者の言行不一致の国賊の意見なぞ
聞くに値しないのである
0393名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:19:18.88ID:3DoNIdpk
ハワイじゃアロハがフォーマルなんだし、もう少し日本の気候風土に合わせたものが
あってもいいんだよな
基地負担の見返りに本土はかりゆし買ってあげるってのも良いかも。
0395名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:27:00.00ID:3DoNIdpk
和服の正装って、まさか裃まで込みじゃないよな
あんなの付けて埼京線乗られた日にゃ・・・w
0396名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:41:22.78ID:5dpJhxvv
>>254
転職活動
ネクタイは耐えられるが、ジャケットは地獄
0397名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:44:02.59ID:q+iN5Vme
>>385
それなら社内にカフェ作ればいいじゃん
0398名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 15:51:28.20ID:euDLxjlG
まあ、ファクシミリは改善の余地が大いにあるな。頑張れゼロックスとリコー。
手書きの履歴書と一緒で、丁寧に文字を書くことができるかを見れるのと一緒であえて残っててもいいと思うけど、
稟議書に限らずハンコ文化は急ぎの時にはその限りではないってルールを作ってよいでしょ。
0399名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 16:25:02.91ID:3FXQuDhN
いまだに
「ふんどし一丁」
にこだわりを持つスポーツに未来はない。
0400名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 16:25:57.06ID:3FXQuDhN
いまだに
「水着一枚」
にこだわりを持つスポーツは、オリンピックの価値は無い。
0401名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 16:52:26.68ID:pHXRmyzX
>>18
相手に合わせている。
経営層にプレゼンするときはスーツ,
エンジニアに会って,自社の技術を紹介する
ときは自社のロゴの入ったポロシャツ。
0404名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 20:31:48.58ID:+4VUqPLz
でも謝罪する時はスーツにネクタイ
0405名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 21:27:03.00ID:xN131Ymm
スーツネクタイだけじゃないでしょ。わざわざラッシュの時間に勤務開始時刻もうけてる会社とか、不合理なことや苦痛にコミットメントさせるてるわけだから将来性無いだろう。
0406名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 22:35:18.75ID:WVaBXPUR
相手が頭が固い場合があるからな。今日は客とも絶対会わないというときは見苦しくなければ何でもいい。俺も基本的にカジュアル。
0407名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 22:44:22.71ID:ytbcG4BZ
腋汗の時季かぁ
0408名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 22:53:39.05ID:G37UKS4i
>>393
かりゆしウエア、あれはなかなか良いクールビズだと思う。自分でクールビズ用のシャツとか考えなくても良いし
0409名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 22:55:50.34ID:LNkTVqv6
あげ
0411名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 23:21:26.32ID:4DYnHabX
夏のスーツは見てるほうが暑苦しくなるしなぁ。着てるほうはお察し
クールビスなんて言葉はばっさり捨てて、衣替えと呼んで適当な薄手の服を持ってくりゃよろし
式典や儀礼の場は相応の格好が必要だが、ビジネスシーンを式典や儀礼と同列に考えてるのが多いしな

まあこういうのはトップが率先して範を垂れない限り変わらんのだけど、一番変えたがらなさそう
0412名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 00:44:04.80ID:UyztatCG
 
【社会】7割の人は「外見だけ」で相手を判断する
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529049669/

【社会】5秒以上見つめるのは禁止 ネトフリがセクハラ防止対策
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528970368/

【経済】日銀総裁「日本にはデフレマインドが残っている」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529050400/

【社会】ひきこもり、平均年齢34.4歳、高齢化深刻に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529050275/

【世論調査】次期総裁に誰がふさわしいか 小泉氏がトップ、自民支持層では安倍首相45%で他を引き離す - 時事通信★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529243171/
0413名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 06:03:01.00ID:hoBXRHEt
スーツとネクタイは西洋文化による侵略だからね。
中東やチベットなんかは民族衣装が正装だし。
0415名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 08:55:32.39ID:nQt7uTdc
>>414
スーツにスニーカーとかかっこわるいだろ
0418名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 10:04:09.08ID:D/LVvSWc
謎っていうかルーチンなんだよ。
カジュアルでもいいけどいちいち選ぶ必要がある。
色、デザイン、価格、サイズ、着こなし、一週のサイクル。
そんな事に仕事の頭、領域を使うなんて愚の骨頂だろう。
0419名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 12:02:05.91ID:ELu8nl4L
スーツ無しで生きられる人はいわゆる組織人じゃない人な自由業のイメージ
髭を伸ばすことも日本のお堅い会社人では認められてないのと同じ
対外的な営業職でこの束縛を科さない組織などほとんど皆無

作業の邪魔にならない恰好ならば事務職、研究職のように会社内で籠って仕事するひとには構わん

ネクタイ、スーツ、革靴フェチならいいが
スーツにネクタイ着用すると首が自由自在に回らなくなり
肩こりが酷くなるんで本当は装着したくないもの
0420名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 12:07:25.99ID:ELu8nl4L
スーツ
ネクタイ
革靴
革製札入れ
腕時計(これはスマホ携帯が代替してしてないのが多い)
ハンカチ

