【経済】国の借金1087兆円 17年度末、過去最大更新

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ノチラ ★2018/05/10(木) 21:07:56.42ID:CAP_USER
財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が2017年度末時点で1087兆8130億円になったと発表した。16年度末に比べて16兆2536億円増え、過去最大を更新した。増加は2年連続。13年度末から5年続けて1000兆円を上回っている。

 高齢化で膨らむ社会保障費などの財源を赤…
https://mainichi.jp/articles/20180511/k00/00m/020/031000c

2名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:09:08.29ID:s6BIBq0C
毎月、毎年過去最高だろ。

3名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:09:51.16ID:0o4txLi3
野党が1日3億円、無駄遣いしてりゃそうなるだろうが、クソが

4名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:10:22.76ID:tuvGiOz9
人は記憶型と思考型に大別できる

民が豊かなときに金を配り、民が貧しいときに金を奪う
財務省は阿呆

5名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:12:01.76ID:72WFPDyH
増税は仕方ないですね(棒

…これでいいですか、財務省さん?

6名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:12:36.68ID:kC4MeOch
【立憲民主党】=【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】
 
   【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して 
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 

7名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:17:17.11ID:4qpURV1Z
賃上げするのはどう見てもおかしいだろ

8名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:17:54.86ID:0gl+QU3h
ギネスに申請したら?

9名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:19:14.90ID:JLmvtiBp
日銀が永久に資産として持つからなんの問題もない。

10名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:19:45.76ID:63vKMM+w
安倍 「国民のみなさん、金利、金利だけ支払って下さい。10兆円、10兆円が必要なんです!!」
記者 「他の必要経費を教えてください」
安倍 「福島第一原発事故に対して年間2兆円、北朝鮮補償に6兆円、公務員の給与に5兆円が
必要です。払ってください、お願いします。えっ、えっ、えーーーーーーーーーん!!(ToT)」
記者 「わ、分かりましたから、もう泣かないで!! (´・ω・`)n」

11名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:19:50.13ID:DzFkrN5Y
財政再建を本気でしたいのなら公務員のボーナスを廃止するしかない

12名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:20:00.88ID:nsvbCUa+
さすがヤマト国 どんなにダメージを受けても沈没しないぜ

13名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:21:42.52ID:aamKCF7t
公務員に、毎年、毎年、20兆円。
天下り先に、毎年、毎年、40兆円。
公務員絡みで600兆円。

在日生活保護に、毎年、毎年、4兆円。
在日、韓国、朝鮮には、もう、
600兆円ぐらい無駄に使っている。

  合わせて、1200兆円だな。

これを無くせばいい。

まあ、 政府は、政府紙幣を独自に発行できるから、
額面「2000兆円」紙幣、1枚印刷すれば、
借金返済完了する。

14名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:21:59.98ID:8JcKjs99
資産も過去最高じゃなかったか。

15名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:22:01.20ID:wfQ4rrq/
借金は重要じゃないよね?

むしろ人口だわ

16名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:22:56.55ID:RxbT4JNL
もうこの際だ
ジンバブエを見習って3京5000兆円の借金ぐらいを目指そうぜ

17名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:23:21.54ID:63vKMM+w
>>13
公務員給与に含まれる防衛費をやめるんだ。ww
非武装中立主義は成り立つのかねぇ?

18名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:24:18.14ID:63vKMM+w
福島第一原発にもう10兆円支払っているのに、それやめたら良いんじゃないの?

19名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:24:27.10ID:G2fDWc2X
こないだから、「2ちゃんねらー」の皆さんの話を聞いてると、 
「辻本清美」だとか、「関西生コン」の批判をしてる人が多いみたいなんだけど、 

あの野田事業というのは、地主が公明党の市議会元議長で、 
すぐそばに豊中会館とかあるから、会員が多いはずなんだけど、 

そんなこともあって、公明党が公園を作ろうとしていて、 
交付金が確定した時の国土交通大臣も、前原誠司なんだよ。 

嫁が学会員で、選挙の時に学会の支援を受けている前原さんね。 

なのに、自称「保守」の人たちは、そこをスルーして、 
社会党系の批判を繰り返している不思議。^^ 

自称「愛国者」の皆さんは、 
どうして創価学会の批判をしないんですか? ^^ 

野田中央第二公園のまとめ 議事録あり   ( '60年代の写真あり )
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html  

こないだの「週刊新潮」に、大熊町の除染の話が出てたけど、 
大熊町の町長が建てようとしてる新庁舎の用地って、 
町長の土地が入ってるんだって。^^ 

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html 

天理市のメガソーラー事件も、代表が創価学会員ですね。 
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html 

退官した財務官僚の皆さんの再就職先はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/51673287.html 

牧野氏は、それまでにも流出した「総理のご意向」や 
「萩生田副長官の指示」と書かれた文書の作成者でもあるだけに、 
官邸がこのまま彼女のことを放置するとは思えないが、 
萩生田氏が局長を務める内閣人事局は、 
各省庁約600名の幹部人事に影響力は行使しても、 
それ以下の人事に直接、関与することはない。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52145 

人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった 
https://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html?p=all

20名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:25:34.26ID:G2fDWc2X
池田佳隆センセーの収支報告書に名前のあった人たちを
ザラッと調べてみたんですが、 ^^
        
意外にも、今まで登場した人たちと
関連する人が多かったですね。^^

http://56285.blog.jp/archives/51723428.html
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財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.3
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html 

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。
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それから、年金データの入力業務を
中国の会社に投げていたのがバレた
SAY企画についてはこちら。↓

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 主な得意先:

  東芝ソリューション株式会社
  株式会社廣済堂
  株式会社アイ・エス・ビー
  株式会社イオン・エンタープライズ
  サンパートナーズ株式会社

https://web.archive.org/web/20100123004406/http://www.say-p.co.jp:80/corp.html
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株式会社SAY企画 環境基本方針

  価値の創造をはかり、

https://web.archive.org/web/20100124225620/http://www.say-p.co.jp:80/eco.html
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「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ 
( ※「会社案内」をクリック ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

21名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:25:47.51ID:fYOD4ORh
大和民族の子供の数に合わせて公務員の給料を上下させろ。
つまり、出生率が2倍なら、公務員の給料は2倍だ。
現時点で、1975年の半分だから、給料は今すぐ半分だ。

22名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:25:49.92ID:G2fDWc2X
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^

(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
 その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
 中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
 そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

23名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:25:51.09ID:63vKMM+w
復興増税やめようよ。もう何年経つの??

24名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:28:23.32ID:G2fDWc2X
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)                   
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓----------------------
【福田赳夫内閣】           
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
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【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

25名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:28:43.17ID:G2fDWc2X
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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 実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521 
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実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

26名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:30:26.43ID:uxy7D7uv
でた、財務省ステマ。

×国の借金
○政府借金

現在の政府借金1千兆円は、バカで無能な東大卒・財務官僚が、バブルの出口戦略に失敗して作った財務省借金。

無能で人間のクズの財務省官僚は、自分のミスを認めず、国民に擦り付けようとする。
それが、消費税のアップ。

当然、バカで無能の東大卒の財務官僚は、こう言う。
「ラッキー、ミスを国民に押し付けたぜ。東大卒は頭いいだろ」←今ココ

27名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:32:46.01ID:pn4OMbyx
>>1
誰も返すつもりはないっ!w

28名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:45:10.82ID:RGD7B3PG
国の収支は黒字なのにおかしいな〜
【経済】経常黒字4年連続増、配当・旅行収支伸びる 17年度 3.4%増の21兆7362億円
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525921056/

29名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:46:49.51ID:YoZpYM+z
チョンが、日本は もっと札を刷れよっ って主張するスレだろ、ここ?
日本もチョン同様の三流国に落ちたよなw

30名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:51:25.17ID:WHRv3YS1
毎日新聞は特に財政再建ネタ好きだよな。
警鐘を鳴らしてるつもりが仇になってる、ということは無いだろうか?

31名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:54:59.08ID:G2fDWc2X
数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態


「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。

長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。

ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。

だけど採用する気はありません」(郭洋春氏)

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2


転職に詳しいジャーナリストもこう言う。

「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。

その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。

それでも求人倍率を押し上げることになる。

『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。

一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」


https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3

32名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:55:49.96ID:/gYQ8pZV
@元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1872号 消費税の本質は「消費懲罰税」である 2017年10月◇17日(一部抜粋 無断コピペ)

この総選挙に、すべての主権者が参加して、自公候補を落選させるように、清き一票を投じることだ。

投票率が上がり、消費税増税を阻止するための投票が激増すれば選挙結果が激変する。

このことに全力を挙げなければならない。

税制改革の提案に企業の内部留保課税がある。

企業が内部留保で膨大な資金を溜め込んでいる。

この資金に課税すれば、一般庶民課税を軽減できる。しかし、この提案には反論がある。

それは、内部留保課税が「二重課税」であるとの反論だ。

たしかに内部留保課税は二重課税である。

内部留保は企業の課税後所得の一部である。課税後所得は、役員報酬、配当、内部留保のいずれかに配分される。その内部留保に課税すれば、二重の課税になってしまう。

しかし、これを批判するなら、消費税を直接的に批判しなければならない。

消費税は所得税で課税された可処分所得=課税後所得を消費に回したときに課税するものである。

これも二重課税なのである。

法人に対する内部留保課税を「二重課税」だとして批判するなら、個人に対する消費税も「二重課税」だとして批判しないと筋が通らない。

もう一つ、さらに重要なことがある。内部留保課税と消費税が企業や個人の経済行動にどのような影響を与えるのかという視点である。

消費税にはどのような効果があるか。

消費税は所得税で課税された課税後所得に対して、その所得を消費に回したときに課税するものである。

言い換えれば、

「消費懲罰課税」である。消費を行うと、所得税課税に加えて二重に課税するものである。

この課税がどのような効果をもたらすかは明白である。

個人消費を抑圧する効果がある。


これに対して企業の内部留保課税はどのような効果を生むか。

実は、消費税とは逆の経済効果が期待されるのである。

法人税を負担したあとの企業の課税後所得は、役員報酬、配当、内部留保に分配される。

そして、企業の設備投資は、基本的に法人税負担を軽減する効果を有する。

このとき、企業の内部留保に課税することになると、企業のどのような行動を誘発することになるだろうか。

当然のことながら、企業はこの課税負担を軽減する方向に行動する可能性が高い。

33名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:56:28.81ID:/gYQ8pZV
A内部留保を圧縮するには、

賃金を引き上げる

設備投資を増額する

役員報酬を増やす

配当を増やすことが有効になる。

このとき、賃金引上げ、役員報酬引上げ、配当増額は、個人の所得を増大させる効果を有する。

この個人所得の増加の一部は個人消費に回ることになる。

消費に回す比率が一番高いのは、賃金の引上げである。

高額所得者よりも中低所得者の方が、所得増大を消費に回す比率は高いからだ

また、企業の設備投資増加はGDPを増大させる効果を有する。

つまり、法人の内部留保課税は、GDPを増大させる効果を有する。

これに対して、消費税増大は、確実に個人消費を冷え込ませる効果を有する。

27年間に消費税収は14兆円も増加した。しかし、税収全体はまったく増えなかった。

つまり、消費税増税の税収増加分は、そのすべてが法人税減税と所得税減税に消えたのである。

社会保障拡充のための消費税増税という話は、完全なウソ、フェイクである

また、日本財政が破綻の危機に直面しているという話も完全なウソ、フェイクである。

2015年末の政府債務は1262兆円で、たしかに1000兆円を超えている。

ところが、政府が絶対に公表しない、もう一つの極めて重要な事実がある。

それは、2015年末に日本政府が1325兆円の資産を保有しているという事実である。

差し引き63兆円の資産超過なのだ。

資産超過の日本政府が破綻するわけがないのである。

国民は完全に騙されて巨大な税負担を押し付けられている。

34名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 21:57:21.10ID:/gYQ8pZV
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ(NHK含む)・大企業(東電など)・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC http://www.alljapan25.com/
https://twitter.com/amakinaoto

35名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:04:43.51ID:BlRExl4P
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑

ホームラン級の馬鹿w

36名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:05:16.62ID:gmvVPyk2
国保を解体すれば40兆円の節約になる

37名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:05:48.63ID:EsvXSNMM
資産はいくらあるの?

38名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:06:04.01ID:q3odliPp
国債発行は通貨の供給、増え続けて当たり前

39名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:07:44.50ID:q3odliPp
>>35
救いがたい馬鹿「増税は避けられない!」

40名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:08:17.70ID:gK18m8Eh
なお国債はマイナス金利な模様

まあ内債やし普通に余裕です

41名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:08:39.81ID:UIzFxH/R
資産のことを一言も報道しない屑マスゴミ
借金から国有財産と所有しているお金、有価証券、債券を引いたのが本当の負債だろ
いつまでこういう捏造報道を続けるんだよ

42名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:09:06.47ID:gK18m8Eh
>>35
でその理由は?

43名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:09:53.89ID:gK18m8Eh
なお国の資産はそれ以上に増えてる模様

44名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:11:38.39ID:gK18m8Eh
こうやって国民の不安を煽って、増税仕方ないって誘導をしてるのが財務省

馬鹿は財務省のプロパガンダにすぐ騙される

45名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:14:33.97ID:x4185gJX
あぺが国外に大盤振る舞いで出血サービスすんだもん。国ミンには増税なのに。

46名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:14:40.02ID:YoZpYM+z
>>44
借金1000兆円を孫子の代につけに回すのかよ
国民総サラ金地獄なチョンはお気楽でいいな

47名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:15:57.40ID:YoZpYM+z
>>45
おまえら中韓が桁違いの大盤振る舞いしてるから、対抗措置だ

48名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:16:50.26ID:YRFi12dM
>>41
なんで安陪政権は増税し捲くってるの?

49名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:18:00.45ID:esANHp2E
>>48
なんで野党は増税に賛成なの?
左派なのに

50名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:18:06.32ID:/gYQ8pZV
地方の疲弊の原因は、規制緩和などで東京圏の大資本がチェーン店や大規模店を出店し、地場スーパーや零細店舗を潰し、多くの人々が失業し非正規になった事と円高とグローバル化で地場産業が衰退したことによる人の東京圏流入。

東京圏の大資本の本社が地方から利益や手数料ビジネスで東京圏に金を吸い上げる構造が是正出来ないこと。

更に竹中構造改革で地方交付税交付金を減らした事による疲弊で人の東京圏流入。

東京圏に人が集中するのは、一般会計と特別会計の予算を合わせるとGDPの半分の250兆円と莫大になり、その予算や仕事の許認可を霞ヶ関で決めるとなると

やはり官僚から予算の情報・許認可の情報を得るため、企業が生き残りの成否をかけて大企業も中堅も中小も人も東京圏に行ってしまうこと。

少子化問題のポイントは、グローバル化と中央官僚への権力集中で東京圏への人の流入が絶えないこと。

一般会計と特別会計の予算を合わせるとGDPの半分の250兆円と莫大なことは日本が50%もの高負担の国であること。

租税と社会保障負担が消費税、ガソリン税、自動車税、年金、健康保険(若干所得比例だが非正規の国民健康は全額負担)、介護保険と逆新性の税・人頭税という貧乏人になるほど過酷になる税制負担が主であること。貧乏人に対し所得税・住民税の徴収は少ないけれど

社会保障が充実してないこと。国民年金で6万5千、4万円支給者がざらにいて、無年金者も多くいること。それとは別に公務員や優良企業の退職者は充分過ぎる以上の年金を貰っている人々がいる巨大な年金格差があること。

貧困層に対しての生活保護費支給が役人の運用で厳しく生活保護費以下で暮らす人多くいること、それで早く死んでしまう人も多いこと。ホームレスで死ぬ人は多いし、たまに餓死者の報道がある。

厳しい制度なので非正規・零細で国民年金を納めない人も多いのでこのせいで手遅れで早く死ぬ人も多いこと。

★何故か国民の為の社会保障制度が人頭税徴収なのでそれが貧困を助長する本末転倒が起きていること。

★消費税増税を社会保障に使うと言って逆進性で貧困を助長し、零細を潰し、不況を助長させていること。

日本は

北欧の高負担、高福祉と違って

日本は重負担、低福祉の

特に底辺に厳しい国であることが不況の原因なこと。

それで中流以上の人々は益々貯蓄に励み、不況が極まりつつあること。日本の実体は政策不況であること。それでデフレスパイラルで少子化問題が加速している。
http://nyaaat.hatenablog.com/entry/nhk-poverty-girl-national-policy
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20160823/20160823234658.png
再分配前:所得
再分配後:再分配前ー(税金+社会保険料)+社会保障給付

★再分配前の日本の貧困率は、それほど高くない。
だが、他の国が再分配後にグッと貧困率が下がっているなか、日本だけが増加している。
この図の衝撃的なところは、日本が、OECD諸国の中で、唯一、★再分配後の貧困率が再分配前の貧困率を上回っている国
であることである。つまり、日本の再分配政策は、子どもの貧困率を削減するどころか、逆に、増加させてしまっているのである。

51名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:18:36.55ID:gK18m8Eh
>>46
内債だから増刷すれば解決
それに国の資産はそれ以上に増えてるし、国債はマイナス金利

52名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:18:58.11ID:YRFi12dM
>>49
野党の話でなくて現政権が増税し捲くってる理由が整合しないでしょ?

53名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:20:26.87ID:Yyv/tXm0
>>1
過去最高益のトヨタ自、ホンダらに払ってもらおうz

54名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:20:29.53ID:YoZpYM+z
>>52
増税はしていない、暫定低減税率を廃止し続けてるだけ

55名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:20:53.96ID:Wblacbsg
この世代が日本に残したもの
膨大な負債、無能な世代、公害と放射能に汚染された国土

この世代が取られたもの
竹島、北方領土、尖閣(予定)

56名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:21:04.95ID:esANHp2E
>>52
増税しまくりって表現が曖昧すぎて

57名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:21:52.82ID:YoZpYM+z
>>53
たった2兆円しか利益のない企業に払ってもらうとかw
おまえ、日本の国家予算額を知らんのかよ? チョンっ

58名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:22:44.47ID:2f06+q20
破綻を煽る人にいつ破綻するのか聞くといつかと言う、いくらで破綻するのか聞くと
800兆やら1000兆やらどんどん増えていく

インフレを理解してないからこんなデタラメを言ってしまう

59名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:24:14.80ID:YoZpYM+z
>>58
おまえ、インフレを理解できてないだろう?

