【経済】国の借金１０８７兆円　１７年度末、過去最大更新★2

**ノチラ ★** · 2018/06/04(月) 20:01:42.45

財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が２０１７年度末時点で１０８７兆８１３０億円になったと発表した。１６年度末に比べて１６兆２５３６億円増え、過去最大を更新した。増加は２年連続。１３年度末から５年続けて１０００兆円を上回っている。

　高齢化で膨らむ社会保障費などの財源を赤…
https://mainichi.jp/articles/20180511/k00/00m/020/031000c

【経済】国の借金１０８７兆円　１７年度末、過去最大更新
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525954076/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:46:36.11

>>906
> 「それ自体は」と言ってるのに

それは後付けですよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:47:56.64

>>907
確かにもうこれからは知ったかこないとお前が敗北宣言を出した以上レスする意味はねーな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:48:37.99

>>909
> 確かにもうこれからは知ったかこないとお前が敗北宣言を出した以上

出してませんが？　寧ろ一方的に貴方が窮地に陥ってるだけですが？ｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:48:46.40

>>908
違うね
お前が常識外の馬鹿なのでその解釈は違うよと訂正してやったわけだ
感謝しろよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:49:32.65

>>910
えっ？じゃあこれからも
＞それを復興する莫大な資金を出すには財政ファイナンスや政府紙幣の乱発しか
＞なくなるわけで、
とか知ったかこき続けるつもりなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:50:45.87

>>909

災害で経済的損失が出ても通貨が増えるから問題ない。

あ、でも、通貨が増えるのが問題ないって言ってるだけで
その原因である災害は肯定してるわけではない。

これがあなたの主張になるわけですけど、普通に意味不明ですよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:51:43.08

>>911
> 違うね

前段で書いてないですよ？ｗ

>>912
書いてはいけませんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:52:45.07

今500兆ぐらいだろ？
日銀が持ってる分は関係ないし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:53:44.83

＞災害で経済的損失が出ても通貨が増えるから問題ない。

だからちがうっつーの
端的に言うと

＞それを復興する莫大な資金を出すには財政ファイナンスや政府紙幣の乱発しか
＞なくなるわけで、

これは何の意味も無い一文

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:54:11.67

>>914
前段って？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:55:27.00

>>916
私が書いた事をではなくて「あなたの書き込み」について言及してるわけですが？

なんで「違う話を持ち出す」のですかね？ｗ

それは反論できないからですよね？　リアル社会でもそうやってゴネテル人なんですか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:56:36.51

>>876
すればいいじゃん。こっちにはなんの痛手もない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:56:38.09

>>917
>836 >841の論調は違いますよね

苦し紛れの後付けしてません？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:57:52.83

クレーマーは不利なると違う話題を持ち出しますけど
それとまったく同じ事やってますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 13:59:49.59

>>920
論調？お前の感じ方なんて知らんが？
あくまでもお前の解釈はが誤ってるから訂正してるわけ
アホなのでどうしても認められないようだが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:00:37.06

>>918
ゴネテル人ってなに？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:01:12.78

>>921
ひたすらお前の解釈が間違いって話をしてるんだが？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:01:43.48

アホは同じことを違う話だと受け止めるようだ
流石アホだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:03:06.63

>>923
まちがいなくあなたです。

「そういう意味で言ってない」
「俺が正しい」
「お前は黙れ」
「それとこれは別の意味だ」

では最初に何を言いたかったのか？の整合がつかなくなってます

明らかに展開が性質の悪いクレーマーと同じです。
テレビ局や企業に同じようなクレーム入れてませんか？
あまりやりすぎると最後に捕まりますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:04:09.62

>>924
> ひたすらお前の解釈が間違いって話をしてるんだが？

理路整然と間違っているのを説明すれば良いのではないですか？
説明できないとしたらそれはあなた自身が理解してない証左になりますけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:04:10.98

>>926
いやゴネテル人ってなに？お前の造語か？だとしたら痛い野郎だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:05:11.98

>>927
だから説明してるだろ？
実需に応じた通貨増は別段問題がない
お前はひたすら地震の話をしていればよかった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:09:35.29

どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

「少子･高齢化」もとい、年金･社会保障による財源問題もこれが原因。^^

(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
　その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
　中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
　そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html

「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:10:27.99

>>928
> いやゴネテル人ってなに？

↓のようなことばかりレスしてる人です

>読解力なさすぎだよ
>お前は頭悪すぎて
>常識的に分かる
>読解力がない
>読解力だけじゃなく理解力もない
>地震の話だけしてろよ？分かった？
>甘んじて受け止めろよ？
>地震の話だけにしとくんだぞ
>地震馬鹿は問題の切り分けができない
>答えは馬鹿だから
>話はしないんだな？
>本当に読解力ないのな
>お前が敗北宣言を出した
>お前が常識外の馬鹿
>アホなのでどうしても認められない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:10:35.32

【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
　--↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
　--↓----------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
　--↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
　--↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
　--↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
　　→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
　　→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
　おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
　--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
　--↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
　--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
　(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
　--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:10:50.69

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。

(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:10:58.04

>>929
> だから説明してるだろ？

どこにも説明がないですけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:11:08.34

政府は1974年に人口抑制政策を進めた

　同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。

作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。

　当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。

ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。

振り返ると当時の論調には隔世の感があります。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89

宏池会の特徴をまとめてみました。^^ 

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/9/49e296ae.png&;#160;

http://56285.blog.jp/archives/52024751.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:11:48.89

>>929
http://gofar.skr.jp/obo/wp-content/uploads/2015/07/aa7f0079.jpg

まさにあんたこれだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:15:35.00

公務員の給料下げろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:16:38.90

>>929

お前の30レスのうち17レスの内容がこれ↓
まあ悪質なクレーマーみたいなもんだな。

>読解力なさすぎだよ
>お前は頭悪すぎて
>常識的に分かる
>読解力がない
>読解力だけじゃなく理解力もない
>地震の話だけしてろよ？分かった？
>甘んじて受け止めろよ？
>地震の話だけにしとくんだぞ
>地震馬鹿は問題の切り分けができない
>答えは馬鹿だから
>話はしないんだな？
>本当に読解力ないのな
>お前が敗北宣言を出した
>お前が常識外の馬鹿
>アホなのでどうしても認められない
>ひたすらお前の解釈が間違い
>痛い野郎だな
>ひたすら地震の話をしていればよかった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:19:08.49

確かに国の借金は国際と言う形で国民と日銀の資産

だれが返すのか知らんけど、最悪国民の財産が紙くずになるだけってことでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:20:14.96

>>929
http://gofar.skr.jp/obo/wp-content/uploads/2015/07/aa7f0079.jpg

「相手の些細なことにインネンをつけて
話を本筋からずらして攻撃すると思います」

「なるほど、自分が正しくないと知ってるヤツほどゴネるんですね」

まさにお前じゃ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:21:26.22

>>934
実需に応じた通貨増は問題ないと言ってるんだが……

例えば東日本大震災では決済需要とか日銀券需要とかのために一日で21.8兆円供給してる
一日でだぞ？これは過去最大規模

需要に応じた通貨供給かどうかは重要で例えば今みたいに貯蓄需要がある下ではそれを超過しない限り通貨増は問題ない

こういう視点が>>824には皆無なわけだ
これからはくれぐれも知ったかこかないようにな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:22:19.56

馬鹿には難しすぎるから地震と造語の話だけしてればいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:23:47.56

財務省の言う国の借金が減ると言うことは国民に金を使う能力や機会がないことを示すので経済的には良くない
国債＝悪の間違った認識は捨てるべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:25:46.24

>>941
> 実需に応じた通貨増は問題ないと言ってるんだが……

1946年にインフレが発生してのは戦時中に民間企業が公的機関に
売り掛けしていたものを紙幣を発行して決済したからなんだが？

掛けの決済は実需ではないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:27:31.77

>>941
南海トラフの損害額は諸説あるが900兆円～1400兆円と
お前が言ってるのと桁が違うわけだが？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:28:24.16

>>942
> 馬鹿には難しすぎるから

やっぱりそこに逃げるわけね。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:30:45.26

>>945
繰り返すが問題を切り分けろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:33:57.66