これらセールスマンの最低限の小物にうるさい人が多いのは事実

この中でお金をかけた方がいいのが「革靴」
セールスでよく歩く人ほど足にジャストフィットした高級製靴を選択すべし
疲れないし他人に足元から見られることも無くなるから
0421名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 12:11:27.03ID:ELu8nl4L
この小物類も名門伝統企業では上司の方が部下より良いものを身につけなければいけません
しかーし、部下が上司よりも格上の小物を装着するのは好まれませんの止めましょう

892の組長がベンツならその組の若頭はクラウンとかの格下が必須なのと同じですね
0423名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 12:33:44.70ID:2KE4h2t+
「なぜ、スーツ&ネクタイを着なければならないの? 内勤なのに…」
身だしなみをサボってるのがバレない。会社に行くのに手間かけたくない。

「毎日の満員電車。あれで働く気力も体力も奪われる。人生の貴重な時間をムダにしている」
その状況を理由に午前はサボる。

「稟議書にハンコを押すために、わざわざ帰社する。ムダでしかない…」
その業務を理由に仕事をサボれる。

ほかにもタバコ休憩とか結論の出ない会議とかもただのサボり。

結局給料が低い分、いかに仕事を間引きするか。
こっちは給料分しか働かないよ。

サボった時間にスマホでゲームしてるか、今後やりたい仕事の勉強してるかは、また別問題。
0424名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 12:42:57.95ID:81a49ZCN
髭を生やしたり髪を長髪にしたりした場合には相手に不快感を与える可能性もあるが
なにもスーツにネクタイでなくても、よく洗濯された派手でないこざっぱりとした
服装だったら営業マンでも可だと思うけどな。
なんでスーツとネクタイが必要なのかさっぱりわからん。
日本の伝統的衣装だというんであればともかく、スーツが似合う日本人なんて
10人に一人くらいしかいないよ。
あれは肩幅が広くて、胸板が厚くて、脚が長い人間にフィットするように作られて
いる服装なんだから。イギリス人や北欧などのゲルマン系の人間に似あうように
造られた服装なんだよ。日本人でも大谷翔平のような体格だったら似あうけど。
0425名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 12:49:51.16ID:Vc5xToVB
>>8
お前に明日はないw
0426名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 13:56:08.70ID:vPdltcEy
スススすすすすスーツで仕事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0427名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:04:31.22ID:CavBtFcj
俺はスーツ好きなんで着てますけど。
ネクタイも付けて
真夏は浴衣で仕事したいとは思う

確かに不潔で無ければ好きなもの着れば
良いと思ふ
0428名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:09:27.02ID:HxOM4b/v
中身に大した価値がないから包み紙の方が重視されるんだよ
デパートで贈答品買うのと同じ理屈
中身が貴重な一点物で相手がそれを理解できるなら包みなんてどうでもいい
そうでないなら見た目が綺麗な方が無難ってだけ
0431名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:24:43.14ID:k0dEdtze
スーツ免除にすれば年間10万位給料さげてもいいいやろ?
0432名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:38:22.56ID:p2aHxGKn
>>8
器とか魂なども信じてる人ですか?
0433名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:38:55.81ID:p2aHxGKn
>>178
ですよね
0434名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:40:18.17ID:p2aHxGKn
>>7
ジャケットだけあれば良い
ほかはデニムやらチノパンやら
0435名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:45:01.09ID:p2aHxGKn
>>18
堅い雰囲気じゃないと駄目だと
外資系も知ってるからだろ
0436名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:47:05.52ID:p2aHxGKn
>>158
使えない方が奇妙
FAXなんてものに構ってる時間が無駄
背を向けてるとも取れる
0437名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:49:55.46ID:p2aHxGKn
>>424
結果的にネクタイ、革靴がもう強要になってる
常識というより掟という感じで縛られてる
0438名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:54:18.84ID:O1wVpbPr
>>408
海へ遊び行くみたいでダメ。
フォーマル感がない。
0439名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:55:27.59ID:b5YqMBpX
結局作業着に着替えるのにスーツで出勤
パナソニックの下請け、セントラル電子制御の事ですw
0440名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 14:57:17.19ID:0E5YyFeT
>>439
上着変えるだけやろ
0441名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:03:52.11ID:adB+Ou5P
ネクタイは本当にクソ。機械周辺の環境を除いたとしても、洗面所で屈んだときに触れるし、食堂などでも邪魔でしかない。
0444名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:15:54.90ID:ZUns10NA
ゲンダイが言うんじゃあなあ…
0445名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:28:42.86ID:T45YQ97z
社内はジャージでいいでしょ
0446名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:29:24.51ID:ypp8e/P7
予想どおりの反日ゲンダイw
0447名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:30:06.36ID:QRw1Ymbe
スーツはビジネスマンの制服/戦闘服だからだよ。
警察、自衛隊、消防、始め民間のどんな会社だって制服あんだろ?
0449名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:33:42.01ID:0E5YyFeT
>>448
戦闘もしないくせに戦闘服来てくる元営業のやつ居たなぁ
0450名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:38:42.32ID:WypmEzF4
ベッカムのスーツ姿を画像検索で見たら、
作業服としてのスーツとオシャレを楽しむスーツを分けたくなると思うよ。