60名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:25:34.44ID:2f06+q20
借金を煽りながら外国に金をばら撒きまくってるわけで財務官僚は精神分裂症

61名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:25:54.74ID:hpXaX3Gt
>>59
お前はすべてを理解してないやんw

62名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:26:11.82ID:2f06+q20
>>59
インフレを理解できてるのなら借金の額の大きさでなく需要と供給の調整こそ経済の肝だとわかる

63名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:27:31.51ID:YRFi12dM
>>54
>>56

○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額 
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター10円UP!
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○タバコ5%増税
○固定資産税増税
○後期高齢者の特別控除廃止
○配偶者控除廃止
○発泡酒や第三のビールを増税
○復興特別所得税は継続、法人税は前倒しで廃し
○配偶者控除廃止
○議員歳費20%削減は廃止
○携帯電話に課税
○給与所得控除を縮小
○二輪の軽自動車税
○森林環境税

64名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:27:44.93ID:YoZpYM+z
>>61-62
インフレとは札を刷ったら刷った以上に債権額が跳ね上がる状態をいう
アルゼンチンを見ろ チョンっ

65名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:28:23.05ID:ZEQTGD1d
で、日銀と統合した時の純債務は?

66名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:28:59.43ID:YoZpYM+z
>>63
増税はしていない、そんなの国会で審議すらしていない
暫定低減税率を廃止してるだけだ

67名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:29:37.99ID:YRFi12dM
>>66
君は働いてないみたいですねww

68名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:30:27.65ID:YoZpYM+z
>>67
よぉ! 同類

69名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:30:38.77ID:7AgHScgh
安倍の焼肉代
安倍の交際費
安倍のなにか

70名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:32:19.26ID:YRFi12dM
>>68
ゴメン、俺は君の仲間じゃないんだ。www

71名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:32:52.52ID:2f06+q20
>>64
何言ってるの?理解不能

インフレは需給の話、基本だろ

72名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:33:05.27ID:YRFi12dM
安倍の二枚舌に騙される奴が減ってきたな。

73名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:35:08.55ID:c8t0UTd5
【まな板ショー】 客を呼んで舞台上で性交をさせる → 「さあ、見なさい! これが悪魔の所業だ!」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525949968/l50

74名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:36:35.56ID:9ipPBMKN
>>5
もう増税でも無理だろ
大企業保護しまくったツケだ

75名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:38:44.10ID:YoZpYM+z
>>74
おまえら韓国が4大財閥への保護政策をやめてから言え チョンっ

76名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:43:38.10ID:ZEQTGD1d
>>38
これな

77名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:44:02.99ID:Onf7ZHfa
国の資産はどこへ

78名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:45:16.66ID:R8BPOb6X
まあでも減らした方がいいよね

79名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:47:35.05ID:5X0s6CCe
1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(−1000兆円)

日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(+400兆円)

>スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
>鵜呑みにしてはいけないと警告している。

>((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
>これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

スティグリッツ氏のおっしゃる通り、
日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。


参考:国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだよね。

80名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:51:18.47ID:SGVqaGNY
>>1
1000京円をめざせ。
シナ帝国は負債8000兆円だろ。

81名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:55:22.37ID:mgJoh/lO
またかよデタラメ借金の話かよ
お前らこんだけ借金あって日本はどうすんねん!!とかリアルでは言うなよ おっさんに多いな

82名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:55:55.30ID:YoZpYM+z
>>80
中国は世界屈指の資源国であるのと、土地が全て国有という特殊条件がある
日本と同一条件で比較してはならない 分かってるのかね? チョンっ

83名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 22:59:19.46ID:YRFi12dM
>>38
なら減税すればいいじゃん。

安倍晋三が二枚舌の詐欺師だと遠まわしにディスってるのか?

84名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:02:09.13ID:hOHS63lr
>>82
日本は実は資源国家なんだぜ…
何故かその活用を禁じられてるけと…
レアアースもある。

85名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:03:37.88ID:ZZBDQhaE
>>81
増税している時点でそんなアホ呑気な奴には
同意できないねぇ

86名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:10:41.11ID:S0A+ugh+
安倍ちゃん がんばれ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

87名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:14:40.31ID:u6lKFPHC
ゼロ金利政策をしている間は、増税するしかないだろうな。

88名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:17:16.28ID:PRlwj1Mx
支出に合わせて国債を発行するから駄目なんだよ
国債発行額を0にして、歳入に合わせた政策だけやれば良いんだよ

天変地異と戦争の時だけ国債を認めれば良い

89名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:17:31.34ID:YoZpYM+z
>>86
おまえらチョンが主張してる同一労働同一賃金は、日本人総安月給を目指してるだけやん
同一労働同一賃金が徹底してるアメリカでは最低賃金(ユニオンショップ)が高い上に、スキルのある人間は更に高給だぜ

チョンは必死こいて知らぬ振りをしてるがw

90名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:36:57.84ID:Mj8SibpL
国の借金って、誰が誰に返済するの?

91名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:39:21.88ID:YoZpYM+z
>>90
国債を買った、法人と個人 一部特殊法人

92名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:44:11.94ID:xlaSlwre
いやもうほんと、思考力の無い人って人類の99%を超えるよね

「財政均衡だあ!!」とか
「赤字国債はだめだあ!」とか
「増税だあ!!」とか

神様も残酷なことするぜw

93名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:45:06.60ID:xKDl7jdy
>>89経済テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


公安に通報した


 


 

94名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:45:26.94ID:YoZpYM+z
>>92
おまえらチョンからしたら、日本と日本人の悪口を言えるなら
内容はなんでもいいんだろ

95名刺は切らしておりまして2018/05/10(木) 23:45:48.54ID:QPND7FXo
日本死亡は20年後くらいかな?


国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も達成できなかった場合、
2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

http://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html

96名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:13:47.32ID:2wgpkwIG
早く財政支出増やして景気よくしろよ
財務省が縛りプレイを強要するせいでこの国は30年停滞して
中国ごときにGDP抜かれる情けない国になってしまった

97名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:16:28.84ID:77qWwp8y
デフレ(=現金バブル)を長引かせれば長引かせるほど歪みが大きくなる。
現金バブル崩壊後の高インフレを起こさない為には一刻も早く
マイルドインフレに持って行く必要がある。

98名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:20:01.66ID:zh8SRqk9
老害は自分の死後のことなんて何も気にしない
日本が移民だらけになっても今自分が稼げればそれでいいんだろ
自民党ほど反日勢力は無いわな

99名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:29:43.30ID:k96zhMbK
これ金利上がったら大変なことになるな

100名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:30:20.48ID:77qWwp8y
モノの値段が上がらず、土地の値段が上がるのも困るとすれば
人件費バブルを起こすしかない。
佐川のドライバーの年収が2000万円という時代がすぐにやってくる。
現金バブルの次は人件費バブルだ。
人手不足は正義なのである。

101名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:31:15.71ID:FUVIDNxP
>>100
移民来て終わり
はい論破

102名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:32:39.54ID:M5MG6KyQ
ずっと過去最高だろ。
もう減らす気ないでしょ。
国会みてみろよ。

103名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:33:32.56ID:PS8xVWRa
借金より人口だということがわかってきたな

104名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:39:51.34ID:p4HLNRtV
経済成長しなければ、賃金は増えない。
誰かの使った金が、誰かの賃金になる。誰かが貯金をすれば、賃金に回る金が減る。
賃金を増やすためには、誰かがお金を使わなければならない。
借金も、お金を使うのも同じ、お金を使うことに変わりはない。
家計も企業も借金をしなければ、あとは、国が借金という形で、お金を使うしかない。

105名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 00:41:22.47ID:NN1drPzI
>>90
返済はしないよ
借金ありきでこの先もやっていくんじゃないの

106名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:03:53.63ID:HEBURsSW
反日在日売国糞上級同士が私利私欲で利権で金回し合ってるんだから余計に金が掛かる
何をするにも間に余計な人や企業が何重にも居るから余計に金が掛かる
大して何もしてない反日在日売国糞上級同士だけが高収入
現場で汗水垂らして必死で頑張って働いてる人にピンポイントで金渡すようにすれば余計な費用は大分減らせてマシになる

107名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:05:41.01ID:heg9Pjr+
>>44
ほんとこれ
振り込め詐欺よりあくどい
これがまかり通るんだからなあ
そらデフレ20年も続くわな

108名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:12:55.34ID:FUVIDNxP
>>41
同意
バランスシートの負債の部だけ示してギャーギャー言ってるのと変わらない
なぜ資産を示さないのか?

109名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:20:39.51ID:heg9Pjr+
>>41
ほんとこれ
その結果20年もデフレだからなあ
デフレ時の増税の罪は重い

110名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:24:08.13ID:EeftbfJz
寝たきり老人と高齢者の高度医療をやめたら
あっという間に減るよ

111名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:33:31.03ID:eLjIAmYl
その借金というのは
増えるとなんか問題があるの?

112名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:39:09.90ID:eLjIAmYl
日銀がいっぱい国債持ってると思ったんだけど
それ引いたら半分以下になるよね

113名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:39:35.35ID:He2KapqY
「16年度末に比べて16兆2536億円増え…」
「日銀の国債保有は年率換算40〜50兆円の買い入れにとどめている現状…」
政府の負債は減っているんですけど

114名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:41:41.84ID:NN1drPzI
>>111
金利の支払いが増える

115名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:43:29.84ID:uDNUUp9J
公務員の給料が高杉!

116名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 01:51:25.04ID:vAQdGBlh
>>41
資産があるなら相殺して身軽になろうよ
債務が多いと財政出動も金融政策も効き難くなるという経済論があってな
黒田もちょっと意識してるようだぞ

117大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/11(金) 01:53:48.52ID:5Ip0Akdg
>>114
これは山口組が幻聴送って俺を洗脳して
問題つくって逃げただけだろ

それを国の借金につけかえて言ってる
俺が大塩佳織の件ふくめて接触しないと国の借金だって
財務省が言い張るけど、それをやるとまず中国の上海市場が崩壊
あとダウとかも解らんくなる

118名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 02:41:54.82ID:SwJLz2Rn
借金は自然現象ではないからな
権力者と知識人の手にかかっている

119名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 08:24:32.93ID:Q4wlFtTT
>>111
インフレ率さえ気をつければ問題ない

120名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 08:29:43.70ID:xZGcUCUI
国民の国への貸金1087兆円 17年度末、過去最大更新

121名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 08:30:51.34ID:UdCRwTo3
>>90
政府が日本国民に

というのが今の構図

122名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 08:30:57.75ID:etuxUyK1
忘れたころの出てくる国の借金報道,来年増税への布石だな
国の資産報道なんかまったく報じないとにかく景気なんか眼中にない増税したいの一点のみ

123名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 09:51:46.13ID:+DqxP2Hh
>>122
国の資産なんかないから

アクアラインが売れるのか?

124名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 09:59:27.92ID:CBca4bZD
>>123
売るならNEXCO株だろ

125名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 12:44:31.98ID:hAynUeyT
官僚に退職金を5,000万円以上払ってるからだろ。

そもそも官僚が作った借金だろ。

126名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 12:54:05.59ID:EYDs1gI4
この借金を全国民に一人800万一気に返したら(一時的に2000兆になるけど)、
めちゃくちゃインフレの景気刺激策になって税収増になるんじゃね

127名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 14:35:05.74ID:N5ADl5EQ
>>126
全部返したら金融資産が1087兆円減るだけだが?

128名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 17:18:42.68ID:UdaKe85G
国が借金あるのに海外で儲けた金を円に戻して返済しないし、ばら撒きも辞めない不思議な国

129名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 17:35:01.19ID:MUi6Rs8p
国の借金は身内から金を借りているようなものだとか言うけど金をクレクレ言ってくる官僚は俺の身内でも何でもない件
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1509627153/

130名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 17:38:06.46ID:X9UglG8n
─────国が国債という券を売り、それを買ってもらうことで国はお金を手に入れる。
日本の場合、買ってくれるのはほとんどが国内の銀行など。
銀行の資金になるのはみんなが預けたお金ですよねぇ?
つまり、みんなのお金を使って銀行は国債を買っているんです。
形の上では国は銀行から借金をしていることになるけれど、
その実態は国民から借金しているようなもの。

ホラン千秋「これだけ借金があっても国債を買っていって成り立っているわけじゃないですか。」
池上彰「そうです」
ホラン千秋「だから大丈夫っていうことなんですか?」
池上彰「はい」

─────これだけ借金があってもまだ国債が買われているから大丈夫?

池上彰「今はとりあえずは大丈夫ですね。」
ホラン千秋「・・・今は。」
池上彰「今はなぜ大丈夫かっていうと。
借金を返せなくなったらどうするのか。
非常手段は・・・
皆さんの預金や貯金を全部


     国 が い た だ い て し ま う


というやり方をすれば、
借金チャラにできるわけでしょ」
一同「え〜」

131名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 18:57:04.22ID:N5ADl5EQ
>>130
違うな。
政府が債務を増やしたければいくらでも数字を増やせるってのが真実だw

不換紙幣だから。

132名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 19:55:27.74ID:hr+8Xd5u
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第2037号 改訂TPP批准案・働かせ方改悪法案で暴走許すな2018年5月11日(無断コピペ)

@GWが明けて、野党が筋を曲げて審議に復帰した。

与党には与党の言い分があるだろうが、野党には野党の言い分がある。

そして、大事なことは主権者がどのように判断するかだ。

主権者の判断をメディアが勝手に伝えるが、主権者の声が正しく報じられるわけではない。

そして、より重要なことは、マスメディアが主権者に対して「情報誘導」しているという事実が存在することだ。

たとえば新聞が毎日、一面トップで大きく報道し続ければ問題は大きくなる。

同じ問題を、新聞が毎日、紙面で報道しなければ問題は縮小する。

そういうものだ。

森友、加計、そして財務次官のセクハラ問題は、問題が表面化したときにメディアが大きく報道して拡大したが、メディアが報道を縮小したことにより、問題が収束したとの「印象」が発生した。

安倍首相がお気に入りの「印象操作」が大々的に展開されているのである。

これと呼応するように、連休の入り口で芸能人のスキャンダルが報道された。

事件が発生した瞬間に報道されたものではない。

最適のタイミングを選んで報道されたものであると考えられる。

連休の話題を特定方向に引き寄せるための策略であったと推察される。

連休が明けて、柳瀬唯夫元首相秘書官の参考人招致を行い、これで幕引きを図ろうというのが安倍政権の考えだろうが、世の中はそれほど甘くない。

柳瀬唯夫氏はつじつま合わせの説明を準備して、その準備通りに発言したと見られるが、事実の重みはあなどれない。

国家戦略特区を利用しようとする事業者に、首相秘書官の立場にある者が、首相官邸で3回面談したことが明らかにされた。

国家戦略特区は自治体の申請によって行う事業であり、事業者は国家戦略特区の事業が認可された後、公募が行われた段階で初めて応募する立場にあるものだ。

ところが、このケースでは、柳瀬元秘書官は、特区を申請する自治体の職員ではなく、特区が認可された場合に、その事業に一事業者として応募する立場の民間事業者と面会を重ねていたのである。

秘書官の業務が首相直結であることは言うまでもない。

安倍首相の指示なくして面会することもあり得ないし、また、面会の内容を首相に報告しないこともあり得ない。

柳瀬氏が加計学園の加計孝太郎理事長と初めて会ったのは、2013年5月に安倍氏の山梨県別荘でのバーベキューの場であったと柳瀬氏は述べた。

バーベキューの翌日には、加計氏を含めてゴルフが行われ、柳瀬氏も参加したという。

そして、国家戦略特区での獣医学部新設を目指す加計学園に対して、柳瀬秘書官は2015年3月、4月、6月に、3度も首相官邸で加計学園関係者と面談していたのである。

2015年4月の面談の際は、愛媛県職員、今治市職員も同行した。

その際、愛媛県職員は柳瀬唯夫氏の名刺を受け取っている。

柳瀬氏が愛媛県職員の名刺を受け取っていることは明白だろう。

133名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 19:55:46.77ID:hr+8Xd5u
A推測だが、面談内容は音源データとして保管されていると思われる。

今後の柳瀬氏の対応次第で、この音源データが公開されることになる可能性が高いのではないか。

これらの状況証拠からは、安倍首相が指示をして、加計学園に特別の便宜を供与した疑いが濃厚である。

直接証拠が発表されるまでは「状況証拠」であるが、極めて重大な問題であるため、国会の場で徹底的な真相究明が必要になる。

与党は、問題を早期に決着をつけようと思うなら、必要な真相解明のための作業を積極推進するべきである。

国会に、メモを作成した愛媛県の職員または知事を招致して参考人聴取を行うべきである。

また、加計孝太郎氏の参考人招致も必要不可欠である。

加計孝太郎氏は安倍首相と飲食、ゴルフを多数回重ねており、その際の費用負担の事実関係も確認する必要がある。

透明、公正、公平であるべき行政事務において、首相が特定事業者に便宜を不正に供与することはあってはならない。

国家戦略特区における加計学園による獣医学部新設は、行政の適正なプロセスが歪められて強行された疑いが濃厚であり、その疑惑払拭は安倍内閣の責務である。

他方、財務省が福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定した事案について、財務省の最高責任者である麻生太郎財務相が、個人的にはセクハラ事実を認定していないと発言していることも重大な問題である。

財務省としてセクハラ行為を認定し、処分を行ったのであるから、「セクハラ行為がなかったかも知れない」とするのは、被害者に対する二次被害を与える行為であり、麻生財務相の責任を問う必要がある。

