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【語学】英語上達の最短ルートは、 「完ぺき主義を捨てる」
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0001ノチラ ★
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2018/06/12(火) 17:57:07.89ID:CAP_USER
あなたは「完ぺき主義者」でしょうか?

もしあなたが、1つ1つを完ぺきにしてから次へ進もうとする「完ぺき主義」なら、今すぐ「完ぺき主義」を捨てましょう!

 少なくとも英語に関しては、そのほうが確実に力がつくからです。

 なぜなら単語も文法も、ある意味では決して完ぺきになることはないのですから。

 英語は世界言語としての地位を不動のものにしつつあります。しかし、それを言い換えれば、英語はあちこちで独特の進化を遂げているということです。

 日本語のような、限定的な地域でのみ使用されている言語でさえ、場所が変われば方言があり、さらに時間の経過とともに新しい表現や言い回しが生まれます。世界中で使われている英語の進化は私たちの想像をはるかに超えるものなのではないでしょうか。

 正しいと思って学んだ表現が、地域によっては正しくないとされたり、正しくないと教わった表現が、地域によっては正しかったりするのが現状です。

 実際、文法の4択問題で、文法的な正解は1つでもネイティブには「全部OK」と言われることも多々あります。

 いろいろな正解があるのであれば、細かい部分にこだわるのはやめましょう。どの地域でも絶対に伝わるシンプルでわかりやすい表現を使うことが、私たちにとっての大正解なのです。

 自信を持って完ぺき主義を捨て去りましょう。そして、「伝わればいい」という超実践的なポジティブさを持つのです。

 そうすれば、「実は英語がすでに使える自分」の存在に気がつく日は、もう目の前です!

「本当の音読」を広めたい
 東進ハイスクール英語科講師の大岩秀樹と申します。この度『1分間英語音読』 を出版しました。

 私は18歳まで音読をしたことがありませんでした。当時、英語はReading しか求められなかったからです(英語は苦手教科の代表格で、偏差値は20台でした)。

 しかし、時代の流れでListening が試験に導入され、学習する必要がでてきました。私は「Listening なんだから毎日聞けばいいでしょ?」と軽く考え、毎日30分、英語を聞き続けるトレーニングを始めました。

 1ヵ月後、ほとんど何も聞き取れません。
 3ヵ月後、やはり何も聞き取れません。
 そしてついに運命の半年後! やっぱりほとんど聞き取れませんでした。

 さすがにそうなると、自分の学習法が間違っていることに気づきます。多くの本を読みあさり、次の結論にたどりつきました。

● 知らない音は聞き取れない
● 発音できない音は聞き取れない

 私たちの脳には、「知らない音を聞いたとき、知っている音に無意識のうちに置き換えてしまう」性質があるそうです。

 多くの日本人は、「カタカナ」の読み方を手がかりに単語を覚えるため、英語の「正しい音」を聞いても、無意識のうちに「カタカナ」に置き換えてしまいます。このため、「知っている単語であっても聞き取れない」という現象が起きるのです。

 衝撃でした。英語を聞き取るには、「正しい音」をインプットする必要があったのです。そのため私は、「正しい音を聞く→とにかくマネて発音する」ことで、音のインプットに努めました。

 すると、半年聞き続けてもわからなかった英語が、ひと月もたたず聞き取れるようになったのです。さらに、「発音やアクセントを覚えられる」「英語を口にするのが楽しくなる」「英文法が自然にインプットされる」「英文が速く読めるようになる」「単語力も気づけばアップする」という音読効果により、苦手だった英語が得意科目に!