カジュアルとフォーマル両方楽しめたほうがいい。
0452名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 15:53:59.77ID:60LXLDVN
「外見じゃない、中身だ」というヤツで
中身があるヤツを見たことがないのはオレだけじゃないはずだ
0453名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 16:24:48.55ID:4o3/XkPh
業務に直接関係ないくだらないこだわりが多すぎるよな
取引とかに服装は関係ないし金額の大小のほうがよっぽど大事
服装で人がわかるとかドヤ顔で言うやつがいるからくだらんルールやマナーができる
最近だとノックは3回とかな
0454名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 16:31:35.93ID:0E5YyFeT
>>453
そういうクソくだらんことすら守れないやつはどうせ会社の規定も難癖つけて守らない可能性も高いしな
振るいにかけるにはちょうどいいんじゃね
クソくだらん事自体は否定しないよ
0455名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 16:39:56.47ID:Fnr0LFsB
明日はなくっても明後日がアルサw
0456名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 16:40:31.65ID:p2aHxGKn
外側から本質に迫るって東洋的思考と
BBCが言ってたな
0457名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 16:56:42.71ID:b5YqMBpX
>>440
下も履き替えるわ
0458名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 17:04:37.65ID:b5YqMBpX
>>454
否定しないのに反論はするんだな
0459名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 17:05:31.72ID:0E5YyFeT
>>458
反論してないよ
何でも敵に感じちゃうのか?
0460名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 17:11:29.69ID:b5YqMBpX
>>459
そうか
難癖をつけたんだな
0461名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 19:07:13.51ID:WIYZX45C
スーツ&ネクタイってのは当たり前の象徴的存在だから一番に挙げられてるんだろ
業務内容が膨大なのは疑問を持たずに惰性でやっている無駄業務が大量に潜んでるから
スーツ&ネクタイにしてもそれ自体が問題なんじゃなくて、常識だからとか当たり前だからってことで何の疑問も持たずにいることを問題視してるんだと思うよ
0462名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 19:18:49.15ID:zR3xZeyc
スーツって「私服」でしょ 会社に「スーツ着用」なんて規則あるか?
0463名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 19:21:03.42ID:sXveeLNL
すべては日本人の主体性のなさが原因

なんでも右に倣えで、和服を蔑ろにして、欧米文化のスーツを会社員の正装にしてしまったのである

日本の伝統ある文化を蔑ろにした当時の企業人、政治家は万死に値する

こんな体たらくで一体何がクールジャパンだろうか

欧米文化のスーツを着た政治家及びサラリーマンは歩く日本文化破壊者だ

先人の欧米崇拝者に何の疑問も持たずに追従する思考停止した馬鹿どもに
日本人としての誇りを持って抗え

和服を着て出勤しろ

なぜこういう正論を日本会議ははっきり言えないのか?

考えてみれば当然だ

好んで欧米文化のスーツを着こなして平然と日本文化を冒涜する
言行不一致の矛盾だらけの似非保守組織だからだ
0464名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 19:44:51.63ID:GEIMt7rv
スーツになったのは、動きやすいからだろう

上着脱いだり袖まくり。ネクタイ外して気崩せるし、色々と応用できる
0465名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 20:05:23.53ID:zR3xZeyc
通勤でスーツ着て会社で作業着に着替えるとか なんやねんw
公務員なんかも本来スーツ要らないんだよ 体育のセンセイとかジャージで
出勤しとるやんw
0467名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 21:23:46.64ID:V34j9f8c
>>466
そんな話してないだろ
0468名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 21:25:13.86ID:Z2RNKJy+
裸にはハイソックスとメガネどっちがいいでしょうか?
吸血鬼すぐ死ぬのヴァミマの店長
0469名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 21:28:50.84ID:Z2RNKJy+
のびのびジャージ生地の形態記憶
折り目ぴっちり冠婚葬祭おk、お家で丸洗いおk
速乾性。デカポッケいっぱい、ちょっと麻混の
フォーマルスタイリッシュリラックスなブツ
0470名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 22:09:50.27ID:I116Yf+X
>>423
午前はサボるはワロタ
毎日は無理だろ^^;
0473名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 00:06:05.52ID:z+GCxnb4
>>465
医者もほとんどはジーパンとかだからな。教授とかでも無ければ
0474名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 00:25:52.92ID:/H3sAEDE
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4
0475名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 00:26:11.55ID:/H3sAEDE
ロルちゃん・社会コーナー・ドイツの労働事情又はその条件・ビデオNo.023
https://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
0476名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 00:52:32.80ID:cPKDbS14
通勤で汗深泥になって臭い撒き散らすよりは、清潔なTシャツに着替えて気分変えて仕事した方が効率上がると思う。
ビジネススーツは最早単なる記号でしかない。
ほんと変えてほしい。
0477名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 03:55:46.04ID:spWvjFSj
伊勢丹メンズとか滅多にいかないけど、あそこで私服着てる客みたいな人がそこらじゅうにいるオフィスなら
そこらの百貨店のバーゲンのスーツをヨレヨレで着てる人ばっかのオフィスより見ていて楽しそうだし仕事もできそう。
0478名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:02:15.14ID:fXz4yH2i
スーツ・ネクタイで仕事に好影響出てると思い込んでる企業に明日はないかもしれないが、
スーツ・ネクタイにこだわり持つ企業に明日はないという思い込みをしてる奴が牛耳る企業にも明日はないと思う。