安倍首相は森友問題、加計問題に蓋をして、通常国会を暴走して走り抜けようとしていると見られるが、これ以上の暴走を許すわけにはいかない。

安倍首相はTPPについて、12ヵ国での最終合意には手を付けないことを確約した。

これで合意を確定するために、国会批准を急ぐのだと主張し続けた。

米国でトランプ大統領が就任してTPPから離脱すれば、TPP合意文書を書き換えなければTPPの発効はなくなる。

したがって、批准を強行するのは時期尚早であるとの批判が生じていた。

それをごり押しして、安倍内閣は2016年秋にTPP批准を強行したのである。

134名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 19:56:07.20ID:hr+8Xd5u
Bその後、トランプ氏が大統領に就任して、公約通りにTPPから離脱した。

この結果、TPP発効はなくなったのである。

ところが、安倍内閣は米国抜きのTPP発効に動き始めた。

そのためには、当然のことながら、合意文書の書き換えが必要になる。

安倍政権が、いくら「不正な書き換え=改ざん」を得意技にしているからといって、国会で「最終合意文書を見直すことは絶対にしない」と明言してきたTPP合意文書の書き換えに突き進むのは、国会を冒涜する行為である。

国会を冒涜するということは、主権者国民を冒涜していることと等しい。

安倍内閣は11ヵ国でTPPを発効できるように合意文書の書き換えに突き進んだが、その際、日本の国益、日本の主権者の利益がすべて放棄された。

TPPで定めた、例えば輸入枠は米国を含めた輸入枠である。

米国が抜ければ、当然のことながら枠の縮小をしなければならない。

米国はTPPで獲得するはずだった枠を当然のことながら、TPPの外側で求めてくる。

だから、日本の主権者の利益を守るためには、細目にわたって合意内容を見直さなければならなかった。

ところが、日本政府はそのような作業をすべて放棄した。

各国がそれぞれの国の利益を守るために細目の見直しを行ったにもかかわらず、日本政府は一切の見直しをせずに、米国参加を前提とする枠などの規模をそのままTPP11に持ち込んだのである。

また、自民党はTPPに関する公約として「国の主権を損なうISD条項に合意しない」ことを明示した。

TPPの再交渉では、各国がISD条項の除外を求めたにもかかわらず、日本政府は逆にISD条項を盛り込むことを強く主張したのである。

これは、日欧EPA交渉でもまったく同じである。

主権者国民に対する背信行為そのものである。

135名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 19:57:15.53ID:hr+8Xd5u
Cそして、この改定TPP最終合意を、この通常国会で強行批准しようとしている。

当然のことながら、十分な審議が必要であるが、安倍内閣は本日5月11日、16日、18日に審議を行い、18日に委員会採決を強行する構えを示している。

当初のTPP合意文書の批准手続き審議の議事録を踏まえて、徹底的な審議が必要であることは言うまでもない。

日本が率先して日本の国益を売り渡す内容をてんこ盛りにした改定TPP最終合意の承認を強行する行為は、主権者国民に対する背信行為である。

安倍内閣は主権者国民の利益のためではなく、グローバルに活動を展開して利益極大化を目指す巨大資本の利益のためだけに行動している。

このことを、国会審議を通じて、主権者に知らせることが重要なのである。

さらに、安倍内閣はこの通常国会で、「働かせ方改悪法案」の強行採決を狙っている。

3月の予算審議最終局面で野党が徹底抗戦して、予算成立を阻止していれば、与党の横暴にも、一定の制約を課すことが可能だったが、佐川宣寿氏の証人喚問だけで予算審議を終了させてしまったことが現状を招いている原因である。

野党は国会審議の「キモ」を押さえて対応する必要がある。

安倍政権与党が「数の力」を盾に横暴極まりない国会運営を強行していることが悪いのだが、そのなかで、野党はもっとも効果的な抵抗方法を探る必要があると思われる。

働かせ方改悪法案は、「過労死促進法案」や「定額残業させ放題プラン法案」などをセットにしたものである。

労働者のための法案ではなく、労働者からむしり取り、大資本が労働者を踏み台にして利潤を極大化することを後押しするための法案である。

野党は結束して、この法律の強行制定を断固として阻止しなければならない。

そして、最終的には選挙で国会の議席構成を大転換する必要がある。

そのために、6月6日、午後4時半から、永田町の憲政記念館講堂で

「オールジャパン総決起集会
 愛・夢・希望の市民政権樹立へ!」を開催する。

一人でも多くの主権者にお声かけ賜り、一人でも多くの主権者に参集賜りたい。(以上────無断コピペ。)

136名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 20:14:42.06ID:77qWwp8y
籠池との交渉記録は残っていないし、日本は深刻な財政危機だよね。
バカにすんな。分かる?

137名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 20:25:36.08ID:luI5Wzu1
>>131
たぶんインフレ税のことを言っているのだろう

138名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 20:34:14.64ID:eWHFz9nO
>>137
そんな税金はない

139名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 20:35:32.30ID:N5ADl5EQ
>>137
インフレ税なんてないなー。

政府が徴税権を利用して購買力を取り上げるのが税金であるから、
インフレはそれに該当しない。

140名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 20:49:15.18ID:luI5Wzu1
>>139
インフレにしてしまえば実質的に返還してないのと同義だから
>>131は名目の話でしかないので無意味

141名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 20:52:54.81ID:luI5Wzu1
国は利払いと額面金額は必ず用意できる
でもその実質的価値までは事実上保証しない
債券購入時の一万円と比較して償還時の一万円が紙くずの価値しかないなら実質的には国民からの購買力徴収となる

142名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 21:06:04.77ID:pYZl5r3r
俺の資産も過去最高だぜ。もうすぐ三億

143名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 21:19:35.05ID:CbrsbIdx
で?セクハラ省は、また増税画策か?

144名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 21:34:29.42ID:N5ADl5EQ
>>141
その1万円が紙くずなら、
紙くず徴収されても購買力は減らないだろw

145名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 21:39:41.92ID:luI5Wzu1
>>144
債券購入時と比較してと言ってるだろう
頭が悪いな

146名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:27:52.74ID:N5ADl5EQ
>>145
お前の頭が悪いんだよw

償還時の一万円が国民にとって紙くずの価値しかないなら、
紙くず買う購買力しか国民は失わないだろうがw

147名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:46:41.78ID:luI5Wzu1
購入時の一万円と償還時の一万円の実質的価値を比較してるんだが

148名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:49:13.32ID:luI5Wzu1
マクロ的に購入時の一万円はストックとして国民の金融資産になってるんだがその金融資産の実質的価値が下がると言えば理解できるだろうか?
身近にID:N5ADl5EQほどの馬鹿がいないのでどう説明したらいいのか分からん

149名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:55:18.35ID:luI5Wzu1
>>148
ちょっと正確じゃないか
金融資産の償還時の貨幣の実質的価値が下がる、だな

150名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:56:34.54ID:luI5Wzu1
思うにID:N5ADl5EQは名目と実質の違いが分かってないんだろう
だからインフレで実質的価値が変化すると言われても理解できない

151名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:35:55.06ID:+kxjl6m4
>>148
だから、インフレ「税(政府への購買力の移転)」じゃないって話だろw

ピントがずれてんだよ。お前は。

152名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 00:50:17.53ID:uyb/ODzc
>>151
ピントがずれてるのはお前のほうで、そもそも何にも理解できてない
インフレ税という概念を扱ってる教科書もあるので、もうそれを読んでくれとしか言えないな
例えば福田マクロの282ページ参照
もっともお前は極度の馬鹿なので教科書を読んでも理解できないかもしれんけど

153名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:40:12.54ID:UhymBgSH
>>1
【経済討論】財務省主導の経済でいいのか?日本[桜H30/4/14]
SakuraSoTV
https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ

「日本の債務残高は本当はゼロ!」元財務官僚が国の借金1300兆円のカラクリを暴露
日本経済を衰退させる財務省の緊縮・増税原理を解き明かす必見の神回

154名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:03:51.64ID:+kxjl6m4
>>152
だからその福田マクロとお前が誤りなんだろ?

何言ってんだ?

155名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:12:53.96ID:HugvrBnA
>>154
お前はいつもそうだな
知識もないくせにしゃしゃり出てきて劣勢になると「何言ってんだ」
馬鹿なんだからおとなしくしてればいいのに

156名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:13:31.51ID:HugvrBnA
このときもそうだった
馬鹿丸出しだよね

250 名刺は切らしておりまして sage 2018/05/01(火) 12:26:17.12 ID:ew+xutYi
>>249
コアCPI 1.9%のアメリカが、
より緩和する必要はないだろ?

何言ってんだ?さっきから。

157名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:17:29.45ID:+kxjl6m4
>>155
インフレ税なんてないなー。

政府が徴税権を利用して購買力を取り上げるのが税金であるから、
インフレはそれに該当しない。

158名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:18:52.45ID:HugvrBnA
>>157
福田マクロでも読んどけよバーカ

159名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:20:22.29ID:+kxjl6m4
>>156
全然間違ってないだろw

160名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:20:50.82ID:+kxjl6m4
>>158
で、誰だよ。
福田って。

161名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:21:57.71ID:HugvrBnA
>>159
間違ってる以前に内容が理解できてない好例だから

162名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:22:18.59ID:HugvrBnA
>>160
ググれよバーカ

163名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:25:52.58ID:+kxjl6m4
>>161

間違ってる以前に内容が理解できてない好例だからw

164名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:26:31.56ID:HugvrBnA
>>163
お前ことだろ?ロジックが理解できないと発狂する

165名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:28:07.48ID:HugvrBnA
Fed viewの話をしてるのにこのレスだからな
全然関係ないのに本人には自覚がない

250 名刺は切らしておりまして sage 2018/05/01(火) 12:26:17.12 ID:ew+xutYi
>>249
コアCPI 1.9%のアメリカが、
より緩和する必要はないだろ?

何言ってんだ?さっきから。

166名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:29:28.00ID:HugvrBnA
いやまあ自覚があるから劣勢になるとあえて的外れなこと書いて誤魔化すんだろうな

167名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:31:16.63ID:HugvrBnA
これなんかその典型例だわ

630 名刺は切らしておりまして sage 2018/04/30(月) 21:05:25.05 ID:wGMPev7A
>>627
んなもんリアルビジネスサイクル理論に決まってんだろ?

少しは合理的期待で推測しろよw

168名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:31:16.71ID:+kxjl6m4
>>164
いや、俺は定義してそれに該当しないと反論した。これロジック。

お前、福田(誰?)の教科書に、
インフレ税という概念が載ってる。
だから、俺は正しいw

で、これと違う話題を突然言い出すw

バカの見本みたいなやつだなw

169名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:32:51.66ID:HugvrBnA
>>168
インフレ税は実質的に購買力を収奪するから
そのロジックは>>141で説明したけど理解できないようなので後はググるなり教科書読むなりしてね

170名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:35:00.79ID:HugvrBnA
繰り返すけどID:+kxjl6m4は名目と実質の違いが分かってないんだろう
だからロジックが理解できない

171名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:39:49.39ID:x6m0VGhp
資産も毎年、過去最大更新してるだろ、負債だけ言うのもうやめろ

172大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/12(土) 10:41:44.17ID:wqgtu2DT
>>171
どっちも、大塩佳織の件で
しかし偽物は居るよな

各省庁にも居る

明確にしたら大災害が起きるほどに
地方公務員で無茶苦茶になってないか

173名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:45:29.28ID:+kxjl6m4
>>169
だから、民間部門から購買力を収奪する経済主体が政府じゃないならそもそも「税」とは言わないだろとw

これに実質と名目なんて関係ないわけw

174名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:50:10.54ID:+kxjl6m4
>>165
fed view、つまりFRBの見解がどうした?
1.9%のコアインフレだから、
より緩和する必要はないって「見解」なんだろ?

何がいいたいんだ?さっきから?

175名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:50:24.90ID:HugvrBnA
>>173
実質的に政府が収奪するんだよ

176名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:51:21.03ID:HugvrBnA
>>174
ここでいうFed viewってそういう意味じゃないから
単なる知識不足だね

177名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:52:11.23ID:+kxjl6m4
>>175
ディマンドプルインフレで、
インフレになりました。

そのインフレ分政府に購買力を収奪されてますって話?
はぁ?

178名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:52:56.21ID:+kxjl6m4
>>176
だからお前の意見により俺が得るものって何?

179名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:53:52.18ID:HugvrBnA
>>177
インフレ税におけるインフレとは政府が意図的に起こすインフレなんで

180名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:54:19.64ID:tlrNvIpJ
インフレになったら終わり
(金利を上げないとインフレが収まらないから

金利が上がったら終わり
金利上がると国債利払いが払えない、日銀に回すと日銀が倒産する

通貨が下落したら終わり
金利あげないと通貨下落を防げない。通貨が下がりまくるとインフレになって
金利が・・で終わり

「の3つがすべて起こらない」のが100年続けば・・
借金が増えて倒産します。

よって全方面で終わりですね

181名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:55:26.82ID:HugvrBnA
>>178
俺はお前みたいな知ったかは許せないんだよね
馬鹿には自分が馬鹿だと自覚してもらうまでレスすることにしてる

182名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:57:39.76ID:+kxjl6m4
>>179
で、預金封鎖はむしろインフレ抑制だろうがw

意図的にインフレ抑制してんだろうよw

だから、当初からピントがずれてるって言ってあげてんだろ?

恥かかないようにな。

183名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:58:59.67ID:HugvrBnA
>>182
預金封鎖の話は別にしてない

184名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:01:00.12ID:+kxjl6m4
>>130
>>183
預金封鎖の話だろうがw

うんざりするな。

185名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:04:23.34ID:HugvrBnA
>>184
そこで池上の念頭にあるのが預金封鎖かどうかは分からない
なので俺もたぶんインフレ税のことを言ってるんだろう、と書いた

186名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:05:54.26ID:5vuSt3j2
日銀が国債全部買い取って終わりじゃないの?
買い取った後お金刷ってオールオッケーでしょ
アメリカ国債持ってるんだし余裕で相殺してチャラになるやんか

187名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:06:53.68ID:HugvrBnA
ちなみに預金封鎖しても政府がいただいてしまうことにはならないと思うが
これは仕訳を切れば分かるけど預金は銀行の負債なんだから

188名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:08:37.51ID:+kxjl6m4
>>187
だから意図的にインフレ抑制してんだろと。

189名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:10:24.16ID:+kxjl6m4
>>180
インフレになっても税収が一定ならなw

190名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:12:45.54ID:v0QJDJoa
>>188
意味不明なんだけど
とにかくお前は名目と実質の区別ができてないので何一つ論点が分かってない

191名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:16:20.35ID:v0QJDJoa
名目と実質の区別ができてないのはこのレスでも明らか
物価の変動で購入時と償還時の実質的価値が変化するということが分かってない

>償還時の一万円が国民にとって紙くずの価値しかないなら、
>紙くず買う購買力しか国民は失わないだろうがw

192名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:11:19.28ID:6ApW1+It
財務省もいい加減こんな嘘ペーパーだすの止めれば良いのに

193名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:37:47.13ID:dvRvs2O9
税収50兆円で100兆円の予算組んでるんだか
いずれ破綻する。

20年後か30年後かわからないけど

194名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:40:43.37ID:EzYunSGb
>>193
20年前からずっと言ってるなそれ。

195名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:41:00.62ID:vNYDqPfl
>>193
そんなわけない

196名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:45:16.33ID:dqpN8RaI
財政赤字、GDP比3%内=健全化で新目標検討
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051101319

PB黒字化あきらめたか

197名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:57:02.05ID:xIcGtOUO
>>1
んで国の資産、債権は幾らあるの?
1,000兆円以上は確実にあるよね。

198名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:58:03.10ID:cHrvq7Gc
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^

(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
 その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
 中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
 そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、&#160;
デフレを解消することを目的にしているんですが、&#160;
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。&#160;
&#160;
実は、これには条件が必要なんですね。↓&#160;
&#160;
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。&#160;
(対中ODA、国内では実習制度)&#160;
&#160;
・国民が金欠になり、節約志向に走る。&#160;
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
&#160;
良いか悪いかという判断は置いといて、&#160;
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。&#160;
&#160;
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。&#160;
&#160;
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。&#160;
&#160;
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、&#160;
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。&#160;
&#160;             
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

199名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:58:15.53ID:cHrvq7Gc
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓----------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓----------------------
【大平内閣】                        
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

200名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:58:32.13ID:cHrvq7Gc
政府は1974年に人口抑制政策を進めた


 同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。

作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。

 当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。

ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。

振り返ると当時の論調には隔世の感があります。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓
          
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89

201名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:58:44.09ID:cHrvq7Gc
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )&#160;

与党協議に関わった横山氏は&#160;
「自民党の北海道連の意見が&#160;
まとまっていなかったこともあるが、&#160;
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。&#160;

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、&#160;
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが&#160;
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。&#160;

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&#160;
-----------------&#160;
国土交通省で「天下り」が完全復活した。&#160;

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。&#160;

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、&#160;
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、&#160;
天下りを復活させたことになる。&#160;

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&#160;
-----------------&#160;
当時、内田氏は&#160;
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、&#160;
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、&#160;
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。&#160;

藤井氏は、05年に政界を引退し&#160;
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。&#160;

(中略)&#160;
老朽化した築地市場の移転は、&#160;
石原氏の前任の&#160;
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、&#160;
その構想を推進したのは、&#160;
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、&#160;
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、&#160;
前川あきお・現練馬区長だった。&#160;

山田氏は、後述するように&#160;
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。&#160;

つまり豊洲移転は、&#160;
石原都政の前に都の官僚が&#160;
議会や市場関係者に対する根回しを行い、&#160;
推進してきたのだ。&#160;

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&#160;
-----------------&#160;

公共事業絡みで口利き&#160;

公明・藤井都議が都幹部などに&#160;
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう&#160;

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&#160;
----------------- &#160;
創価大学生のおもな就職先&#160;             
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

202名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:59:22.44ID:cHrvq7Gc
鉄建公団についてはこちら              
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4

まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。

赤字なのに、建てまくるみたいな。

築地市場、来年10月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html

少し前にも
冬柴さんがリードしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html

鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。

鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓

東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official

石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

耐震偽装事件でも登場。↓

グランドステージ町屋(株)ヒューザー
(株)森田設計事務所東鉄工業(株)2001/2/21
&#160;
グランドベイ横浜(株)ヒューザー
(株) 下河辺建築設計事務所東鉄工業(株)横浜支店1999/11/24
&#160;
http://tabemono.info/report/former/3.html

小池百合子の関係でみると、↓

公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ(6268)、京三製作所(6742)、
設置工事を得意とする東鉄工業(1835)が関係してくる。

https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
         
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

203名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:59:47.02ID:cHrvq7Gc
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら&#160;昇給差別&#160;
朝礼で聖教新聞読み合わせ&#160; 40人突然解雇の内装会社&#160;
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
&#160;実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------           
映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

204名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:00:17.36ID:cHrvq7Gc
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)          

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号
           
【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

205名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:00:30.41ID:cHrvq7Gc
生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
 働いたら負けだと思ってる。」

八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。

一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。


一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。

しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。

また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。

一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。
      
もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。

206名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:00:46.67ID:cHrvq7Gc
福島第一の作業員でさえ、&#160;&#160;
東電が元請けに支払った10分の1も&#160;&#160;
もらえてないんだから、&#160;&#160;
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。&#160;&#160;

 東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態&#160;
 http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/&#160;


こんなに派遣会社が突出して多い国は、&#160;&#160;
世界広しといえども日本だけだよ。^^&#160;

 日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!&#160;
 https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓

 役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態&#160;
 https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043
          

消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)

207名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:00:58.41ID:cHrvq7Gc
(*´∀`*)「景気が回復したんだから、増税していいだろ。」
&#160;
(・∀・)「景気が回復したんだから、土建していいだろ。」
&#160;
&#160;
(´;ω;`)「給料なんて滅多に上がらないのに、
       オレたち庶民は、物価高に増税、負担増。
       白菜も買えない毎日です。」

           

208名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:03:43.14ID:cHrvq7Gc
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!
              