 今では予備校の英語講師として、何万人という生徒に指導できる立場にまでなったのです。
 断言します。今の英語力は関係ありません。年齢も関係ありません。本書をきっかけに、第一歩を踏み出してください。

 1分間の音読習慣を継続し、自分では思いも寄らなかった英語力を手にしていただければ、著者としてこれ以上の幸せはありません。 私の人生がそうであるように、あなたの人生も音読から変わることを祈って。
https://diamond.jp/articles/-/172062
0787名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 17:50:39.83ID:8Gpu36Ev
>>786
想像だけど、授業時間数が多いのと、レベルの高い文章の多読や
英語圏で使われているような語彙力トレーニング教材をガンガン
使って、とにかく物量で追い込んでいるのでは?
0788名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 18:36:15.66ID:BpXqB14C
バスケットの審判をやるなら
英語フランス語中国語はしゃべれて当然だろ

相撲じゃないんだから
0790名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 19:24:02.93ID:BpXqB14C
ネイティブ日本人だけを対象にした大学もあってもよいだけど
あまり期待できないよ
0792名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 19:47:17.17ID:MZaQckH3
>>791
客は日本語話者だからな。
0794名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:17:48.83ID:MZaQckH3
>>793
日本の資格試験だから当然日本語だよな。
0795名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:27:00.70ID:z9NjzkOD
>>777
どちらもやれよ
文法なんて中高の復習なんだから1〜2ヶ月でできるだろ

騙されたと思ってやってみLもRもかなり楽になるぞ
0796名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:31:12.57ID:XH3Dj7MP
>>795
日本人が英語を発音するときのハードルは、LとRとかthとかvではなく、
母音を伴わない子音の発音な。

streetを「sutoriito」と発音してしまう。

あと、seaとsheの違いを理解できない人が多い。
0797名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:33:23.71ID:z9NjzkOD
>>796
そんなことは言ってないし、むしろどうでもいい

リスニングとリーディングのことなw
0798名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:38:24.12ID:z9NjzkOD
聞き取れないのは単音よりむしろ連語
「ドッグ」はわかっても「アダッグ」は聞き取れなかったりする
三単現のS、名詞の単複、冠詞、前置詞、これをきっちり身に着けないと聞き取れない
作文で間違えるのも大半はそれら
つまり文法は大事
0799名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:48:58.13ID:z9NjzkOD
>あと、seaとsheの違いを理解できない人が多い。

それはあまり重要じゃないなぜなら
sea はほとんどの場合冠詞が付き、sheはつかないし、主語としてしか出てこないから

冠詞つまり文法は大事
0800名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:51:05.96ID:VCVS+eBc
>>799
seaとsheという単語の話ではなく、sという子音とshという子音を
区別できないということ。
0801名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 20:55:49.12ID:z9NjzkOD
>>800
>sという子音とshという子音を 区別

仮にそこを聞き間違えたとしても文脈や会話の流れ、構成する前後の語で判別できる
つまり文法は大事

英語ネイテブでもいい加減な奴はいるし
日本語だって方言きつくてもだいたい理解できるだろ
0802名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:03:05.24ID:y7kBii3J
>>801
文法が大事であるということに異存はない。

でも、英語の音韻体系では全く別の音であるものを
区別できる程度の認識は必要。
0803名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:06:03.23ID:z9NjzkOD
>>802
例えば日本語だって「はし」って、それだけ言われたら
箸なのか橋なのか端なのか走なのかわからんだろ?
でも文章の中ならばわかる、なぜならお前らが文法を無意識に知ってるから

独立した1単語の発音を聞き取れても意味はあまりない
つまり文法は大事
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 21:08:07.93ID:67UwPgd3
日本語母語話者は、母音を伴わない子音というのを認識するのが苦手。

日本語でも、たとえは「キツツキ」なんて発音するときには、途中の
「ツ」はtsuではなくtsと発音しているんだけど、それでも英語の
streetとかextraとかを発音すると、sutoriitoやekusutoraになって
しまう人が多い。これが、英語母語話者にとっては、イギリスであれ
アメリカであれインドであれシンガポールであれ、強烈な違和感を
感じて聞き取りにくくなってしまう。
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 21:10:42.44ID:Bm66Ynlo
sとshは全く違う音であると認識しているけど発音をしわけられない
というのと、そもそもその2つが違うということすら認識できていない
ということの差はあるよな。
0806名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:11:48.29ID:z9NjzkOD
>>804
大丈夫だジャパングリッシュでOK
自信を持って行け
アクセントだけ間違えなきゃなんとかなる
沖縄県人や秋田県人だって鉛はきつくても標準語は難なく聞き取れる
0807名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:20:40.94ID:0Ipx0Omw
>>806
実は地域差って、凄くありますよね。ちなみに、英語習得に一番困難を伴うと思う、
日本の方言は、標準語。
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/19(火) 21:22:13.53ID:z9NjzkOD
よく発音できないと聞き取れないとか言うけど
あれは嘘だ