スーツ・ネクタイへのこだわりなんて、仕事に全く影響ないよ。
全く影響ないってのは、良い方向にも悪い方向にも影響ないって事だ。
0479名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:06:47.65ID:ns5W/bzZ
>>381
いや、まあそれはそうなんだけどさ・・。
0480名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:13:02.75ID:lR0gDOu1
>>1
で、この沢渡あまねってフリーランスの人はまともな収入あんの?
0481名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:23:18.95ID:2NdDHgNK
>>441
ネクタイピンしないの?
0482名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:25:11.68ID:2NdDHgNK
和服OKの企業は本当の意味で服装自由
この私服は駄目、あれは駄目とか言ってるのは、偽モノ
0483名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:27:31.35ID:2NdDHgNK
私服OKなのにスーツ着てきた人にイチャモン付ける企業も偽物
0484名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:30:03.22ID:2NdDHgNK
アロハシャツOKの企業もホンモノ
0485名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 04:58:44.28ID:YJFRkyFw
>>2
そんなことある
0486名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 06:20:06.97ID:AIpq59gL
https://www.tachibana-akira.com/

こうした事情は日本も同じで、もっとも「手厚い」保育が行なわれる認可保育所の場合、ゼロ歳を預かる
費用は東京都の平均で月額40万円、年480万円です。それに対して平均的な保育料は月額2万円強で、差額
はすべて国や自治体が補填しています。「子どもを産んだ女性に一律毎月30万円払ったほうがマシ」とい
う異常なことになっているのです。
0487名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 07:00:12.04ID:61SdZkGz
この温帯湿潤の日本でネクタイしようと思った明治の人間はアホ
0488名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 07:04:57.32ID:MPiKYb/+
>>150
首細いとネクタイしっくりくるからな
ただ外出しない全員に義務化するのは無い
0489名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 07:38:54.25ID:p1CDY+CT
嫌なら辞めろや呆
0490名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 07:41:11.19ID:TnKfvJsj
夏場にスーツなんて着るバカな国民だからな
さぞ水虫感染願望が強いと見える
0491名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 07:53:27.73ID:qdQHA3Xy
今どきジャケット、ネクタイで営業なんて、訪問先に対して失礼だろ。
暑苦しいし、エアコンも調節しなきゃ汗ダラダラ。
迷惑だって。
0492名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 08:22:03.41ID:/ptTprJd
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0493名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 08:25:43.68ID:LvHmzH8Y
>>465
以前の勤め先がまさにそれなんだが
いつ緊急で客先に訪問しても良いようにだとか

まあそんなの一度も無かったけどね
0496名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 11:38:00.27ID:OZVNwYjx
これは世の中のデブのせいなんだよ。
デブがTシャツ1枚だと非常に見苦しい。不快と言ってもいい。
だがデブの大半は人の目を気にして小奇麗な格好をしようなどと考えない。だからこそデブでいられるのだから。
こうしてまだデブでもマシに見えるスーツが全員に平等に義務づけられる。
0497名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 21:58:34.62ID:fgqX+jEE
>>496
ガリのTシャツも切ないけどな。
0499名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 22:16:31.69ID:wuIZbmSi
名大社が主催する就職フェアは、いまだに「スーツ&ネクタイ」でない就職希望者を入場させない。
0500名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 23:45:57.18ID:pQxHphh4
服装はカジュアル
首から身分を証明するパスとかぶらせげれば良い
0501名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 03:30:45.61ID:daf04TUs
テレビを見れば、いかに欧米崇拝者が日本を牛耳ってるかが分かるな
どいつもこいつもスーツ姿ばっかり
和服を着用する真っ当な日本人なんてめったに見ない