     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!
             
     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」

209名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:03:53.60ID:cHrvq7Gc
(´・ω・`) 政治家は、選挙で有権者に約束したことを破って、
      まるっきり真逆のことをしているのに、
      「やれ、責任がどうだ」とかいうわけです。

      国民には負担を増やし、支援団体には利益誘導をする。
      大事なのは、統制であって、経済なんて二の次なんです。

      日本では、いくら努力しょうと、才能があろうと、上には逆らえない。
      そんな社会構造があるのに、「お前らが悪い」というんです。 


マルサスの『過少消費説』は現代日本を端的に表している&#160;
http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png

210名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:08:31.87ID:ybvxgbsA
また財務省の増税工作がはじまりましたなwwww


そんだけ借金あるなら、公務員の給与をカットすればよい


借金あるのに公務員の給与をあげつづける異常な国 日本!!!


消費税をあげず、公務員の給与を削減しろ!

累進課税の強化 相続税の強化 法人税の強化で十分 !

景気を破壊し国を崩壊させる消費税の増税は言語道断!

211名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:20:00.49ID:Cu7aBZgi
国民の貯蓄が増えたともいえる。単純じゃない、
外貨借り入れではないから
寧ろ安定的な状態かもしれない。

212名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:26:51.58ID:xIcGtOUO
>>1
野党はモリカケ、セクハラなどで審議拒否などせず
こういうところを突けよ。
国の借金問題、
パチンコ、スロットの全面禁止、
NHKのスクランブル化(出来れば解体)
等を問題提起すれば国民は野党を支持して
政権交代も夢じゃないぞ。

213名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:31:59.03ID:4wC5qiog
日銀が大量にお札刷って
お金の価値を無くして
借金をちんけなものにする作戦を
絶賛実行中じゃなかったの??

214名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:33:16.77ID:KmtctI6z
地方公務員の給与3割カットまだ?

215名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:35:19.32ID:dvRvs2O9
>>194
1998年に2018年に破たんするって言われたか?

216名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:49:14.60ID:vNYDqPfl
>>215
国の借金が1000兆円超えたら破綻するって言われてた記憶あるけど?

217名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:49:28.71ID:EzYunSGb
>>215
1998から日本国債の格付けが下がり始めた。当時は結構話題になった。

218名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:59:19.73ID:6ApW1+It
国債発行はもともと政府が持っていた通貨発行を中央銀行に渡すことで
政府の資金調達を国債発行、「借金」という形態をとることに変換した
政府が日銀を吸収すれば元に戻って、借金せずに資金調達ができる
政府の借金なんてその程度の意味である

219名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:13:47.82ID:dqpN8RaI
>>216
破綻という状況があいまいだけど
緩和やめて金利が正常化したらまずいだろね

220名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:22:44.83ID:ahrvHVtP
セクハラ省は、日本の経済を停滞させるのが仕事か?
増税したら、また冷え込んで税収が減りますよ。

221名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:29:26.56ID:hmDzdO7M
>>216
心配するな20%程度のインフレが5年も続けばお前レベルは破産するから。

222名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:31:31.88ID:hmDzdO7M
ハイパーインフレになんてならないから潰れるわけない。wwwww

これを書く奴は頭が足りない。

20%程度のインフレで8割くらいの生活は完全に破壊される。

223名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:32:17.89ID:ahrvHVtP
大昔、400万円で買った分譲住宅がバブルの時は6000万円になり
今は1500万円

224名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:36:57.03ID:ahrvHVtP
価値の無い、給与に消えた借金ばかりじゃ無くて
価値として残ってる物や評価額が上がった物もあるだろ

分かってて税金を上げたいから
セクハラ省は煽ってるんだよな

225名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:38:59.35ID:bo9vGhnm
また公文書偽造セクハラ専門集団・ザイムショウの嘘っすか?

226名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:51:35.03ID:ifYhiBWV
欠陥議員が多すぎるからね。

227名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:59:38.45ID:ifYhiBWV
この国馬鹿だろ。誰がいったい首相やってんだ?

228名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:01:54.68ID:kfDAZ7mL
>>224
価値として残っている物の典型は河川や道路で売却できないだろう。
その資産をどうやって換価するかというと増税しかない。

229名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:09:29.91ID:uPFGr8PU
日本の政府債務超長期推移(心配性の人は閲覧注意)
http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20130904091004

230名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:54:25.63ID:2SWx6fiz
>>219
は?まずい?アホかな

231名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:55:22.03ID:2SWx6fiz
>>228
お前の脳内日本では生産力とか通過発行権とか金融資産とかないんですね

232名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:07:00.63ID:kfDAZ7mL
>>231
>お前の脳内日本では生産力とか通過発行権とか金融資産とかないんですね

他にはない?
金融資産も大量にあるんだが、為替介入の結果として残った米国債と年金の運用寄託金。
結局、通貨発行か増税しかないだろ?

233名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:09:11.91ID:NADSApPZ

234名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:26:15.09ID:kfDAZ7mL
>>232
それを踏まえて、返済できそうな原資を探すと
有形固定資産180兆円(8割がた土地建物)
有価証券119兆円(9割以上、外為特会)
貸付金を探す115兆円(貸付先、地方自治体、政策金融機関)
運用寄託金105兆円(運用益まで国民に渡すべき)
出資金71兆円

行政サービス削減を避けると土地建物の売却くらいしか原資がないね。

235名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:36:08.24ID:EzYunSGb
>>234
国有企業の株は?

236名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:44:54.17ID:GIiOv1QT
>>235
政府保有株式は有価証券119兆円に含まれてる。

237名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:46:52.91ID:NADSApPZ
政府資産の売却って売りオペと同じじゃねーの
つまり金融引き締め

238名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:03:03.66ID:x6m0VGhp
まーだ日本は借金でヤバい、ハイパーインフレヤバいて言ってるのかw
そんなものすべてデタラメだと言ってるだろ

239名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:07:38.16ID:4JFVLNKv
公務員の給料を半分に減らせ

格差をなくせ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

240名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:08:37.65ID:OIRjXOw6
今度はどんな嘘をついたの?

241名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:18:51.06ID:rFepc0tJ
過去に散々自国通貨建て内国債状態で破綻し、その内の一つに住んでるのに、
自国通貨建て内国債だから破綻しない系のデマ信じられる人が理解出来ない。

242名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:40:46.25ID:y6ZUELmc
債務国から利息を巻き上げれば財政黒字はあり得るが、国内経済に限れば財政黒字は通貨量の減少つまり名目GDPの減退に繋がる。
故に、財政赤字とは通貨量の増加であり名目GDPの上昇になる。

243名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:42:32.91ID:y6ZUELmc
>>241
お前のいう「破綻」とは何か?
具体的に述べよ!

244名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:43:27.01ID:EzYunSGb
>>241
破綻はあるけど、内国債由来で破綻はしないだろ。

245名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:44:51.86ID:EzYunSGb
内国債由来で破綻が本当に懸念されているなら円の価値がもっと下がるんじゃね?

246名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:54:27.28ID:dvRvs2O9
>>216
>>217

日本語わかる?

247名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:58:41.99ID:EzYunSGb
>>246
アナタノニホンゴムズカシイネ!

248名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:00:50.21ID:Hh2w4al7
国内の事業者全てが黒字経営すれば、黒字体の貯蓄量が増えるだけ市中に回る通貨量が減る。
故に、通貨発行権のある政府は日銀から借金して財政出動する必要がある。
民間は黒字主体で貯蓄を増やすからから、政府は赤字主体で市中に回る通貨量を維持する必要がある。

政府が黒字主体で動くと市中の通貨量も減り名目GDPも縮小する。

税収は累進課税(名目GDPと所得増加に応じて増税)で調節すれば済む。

249名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:01:09.38ID:9G4F5VC7
>>1
財務省は猿芝居してんじゃねーぞ糞が!(`Δ´)

250名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:02:55.75ID:iihxtnYC
景気いいのにおかしくね?
どういうからくりだw

251名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:05:47.14ID:sdHx/d+V
金利が1%上がったら10兆円負担増
ほぼ詰んでる

252名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:06:55.10ID:sdHx/d+V
もう日銀が買い続けないと低利で国債消化できん

253名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:32:03.79ID:47Jv8r8G
@「国家財政の危機」喧伝は狼少年、つまりウソ

34年も前の1982年9月に当時の鈴木善幸首相は、「財政非常事態宣言」を出し、
マスコミも危機感を煽りました。そして21年前の1995年11月の村山富市内閣時代に、

当時の武村正義大蔵大臣が「財政危機宣言」(政府総債務残高約400兆円)を出しました。
このように30数年も前から、財務(大蔵)省・政府は財政再建をしないと国債が紙くず
になるというウソをしばしば言ってきています。しかし、その兆候はまったくみられません。

この間政府の借金は飛躍的に増大しているにも拘わらずにであります。
正に狼少年であります。このことからだけでも、“国家財政の危機”という説明は間違っている
と言い切ることができます。

254名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:35:21.58ID:47Jv8r8G
A国債は国民にも借金というウソ

自国民から政府が借金している場合、その存在に限りがあります家庭と違って
国はずっと存続しますから、借金は必ず返済され、国民にとっては資産であります。

世界的にも 自国通貨建ての国債が破綻した例はありません。よく国民一人当たり800万円
以上借金していると言われますが、国民は誰も国債によって借金をしてはいません。
借金しているのは政府であり、国民は資産として持っているのであります。国民には資産なのに、
逆に借金だと大ウソを言っているのであります。

最近塩崎大臣が赤字国債の発行は“子どもの財布から黙って了解なしに金を抜き取るような
話だ”と発言したそうです。  しかし、“子ども”世代にも返済されますから、
“子ども”世代の資産なのであります。

255名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:44:43.69ID:C7Dyzuf+
>>251
国債は短期だけじゃないんやで

256名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:29:59.16ID:IdFKfHRM
>>232
>>234
返済する必要ないんですけど
財務省に洗脳されてるお前は早く目が覚めろよ

257名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:48:49.50ID:Vn/+Ot2/
>>256
返済する必要ないんだったらもっと国民に現金ばら撒けよw

258名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:04:11.89ID:zKKUgbTW
金をばらまくと金の価値が下がりますからな、円安やな
極端な円安も困りもんやで

一人当たりの収入は減ったようになり韓国に負けや
資源の無い国やから海外から仕入れないと、食えんし物も作れんから輸出もできんわ

259大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/13(日) 03:36:31.73ID:S1hOggy5
なんで殺されてないか

こうやって、天皇陛下が財務省に嘘つかせるために
大塩佳織の件とか妨害に洗脳して

まじで国民を苦しめてんじゃ

260名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:36:58.32ID:RpRfxEZU
内国債なら問題ないなら、
税金なんてゼロにして全部国債でまかなって
しまえばいいと思うんだが無理なんだろうか?

261大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/13(日) 03:48:31.49ID:S1hOggy5
マイナス金利だろ

運用できない滝川クリステル

262名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:00:31.60ID:mBIBhC9o
国の借金は国民の富になると聞いたが富はどこいったんだろうね
大金持ちのマネーゲーム勢?

263名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:04:40.14ID:DFy/yB8E
おいらのマンションのローン1000万 毎月返済7万円、給与は毎月50万円、マンションは値が上がっている。何か問題おる?

264名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:04:59.83ID:5gzZREwQ
借金あるのに朝鮮に何百兆と支援する約束したらしい売国奴が

265名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:07:09.67ID:5gzZREwQ
>>262
スイスのアメリカやイスラエル
スイスの銀行家へ

266名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:08:43.95ID:5gzZREwQ
>>257
朝鮮にばらまくってよ

267名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:09:08.94ID:zKKUgbTW
韓国に支払った戦後賠償は北朝鮮へ渡らず、韓国にしてやられ二重取りされるわな、しかも、市場解放される発展途上の北朝鮮のインフラは日本の賠償金で韓国が受注だわ

爆笑だろ

268名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:15:30.85ID:5gzZREwQ
>>267
200兆くらい約束したらしい
売国総理が勝手に

269名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:29:25.38ID:zKKUgbTW
200兆円の捻出の為に消費税を上げて
年金を削ってか
恐ろしい売国政治だな

270大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/13(日) 04:32:39.32ID:S1hOggy5
>>265
それは慶応大学の利権じゃないか

売国奴だな

271名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:44:09.29ID:Yb69qdYf
>>95
誰に借りてるかが問題
国の借金が増えれば貸し手の国民の資産も増えるから問題ないが、もし外国人から借りてたらヤバい

272大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/13(日) 04:45:06.77ID:S1hOggy5
>>271
安倍晋三総理は、俺は日本人ではないと断言してたが
麻生太郎閣下はそんなのは言ってない

273名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:48:38.63ID:Yb69qdYf
>>269
日本の対外債務は600兆で、対外債権は900兆以上

200兆円の半分の100兆円で強力な軍隊作って乞食や泥棒や滞納者を脅した方が安い(爆笑)

274名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:54:36.00ID:AmuWzsoy
経営学を知らない政治家は赤字を作る。

275名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 06:36:16.17ID:AmuWzsoy
日本の政治家は経済指標が読めない。

276名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:39:54.15ID:kv3tAoAB
>>215
何十年も前から言い続けてる

破綻年___________________刊行年

1985 財政崩壊−せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまではずれた

2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志
2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正

277名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:01:19.79ID:LbnjL0Lb
>>276
こぴぺさせてもらった

国債の持つ複数の要素のひとつである政府債務の部分だけを取り上げ、さらに借金と言い換えた
増税を煽った財務省は万死に値する
即刻解体せよ

278名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:13:13.65ID:C7Dyzuf+
経常収支と基礎的財政収支を見たら、すでにほぼバランスしてるような。
だから円安も進まないのでは?

279名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:15:53.85ID:aVd5QjqJ
円安が進まないのは米国の牽制のせいでしょう

280名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:00:01.17ID:C7Dyzuf+
>>279
逆にアメリカは利上げしてるから円安になるはずなんだが。

281名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:25:46.57ID:kxrQOlj0
こんだけ国内で緊縮して北朝鮮に経済支援とかありえん話だからな。

282名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:29:39.33ID:aVd5QjqJ
>>280
一昨日だかの日経の大機小機にもあったけど今は米国の円安牽制が警戒されてて金利差ほど円安が進んでないんだと思われる

283名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 11:42:08.04ID:l/oP6Aab
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

284名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 12:05:41.33ID:zKKUgbTW
>>281
ちゃうで、北朝鮮は第二次大戦の国家賠償を求めてくるで
韓国に渡した金は無視や、もろてないと言い張るだろ

285名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:28:58.56ID:1ia2+hze
>>276
予想通り
とんでも本を出してきたw

286名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:30:28.03ID:1ia2+hze
東大法を出た財務省の官僚をバカに出来るほど
ここのスレにいる人は大天才揃いだぞw

ここにいる人の意見を聞いてれば間違いないwwwwwwwwwww

287名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:37:51.20ID:8QYgPAAY
>>286
1997年にデフレで消費税増税して、
税収を減らし、政府債務を増やし、
氷河期という遊休資源を大量に発生させた橋本と安倍がアホ過ぎただけで、
財務省の官僚は関係ない。

強いて言えば、デフレ下で総需要を減少させる愚を止めなかった責任ぐらいか。

288名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:46:38.73ID:1ia2+hze
税収50兆円で
予算が100兆円


これでもここにいる大天才様には緊縮予算だそうですwwwwwwwwwwwwwwww

289名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:48:00.64ID:UnXq+PE2
>>230
利払い費ねん出できんからね

290名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:51:21.04ID:dlVj3q22
>>289
利払いなんて今時気にしてる情弱いたんだな
財務省と同等のアホさだ

291名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:56:38.72ID:yeE3NdmK
>>219
>>289
頭悪い馬鹿は黙ってろよ
その利息はは日本の懐に入るから日本人は損しないんですけど
国債って短期だけじゃないんですけど?
そんなに気になるなら利払いなんて日銀が自分で払えりゃいい

292名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:34:40.26ID:lIZn40Hc
もうこんな国の借金が国民一人当たり−−−−−−こんな詐欺に
引っかかるおバカさんはいないよねぇ

293名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:38:44.85ID:8QYgPAAY
>>288
コアコアCPI 0.5%
GDPデフレーターマイナス0.1%にしかならない緊縮財政だなー。
普通に。

294名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:39:52.44ID:UnXq+PE2
>>291
そうすりゃインフレも進むだろうなw

295名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:41:15.16ID:5gmE4/rX
>>293
インフレ率で緊縮かどうか判断する奴は初めて見たw

296名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:41:31.70ID:8QYgPAAY
>>294
そのぐらいの総需要(コアコアCPI 2〜3%)にとっととしてもらいたいもんだ。

297名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:43:04.23ID:8QYgPAAY
>>295
一義的にそれ(完全雇用、マイルドインフレ)以外の目的があったら教えてくれよw

298名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:45:43.96ID:UnXq+PE2
>>296
それじゃとまらんよ
毎年インフレが加速してく

299大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/13(日) 15:51:17.52ID:S1hOggy5
>>298
日銀相殺の黒田さんの施策で、事実上のインフレで
イギリスの会計詐偽だけインフレになってない

これで俺が仕事するとハイパーインフレの可能性がある

300名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:05:03.48ID:d7LuHEK1
緊縮言ってる奴って、どういう数字で以て緊縮してると判断してんの?