日本語だって東ヒガシをシガシとか
シオシガリをヒヨシガリとかって発音するやつ
よくいるけど、聞くことに関しては難なくできる
0809名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:28:02.98ID:0Ipx0Omw
>>808
日本語ならね。外国語は、凄まじく難しい。
0810名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:39:35.15ID:z9NjzkOD
>>809
>日本語ならね

それはつまりお前が日本語の文法の達人だからそう思うだけ

つまり文法は重要
0811名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:47:20.91ID:hIw5On0a
語学はキリがないから、
一部分だけ完璧にするより少しずつ覚えていかないと絶対挫折するよ。

ただ、半年聞き続けたのに意味がなかったかどうかについては同意しかねる。
耳の慣れって絶対あるし。
0812名刺は切らしておりまして
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2018/06/19(火) 21:53:17.92ID:z9NjzkOD
>>811
千里の道も一歩からっていうしな
0813名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 00:15:49.38ID:M+xMW2TD
Abandoning perfectionism may be good thing to master English
Japanese tend to care about small detail
Important things is that you need to speak what you want to in plain English
0814名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 00:18:29.13ID:cjdRgo95
>>809
>>810
日本語は発音が容易なため、言語を失った民族に日本語系の発音を用いたあたらしい言葉を起こすっていう事案もあったくらい
0815名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 00:30:00.40ID:lcvJrgxB
>>808
「サ」行と「ハ」行が転換するのはチャキチャキの「江戸弁」
これを今でも喋る人が生粋の江戸っ子の血を引いてる人
台東区内の下町に多い

渋谷を「ヒビヤ」

日比谷を「シビヤ」

東京や大阪タクシー近代化センターの講義で必ず指摘される
0816名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 00:32:59.11ID:uj3k1aP8
To get good english skils,
Japanese people should not pay close attention to trivial things, but use plain English.
0817名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 00:41:25.64ID:48wX76Ar
>>810
日本語の文法は典型的なSOV式で文の最後に動詞が来る規則的な言語
アルタイル語族の中でも日本語の文法はかなり簡単な部類
自然発生的に出来た手話も初期の物はSOV式だしね

他言語→日本語の習得は簡単だが
日本語→他言語の習得は厳しい 因果な言語が日本語
0818名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 00:56:14.29ID:uj3k1aP8
>規則的な言語
>簡単な部類
>が日本語

全然最後に動詞が来てないやんw
0819名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 01:02:55.65ID:vR1vZciM
じゃあお前ら日本語の文法知ってるの?
知らないだろ
そういうこと
0820名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 01:14:50.09ID:uj3k1aP8
>>819
じゃあお前歯を磨いたり靴下履いたりするときにいちいちどうやるか考えて行動するの?

つまりはそういうこと
0822名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 02:17:15.21ID:/V/CXbsa
>>800
sea スィー
she シー
でOK。
0823名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 02:19:34.58ID:/V/CXbsa
>>804
>streetとかextraとかを発音すると、sutoriitoやekusutoraになって
それはエクストラとかストリートを発音しているだけ。
0824名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 02:24:58.13ID:/V/CXbsa
>>813
細かいところをいい加減にすると減点されるから仕方がない。
平易な表現かどうかなんて母国語話者じゃないとわからない。
0825名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 02:30:44.75ID:/V/CXbsa
>>819
知ってるけど説明できないってのあるでしょ。それだよ。
非言語的知識。書いてて気が付いたんだけど言語を理解する
にも非言語的知識が活躍しているんだね。