こういう現状に異論を唱えるのが日本会議の役目ではないだろうか?
まー好んで欧米文化のスーツを着る言行不一致の似非保守組織には無理な話か
0503名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 07:36:13.94ID:/QaWnNGM
>>492
会社がナニを求めてるかなんてキミには
判断できないよ 一般的には利益と言われてる
けど 実際のところ利益すら求めてないかも
しれないのだよ
0504名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 08:02:10.76ID:BxX1Fh/o
公式の場のドレスコードが「スーツ・ネクタイ」になったのは
アングロサクソンが世界を支配したからです

和服姿は高温多湿の日本に向いてますが
残念だけど日本は世界制覇とは程遠い成果しか無かったからです

スーツネクタイしてれば余計な詮索をされることなく
何も考えずビジネス街が商売できるんだから楽

商売は波風立てず喧嘩しないが基本スタンス
0506名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 08:59:10.26ID:atDHIs5X
結局、私服と言ってる洋服もスーツも着物というか和服じゃない以上同じって事になるな。
0507名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 10:39:33.37ID:y814gOjR
日本に明日はないってことだろ
就活生がその典型
相変わらずリクルートスーツも髪型もみな同じ
0509名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 10:45:16.26ID:U2Q9Ud5F
大手全滅じゃんw
ま、間違ってないんだけどさ
0510名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 10:49:27.70ID:U2Q9Ud5F
スーツ云々もいいけどさ、歯を矯正しないのは相手に対して失礼じゃないのか?
現職の総理大臣もみっともねーよななんだアレw
0511名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 11:19:15.53ID:utXPivTe
ゲンダイの記者はスーツとネクタイを買うカネがない。
0513名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 21:42:54.30ID:daf04TUs
何故和服が高いか?

それは欧米文化のスーツが正装の主流となって大量生産され
和服が脇に追いやられているからにすぎない。

政府が主導して和服着用を推奨すれば、自ずと値段は下がっていくはずなのである。
しかし政治家は欧米崇拝者であるため、スーツを好んで着るのである。

国が日本文化を衰退させているのである。
0516名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 21:52:03.26ID:jWGdNCNa
日本の亜熱帯な高温多湿な場では「麻」地の「浴衣」を至高としませんか?
0519名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 23:39:00.34ID:27i54/7G
そうは言っても、『日本人の7割は第一印象で評価する』って
スレが立っていたやろ。
それが今の日本の実情だし、スーツは一応正装なんだからな。

企業とは関係ないけど、裁判員裁判になってから、被告の
スーツ着用、圧倒的に増えたやん。

大人の社会には、本音と建前があるからな。
0520名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 23:44:16.77ID:aes9QJCQ
普通にゼニ儲けするなら、スーツを着こなし
スーツに見合ったネクタイをさり気無く装着
ゼニ儲けがメイン・イッシュやけど
0522名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 05:18:33.42ID:cMEjSmce
>日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう

I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development
using new technology).

I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft).
I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person
who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains.
Do it all, and at depth when you can.

I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually
shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds
of interesting things, from fundamental product underpinnings to making
devices manufacturable.
Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep
at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75.

私は58歳で、20代からソフトウェアエンジニアとして継続的に雇用されてきました。

今でも私は新しい仕事を見つけることができます。私は、友人や同僚が失業中の状況で
解雇されているのを見ました(例えば、解雇され、新しい仕事を見つけることができないため)。
これは一般的に彼らが満足し、1ヶ所に長居しすぎて、スキルを最新に保っていないためです。

私は意識的に、現在の仕事で成長しなくなったときに仕事を変え続け、継続的に学び、
新技術を使った新しい開発になるスタートアップを好むことによって、この罠に陥ることを意識的に避けてきました。

私は54歳です。私が現在52歳だった私の現在の仕事を得ました(その前に、マイクロソフトで11年間)。
私はあなたがまだ上手くいくことができるように過度に専門化されていないと思います。
デバイスドライバを書いたり、単にWebサイトやツールチェーンを書くこともあります。

自分ができるだけ深く、それらの異なる技術への挑戦を行います。
私は2-3年の範囲のプロジェクトに参加するようにしています。
コンシュマーレベルでの新技術の出荷。これによって基本的な製品の基礎からデバイスを製造可能にするまで、
あらゆる種類の興味深いことを学べます。

コーディングを続けることです。それは確かです。(コーディングは)若い人の独占業ではありません。
ちなみに私の父であるソフトウェア技術者(ファームウェア)は75歳で退職しました。
0523名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 06:46:34.83ID:GIpOAUde
商社や銀行に行くならスーツ
工場や屋外の現場ならビジネスカジュアルか最低限ポロシャツ
状況で使い分けが当たり前じゃないのか?
スーツがマイナスになることもあるし
0524名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 10:18:43.00ID:1O35eneP
首相や天皇が国賓をスーツで迎える間はこのイギリス風習を潰すのは無理だ。支配者である公務員がクールビズでスーツで来る国民に対して優越感に浸れない。
江沢民みたいに作業着みたいなので日本にこないと。
もう皇帝習近平は日本には来ないだろうけど。
0525名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 12:16:36.97ID:eCNvTp4t
1、早起きが苦手。
2、満員電車絶対嫌だ
3、そもそも働きたくない。
4、搾取されるのはゴメンだ