301名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:06:04.72ID:Zfpqgbak
定義はないから気持ちの問題だな

302名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:06:56.83ID:8QYgPAAY
>>298
たかだか10兆円20兆円の有効需要で
我が国のインフレが止まらなくなることなどない。

とっとと消費税減税しとけ。

303名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:19:36.05ID:8QYgPAAY
>>300
コアコアCPI 0.5%
GDPデフレーターマイナス0.1%(2017年10ー12期)にしかならない緊縮財政だなー。

普通に。

何度も言わせんなよw

304名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:23:34.71ID:oieUC0ky
日本がハイパーインフレして、石油が買えなくなったら、その後はどうするの?

305名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:31:12.35ID:8QYgPAAY
>>304
一人1億円ぐらいカネ刷って配れば
ハイパーインフレになるだろうが、
さっきから日々の消費に3%の補助金(消費税減税5%)を出せとしか言ってない。

低レベル過ぎんだろ?
工作員として君は?

306名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:38:32.57ID:vCaBrU9D
またシカゴ学派が偉そうにレスしてるわ
アホの癖に懲りねー野郎だな

307名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 16:48:57.17ID:C7Dyzuf+
>>288
予算の内訳見てみろ

308名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:13:45.52ID:FkxYy19E
>>1
政府の借金は、民の貯蓄。
民の懷が温まって、けっこう、けっこう。

309名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:33:57.31ID:ph6fX8ta
日銀こそが世界の富そのものなのだから全然問題ない
すべての所有者は日銀になるのだ

310名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:39:38.37ID:Jwq3poyg
>>293
ここまでのキチガイは初めてだ

311名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:40:31.38ID:Jwq3poyg
>>307
見てるけど何か?

社会保障費は緊縮財政とは違うと言いたいのか?w

312名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:00:14.77ID:Hh2w4al7
>>308
その通り!
政府の借金(通貨発行権)は通貨量の増加となり民間の利益と所得と資産になる。

313名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:04:24.78ID:Jwq3poyg
>>312
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれよ

借金が増えれば国民の財産になりますよってw

314名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:09:36.58ID:Hh2w4al7
>>311
日本の社会保障は貧困ビジネスと同じ悪制度

民間企業による労働分配よりも、「税と社会保障」によって反って労働分配率が下がる。
つまり「税と社会保障」が再分配になってなくて、逆に労働者から搾取して行政と金融資本の金持ちに逆分配されている証拠。

保険や利息奨学金は貧困層から金巻き上げて行政と金融資本が金儲けを企む営利主義だから再分配とは真逆。
故に保険や奨学金は貧困の再生産に繋がる。

そりゃ出生が異常に激減したり、自殺が異常に多い訳だ。


「税と社会保障」の少ない昭和の方が中流社会だった訳だ。
「税と社会保障」が再分配を阻害し逆分配が行われて貧富の格差を生み出している。

315名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:16:25.33ID:Hh2w4al7
>>313
労働賃金も株式企業が借金して支払っているんだよ。
投資ってヤツだ。
「借金する→雇用する→生産する→販売する→収益がある」

故に事業を知らない日本の行政府公務員こそが世界一非常識のキチガイである。
日本の行政公務員は嘘を吐いて税を巻き上げるだけの泥棒である。

316名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:43:18.54ID:QFez/zPB
借金が増えれば国民の財産が増える訳じゃない。

国民の財産に応じて政府が借金増やせるだけ、順序が逆。
国民は財産で国債以外の資産を買う事が出来るし、そもそも資産がなければ買えない。

国民の財産の増加ペースを越えて債務拡大すると、海外で他国通貨建ての国債出す羽目になる。
日本はその限界が近い状態。

317名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 18:48:31.03ID:LbnjL0Lb
屁理屈にもなってない、やり直し

318名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 19:00:12.05ID:VBel3Dug
>>316
釣り針太すぎる
やり直しておいで

319名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 19:06:45.72ID:T71I0KHK
政府の債務発行により国民の金融純資産が増えるのは会計的に紛れもない事実

ただ実物資産が増えるわけではない
貨幣の最終的な信用力というのは実物資産の生産力に依存する

インフレにならないということは、まだこの生産力に対して債務の発行余地があり得るということを意味する

他国通貨建てなどを発行する国があるのは当該国の生産力より大きい債務を発行するから
日本はこれには該当しない

320名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 19:32:06.13ID:ujduAkgX
       /:::::::::: ヽ  まだ大丈夫だよな
       |:::::::::::  |         ___
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     人人  バキッ!
______ (
.  ̄|| ̄ ̄|| (                   /刀
  . ||    ||        rヽ           / /ノ
  . ||    ||        ヽ_}          .| ̄i|
  . ||    ||亡ヽ     // r"゙ヽ.       |  .|
ヽ 、||    || | ̄|  / /  ヽ 、) ̄ ̄ ̄ヽ |  .|
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321名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:03:29.05ID:8QYgPAAY
>>319
で、いくら通貨があろうが、
我々は我々が生産しただけしか消費できない(長期的には)。

だから、とっとと完全雇用マイルドインフレにして、
もっと生産しろって話だなー。

322名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:10:31.15ID:C7Dyzuf+
>>311
なら支出の1/4は国債費ということは把握してるな?
つまりその分は国債借り換えてるだけ。

323名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:36:33.33ID:qYMVwnOs
>>322
うん

借金を借金で返す

無限地獄だね

324名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:47:53.00ID:LbnjL0Lb
国債発行は通貨の供給だから政府債務残高は増え続けて当然、借り換えによる対応もどの国もみなそうだから気にしなくていい
会計処理の都合で借金になってるだけでもともとは通貨の供給なのだから
「借金」という表現にとらわれないほうが正確に国債を認識出るだろう

325名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:13:26.48ID:C7Dyzuf+
>>323
無限に続けられるなら問題無いんよね。

326名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:15:55.28ID:T71I0KHK
名目上無限に続けられるだけで問題が無いわけでは無いよ

327名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:19:15.16ID:T71I0KHK
繰り返すが国民の生産力がいわば上限になる
日本はまだそういう状態ではないというだけ
そこは勘違いしてはいけない

328名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:35:34.51ID:qYMVwnOs
>>325
へー

無限に借金出来るんだw


お前の脳内じゃw

329名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:40:47.44ID:+uScKgZb
やっぱりこういう記事出すのは変態毎日新聞か
政府の負債が1086兆円ね、政府の保有する金融資産600兆円も書けよ

330名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:40:53.16ID:C7Dyzuf+
プライマリーバランスでは7兆くらいの赤字だが、経常収支は20兆黒字だしGDPは10兆くらい増えている。
特に問題になる水準とは思えないな。

331名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:54:30.71ID:LbnjL0Lb
上限がないことを無限というなら無限だろうね

>>327
消費力、需要のほうが先だな
サプサイダー優先の政策はこれまでやってきたでしょ、

332名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:55:15.43ID:T71I0KHK
最初から水準の話すりゃいいのに

333名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:59:02.12ID:T71I0KHK
別にどっちが先というわけでもない
供給側の場合、需給ミスマッチが焦点となる
需要側の要請に供給側が応えられていないのならそれも「需要不足」となる

334名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:19:48.90ID:C7Dyzuf+
>>333
それは供給不足だろ。

335名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:22:55.96ID:T71I0KHK
>>334
売れないものを作る能力も「供給力」になるので供給不足ではないね

336名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:24:27.78ID:C7Dyzuf+
>>335
いや、それ君が需要の要請にって書いてるのと矛盾してるよ。

337名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:27:08.18ID:T71I0KHK
>>336
何が矛盾なのかよく分からないが
需要不足というのは二方面の捉え方があってざっくり言うと
一つは金がない、もう一つは欲しいものがない
ここで問題にしてるのは後者

338名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:27:50.55ID:C7Dyzuf+
>>337
欲しい物が無いというのはそれを供給している人がいない。つまり供給不足でしょ。

339名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:29:17.04ID:C7Dyzuf+
もしかして゛欲しい物がない゛=゛需要゛って意味で使ってる?

340名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:29:24.87ID:kxrQOlj0
自動化で飛躍的に生産性が高まり
エネルギー問題も解決しつつあるのだから
もう少し贅沢してもいいんだと思う。
例えば新幹線だって自動化で維持費を下げて
日本中にネットワークを張り巡らせたらいい。
次のステージに行かないと。

341名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:31:04.08ID:C7Dyzuf+
>>337
つまりお腹いっぱいだから食い物はもう欲しく無いという意味か?
でもそれだとまさに需要不足だろ。

342名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:33:11.03ID:T71I0KHK
>>338
>>339
というより供給能力というのはマクロ経済学的な捉え方だと資本ストックと労働人口と技術水準ということになるので
これが不足してる状態が「供給不足」

343名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:33:39.18ID:T71I0KHK
>>341
全く意味が分からない

344名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:35:07.50ID:T71I0KHK
まあマクロ経済学的な論理で話をしてるから自分なりに何か言いたいなら好きにすればいいと思うけど

345名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:38:24.49ID:wP8enzT1
@「国家財政の危機」喧伝は狼少年、つまりウソ !

34年も前の1982年9月に当時の鈴木善幸首相は、「財政非常事態宣言」を出し、
マスコミも危機感を煽りました。そして21年前の1995年11月の村山富市内閣時代に、

当時の武村正義大蔵大臣が「財政危機宣言」(政府総債務残高約400兆円)を出しました。
このように30数年も前から、財務(大蔵)省・政府は財政再建をしないと国債が紙くず
になるというウソをしばしば言ってきています。しかし、その兆候はまったくみられません。

この間政府の借金は飛躍的に増大しているにも拘わらずにであります。
正に狼少年であります。このことからだけでも、“国家財政の危機”という説明は間違っている
と言い切ることができます。

346名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:39:10.84ID:wP8enzT1
A国債は国民にも借金というウソ !

自国民から政府が借金している場合、その存在に限りがあります家庭と違って
国はずっと存続しますから、借金は必ず返済され、国民にとっては資産であります。

世界的にも 自国通貨建ての国債が破綻した例はありません。よく国民一人当たり800万円
以上借金していると言われますが、国民は誰も国債によって借金をしてはいません。
借金しているのは政府であり、国民は資産として持っているのであります。国民には資産なのに、
逆に借金だと大ウソを言っているのであります。

最近塩崎大臣が赤字国債の発行は“子どもの財布から黙って了解なしに金を抜き取るような
話だ”と発言したそうです。  しかし、“子ども”世代にも返済されますから、
“子ども”世代の資産なのであります。

347名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:45:33.36ID:DMz/yrwb
>>345
1995年の政府総債務残高約400兆円から
今は3倍近い1087兆円の政府債務だけど
どうして破綻して無いんだ???

348名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:46:50.00ID:6w617Y03
発行済みの国債は今日から現金にします。って法案を一本通せばすぐに解決するからな
っていうか法律になってないだけで既にやってるけど

349名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:51:20.86ID:9QVOAOL1
政府債務はそのまま企業剰余金として日銀の口座にブタ積みされるからだよ
その企業剰余金が市中に出回れば、事業税、所得税として回収できるけど

350名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:52:46.33ID:C7Dyzuf+
>>343
需要側の要請に供給が応えられてない
というのを具体例を挙げてくれない?

351名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:55:27.19ID:8QYgPAAY
>>350
入荷待ちのニンテンドー商品ぐらいのもんだ。

あるいは行列の出来てる店。

まあ供給サイドの1%もない。

352名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:01:22.21ID:T71I0KHK
>>350
例えばリンゴを生産してるけど顎が弱い高齢者が増えてリンゴが売れないという状況の場合、
供給能力=完全雇用GDPは不変だけど消費が弱くなるので均衡GDPは下がることにより需給ギャップが生まれる
こういう状態が需要不足

まあ細かいこというと売れないリンゴは在庫投資となりそうだが

一般的に完全雇用GDPというのは生産関数アプローチで導かれさっき書いたみたいな供給項目で決まる
均衡GDPというのは現実のGDPと考える
この差が需給ギャップとなる

353名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:01:32.78ID:df1tzWdC
おまえらに任せてたらあっという間にジンバブエになりそう

354名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:02:08.26ID:9QVOAOL1
下記のグラフで設備投資を中心とした国内企業の資金需要が1990年頃の半分になってる、
90年ころ110兆円の資金需要が最近では40兆〜50兆円になった分企業活性化が落ちてる。

http://livedoor.blogimg.jp/izu4519/imgs/1/5/15c87ded.jpg

355名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:07:26.62ID:T71I0KHK
なんか例え話ってうまくいかねーな
自分で書いといて言うのも何だが突っ込みどころがありまくる
経済学者が数式のモデルで議論する理由がよく分かるね

356名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:08:39.79ID:C7Dyzuf+
>>351
いや、それは供給不足の例だろ

357名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:10:07.69ID:C7Dyzuf+
>>352
高齢者が増えてリンゴを求めている人が少ない=需要不足じゃね?

358名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:10:28.48ID:C7Dyzuf+
>>357
ってことね。

359名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:10:38.35ID:ln2KJngt
>>328
お前が無限地獄って書いたんじゃん。
無限に続けられるってことだろ。

360名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:11:18.86ID:9QVOAOL1
企業も最近は内部留保が多く成ったが投資案件が少なく
30兆円ほどが浮いた状態、だから大正製薬みたいに海外の大型企業買収
か石油ガス田買収しか金の使い道が無いのかも。

361名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:11:32.94ID:T71I0KHK
>>357
最初からそういう状態を需要不足と言ってるんですが

362名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:11:41.94ID:kcx0DrN6
世界中に経済援助なんて言って
ばら撒いた金か

363名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:11:53.75ID:C7Dyzuf+
>>352
でもこれ、需要側の要請に供給側が応えられて無いんじゃなくて需要そのものが無いってことよね?

364名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:13:45.41ID:C7Dyzuf+
>>361
供給側が応えられてないって例では無いよね。

365名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:13:46.04ID:T71I0KHK
>>363
例えばリンゴの品質を改良するならば需給均衡するわけです

366名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:14:25.04ID:C7Dyzuf+
>>365
それは供給不足でしょ。需要に対して応えられてない。

367名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:16:45.88ID:CYpD02p0
次は毎日かw
よくまあ毎回借金、借金言えるね、あきれるわw

368名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:18:19.38ID:T71I0KHK
>>366
違います
供給能力というのは定義上固まってそれより需要が低ければ需要不足になる
というのを頭に入れてください

369名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:19:00.01ID:9QVOAOL1
ただ需要が無いけども国債を使った政府の公共投資を無駄だと止めれば
たちまち市中では失業者があふれ、政権批判となり社会が混乱する
なので国債を使った無駄公共投資を止める訳にはいかない。困ったもんだ。

370名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:22:39.11ID:4iB/Ail6
>>369
そうでもないぞ
例えば、グリンピアを中止しても作っても、建設作業員の数は変わらない。

371名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:24:15.44ID:8QYgPAAY
>>356
だから需要側の要請(早く消費させろ)に
供給側が応えられてないだろ?

で、むしろ俺は君と同じ見解だから、
そんなの(サプライサイドの制約)は全体の1%にも満たないと、
99%の産出は総需要不足で抑制されてると。

372名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:25:57.05ID:nkSJzagA
金を使わない所に金を流してるだけだから、借金を増やす意味が無い。

373名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:30:57.08ID:9QVOAOL1
おれの実家が有るとこなんて
40年ほど前、田んぼの真ん中に幹線道路が出来た時
こんな所に空港でも作る気かと馬鹿にしたもんだけど
今じゃ山の麓まで建売住宅がビッシリで山が見えなくなった
あのエネルギーは凄かったな、今じゃ閑静な住宅街に成ったよ。

374名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:35:51.20ID:8QYgPAAY
>>369
だから消費税減税して、
消費に補助金出せばいいだろ?