>>821
上記参照。
0827名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 02:56:42.00ID:/V/CXbsa
>>826
しかし、ほとんどの日本人が、大体まともな日本語を話すでしょ。
なぜ、そんなことが可能なの? おかしな日本語を聞いたとき
なぜ、おかしいと気づくの? あなたも言ってるけど、なぜ
困ることなく日本語を使えるの?
0829名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 03:03:49.31ID:Y+2yf8fD
>>12
えっ!?っっっ…
0830名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 03:17:52.85ID:/V/CXbsa
>>828
だから、なぜ、文法を知らなくても言語は使えるんだい?
0832名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 03:51:21.20ID:/V/CXbsa
>>831
文法ってのは文を構成する規則だろ。その規則を知らなくて
どうやって正しい構造を作るんだ。言葉を好き勝手に並べたって
正しい構造にはならない。
0834大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/20(水) 03:57:23.32ID:PjZlzve6
高校のときの、松田優作死んだで泣いてた硬派のセンセが
あれだ、とにかく英文法をやれと

東大とかでしらんと馬鹿にされるとか言ってたけど

あれは俺のことを床経由でみんなストーカーしてたんじゃねえの
いまは慶応の馬鹿に映ってる、滝川クリステルかりようして
0835名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 03:58:13.26ID:/V/CXbsa
>>833
だから、あなたの言う文法ってのは狭いんだよ。
0836大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/20(水) 03:58:32.98ID:PjZlzve6
硬派のセンセは、ブレイドランナーを原文で読ませるとか
むっちゃくちゃだったが

そのランナーもこないだの交通事故で死んだ、脚だけやられ
0837名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 04:01:47.01ID:vR1vZciM
>>835
文法は文法だ勝手に広げるな
俺が言いたいのは文法なんてものは使われてる言語から
帰納的に出来てくるだけで
最初からあるルールでもなんでもないんだよ
その程度のもの
だからネイティブはその言語の文法など知らない
0838大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/20(水) 04:03:50.85ID:PjZlzve6
こないだの交通事故で、死んだブレイドランナーのカローラ
悪魔とか言われて、解析されて、脚につけてた回路真似されて
こんなつべできてんじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=PGzkMPciR-0

文法なんてさ
0839名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 04:08:50.83ID:/V/CXbsa
>>837
文法は文法だ勝手に狭めるな
俺が言いたいのは文法なんてものは使われてる言語の
構成規則で
全ての言語使いが、無意識にに知っている知識で
恣意的に作ったものでもなんでもないんだよ
その程度のもの
だから言語を使うものはすべてその言語の文法を知っている
0840名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 04:18:41.76ID:vR1vZciM
>>839
お前の言ってる文法は一般的な意味での文法ではない
話にならない
おれはべつに文法を否定してるわけではない
しかし文法に囚われすぎると効率的に言語を学べない
ということ
0841名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 04:22:24.82ID:/V/CXbsa
>>840
私の言っている文法の方が一般的な意味での文法だと思うが。
あなたの世界では学校で習う文法こそが文法なんだろう。
あなたの言う文法を理解すると効率的に正しい言語を学べるだろ。
0843名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 04:32:32.17ID:/V/CXbsa
>>842
どこが惨憺たる成果なんだ。
まともに授業も受けずに成果が上がるか。
何回おんなじ話しさせるんだ
0844大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/20(水) 05:05:19.54ID:PjZlzve6
空爆のあとの雨、ブラックレイン、大阪、なんも変わって無い
0846名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 06:24:26.07ID:PohxbDwL
>>835
お前はまだ>>833の質問に答えてないな
話をそらすなよ
0847名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 07:13:19.00ID:/V/CXbsa
>>846
(>>833)は(>>832)へのレスだろ。だから(>>833)が見当はずれのレスなんだよ。
話をそらすなよとか人にいちゃもんつける前にレスの流れを解読しろ。
0849大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/06/20(水) 07:35:21.15ID:WHjOoHkb
>>848
どこのfacebookかどっかで知った馬鹿か占い師か
俺の経験とか仕事とか真似しても谷垣禎一さんみたいになる
俺は自転車はたぶん乗らない、オートバイはあれだが