↓人生の最善解↓

儲かる物理
0527名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 23:15:39.11ID:+2Wjj5ZN
会社として、クールビズを認めずネクタイ着用の会社とかからはものを買いたくないわ。
千葉のOA機器販売大手がそんな感じ。
社畜かと思う。
社風やしきたりが昭和の会社なんだろうな。
0528名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 23:18:13.69ID:1nKU1VVT
ジョージ・ソロス氏警告、世界は新たな金融危機に近づいている−EU存続脅かす - Bloomberg
「間違った方向に動きかねないと恐れていたことはすべて、間違った方向に動いた」
富豪ソロス氏、新たな世界金融危機を予測 - Sputnik 日本
「全てが上手く行かない可能性がある。上手く行かなかった」
ソロス氏が警鐘「EU存続の危機」 (写真=AP) :日本経済新聞
「欧州連合(EU)は存続の危機にある」「マネーの質への逃避」
豊島逸夫
一橋大学経済学部卒。三菱銀行入行後、スイス銀行にて国際金融業務に配属。
>>1 >>2 >>3
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
 日常会話では、いかがわしい意味
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い  いかがはし・い  【如何わしい】 《形》
1. どうかと思われるような様子だ。 疑わしい。 信用出来ない。  「 − ・い品物をつかませられる」
2. 道徳上よろしくない。 あやしげだ。 「 − ・い写真」
0531名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 15:35:26.82ID:Xbti6wz1
ビジネススーツも元は完全な動きやすいスポーツウェア
これを礼装と思うのは滑稽だよな
0532名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 16:17:50.69ID:f+CEPL9S
今時夏にまでスーツネクタイ着用が礼儀とか言いってるの企業はさすがに思考停止してる
0533名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 16:36:12.30ID:caNuozOd
>>531
まあ、日本の様な亜熱帯でイギリスのような紳士服が正装も滑稽だよ
アロハにしよう
0534名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 17:01:54.45ID:69NQcypY
>>523
ドレスコードは守った方がビジネスの上での損はない
ドレスコードもTPO次第で柔軟に転換させないとアカン
このコード変換が適宜、自由自在にできるビジネスマンは
スマートで自己管理能力と業務基礎能力の高い人材であることが多かった
これはあくまでも組織社会での実体験で感じた事ですけど・・・
0535名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 18:54:22.10ID:bQYbKHom
欧米文化のスーツでコスプレするのが日本のビジネスマン

ビジネスマンは欧米文化のスーツでコスプレして街中を歩いて欧米の属国であることを
アピールしているのである

なんとも情けない光景としか言いようがない
身だしなみぐらい日本独自のものを用意しろ
欧米から拝借するな
欧米合わせなければならないなどという売国奴的な法なぞ存在しない
0536名刺は切らしておりまして2018/06/24(日) 19:48:45.62ID:yyCy/QPh
老舗の絶縁体を扱う我が社では、スーツネクタイは勿論なのですが、暑いからとうちわで扇ぐのがNGです。
0538名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 01:21:08.37ID:q8l/MuSx
>>532
今時夏はネクタイはしない企業増えてるけどね。
0539名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 05:51:22.66ID:0xCsbhWW
アラブ人を見習え 
日本人は羽織袴が似合うし貫禄がある
白人どもの植民地になってないのだから猿真似するな
0540名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 06:10:26.62ID:PCVx5Vc5
スーツにネクタイって、地球人民服みたいなもんだろ
0541名刺は切らしておりまして2018/06/25(月) 14:20:34.52ID:sT9vHTiI
朝日新聞系列で、アエラスタイルマガジンっていう主にスーツを紹介している雑誌があるんだけど、
意識高い系で・・・
https://asm.asahi.com/article/11573282
そこの編集長が、「2018年の夏、半袖シャツの解禁をここに宣言します。」とか言っているだよ。
何様?
0542名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 01:37:39.75ID:VI68NLxN
日本では 7月から9月まで むしろ ネクタイ 厳禁!  にしてほしい
0543名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:26:47.05ID:vNg7YHoQ
スーツか制服でないと客商売は出来ないよ
一流のオフィスビルなら受付であしらわれるだけ
TPOを考えないとトラブルを起こす
0544名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 14:56:21.32ID:7n90Lvih
夏に黒い服とか死ぬ気かねあいつら
0546名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 16:29:00.62ID:jHuq9t+d
>>541
西洋のルーツにまで遡ってスーツの着こなし原理原則にやたらうるさい人種って昔からいる