375名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:37:47.87ID:9QVOAOL1
日本の税収約50兆円なのに、公務員人件費だけで半分の年27兆円も出費!どゆ事?

https://mainichi.jp/articles/20171223/ddm/010/010/043000c
2017/12/23 - 国家公務員の人件費は、17年度当初より422億円多い5兆2477億円を盛り込んだ。
人事院勧告に沿って、給与を引き上げたため。自治体が負担する地方公務員などを含め、
公務部門の総人件費は1000億円増の26兆8000億円となる。

376名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:38:10.10ID:T71I0KHK
すれ違いが生まれてる原因が分かったかもしれん

リンゴを三個生産できる、でも売れない(なお金はある)→これは需要不足

リンゴを三個生産できる、消費者は四個ほしい→これは供給不足

「供給側が要請に応えられない」という話で俺が問題にしてるのは前者ID:C7Dyzuf+が意識してるのは後者ということなのだろう

なお需要不足のケースには(金がない)という状況ももちろんある

377名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:39:27.02ID:T71I0KHK
ということで寝るのでまた今度

378名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:41:36.19ID:nkSJzagA
借金して資産を増やしても意味が無いんだよね、消費しないと。

379名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:46:40.22ID:K2eGyS0j
>>375
まあ野党議員の歳費半分はムダ金だろな

380名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:50:01.59ID:UnXq+PE2
>>375
そりゃ、地方税やら特別会計の方の歳入とかもあるしね

381名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:05:43.35ID:Nl8Q0/j4
>>367
返済する気がないからだろw

382名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:07:18.16ID:Nl8Q0/j4
>>379
たかだか数百程度の国政議員全体で
600億以上費やしてんだから笑うだろ。

野党も与党も、ちったぁ節制しろや。

383名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:09:44.57ID:Nl8Q0/j4
まぁ日銀の資産は過去最高になったよな。

その8割というほぼ大半が国債買い入れ とかいう手品なんだけどwww

384名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:11:24.10ID:DAsm88tV
>>340
ほれ


 JR北海道が10日発表した2018年3月期の連結決算によると、北海道新幹線の営業赤字は100億円と前の期(54億円)に比べ2倍近くに増えた。
開業効果が一巡し、利用者数が落ち込んだうえ、インフラ修繕費がかさんだ。安全関連投資が217億円に膨らんだため、最終損益は87億円の赤字と2期連続の赤字。依然として厳しい経営状況が続く。


2018/5/11 1:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30324160Q8A510C1L41000/

385名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:21:58.34ID:Wf9RbUGL
1000兆円貨幣を1枚政府が発行して日本銀行が買い取ればOK。

って誰かが言ってた。

386名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:24:42.17ID:uEgcFx/H
>>385
それが日銀券(日銀発行の無利子永久債)でも効果は大して変わらない。

387名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:38:38.66ID:8icOFruW
もう財務省の嘘に無理がありすぎて、クニノシャッキンガーたちの言い分がループしてw
白旗揚げちゃえよ

388名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:38:26.63ID:V/0jL2Vf
国債発行額って、
ダムで例えると積算総配水量みたいな物、車の総走行距離で「0」にする物じゃ無いのよ
今まで活動した結果の数量で多い、少ないは関係なく「0」を目指す必要はないんだよ

「国の借金」がーは、借金じゃ無く、今までの「国債の総発行額」はーの事で、
今2017年度末時点で1087兆8130億円の発行をしましたって言う途中経過発表なだけ。

389名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:42:49.36ID:V/0jL2Vf
>>388
これを「借金がー」「借金がー」て言うから昆がらがるんだよ。
只の走行距離0kmにする必要なんて無いんだよ、良く走ったな〜で終わり。

390名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:50:04.63ID:V/0jL2Vf
その証拠に1995年ころ約400兆kmだったメーターが
今は3倍近い1,087兆kmの距離突っ走ったけど、車のエンジンは凄く快調

まだまだ5,000兆kmは突っ走れるぜ、てなもんだよ、おれの車スゴイだろと自慢できる。

391名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:57:07.01ID:V/0jL2Vf
>>388
>>389
>>390
でも断っとくけど、これはあくまでも自国通貨建て国債の場合だけ、
外国通貨建て国債だと、必死で残業して返さないとダメだろな「0」を目指して。

392名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 03:10:59.04ID:Wf9RbUGL
>>391
外国通貨建て国債って年々増えてるけど、いくらくらまでなら許容範囲なんだろか。

393名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 05:51:20.21ID:8icOFruW
ドルの場合無限スワップなので「無限」だろう、生殺与奪権を自ら与えるが
わざわざこちらに不利なことをすることもない

394名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 06:35:48.86ID:EP25ieao
まだ需要不足とかいってるのか?

もう日本は需要不足じゃなくて人口動態悪化がもたらす
供給制約が問題になりつつある
お前達は本当に状況把握がなってねえな

景気は悪くはないけどバブル時代のような消費も投資もない
それでいて人手不足だけはバブル期並なのだから人口動態の影響が色濃く出ているのは疑いようがない
この程度の景気で人手不足が起きるのは明らかに需要サイドではなく供給サイドに問題が発生している
産業界からも需要サイドじゃなくて供給サイドが問題という声が出始めている
人口動態は40年は回復しないしな

稼ぎ手が少なくなる状態で政府債務だけは累積してくのだぞ
経済成長で財政問題をカバーなてできるわけないだろ
人口動態がもたらす供給制約が発生してるのに経済成長はあり得ないからだ

もうバブル崩壊後20数年間みたく常に労働力が余っていた時代とは経済構造が変わりつつある
今までのパターンが成立し続けるとは思わないことだ
経済構造が変われば今までおとりの経済現象は成立しなくなる

395名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 06:47:28.17ID:hv9E7589
その気になれば明日にでも解決するだろ

396名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:13:41.57ID:1hCs6qS7
>>394
一人当たりGDPはまだ十分伸びしろあるぞ?

397名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:23:02.69ID:2JpacLf4
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1869号 アベノミクス−その絶望の正体−2017年10月14日(一部抜粋 無断コピペ)

@アベノミクスを客観的に評価するなら、「景気回復の実感がない」のではなく、

「景気回復の事実が存在しない」というのが正しい。

景気回復の事実がないから実感がないのである。

経済のパフォーマンスを全体として評価する第一の尺度は実質経済成長率である。

2012年第4四半期に第2次安倍政権が発足しているが、これ以降の日本の実質GDP成長率(四半期・前期比年率)の単純平均値は+1.4%である。

民主党政権時代の日本経済は暗かった。

東日本大震災、福島原発事故があり、日本経済は真っ暗闇の状況を継続した。

しかし、この時代の日本の実質GDP成長率単純平均値は+1.8%である。

アベノミクス下の日本経済の実態は、あの民主党政権時代よりもはるかに悪いのである。


安倍首相は名目GDPが増加したなどと反論するが、経済活動のパフォーマンスを名目値で測ることはない。

物価が100%上がって、実質生産が50%減少した経済でも、名目生産は50%増加する。

この実質マイナス50%成長の経済を良いと評価する専門家は一人もいない。

また、労働者、生活者、消費者、主権者、市民にとって、最も重要な経済指標は実質賃金推移だ。

厚生労働省が公表している実質賃金指数という客観公正なデータがある。

このなかに、従業員5人以上の企業、固定給だけでなくボーナスや残業代も含む現金給与総額の実質賃金指数がある。

この推移を見ると、民主党政権時代には、ほぼ横ばい推移だったが、第2次安倍政権発足以後は約5%も減少して現在に至っている。

生活者にとって実質賃金指数の5%減少は死活問題である。


安倍首相は経済問題について、どの場面でも、九官鳥のように自画自賛の、丸暗記したと見られる説明を繰り返すが、アベノミクスが良かったことの説明にはなっていない。

安倍首相が繰り返す自画自賛話は、常に1.企業収益増加、2.株価上昇、3.雇用増加の三つだ。

また、名目GDP増加なども自慢するが、これは弊害の方が多い。

経済全体が低迷して大企業収益が史上最高を更新していることは、労働の分配所得減少を意味している。

株価上昇は、日本の法人数400万社の1%に満たない4000社弱の上場企業の収益拡大を反映しているだけで、庶民の生活の好調を意味しない。

経済全体が低迷しているのだから、裏を返せば、労働者の分配所得激減を示唆するものなのだ。

雇用者が増加したのは事実だが、雇用者全体の所得が減少するなかで、雇用者数が増えただけだから、一人当たりの所得が激減している。

労働者全体の所得が減り、それを分け合う人数だけが増えたわけで、これを無邪気に喜ぶわけにはいかない。

398名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:23:52.51ID:2JpacLf4
Aこのなかで、安倍政権は法人税減税を大規模に実施する一方、消費税を大増税した。

日本の国税収入は消費税を導入した1989年度が54.9兆円、2016年度が55.5兆円で、27年間、まったく増えていない。

この間に生じたことは、法人税が9兆円、所得税が4兆円減って、消費税だけが14兆円増えたということだけなのだ。

消費税増税は財政危機に対応するもの、社会保障を拡充するためのもの、という話は完全な風説、フェイク情報なのである。

日本政府の借金が1000兆円を超えていて、財政破綻の危機だと喧伝されているが、一般政府のバランスシートを検証すると、日本政府は63兆円の資産超過である。

この日本政府が破綻するわけがないことは明白である。


安倍政権が推進している「成長戦略」は、農業自由化、医療自由化、労働規制撤廃、法人税減税、経済特区創設の5本柱で成り立っている。

その内容は、日本農業をハゲタカ大資本に支配させること、医療に貧富の格差を持ち込むこと、労働コストを際限なく圧縮することだけである。

労働規制の撤廃では、非正規労働へのシフト推進、外国人労働力の活用拡大、残業代ゼロ賃金制度の創設、長時間労働の合法化、金銭解雇の解禁などが並んでいる。

すべては、大資本の利益を極大化させ、労働者の所得を圧縮し、身分を不安定化させるものである。

安倍政治の特区がいかにいかがわしいものであったのかも明らかになっている。このような安倍政治の存続を許すべきでない。

この総選挙では、投票率を引き上げて、立共社政策連合の議員を一人でも多く確保するとともに、安倍政権を退陣に追い込む惨敗を彼らにもたらさなければならない。

主権者が知恵を絞り、すべての人が投票に行き、自公候補を落選させれば、これが実現する。何としても、これを成就しなければならない。(以上一部抜粋 無断コピペ)

399名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:24:16.07ID:2JpacLf4
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ(NHK含む)・大企業(東電など)・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC http://www.alljapan25.com/

400名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:25:48.80ID:V8nAy7Ih
2%のインフレなんて100円じゃなく102円のもの買えばいいだけだぜ。
100円ショップが無くなるくらいじゃないと。
普通に労働者に金が回ってないだけって結論。
それ以外の結論は無いから話する必要もない。

401名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:37:37.03ID:kTXZ45p0
財務省と言えば嘘つき
嘘つきと言えば財務省

402名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:38:34.15ID:+DSGtgXo
>>35
世界最大級のバカwwwww

403名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 07:41:59.76ID:1GnpYocS
>>6
【立憲民主党】=【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】
= 【安倍一派】= 【ネトウヨ】 = 【無能な行政官僚】= 【安倍媚びメディア】

こんなんでいいか、ネトウヨは目先の都合の悪い事に敵認定して潰す行動原理
思想など無いそしてFXやディトレダーの特質とよくにている

そしてそんな特質を持つやつが力を持つ社会が安倍政権下であり衰退へ向けての道だ
どの組織にもまともなやつやクソがいる

周りを見渡しクソを正しく判断しなければいけない
多くが言っているから、駄目なこの固まりは全部駄目と楽して判断してはいけない

404名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 08:58:57.16ID:PTAWfHTv
供給の不足は投資で解決だろ、そのための金融緩和じゃないのか?
政府経団連のやってる移民政策で解決するの?

405名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 09:04:53.27ID:rMcHpb+x
1080兆のうち400兆は日銀がもっているから無問題。
日銀は国債償還まで持ち続ければいいだけ。

406名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 11:45:12.21ID:uEgcFx/H
>>394
GDPデフレーターマイナス0.1%で
供給制約とかマジで笑える。

407名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 11:59:12.48ID:EP25ieao
残念ながら今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫じゃない
それは経済構造が明らかにバブル崩壊後20数年とはちがってくるから

ぶっちゃけいうと今まで大丈夫だったのは
政府政府債務はかなり多いが国全体では黒字なので何とかなってきた
バブル崩壊後20数年は国全体の稼ぎが結構あるのに国内消費と投資が低調だから
差し引きの資金で財政赤字をファイナンスできていたという経済構造があったから
それはバブル崩壊後20数年は常に労働人口が余り気味だった

現在はその経済構造が人口動態悪化で大きく変わり始めてる
現在の日本は景気は確かに良いがバブル時のような強い消費も投資もない
だけど人口動態悪化の影響の方が勝ってきてバブル期並の人手不足が起きている
バブル崩壊後20数年間叫ばれ続けた需要が足りない、消費が足りないといわれた
経済構造とは明に違うものになってきている

人口動態悪化で次第に需要や投資サイドが足りないのではなく供給サイドに問題が起き始めた
バブル崩壊後は比較的多い労働人口の稼ぎで低調な国内消費と投資の差し引きで政府の赤字を補填してきたが
ついに労働人口不足の影響が大きく出始めてきている
つまりバブル崩壊後20数年間日本の財政を支えてきた経済構造が崩壊しつつある

確かに今日明日破綻ということはないだろうが
人口動態悪化は40年近く改善の見込みはないので次第に豊富な国内貯蓄があるから
日本の財政は大丈夫というロジックは成立しなくなっていくのは確実だ

特に2020年以降は正念場だと思っていいぞ
なにせ人口構成で多くを占める団塊世代が後期高齢者入りするから
流石に70代後半ともなると医療費や介護費用で蓄えを消耗してくからな
それに対して現役世代はドンドン減少するから稼ぎは減っていく
どう考えても今まで通り大丈夫なんてことにはならない

408名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:02:53.35ID:iFStDoKJ
国の借金っていったい日本はどこの国に借金してるんだ,

409名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:09:40.16ID:pEy7u+oh
そら日本よ 日銀が国債を半分近く買っちゃったからね

410名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:10:39.42ID:EP25ieao
もう1つ教えてあげるけどな
人口動態悪化の影響は財政悲観論者の想定をも越えてる

財政悲観論者の言い分としては余裕があるうちに何とか
歳出削減と増税で財政再建をしようという考えだろ?
でもこの程度の景気でこんだけの人手不足が起きるほどに
人口動態悪化の影響が出てくるなんて想定をしていない
実は日本には悲観論者が考えていた程の余裕なんてなかった

もちろん財政楽観論者の想定なんて崩壊状態だ
リフレ派とか財政出動論者は常に日本は生産力が余ってる前提で話をしている
実際にはこの程度の景気で人手不足が起きてしまうほど労働人口減少の影響が大い
需要や消費は低調だけどそれ以上に労働人口が減少してるので供給制約がかかる経済構造に転換しつつある
こんなのはリフレ派や財政出動論者が想定していた経済ではない

この状況で今まで通り大丈夫だと思える人は相当に感度が悪いし分析能力も低い
経済というのは前提にしてる条件が変わると同じことをしても違う結果が出るもの

411名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:14:18.76ID:iFStDoKJ
日本の国が日本に借金してるのか,じゃ親がわが子に借金してるもんだな

412名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:19:02.70ID:477EjYYf
>>406
奴隷の供給不足

413名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:23:05.06ID:iFStDoKJ
>>411
いったいこれのなにが問題なんだ身内の借金だろ

414名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:26:04.36ID:iFStDoKJ
>>413
ギリシャみたいに外国から莫大な借金抱えてりゃそりゃ大ごとだ
返すにしてもドル払いそんな外貨ないよてか

415名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:31:47.86ID:EP25ieao
>>413

身内の借金なら何で問題ないか説明できるか?

誰かの負債は誰かの資産というのはな
誰かの負債を無かったことにすると資産も無かったことになるという意味だぞ

つまり政府の債務が大したことないなら
国内で消化されている日本国債という資産も実は大したことないという意味だ
債務が資産たりえるのは債務者がしっかり債務負担するから資産たりえる
身内からの借金だから大したことないというなら
日本人が抱えている多くの円預金や円債券も実は大した資産じゃないということ

これを踏まえて何が大丈夫なのか説明してごらん

416名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:32:23.57ID:DghmuQEY
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、

実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部センセーも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
                 

417名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:34:15.39ID:VmS6O+e0
ID:EP25ieao
何回も聞き飽きたわ

418名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:35:40.17ID:DAsm88tV
>>411
子供 親父俺の1億円返してくれ
バカ親 すまん使った

一家惨殺事件に

419名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:35:46.58ID:iFStDoKJ
>>411
親の借金と言っても親は自宅売れば借金の半分以上は返せるし
子に対する借金の三分の二は親戚の信用保証がついてるしねこのどこが大変なの

420名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:37:09.61ID:EP25ieao
おいおい
聞き飽きたとかいってるなよ
まともに説明もできないのだろ
負債サイドを簡単に無くせるというとこだけ見て
資産サイドを見ないという御バカじゃんだろ
債券が何で資産になるかも理解できないで
偉そうに日本は大丈夫とかいってる方が聞き飽きたぞ

421名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:51:20.80ID:iFStDoKJ
借金の源は国債だよね国債は時の政府が発行したから政府の借金でしょ
それを買ったのは国民の預貯金の先の銀行,なら国民は財産を政府に貸してる立場
国民の借金じゃおかしい変だよね

422名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:56:05.96ID:DAsm88tV
>>421
国民が貸してるなら
どこに行けば859万円返してくれるんだ?