>>947
話の本筋は南海トラフ地震発生における損害額のファイナンスに政府が窮するであって

そこを切り分けたら、俺の書き込みとは別の話になるだろ？

本筋ずらして　インネンですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:38:50.34

南海トラフ地震では東日本震災の被害額25兆円とは桁違いの損害が予想されているから
そのファイナンスに懸念が生じているわけな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:38:58.76

>>948
政府がファイナンスに窮するって？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:41:18.85

>>950
財政に窮しているから今般消費税が１０％になるんじゃないか？

窮してないのに増税するのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:44:07.19

>>950
消費税が８％１０％と上がるのは財政が窮してるからじゃないのか？

政府は財政に窮してないのか？

逆に質問するわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:44:11.16

>>951
へー、財政が窮してるから増税すると財務省が説明してんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:46:22.39

>>953
行政の長は当該大臣であって増税を決めるのは財務省ではないけど？
そういう基本的な仕組みも理解してない人なんだね。

予想通りの人だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:47:52.80

>>953
必死に話を脱線させたいみたいだね。ｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:48:33.57

>>954
はあ、じゃあ別に政府でも良いけど
で財政に窮してるってどういうこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:49:58.14

>>956
> で財政に窮してるってどういうこと？

1つは増税が必要な状態であるってことだと思っているが。
お前はどう考える？

はい、質問ばかりしているが逃げないで答えて。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:54:34.66

日銀が持ってる国債の金利収入は最終的には政府に帰ってくるのに、それを勘定に入れていなかったり
投資目的の歳出は減価償却を適用すべき所を単年で損失計上してたり、
政府保有資産をもの凄く過小評価してたりと、
負債総額を大きく見せる為にクソ程も改竄しているそーな。
　
実際の政府の負債はゼロらしいぞ。
こんな計算している事自体が税金の無駄遣い。
　
改竄オッパイ財務省はさっさと解体して全員網走送りだわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:57:07.87

>>956
「国や政府が財政に窮している状態とはどのようなことをいうのか？」

そんなに難しい質問だったか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:57:34.18

>>957
いや、質問内容をちゃんと確認しないといけないから

ちょっと手が離せなくなったのであとで答えるけど
簡単にいうと増税は政府の資金調達手段ではない（主流派経済学はそう考えるけど）ので
それは間違ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:58:05.19

大丈夫！
日本が潰れた時には世界恐慌起きるからw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:58:07.67

>>952
増税したら今度は消費が減るだろ
消費税無限に増やしたらどんどん鰻登りなのか？そんな訳ないだろ
そんな事になるなら消費税100％にすれば税収が約今の2倍になるね
増税するのは財務省が増税させたいからあたかも財政が悪いみたいに印象操作したいから
君はバランスシート見て勉強したほうがいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:58:45.50

>>960
> ちょっと手が離せなくなったのであとで答えるけど

いきなり手が離せなくなったか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:59:28.85

>>952
消費税を増税したら、財務省の権限が増える

財政と全く関係ない。
黒字であろうと、赤字であろうと、財務省は権限強化のタメだけに
消費税を上げる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 14:59:32.59

南海トラフと無理矢理財政問題を繋げようとする破綻厨ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:00:26.85

>>962
政府が増税する「動機」「理由」を書いてるだけで
それによる結果の話はしてないよ。

消費税１０％にしたら経済に悪影響が出ると思うよ。
そこは君と同じだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:01:36.59

これって返す気あるの?
景気良いとか言っといて借金過去最高とかアホやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:01:46.02

>>964
> 黒字であろうと、赤字であろうと、財務省は権限強化のタメだけに
> 消費税を上げる。

何を以ってそれを確信するに至ったの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:10:48.79

どうやら完全論破完了って感じでみたいですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:17:53.80

公衆自殺所作って自殺者から取り出した臓器を国内外に売却して
財源に当てればいいと思うの

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:24:01.52

>>1
嘘つきは朝鮮人の始まり
糞食らって死ね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 15:25:28.86

借金しまくりやな。キモい(|||´Д｀)わ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 16:38:48.02