そもそもスーツは貴族や上流階級の着るものだろって
その指南先生も含めて9割以上が百姓町民漁師の末裔である日本人には過剰な原理原則は無関係な話

血統とかなんかの劣等感があるんじゃないのそいつ
0547名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 21:43:46.06ID:DX+Qi53Q
平日にyシャツとネクタイもしてないようなオトコはダメだね
だらしない格好はしたくないよ
0548名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 22:16:49.16ID:NZvW/MvY
日本には合わない。
いい加減認めたらどうなんだ。

ネクタイだけでも今すぐ廃止。
何の役にも立たない。
0549名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 22:34:15.26ID:DpDpNkni
>>543
バフェットが来ても追い返しそうだな
0550名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 23:54:42.81ID:/ixRfNEd
サーバメンテナンスしたとき、サーバ機器会社の人が修理パーツを持ってスーツ、ネクタイ、革靴で来たのは驚いたなぁ。

データセンターだし、深夜だし…
作業服はないのかなあ。
0551名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:44:11.99ID:EQ9E4LBz
全身ボスで揃えて週5日分 軽く200万超えた高価な作業服だったけど
スーツ顔のイケメンの俺なんでキャバクラ通いで威力を発揮したなぁ
靴は10万前後 シャツも3万超えると着心地が違ったなぁ
勿体ないのはデザイン見栄えだけのネクタイと何故か靴下は100均だったなぁ

でも夏の革靴は水虫の原因だったなぁ

そして 夏 冬 計30着ぐらい買ったなぁ
外資系に転職するまで 日本が今より濃かったなぁ
0552名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 00:59:17.43ID:jP7TZrdz
>>9
笑い話みたいだが、ありそうな話だ。
そんな会社が半分くらいな気がするぞ。日本ではw
0554名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 04:30:14.89ID:ZF88fkJ4
政治家からして欧米崇拝者の国賊の集まり

クールジャパンとか言いつつ、自らの身だしなみが
日本文化である和服を冒涜してることに全く気が付かないっていう鈍感さだからな

日本会議の連中も好んでスーツを着る
言行不一致の似非保守組織だから当然だがな
0555名刺は切らしておりまして2018/06/27(水) 10:30:54.94ID:MMbo6MMx
絶対スーツ厨って団塊あたりに多いけど、
その親世代とかは、今のクールビズより着崩してたイメージ。
0558名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 08:42:46.03ID:zFevkpyI
麻のやつは涼しいで。
観光客向けのやつはあかん
0559名刺は切らしておりまして2018/06/28(木) 10:13:08.81ID:U2S/J3nq
>>1 もよく読まずにレスしている古代人

外勤ならハッタリも必要だが、内勤なら自由でいいと思う
スーツ着たい奴はスーツを着ればいい
0561名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 06:31:48.32ID:pJsj3xyt
>>11
刑務所入ってたの?
0562名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 12:34:52.93ID:XWXVu29H
スーツはいいけど靴嫌いだわ
0563名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 12:55:01.76ID:mXRyysAt
明日ぐらいはあるんじゃないの
0564名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 14:31:25.44ID:H7ZJQlgS
スーツ型作業着なんてジャンルが生まれたり
https://oasys-inc.jp/workwearsuit/
0566名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 20:19:47.61ID:yZ4RbyPw
>>562
スーツにスニーカーとか合わせるの?
0567名刺は切らしておりまして2018/07/01(日) 06:27:06.29ID:9b0aqyWc
どんな資料・記録見ても戦前の夏は大抵麻のパンツに開襟シャツでOKだったんだけどねえ
0568名刺は切らしておりまして2018/07/01(日) 07:43:48.89ID:zRFaX/ak
つーか、スーツ強制する会社は女にも強制しろ!
0569名刺は切らしておりまして2018/07/01(日) 10:01:50.87ID:0KUq2tzc
地震大国でもある。帰宅難民になったとき、スーツに革靴だと家まで辿り着けない。
0570名刺は切らしておりまして2018/07/01(日) 11:40:01.53ID:fH4wvFMh
>>543
事前にアポ取ってれば受付であしらわれる事なんてないっつーの
お前みたいに飛び込み営業しかしたことないような奴には理解できないだろうがなw
0573名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 18:47:40.73ID:ddJbRFis
まあスーツの需要は今後下がっていきはすれ増えることはないだろ。
ただ冠婚葬祭とか儀礼的なものとしては残るだろう。


着心地悪いし不衛生だしな特別な時だけで十分。

スーツは私服より確実に洗わないからな。
綺麗好きでも3か月に一回くらいだろ洗うの?
4年も5年も洗ってないやつだってゴロゴロいるだろ。
0574名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 18:57:45.73ID:ddJbRFis
>>524
確かに田舎とかだとスーツ着てくる奴は詐欺師か不動産営業しかいないから印象悪いというのは聞いたことあるな
0575名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 18:58:51.22ID:ddJbRFis
>>523だった
0576名刺は切らしておりまして2018/07/06(金) 03:23:16.72ID:Vw+Hi5MW
身体を締め付ける服が苦手なんだよな。
そういうやつ多いんじゃないか?