その金でレクサス買うから教えてよ

423名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:56:09.39ID:bhTIO9yo
国民が聞き飽きたのは「大変だ〜、大変だ〜。」詐欺と増税を繰り返して
徴税権を拡大してきた代わりに日本経済を30年も衰退させている財務省のロジックだろ。
具体的に債務の拡大のどこが問題なんだ?
「大変だ〜。」と騒ぐ連中は自分たちが甘い汁を吸えなくなる連中=公務員。

424名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:01:36.71ID:iFStDoKJ
>>422
君が859万の預貯金があればすぐおろしてきて
レクサス買えるよ.なければ買えないしょ

425名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:03:04.66ID:bhTIO9yo
債務が拡大するから増税が必要。
消費税増税が必要だとわめきたてて、何回日本の景気回復を破壊したんだ?
これだけの失態を繰り返した上に次官がセクハラの省庁を破壊するのが先だな。
官僚は頭が悪いんだよ。
自分達の任期中だけ徴税権を拡大できればよい。
その後は天下りのワタリを繰り返してハッピーリタイア。
それだけしか考えていない。

426名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:03:35.15ID:iFStDoKJ
>>422
国民って言っても銀行預金がある国民のことだよ

427名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:38:46.13ID:pEy7u+oh
日本の債務が莫大に増えたのは税制に不備があって 国税と比して社会保障の自己負担が増え過ぎて それで消費が抑制されて税収が思った程伸びなくなった
だから中央政府は赤字でも地方と年金の積立金が黒字で政府債務は対GDP比で100%近くても純債務だと30%以下という健全っぷりだったのが20年前
つまり税制の不均衡が赤字の理由だったわけで中央政府の赤字を解消したいなら国税を上げる代わりに社会保障を減らす必要があった訳よ
ところが橋本内閣は全部いっぺんに上げちゃった しかも公共投資を思い切り削減して 社会保障で貨幣を回収して公共投資でバラマキというバランスが崩れて回収一辺倒になった
当然需要ショックを引き起こして企業は大規模な生産調整と人員削減に突入
不景気は眠っていた不良債権問題に火を付けて金融危機を引き起こした
銀行のシステムを守る為には公的資金注入しか無い 日本は10兆円の金を惜しんで100兆規模で新たな負債を背負う事になった
金融危機を引き起こした国は多くの場合直後に公債危機を引き起こす これは銀行を守る為にバランスシート上の毀損を国家が引き受けたから発生した負債であって過剰支出で発生した負債じゃ無いから緊縮財政では解決出来ない
しかしそれをやってしまったのが20年前の日本でありリーマンショック以降の欧州である

428名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:38:50.73ID:cnuDlO8W
議員定数と公務員人件費を5割カットして生活保護と消費税を廃止しろ

429名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:43:46.92ID:8QoDrvpt
バランスシートで見せてー

430名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:51:03.41ID:iFStDoKJ
>>429ここで説明するより高橋洋一先生の本よめば
素人でも分かりやすく書いてあるよおすすめ

431名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:58:09.91ID:PCCyzNMy
高橋洋一の本なんて読んでたらバカになるぞ

432名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:27:57.83ID:uEgcFx/H
>>427
普通に消費税増税して大衆の購買力を奪い、
法人税減税で資本家に追加所得を与え続けて、
経済がシュリンクしただけだろw

433名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:28:59.94ID:DAsm88tV
>>424
>>426
へー
じゃ国民全員が859万円の銀行預金を下ろせば
日本の国債は0になるんだ?wwwwwwwwwwwww

434名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:30:17.64ID:9lK2+EmA
>>420
いやいや、何回も君の理屈はビジ板でコピペレベルの長文で何回も見たんだよ
都合悪いとアンカ振らないしレスする価値もない

435名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:31:38.42ID:uEgcFx/H
>>433
片面刷りの日銀券がまた見られるようになるかも知れないな。

436名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:35:20.53ID:uEgcFx/H
1997年の消費税増税(+法人税減税)が
我が国の政府債務の減少につながるどころか、
むしろ著しく悪化させたことなんて、
これだけネットが普及してんだから、
誰だって分かる。
名目GDP成長を阻害し、
税収増を抑制し、
恐慌の回避目的で赤字国債を増やす。
デフレってのはそういう状態だ。

20年この繰り返しだったろ?

こんなもん一般会計税収と
新発国債発行額推移さえ見れば誰だって分かるんだから。

消費税増税して失敗しました。
だから消費税減税して総需要を増やしてインフレにしてこれからは目一杯成長させますでいいではないか。
しばらく政府債務の増加に目をつぶろうでいいではないか。

膨大な産出量ギャップ(累積で1000兆円以上だろう)はサンクコストだ。
この生産=消費があれば、
あと500万人は子供が増えていてもおかしくはない。
100兆円分デートで使えただろう。
100兆円分彼女へプレゼントも出来ただろう。
100兆円分思い出も創れただろう。
まあその消費分、自分も他の誰かも働く必要はあるけどな。
ただ、消費(総需要)がなきゃその生産の場もない。

が、悔やんでも仕方ないではないか。
今からでも消費税減税しとけ、どアホが。

437名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 15:01:49.70ID:pEy7u+oh
>>436
消費税が悪影響を与えているのは確実だがそれは根本的な原因じゃないね
消費税が平成不況の原因だと言うならば消費税に手を付けなかった小泉時代に名目GDPが異常な勢いで下落した理由が付かないし
そもそも導入が始まった年に97年や14年程の景気後退は起きていない
97年と14年の共通点は増税と同時に巨額な緊縮をかけている事
97年は言うまでもなく橋本改革で緊縮 14年は5兆円の補正予算をかけたと言うが前年度に13兆円の補正をかけてたんだから結局緊縮になってしまっている
消費税下げろは同意だがそれで万事オッケーって単純な話じゃない

438名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 15:29:53.16ID:477EjYYf
結局日本は投資効率の悪い年金医療費に金使いすぎなんだよ。
一番いいのは年金医療費を削減して減税や教育やインフラ整備に回すこと。
それができない次善の策が財政支出とインフレ

439名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 15:35:33.27ID:uEgcFx/H
>>437
導入が始まった年は物品税廃止してんだろ?
そこまで購買力に影響を与えていない。

公的需要の下駄の話なら、
1997年公債発行額 18.5兆円
1998年公債発行額 34.0兆円
15.5兆円増加でマイナス成長とか
消費税(+法人税減税)はデフレ下でどれだけ破壊的なんだよって話だ。

440名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 16:39:04.09ID:6/rFmIeu
消費税よりむしろ社会保険料だろう。
この10年間の負担増分を見ると、金額ベースで消費税の2倍で増税されてる。
消費税が薄く広い税なのに対し、社会保険料を勤労者への課税だからより深く狭いから経済への負担はこちらの方が大きい。
消費税を問題視してる人は社会保険料の推移を確認した方が良いよ。

441名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 17:58:29.88ID:7LxnUDlC
>>440
その両者の区別がついてないのは問題だね

社会保険料は確かに増加してるけど、これは結局国民に還元される
取られる側は不満かもしれないが再分配政策なのでマクロ的にはトントン

それに対して消費税は還元されるとは限らない
一方的な収奪になり得る
実際、消費増税後の財政フローは「改善」されてるしね

よって、負担が大きいのはどう見ても消費税

442名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 18:05:32.66ID:477EjYYf
>>441
いや、社会保険料は現役から吸い取って引退世代への所得移転なので再分配としては良くない。

443名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 18:07:43.74ID:7LxnUDlC
>>442
論点は消費税と社会保険料の違いなんで

444名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 18:27:24.93ID:a15jYlfo
国民負担率の推移から見る限り明らかに社会保障費が上がり過ぎだわな
日本は社会保障費でインフレを抑制してきたんだから消費税は上げる必要なんて無かった

445名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 18:55:37.31ID:ET6B9mVx
けん
&#8207;

@KSN1HybmjjiCMoQ
5月12日
その他
不思議だよねぇ。
つい70数年前に、あれだけの悲惨な戦争を経験して、
今があるというのに、またぞろ憲法まで改悪して、
戦争ができるように躍起になる政党や政治家が現れる
なんて。
こんな連中の頭の中に、平和や福祉なんて有ろうはずがない。
税を集め私腹を肥やし、利権の為にただ生きてる。

446名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 19:01:17.69ID:DAsm88tV
憲法9条があるから
北朝鮮から拉致被害者を返してもらえない

447名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 19:24:44.44ID:jo1C2AIo
公務員民営化しろよ。

448名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 20:38:50.72ID:rMcHpb+x
社会保障費の増大は出生率の低下によるもの。
出生率の低下は増税と不景気による収入の減少によるものだから財務省のせいだな。
さっさと腹を切れ。

449名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 20:53:18.29ID:uEgcFx/H
>>448
消費税増税法案可決施行する政治家がアホ過ぎるんだろ?

財務省は倹約してくださいしか基本的に言わないだろうか。
経理部なんだから。

ただ、コアコアCPI 0.8%で消費税増税するバカを全力で止めてくれてもいいじゃねーかとも思うけどな。

450名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:18:09.44ID:2JpacLf4
◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

消費税を福祉財源として20%にすると年収120万の人は実質108万円の時と実質収入が増えていないという。

底辺層に実に深刻な事態。消費税の逆進性が及ぼす深刻な事態が起きる。

底辺層は消費税増税で実質所得が下がるという深刻な事態が起きる。

年収105万円で年105万円の買い物で消費税5%で5万払う、108万円だと消費税8%消費税8万払う、110万円だと消費税10%消費税10万払う、120万円だと消費税20%消費税20万払う、

以上のように消費税の逆進性の影響で底辺層は、年収が上がっても実質所得が変わらないという深刻な事態が起きる。

これが同じ年収105万円で年105万円の買い物をしとけば、消費税、8%、10%、20%で実質所得が大幅に低辺層で下がる。

5÷105=0.0476、8÷108=0.074、10÷110=0.0909、20÷120=0.16666と各%の消費税を含めた全体の中の税%を出してみた。

それぞれを105万円×0.074(8%)=77700円、105万円×0.0909(10%)=95400円、105万円×0.16666(20%)=174900円と払う消費税で逆進性のおかげで105万円の収入が底辺層で実質大幅に下がって行く。

自分の叔父が年金を月4万貰っている。年で48万円

それぞれを48万円×0.074(8%)=35500円、48万円×0.0909(10%)=43600円、48万円×0.16666(20%)=79700円と消費税支払いで48万円の収入が極限底辺層で実質大幅に下がって行く。

叔父は、消費税増税で生存を脅かされる危険にさらされている。消費税とは収入を使い切るだけの最底辺に過酷で実質賃金が下がり、収入を使い切れない金持ち程、痛くもかゆくも無い税であることが以上の例で解ると思う。

驚くべき事に逆進性のある消費税が輸出補助金として兆単位で輸出大企業に還付されている。底辺はバブル時の消費税0円からの倍返しを富裕層からされている。消費税は下請け、底辺からの搾取の悪税と言わざるを得ない。

◇◇◇★◇◇◇◇★消費税の深刻さ◇◇◇◇★◇◇◇◇◇★◇

他にも消費税は商売の事業者が売り上げから納める。

学校で教えないが世の中に明確な力関係がある。 消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。

競争が激しく転嫁を充分に出来ない零細小売・納入業者の問題がある。

今後、この問題で小売・納入業者の雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

消費税は赤字でも納める必要があり、97年からの増税で滞納事業者が続出し、廃業が大幅増になっている。消費税ほど過酷で不況の原因となる税はない。


以上の事から消費税の増税は金持ち程痛くも痒くもないのに、底辺層を中心に実質所得を減小させ、零細業者をも直撃する悪質な税であることが解ると思う。

以上の事は逆進性が強い人頭税的基礎年金にも言える。健康保険は所得比例徴収だが非正規・零細は全額負担の2倍の負担も強いられている。国民年金も公務員やサラリーマンの基礎年金の2倍も払っている。。

以上の事で導き出されることは再分配をしないで負担能力以上の逆進性がある消費税増税や社会保障費負担増を中底辺に強いると不況になり、経済が縮小することが解ると思う。

そして能力以上の負担で可処分所得が減少し若年層の貧困で少子化問題を更に深刻にしている。更なる消費減。税収減のデフレスパイラルが起きている。


そして今度は恐ろしいことに金融緩和でスタグフレーションが起きてインフレの中で実質賃金低下が引き起こされつつある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

451名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:18:36.31ID:8icOFruW
>>352
これって平均概念の潜在GDPってやつ?
違ったらごめんね
>>394
人口動態云々で危機を口にする論説基本信用してないんだ
高度成長期が来るまで開国以来ずっと増え続ける人口に悩まされてきたのにさ、今になって人が減って大変だーっていわれてもね
何がどう違うのさ

452名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:27:02.87ID:2JpacLf4
日本の財政の失敗は円高を箱物の公共事業で切る抜けようとしたこと。これは後に維持費ばかり掛かり効果がない。

財政は、既存のメンテナンスと新幹線とか必須のインフラ系に主に使い。残りを子供手当や学資支援一次産業への地場産品への所得補償にすべきだった。

失われた28年で東京一極集中が更に進み、少子化問題が加速して、外国人を使う公共事業で公共事業の経済効果が失われてしまった。

今、一つの手立てがある。

農村に対しても諸外国は農業に所得補償しているのに公共事業を主に対応しているから若い人は職業選択の自由が無くなり都市に出る。

昔、大分県の平松知事(当時)が提唱した一村一品運動は全国で称賛された割に円高のせいなどで全国各地ではパットしなかった。

日本に多くある山村で林業に所得補償をする。切る人は所得を得て村で豊かに暮らせる。

地元で製材所を造り、家具工場を造れば雇用が村に生まれる。村外にそれらを売る為には営業・企画の人が村に住むようになる。運送業も村に住むようになる。

村で木を切り出荷する時の事業として成り立つ分岐点以上にチョット財政で後押してやるだけで連鎖的に村に雇用が産まれる。

若者の中には、いろいろ仕事を選べるので生き甲斐を持って村で頑張って見ようという人が出て来る。不動産費も安いので村だったら多産が期待できる。それに子供手当や学費無償化や出世払いをすれば懸念なく子供を増やせる。

林業に関しては戦後に植林した杉やヒノキが成長し日本の山はお宝が産まれているから利用しない手はない。

林業で考えたが、他の一時産品でも当てはまると思う。陶磁器は一時産品で無いが土という無から生産するんで一時産品に近いと思う。

平成の一村一品運動へ。

453名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:30:33.97ID:2JpacLf4
要する地方は、グローバル化による大資本の世界や東京本社の搾取と手数料ビジネスによる搾取と中央官僚による消費税増税や社会保障徴収など逆進性による搾取で疲弊し、

将来を悲観した若者達はブラックホールの東京圏に集中して更に東京圏のブラックホール化が進んでいる状況。

対策は東京圏を金と人のブラックホールにしない何らかの方策を考えるか、お金と人を地方に分散する以外ない。

お金と人の地方に分散は、田中角栄政権以来、公共事業と工場の地方分散でやって来たがグローバル化でとん挫。

対策として現代の参勤交代で東京圏の本社を地方の県庁所在地へ移転できないかなと思う。

       
中央官僚が各県庁に出先のオフィスを設け1週間ごとに中央と県都との2か所移住は無理だろうか?現代の参勤交代制度。

地方と中央を往復するインフラは整っている。連絡移動中は携帯で連絡は取れる。ノートパソコンで事務の仕事はできる。

企業が中央に行かないで逆に中央官僚が情報収集・発信で全国各地を飛び回ればと逆の発想をしてみた。

莫大な金をかけ折角造ったインフラを利用して東京一極集中を是正できないかなと。

現代の参勤交代へ

454名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:51:59.46ID:6/rFmIeu
>>441
なぜ消費税で徴収した場合には国民に還元されない、社会保険料で徴収した場合には還元されると考える?
現実的には社会保障給付費が減額できない以上、消費税で徴収できなかった場合には、将来の社会保険料の増額で賄われるだけ。
むしろ実際に起こっていることは消費税の増税ができないから、政治的には簡単な、しかし経済に対する負担の重い社会保険料の増額がなされることになる。
社会保障の財源は国債発行でなされるべきと考えるなら徴収方法なんて問題にせず端的に国債で賄えと言うべきだ。

455名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:57:07.45ID:2JpacLf4
社会保障費の基礎年金だけでも累進課税徴収にすれば逆進性での消費不況はいくらか低減できた。

456名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:00:01.95ID:7LxnUDlC
>>454
なぜと言われてもね
社会保険料は用途が確定してるので
消費税にはある程度のフリーハンドが存在してる

あと現実の制度の理解が逆で社会保険料で給付が賄えない分を国庫負担でカバーしてる

なお
>社会保障の財源は国債発行でなされるべきと考えるなら
別にそんなことは考えていないというか唐突すぎて意味が分からない

457名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:03:06.19ID:7LxnUDlC
社会保障関係に課税の論理を絡めてしまうとますます財務省に生殺与奪の権を握られてしまうことになる
国庫負担にしてもこれが連中が口を出す口実になってる

458名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:03:45.21ID:2JpacLf4
社会保障費徴収は自助という考えで運営されているから景気が悪くなる。

もう少し再配分の共助という考えを取り入れるべきでは?

459名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:06:53.97ID:2JpacLf4
今でも3号年金という制度があるのだから共助という考えを入れられない理由は無い。

460名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:07:19.00ID:a15jYlfo
社会保障の財源に逆進課税そのものの消費税を当ててる段階で頭がおかしいから

461名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:08:37.08ID:1hCs6qS7
>>460
社会保険料増加の方がもっとおかしい

462名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:13:05.46ID:6/rFmIeu
>>456
>>454
>なぜと言われてもね
>社会保険料は用途が確定してるので
>消費税にはある程度のフリーハンドが存在してる

特に理由はない訳ね。

463名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:18:09.87ID:a15jYlfo
>>461
社会保険の自己負担は97年の段階で年金の積立金がすんげぇ黒字だったんだから
あの段階で自己負担額を下げるべきだったんだよな
その上で消費増税を1%程度に抑えて公共投資据置ならば消費が完全に回復して税収も自然増しただろうに
でも日本人にとって年金は「将来の為の貯金」だから手を付けられなかったんだよね …
結局デフレに陥って年金の黒字もすっ飛んじゃうんだけど

464名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:18:17.75ID:7LxnUDlC
>>462
いや、社会保険料はマクロ的には国民から取った分がそのまま返ってくるんですが
消費税の場合はざっくり言えば借金の返済に使われたら返ってきません
で、実際のところフローで財政改善してますので

465名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:20:21.20ID:buFVCqfv
世界の経常収支ランキング  http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html#DE

経常収支 = 貿易収支 + サービス収支 + 第一次所得収支 + 第二次所得収支

順位 名称  単位: 10億USドル 前年比  地域  推移
1位  ドイツ      296.59      −     ヨーロッパ
2位  日本      195.44      +1    アジア
3位  中国      164.89      -1    アジア
4位  オランダ    80.88       +2    ヨーロッパ
5位  台湾      80.1        −    アジア
6位  韓国      78.46       -2    アジア
7位  スイス     63.21       −    ヨーロッパ
8位 シンガポール  60.99       −    アジア
190位 アメリカ   -466.25      −    北米

466名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:20:55.22ID:buFVCqfv
日本経常収支内訳推移 (2017年12月03日)
日本の経常収支黒字は、過去最高となる年間24.9兆円(2007年)に迫る勢い。

金額面から円安に歯止めをかける要素で、金融政策への影響も否定できない。
内訳をみると貿易収支ではなく、第一次所得収支(株配当や債券利子等)が黒字収支の主因。
http://livedoor.blogimg.jp/mkdesign_fx/imgs/2/0/205004b8.png

日本の経常収支内訳
http://www.geocities.jp/nomonomostatistics/Economics/BalanceTrade/InternationalIncomeJapan2.JPG
ドイツの経常収支内訳
http://www.geocities.jp/nomonomostatistics/Economics/BalanceTrade/InternationalIncomeGermany.JPG

467名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:24:38.56ID:a15jYlfo
日本はドルかき集めたって国内で流通するわけじゃないからね
その辺ドイツは上手いことやっとるわ ユーロをストローにしてユーロ圏内から富を吸い上げてる

468名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:26:31.05ID:6/rFmIeu
>>460
社会保障の財源を逆進的な税ですべきでないというのは同意できるけど、定年過ぎた人口が25%を超え、全金融資産の6割を占めている現状では、所得税の方が逆進性を持って来るよ。

469名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:28:19.08ID:6/rFmIeu
>>464
つまり、消費税の増分が社会保険料の穴埋めに使われている現状では違いはあるの?
現実と違う仮定を置いて議論しても無意味だよ。

470名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:29:18.63ID:1hCs6qS7
>>463
そもそも積み立て方式じゃないから貯金じゃないのにね。

471名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:31:23.71ID:7LxnUDlC
>>469
現実的に社会保険料と消費税は性質が異なるわけだし
国庫負担は財務省に裁量があるわけだからこれも現実だし
どの辺に仮定が存在するのか分からない

472名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:32:54.56ID:buFVCqfv
>>466
一段目の2011〜2015までの東北震災と円高による貿易収支がいかに酷いか
円高と震災、原発事故で生産の海外移転で貿易が全滅状態だった。

今はやっと経常収支黒字が、過去最高となる年間24.9兆円(2007年)に迫る勢いまで回復。
野党にとっては安倍政権憎しだろね、民主の努力がパーだもの??