>>817
国債を財源として国民のために支出するので
使われた金（いわゆる国債のこと）は結局、国民の財産・資産として着地する

だからいわゆる国の借金（政府債務）は年々増大してるけど
その裏で国民の金融資産も年々増大している
その原理からすると、国民資産を政府債務が追い越すことはないだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 16:38:50.16

https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 16:40:22.73

>>822
＞でも怖いのがこれで日本円のマネタリーベース、通貨量が地球上
＞最大の通貨になっちゃってるわけで、どうなんだろ、って世界中が
＞思ってるところだよなあ

世界は、そんなことに大した興味ないだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 16:50:27.21

>>845
歳出の半分しか税収で賄えてないということの意味を考えたら？

例えていえば、一日2食の食事が標準なのに1食分しか金がない
だから残りの1食は国に恵んでもらってるようなもの
（国はその財源を借金で賄っている）

そういう状態でしかないのものを
「2食も食えてるんだから景気が良いはずだろ？ｗ」と
そんな風に解釈することの方が不思議だが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 16:58:49.96

インフレを理解してないから歳出や歳入がどうたらどうでもいいことを言い出す
家計の感覚で経済を語る間違いをしている

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:01:31.51

>>936
>>940
＞僕だったら相手の些細なことにインネンつけて
＞話を本筋からずらして攻撃すると思います

横から見てて、まさに君がやってることじゃん
難癖付け慣れしてるって感じｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:03:19.41

国有財産が９９９９兆円あるから

差し引き８０００兆円以上黒字なｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:04:16.63

>>978
> 横から見てて、まさに君がやってることじゃん

確認しますけど、具体的に私のどのレスのどの部分ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:06:21.78

>>952
＞消費税が８％１０％と上がるのは財政が窮してるからじゃないのか

財政に窮してるというのを否定はしないが
処方として、いわゆる財政ファイナンスをタブー視してるから
国債発行たくさんやって、政府債務がたくさん積み上がって
だから後はもう増税するしかない、って話になるんだろうな

財政ファイナンスを真面目に検討すれば視界は開けると思うんだがなー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:10:06.26

>>978
> 横から見てて、まさに君がやってることじゃん

再度の確認しますけど、具体的に私のどのレスのどの部分ですか？

もしかして、私にインネンをつけてます？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:13:12.56

>>980
わかってるくせにぃーｗ

まぁ俺も叩きのめすためのレスバトルやるなら、
同様に、あえて論点ずれたとこに相手が見過ごして乗ってきたら
こちらから修正などせずに徹底的に突き続けるけど
（まぁ議論として不毛だから普通はやらんな）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:16:21.39

>>983
> わかってるくせにぃーｗ

いや、わからないです。
答えてください。

私を困らせるのが目的の嫌がらせですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:20:27.42

>>984
君はわかってやってる、という前提で書いたけど
実際に俺が考えた可能性は2つ、いや3つか

１．わかってやってる
２．実は本当にわかってない
３．理屈で説明できるほどの自覚がないが、無意識では理解してる

＞http://gofar.skr.jp/obo/wp-content/uploads/2015/07/aa7f0079.jpg
＞僕だったら相手の些細なことにインネンつけて
＞話を本筋からずらして攻撃すると思います

こんなの持ち出してきたので、鏡かよ、自己解説かよ　って思わず笑っちゃったんだけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:21:24.45

>>985
ですから私がインネンをつけているレスはどの部分ですか？
まず確認を取っているんです。

当該箇所の指摘をお願いします。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:24:11.14

>>985

あなた「君こそがインネンをつけてるね」

私「そういう自覚はないですが、どの部分ですか？指摘お願いします」

あなた「わかってるくせに」

私「わかりません、指摘お願いします」

あなた「自己解説かよ、って思わず笑った」

私「ですから、私がインネンをつけているのはどの発言ですか？」

あのぉ　嫌がらせですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:25:56.83

>>986
君のレス数は多すぎるからなぁｗ
さかのぼってやり取りを取り出して逐一解説するのはメンドくさい

端的にいえば、君の大量のレスは、相手が言いたいこと、経済談義としての論点・本筋を
徹底的に無視して「君のずれた解釈」を押し通すためだけのレスをしてた、ということかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:28:49.51