朝スーツ着るだけで憂鬱度+10パーセントだわ。
服装もっとラフなやつオーケーにしてくれれば今よりうつ病とか減るだろ。
0577名刺は切らしておりまして2018/07/06(金) 05:38:59.96ID:t3YlgBMR
立川談四楼
‏

@Dgoutokuji
7月3日
その他
菅官房長官は潔く文科次官を辞めた前川喜平さんに「地位に恋々とした」と難癖をつ
けた。どうでしょう、そろそろそのセリフを安倍さんに向けて発してみませんか。昭
恵夫人ともどもやらかしたことからして、とっくに辞めるべき人なんですから。もち
ろん麻生さんやご自身に向けてでも一向に構いませんが。
0578名刺は切らしておりまして2018/07/06(金) 11:55:50.02ID:xBDvcLLu
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://znfhk.lordmarty.com/7.jpg
0584名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 18:32:15.13ID:sVChXozy
 
【経済】人手不足、先進国で成長の壁 生産性向上が課題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530990546/

【経済】製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530997158/

【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです!裁量労働制拡大もまたガンバレ!!」「高プロ所得条件は年収400万〜」★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530683472/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529648337/

【みなさまのNHK】高視聴率も赤字 国民が払うW杯放映権料600億円(内NHK420億円)の高いツケ W杯中は受信料徴収が一層強化か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530850534/

【経済】「1年後に物価上がる」答えた人の割合 2年半ぶり高い水準
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530950695/

【家計調査】実質消費支出、5月3.9%減 食料や衣服など低迷 4カ月連続マイナス[07/06]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530842369/

【社会】仕事で心の病、初の500人超え=過労やパワハラが要因−17年度労災認定
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1530910600/

【芸能】 いい年して親と同居はダメなのか「坂上忍」の発言に非難の声★7
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530884254/
0585名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 20:35:25.81ID:wpkF7Mkw
今の蒸し暑い時期に上着着用とかアホだよな
しかも黒や濃紺だから見た目が暑苦しい
着なくても誰も気にしないっての
0586名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 01:48:11.42ID:1JnCByVE
>>585
黒や濃紺て・・。
0587名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 05:24:55.45ID:jDHucf8h
金曜日の終電後で午前2時ごろ郊外ベッドエリアにてスーツ姿でスマートフォンで電話を歩きながらするのはサラリーマンならかなりエリートだね。関心する程忠誠心ある様に見える。
コネ転職?
0588名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 22:00:17.66ID:OzDZAYPZ
でも最近私服OKの企業増えてきたしノータイも多いよね
夏にネクタイしてるリーマンなんかまず見ないし、冬でもチラホラ

もう冠婚葬祭以外はネクタイなんかいらんで
0589名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 22:06:03.82ID:5ptPIWiD
>>288
社外からオンラインで仕事させると勤務時間の算定が難しくなるんだよ
0590名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 22:08:44.84ID:37Egygbn
服装なんて、会社が悪い印象もたれない程度でいい

しごとの効率化に服装は関係なし
0592名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 01:47:13.34ID:c+5rGVRK
スーツ着用でBBQに参加するケイスケホンダのことバカにしてんの?
0593名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 05:53:30.35ID:SCM5gger
スーツ着用の会社ってみんな白黒で見た目からどんよりしてるのは確か
0595名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 14:51:13.63ID:eAUmUQNP
スーツや革底の靴とかは
外を歩かない人の為の物なのに

でも、スーツ着て公園散歩している
イタリーやスペインの爺さんは格好いい
0596名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 14:53:28.32ID:4lf6Mb2Z
スーツ業界とかブライダル業界とか、どう見ても将来はジリ貧だわな。
0597名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 16:55:17.64ID:F7NfCLne
スーツ、ネクタイ、鞄、靴、時計
かわいそうだよなw
0598名刺は切らしておりまして2018/07/17(火) 17:19:52.38ID:yEamsFRO
スーツネクタイはまだいいが、シャツ信仰の方がやばくない?

上着脱いでネクタイ外して腕まくってるくせに、ワイシャツやスーツの下半身にベルトだけは外せない。

カジュアルジャケットに合わせたパンツとカジュアルシャツのほうがコーディネートしててマナーあるんだけどね。

まさに日本人らしい
0599名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 11:46:11.62ID:rkl0aKX5
体温超えてる気温で長袖シャツジャケットってもうやめたほうがいい
汗だくで見てる方も見苦しい
0600名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 12:09:43.52ID:4sWoWzlB
このクッソ暑いなかで上着着用させる会社はとっとと見限った方がいい
ネクタイに関しても内勤ならともかく外務で営業してる連中に強制してるところは頭おかしい
0601名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 12:40:08.01ID:L2Gy8Q1K
>>507
あれもう図面作って寸法工差とかも指定して
品質管理しようぜ
その方が企業も喜ぶだろ
全部同じにしときゃ採用の手間が省ける
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