自衛隊の最大の危険任務偵察部隊、PKO
0852名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 07:50:04.76ID:Ea+TmjXf
>>851
言語が違えば用語は違うだろ。
0853名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 08:41:47.54ID:tM2SVPW5
文法は大きく分けて2種ある
言語政策や言語教育における基準となる規範文法 (prescriptive grammar)
規範文法から外され誤用とされてるが事実上市井で広く使われてる言葉を体系化した記述文法 (descriptive grammar)
中学校では当然規範文法から教える、そこから記述文法へと徐々に広げてるから
俺たち「あれ?これって文法の大原則からしたら使わないんじゃねえの?間違ってるんじゃねえの?」
先生たち「いや、でもこれは実際欧米人が普段使ってる表現なの。正しいの覚えておきなさい」
俺たち「はぁ(不承不承従う)」

こうやって段々と英文法も英語も嫌いになっていくというプロセスが確立してるんだよな。
0854名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 08:50:38.66ID:tM2SVPW5
一言で文法と言っても主語、述語の語順で話すという大原則から
細かい語法やイディオムまで全部文法と呼んでごっちゃにしてるから分けて考えた方がいい。
みんなが必ずやらなければいけないといってるのは大原則の方なんだよな。
語法やイディオムは英単語と並列して一個一個覚えるべきものであって英文法なんてだいそれたものではない。
後回しでも良い。
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 08:53:32.79ID:yYGQDeU1
前置詞を前置詞といっているようではだめだろ
冠詞や単数とか

文法でも実践がだいじ
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 09:27:45.53ID:cuocvDr3
>>853
> でもこれは実際欧米人が普段使ってる表現なの

「欧米人」ではなく「英語母語話者」ですね。「欧米人」がみな
英語母語話者だという日本人特有の思い込み。
0857名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 09:29:49.36ID:DJj6rU8S
>>853
なぜ英語や英文法を嫌いになるという前提なのだろう?
学校で英語を勉強して英語そのものや英文法に興味をもち
自ら勉強をしていく生徒だってたくさんいるのに。
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 10:32:51.52ID:yYGQDeU1
>>857
せめて 前置詞や冠詞 単数などの文法用語を見直してほしいな
英語の研究がすすんでいるのだから
もっと相応しい名付けがあるとおもう
前置詞は距離詞
単数複数は物性詞はみたいな言い方でどうかな
0860名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 10:38:49.61ID:2dMkMELE
>>859
前置詞は名詞の前に置くから前置詞でいいじゃん。
距離を示すだけの機能ではないし。
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 11:06:12.03ID:yYGQDeU1
>>860
発音でいうと前の音と連続しているからむしろ後置じゃないかな

単数複数も いったいだれが決めただろうな
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 11:19:26.24ID:DJj6rU8S
>>861
誰か特定の人が決めたなんてことあるわけないじゃん
0863名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 11:50:54.26ID:0OmiTiP0
I can't figure out.
It dose't make sense.
など日常会話で使う表現を学校でもっと教えろよと思う。
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 11:55:00.75ID:DVf76uCA
日常会話至上主義(笑)

まあ、figure outやmake senseは普通に中学か高校の教科書に出てくるだろ。
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 12:44:16.87ID:yYGQDeU1
単数複数形も さいしょにな名付けたのは 誰なんだよ
そうとう言語感覚がないやつだぞ
日本人が英語下手なのは文法がまちがいだらけだか
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 13:28:05.89ID:KKvt5tLY
使わなきゃ上達しないのに
上達するまで使うなって言う奴が多いのが問題
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 13:36:53.29ID:mp8YhSXi
自由の女神はどこですか?
Where is free woman god ?

デートしよう!
Let's play date !