>>988
> 端的にいえば、君の大量のレスは、相手が言いたいこと、経済談義としての論点・本筋を
> 徹底的に無視して「君のずれた解釈」を押し通すためだけのレスをしてた、ということかね

端的に返します、本筋は「南海トラフ地震発生で甚大な経済的被害が発生した場合に
財政面で懸念が発生する」です。
相手は「自分が言いたいことか勝手に書いて」わき道に誘導してるだけです。

最初の書き込みを見れば本筋がなにか理解できると思いますが？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:29:45.82

>>811
>>813
日本はそもそもそんな事にならねーから
残念だったな破綻厨

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:29:54.02

>>988
> 相手が言いたいこと、経済談義としての論点・本筋を

この件におけるｊ「論点と本筋」とは何ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:31:21.35

全国規模の大災害や大戦争にならないかぎり
財政破綻しても普通のインフレにしかならん

東京地震あたりが引き金になるかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:38:50.98

>>989
ああ、発端は>>824か？

＞財政面で懸念が発生する

その懸念が
＞それを復興する莫大な資金を出すには財政ファイナンスや政府紙幣の乱発しか
＞なくなるわけで、そんな日本を未来を悲観して投資家が日本売りに回ったら

それに対しての>>836だろう

震災復興自体は実需だとして「財政ファイナンスや政府紙幣」で対応すればいいじゃん、
別に問題ないよ、というのが相手の本筋じゃね

そしたら君はそこをスルーして

＞ならば今から日本中のインフラを破壊して回ればいいじゃん

と、生産設備の破壊（わざとでもOKなんだな的）を論点にしちゃったわけだ
あとは相手のレスの意図はとことん無視して、自分の読解・解釈をゴリ押しと

横から見てて、あーあ、クレーマーちっくな不毛レスばっかだなーって思ってたら
君があの画像貼るもんだからさｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:42:39.54

>>993
＞「というか大いにそうすべきなわけで一体何を懸念してるのか分からない」

大いにそうすべき、と書いてるから、それならば破壊して回ればいいね（有効需要が発生するね）
って返しただけで、相手のベースで論理矛盾ある？

ないよね、ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:46:28.63

>>993
相手を最大限尊重して書いているからこそ
インフラ破壊してして有効需要を生み出せばいいねって
書いてるわけで、俺自身は財政ファイナンスには懐疑的だから
間違ってもそんなことは主張しない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:50:22.18

>>994
＞実需に応じて通貨（マネーストック）が増えるのは別段問題がない
＞というか大いにそうすべきなわけで一体何を懸念してるのか分からない

君の懸念、そして相手が応じた論点は

＞それを復興する莫大な資金を出すには財政ファイナンスや政府紙幣の乱発しか
＞なくなるわけで、そんな日本を未来を悲観して投資家が日本売りに回ったら

だから、対処の仕方に懸念はないよ、ということだろ
インフラ破壊されても懸念はないよ、ということだ
それに震災は人為的に起こすものという前提などなく、勝手におきてしまうのだから
君は人為的に起こせると思ってるわけ？
天災はどうにもならない、でも経済的・財源的対応としての、の話だろう

君はそこをとにかく無視して、相手がちゃんと訂正したこともシカトして
どこまでも君のその誤解・曲解で（相手が人為破壊でもOKとしたと）攻撃し続けたわけだ

まさに

＞僕だったら相手の些細なことにインネンつけて
＞話を本筋からずらして攻撃すると思います

そのまんまだねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:50:54.45

>>993
> 震災復興自体は実需だとして「財政ファイナンスや政府紙幣」で対応すればいいじゃん、
> 別に問題ないよ、というのが相手の本筋じゃね

ならば送電線や高速道路は財政ファイナンスで作って使用料無料にできるじゃん
くらいは考え付くんだろうけど、そこにはかんがえが回らない都合の良いオツムなんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:51:58.52

>>996
実需に対して支払った1946年はインフレになったって書いてるけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:52:29.14

>>996
まあ　あんたも俺の相手にならんよ。ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/06/15(金) 17:53:36.27

>>999
勝利宣言ｗ

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