テヘペロ☆
☆(ゝω・)v

よし、こんな俺の英語でもなんとかなるんだな
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/20(水) 13:49:07.88ID:Hag1nSj7
英語教育が悪いとか、文法偏重が悪いとか、会話を教えないのが悪いとか、
誰かもしくは何かをスケープゴートにして、自分が英語を使えないことの
責任を他社に求める、クズのようないいわけだらけだな。
0869名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 14:02:49.19ID:PohxbDwL
>>868
クズでも生き生きと英語を使えるようにするのが教育だろ
お前みたいに言い訳がましく切り捨てしかできない腕の悪いクズは教育者失格
0870名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 14:06:15.76ID:mtDsH4po
>>868
それ言ってるの大抵英語できる人じゃね?w
0871名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 14:08:12.96ID:JYqDQkkh
今の英語教育に染まりきった人からは革新は産まれないね
北朝鮮人以下の英語力でも開き直るからさ
日本人て昔から個人の精神力を理由に不合理とわかっても変えないところがあるんだよな
気合が努力が足りないってね
0872名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 14:16:20.78ID:mYMv08im
今の学校英語教育を受けて、それをベースとして仕事で使える
レベルの英語を身につけている人はたくさんあるわけだが。
0873名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 14:18:05.52ID:efyQsf+a
日本人で英語がきちんと使える人は、学校英語教育を軽んじたりしない。
アメリカのスラング使って中身のない会話して粋がってるようなバカは
どうだかしらんけどさ。
0874名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:11:41.36ID:Yc8i0sQp
>日本人で英語がきちんと使える人は、学校英語教育を軽んじたりしない。

これ英語できない人のありがちな考え
実際の英語能力と受験英語の成績は関係ないのは定説

なにしろ日本で英文法の本出している日本人の大学教授クラスでも
流暢に自然な英語を喋れる人ほとんどいない
テレビとかラジオの英会話講座の人でも
とてもじゃないがネイティブと自然な本当の会話はできてない
0875名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:14:19.97ID:M7NQtRyA
>>874
流暢な英語でなくてもアメリカなど英語圏の大学で教授を務めていて
尊敬されている人はたくさんいるんだけどね。
0876名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:15:20.30ID:2MHSK2s3
>>874
自然な本当の会話ってなんだよwww
0877名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:18:37.05ID:kAeSgltG
世界中でいろいろな国の人が外国語としての英語を使って、
ビジネスとか学術とか様々な分野でコミュニケーションを
取っているけど、>>874のようなバカが盲信する「自然な
本当の会話」とやらができるのは英語母語話者だけだとして、
それが何の問題があるのだろう?

いまや英語を使っているのは、英語を母語としない人のほうが
世界的に圧倒的多数だというのに。
0878名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:25:18.68ID:Yc8i0sQp
>>875
英語を専門に英文法の本出してるやつですら英語なんて全然しゃべれないよ
英語が専門のくせにな
0879名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:25:36.33ID:l6RYUjxE
高尚な言語と思うと良くない
「日本語>>>>英語>犬猫の鳴き声」という感じで取り組むとよい
0880名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:26:48.83ID:Yc8i0sQp
>>876
ネイティブは気を使ってすごく平易な表現だけでゆっくりしゃべるんだよ
日本で英語でメシ食ってる専門家が英語まともにできないから
0881名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:28:51.63ID:Yc8i0sQp
>>877
日本は先進国の割には突出して英語がダメ
あまりにできないのでバカにされまくってるよ
日本の医者や学者が国際会議で心底笑われてるのは本当の話
高学歴で英語できないのは世界基準では恥だからね
0882名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:31:32.29ID:DVf76uCA
ID:Yc8i0sQpが、なにかわけのわからないコンプレックスに
取り憑かれているのはわかった。
0883名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:38:28.52ID:Hag1nSj7
ネイティブ話者と同じように、なんて完璧を求める必要はないけどな。
0884名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:38:35.04ID:Yc8i0sQp
海外出張先で真顔で外国人(英語ネイティブではない)に英語能力の低さを怒られた日本人が何人もいる
しかも医者や学者でな
それで英語教室に駆け込むんだがやっぱり身につかないのだよ
「先進国から来て君のようなエリート職業でなぜ英語ができないんだよ」と嘲笑されるわけ
海外では日本人の英語能力の低さは英語ネイティブじゃない外国人が馬鹿にしてくる
なぜなら彼らは努力して英語を身に着けた人たちだから
怠けている日本人が許せないわけ
0885名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:39:41.70ID:OAe0Wt42
日本語もろくに正しく喋れないのに
英語になると途端に完璧主義になる日本人
0886名刺は切らしておりまして
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2018/06/20(水) 15:39:51.25ID:T+BJwbk2
>>884
それは日本人どうこうではなく、努力したかどうかの問題でしょ。
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