473名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:35:29.78ID:FFoFsKwq
>>81
消費税以外でも増税しまくりやぞ
森林環境税ってなんやねん

474名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:36:28.41ID:ZggG8aqz
何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。

夏目漱石『それから』(1909年)

475名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:37:49.43ID:GLrRg9zo
ん?それがなにか?
日本は世界常識に反して債務と債権を別々に発表する単式簿記形式だよな?
債務が1087兆円あるのはわかったけど、債権は千何兆円あるんだ?
俺の記憶が正しければ複式簿記形式でなら韓国の抱える借金より遥かに少なかったはずだが?
日本が借金大国?ははは、ご冗談を。23年連続世界1位の金満国家だっての。

476名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:38:19.94ID:FFoFsKwq
>>472
どんだけ国債を発行しても良いなら、税金を取るな
そんな簡単なもんなら25年前から、幾らでも国債を発行して、株に投資しているわ

477名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:40:01.58ID:FFoFsKwq
>>475
おまえだけやぞ そんな事を言っているのは
実際に消費税どころか酒やタバコや介護や空気にさえ税金を挙げているやないけ

478名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:42:37.62ID:ZggG8aqz
「株価操作」という日本の病。日銀ETF保有残高が推定17兆円を突破=大前研一
http://www.mag2.com/p/money/252894 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

479名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:43:35.68ID:6/rFmIeu
>>471
>消費税の場合はざっくり言えば借金の返済に使われたら返ってきません
>>464のこの部分、消費税を借金の返済に充てれば国民に還元されないという論理は理解できる。
では、現実に借金の返済に充ててるの?
社会保障関係費が毎年1兆円増え、それに合わせるように消費税が増税されてる状況で、どう考えると返済に充ててると言えるの?

480名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:43:57.59ID:ZggG8aqz
世界一のヘッジファンドが、日本株を空売り 数兆円!? 日銀のETF買いでも支えきれず!? 四皇・白ヒゲがやって来た レイ・ダリオ氏のブリッジウォータ
http://youtu.be/wpYLRehlqiI

481名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:49:43.46ID:FFoFsKwq
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額 
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター10円UP!
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○タバコ5%増税
○固定資産税増税
○後期高齢者の特別控除廃止
○配偶者控除廃止
○発泡酒や第三のビールを増税
○復興特別所得税は継続、法人税は前倒しで廃し
○配偶者控除廃止
○議員歳費20%削減は廃止
○携帯電話に課税
○給与所得控除を縮小
○二輪の軽自動車税
○森林環境税

482名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:50:34.22ID:7LxnUDlC
>>479
繰り返すけど財政は着実に改善してるよね?

483名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:51:22.63ID:7LxnUDlC
>>479
眠いんでもう寝る

484名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:52:08.14ID:a15jYlfo
>>479
当ててる てのも公約通り消費税を社会保障費に回してるんだけど その分の新発国債が減ってるんだわ
つまり今まで社会保障費で国債を当ててた分を消費税で賄っとる
新発国債ってどんどん減ってるのよ だから市場で枯渇し始めて 異次元緩和の維持は物理的に不可能になりつつある
流石の日銀も無い国債は買えないからね

485名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:52:59.49ID:buFVCqfv
>>465
>>466
このグラフを見ると日本がいかに金融投資国家なのか解る、最近は貿易もじょじょに回復してるが。
第一次所得収支(株配当や債券利子等)が黒字収支の主因。

ドイツは完全に貿易国家で他のEU諸国から利益を吸収してる。

486名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:53:22.48ID:ZggG8aqz
安倍総理大臣が今度はニューヨークのウォール街で、金融関係者を前に大胆発言です。「Buy my Abenomics(アベノミクスは"買い"です)」
http://youtu.be/a4ZfvZJfKFY

487名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:53:53.60ID:BNYxskKd
>>11
デフレ期にそんなアホ政策打ったらそれこそ恐慌になるわ
公務員も消費者だって事忘れるなよ

488名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:54:19.94ID:PFZkiSON
生活費は月20万以内と決めてる家庭で
家計簿仕切ってるお母さんが
そこそこ稼ぎのいいお父さんの小遣い削って
もうプラス10万はお父さんの小遣い分から借りてる形にして
結局は月30万で生活のやりくりしてるようなもん
家族内での借金だから問題じゃない

この10万部分をお隣さんやらサラ金から借りてやりくりしだしたらアウト

489名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:58:21.18ID:3CU83iLL
>>482
要するに、その主張は消費税という課税手段を問題視してるのではなく、
財政の改善に繋がるから問題視としてるんでしょ?
ならば率直に財政改善するなと言えばいいだけだろう。

490名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 00:00:54.32ID:sfhcIVaX
>>483
頭冷やして考えてきなよ。
>>484
俺は消費税という課税手段の問題点を聞きたいんだよ。
財政改善の是非なんて議論しとらんよ。

491名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 00:01:47.13ID:s1zZtwAz
>>488
お父さんが子供に1億円借りてるようなもの

全部お父さんの酒代とギャンブル代と病院代に消えて
現物は何もない。

492名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 00:02:50.64ID:piq0q8BX
で、消費税を上げなければなりません!
ってか?バ〜ッカじゃねーのぉ?

493名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 00:03:26.62ID:oh5rrKPl
地方公務員の給料
3割カットいつやるの?

494名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 00:09:23.95ID:oa3YaIZf
>>491
国家の財政を家計に例えるのは好きじゃ無いんだが
その1億円は子供から借りる事によって創造されている
子供はオヤジに1億円を貸す事で1億円分の債券を得た事になる つまり家庭内に2億円分の価値が生まれたわけだ
それは債券だからオヤジが借金をスッカリ返済すれば存在する事が出来なくなる 不況である

495名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 00:19:41.69ID:L73GCHd/
この借金 安倍と黒田に払ってもらおう

496名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 01:10:13.07ID:s1zZtwAz
>>494
ここまでのバカは初めてw

497名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 01:21:17.84ID:oa3YaIZf
>>496
え?マジで言ってんの?

498名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 01:25:31.85ID:ACzDT2Mx
● 2014年の化石燃料の輸入額は、約27.7兆円 にのぼり、10年間で約3倍となっている。

● 日本の税収、約50兆円なのに、公務員人件費だけで半分の 年27兆円 も出費!どゆ事?

2017/12/23 - 国家公務員の人件費は、17年度当初より422億円多い5兆2477億円を盛り込んだ。
人事院勧告に沿って、給与を引き上げたため。自治体が負担する地方公務員などを含め、
公務部門の総人件費は1000億円増の 26兆8000億円となる。

499名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 01:54:10.12ID:U2uOfKmP
だって不正支出や横領なくす努力が見えないし
市場運用も外国のTヘイブンファンド空売りやり放題だし

500名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 02:22:31.78ID:ACzDT2Mx
経常収支が黒字で有るかぎり無税、国債増発、日銀買い取りで遣って行けると思う(個人的感想)

しかし、公務員給料を国債発行だけでだと世論が許さない、なので税収で稼いでますよと
言い訳が要るし給料UP説得するには税収増が不可欠だろね。

501名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 02:38:36.59ID:ACzDT2Mx
>>500 続き
ただ無税に慣れ過ぎると経常収支赤字に成った時、「徴税します」と言われると落差が大きくなり
政府への不平不満で暴動が起き社会が混乱するため、普段から慣れとく必要が有るかも。

小国ブルネイなどは原油で無税国家。 モナコはカジノでで超低税率国家。
シンガポールは交易で税優遇とか、結構色んな国が有る。

502名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 03:08:56.46ID:J5tkVXoz
>>475
債権いくらあるんだよ?
それ換金できるとでも?
他国に安く買い叩かれて
日本だけ没落だよ?
IMF?ギリシャや韓国と規模が違うからサジ投げたけど?

503名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 04:19:26.60ID:CZyfjK6u
>>489
「要するに」なんて割には何の要約にもなってないですね
>>440で社会保険料と消費税との性質の違いを全然踏まえないでトンチンカンなこと書いてる人がいたので
両者は異なりますよ、というのがこっちの言ってることなので

504名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 04:45:09.88ID:ppZ8MZ71
社会保険料って結局医者と製薬会社に流れてるだけ
こいつら高級外車とか高級マンションとかしか買わないから景気が良くならない

505名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 05:25:47.13ID:HGW7MLsi
内需ならそれこそ国債で対応すればいい
社会保障費を筆頭に負担を増やす必要ないでしょ

506名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 06:35:49.08ID:OBkNA5dH
>>488

それはバカ理論だよ
家庭内問題だから問題ないといっても
家庭内では大問題だろ(笑)

で、日本国民はその家庭内の人間
他人事見たく思ってるとこはバカ丸出し
自分が家族だったら自分自身は貧窮するんだぜ

507名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:25:59.95ID:sfhcIVaX
>>503
消費税と社会保険料の徴収方法の性質の違いが、借金の返済に使えるかどうかってことを言いたいんでしょ?
そして、借金の返済に使うのが問題だと、それは、単に借金の返済を問題視してるだけ。
仮に思考実験として社会保険料を増額することで借金の返済ができればそれを良しをしないのだろうし。

508名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:39:13.09ID:CZyfjK6u
>>507
徴収方法なんて些末な話じゃなくて両者の原理的な性質の話だね
で、問題視云々じゃなくて両者の制度的な性質がマクロ的に与えうるインパクトの違いについて論点にしてる
なお、「現実と違う仮定を置いて議論しても無意味」なので妙な思考実験は勘弁してくれ

509名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:43:38.78ID:sfhcIVaX
>>508
>徴収方法なんて些末な話じゃなくて両者の原理的な性質の話だね
>で、問題視云々じゃなくて両者の制度的な性質がマクロ的に与えうるインパクトの違いについて論点にしてる
その違いは今のところ借金の返済に使えるかどうかという点以外挙げられてないだろ?
他にあるなら書いてくれよ。

510名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:51:52.70ID:CZyfjK6u
>>509
負担と給付のバランスが違う
租税は多く払ったからといって給付が増えるわけではないけど社会保険料は異なる

511名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:52:58.88ID:CZyfjK6u
>>509
予算上のカテゴライズも違う
消費税には存在しないけど社会保険料には徴収と支出の関係が明確

512名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:54:01.95ID:CZyfjK6u
>>509
租税は均衡財政を目指す財務省が所管だけど社会保険料は厚生省が所管

513名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:54:40.80ID:z1pRG8ET
>>508
消費税増税分を社会保険料を増額して対応する場合は、妙な思考実験でもなんでもなく、単に本来のあるべき姿
この本来あるべき姿についてはどう考える?
はぐらかさないで聞きたいな

514名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:55:50.64ID:CZyfjK6u
>>509
他にもあると思うけど詳しくは権丈善一の年金、民主主義、経済学という本を読んでくれ

515名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:03:28.89ID:CZyfjK6u
>>513
>消費税増税分を社会保険料を増額して対応する場合
これはそもそも政治的パフォーマンスに引っかかってるだけで制度的な無知の露呈だと思うけど
国庫負担の理由は低所得者への一定の配慮なので道理としておかしいわけではないよ

516名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:11:21.57ID:CZyfjK6u
政治的パフォーマンスってのはこういう話ね
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/d05.htm
国債依存度も下がりPBも改善してるんだからへそで茶を沸かすってのはこのことだよね
こうやって社会保障に使いますからなんて言論で増税を主導してるわけだ

517名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:12:39.01ID:sfhcIVaX
>>513
>消費税増税分を社会保険料を増額して対応する場合は、妙な思考実験でもなんでもなく、単に本来のあるべき姿

その通り、この10年間の予算を見る限り、社会保障関係費の増加分の6割を社会保険料で、3割を消費税で賄っている。
消費税の徴収方法を問題視するなら、全部社会保険料で賄えという結論になるだろうし、負担増を問題視するなら社会保険料の増分も問題視すべきと思うんだよね。
なんで消費税を特別視するかわからんw。

>>516
>あと現実の制度の理解が逆で社会保険料で給付が賄えない分を国庫負担でカバーしてる
>>454のこれと違ってきてないか?
社会保険料で賄えないから一般会計から穴埋めしてるんだろう?

518名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:14:06.77ID:xlmWi1iD
財務省と言えば嘘つき
嘘つきと言えば財務省

519名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:21:39.89ID:CZyfjK6u
>>517
例えば政治的な政策の一環で社会保険料の免除する場合は租税でカバーするわけです
じゃないと給付と負担がバランスしない

あと消費税を特別視してるというか>>440でトンチンカンなこと書いてる人がいたので社会保険料と消費税が話題になってるのですが

520名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:24:01.03ID:CZyfjK6u
俺の論点は本来のあるべき姿とかでは別になくて>>440がおかしいということだけどね……なぜどんどん話が変わるのか……

521名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:33:28.02ID:VM6z2ER1
経済無知の東大法学部出がほとんどの財務省がどうしようもないな,なまじ勉強家で古い経済理論
を勉強しとらわれもっと思い切った日銀の国債引き受けに踏み込めない,立て直すには増税なんかやってる場合じゃないぞ

522名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:41:29.03ID:v3tt6rtR
>>517
省令で増額できる社会保険料が担保にされている以上、今のところ選択肢は社会保険料で賄うか、消費税増税からの一般会計から賄うしかないね。
>>456みたいに消費税が他の用途に使えることを問題視するなら、消費税を社会保障の特定財源にする選択肢もある。

523名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:42:53.34ID:CZyfjK6u
>>522
別に問題視してるわけじゃなくて制度的な違いを指摘してるだけです

524名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 08:53:14.97ID:v3tt6rtR
>>523
その制度的な違いも消費税を社会保障の特定財源にすれば解決する。
単に法律の立て付けの問題でしかない。

525名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 10:54:46.26ID:br2AL2ux
国債とは==利息付き、満期買い取り保証証券商品のことで、決して借用書では有りません。

満期証券回収業者==日本銀行が責任持って回収させて頂きます。
よって政府、財務省、は一度販売した証券商品の買戻しは行いません。 悪しからず!

526名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 11:17:25.16ID:mrl1colt
>>524
消費税増で社会保険料減なら賛成かな。

527名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 13:32:21.16ID:JnU+h+yT
>>525
それ日銀が毎年80兆円買いオペしてる事なんだわ
で日銀当座預金には500兆円近い内部留保金が溜まってしまって

教科書道理ならハイパーインフレに成るんだけども、市中の資金需要が50兆円しかない
戦争なんかで工業生産力が壊滅状態に成り、外国からの輸入頼みに成らない限り
資金需要が無い為ハイパーインフレに成らないどころか、2%のインフレさえ難しい。

外貨準備金が世界一の現状では国際信用力が有り過ぎて円安所か円高方向に行ってしまう。
借金が〜とは無知な政治家が多すぎ、これじゃ財務官僚のオモチャにされ捲くりだわ。

528名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 13:37:04.99ID:GCSq59iO
>>527
それが未来永劫続くといいねw

529名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 13:48:48.13ID:qRGq5WJS
このままでは日銀当座預金に内部留保金が溜まり過ぎてパンクしそうだから
消費税は止めて内部留保に課税して50兆円くらいいただくしか無いね

530名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 14:07:25.54ID:GJn6NM8X
永久国債で凍結保存すればハイパー防止に

531名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 14:14:59.69ID:aja0ZAmD
>>527
教科書通りなら、
消費税増税により総需要が減少、
自然利子率がゼロ以下になり、
日銀のインフレターゲットによる
実質金利低下も自然利子率を押し上げるレベルの資金需要を生み出すには足りず、
完全に流動性の罠にはまっていると
こういう状態だな。

532名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 14:16:21.74ID:H8vhQHuQ
日銀が国債買う金出してるのはお前ら。

お前が銀行などに預けて銀行などが国債で運用していた金が、
日銀当座預金に運用先が変わり、日銀は銀行などが預けた金で国債を買っているだけ。

日銀当座預金は銀行にとっての内部留保でもなければ(資産であるが、殆どは預金者からの預金なので、出所は債務)、
日銀の自己資本でもないので内部留保でもない。

日銀当座預金に課税したら、消え去るのは預金者であるお前らの金。

533名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 14:33:17.49ID:H8vhQHuQ
企業や民間金融機関でいうところの内部留保は、利益剰余金を意味している事が殆どだが、
日銀の場合、それに相当するのは準備金。

現在の準備金の額は3,184,432,807千円、3兆2千億弱しかない。

日銀は儲けの大部分を国庫に納付してしまい、
残りを配当と準備金に回すので(現在は引当金に巨額が回されているが)、
内部留保といえる部分は少ない。

現在巨額の引当金を積んでいるのは、異次元緩和からの出口で、
兆単位の損失が出るのがわかりきっているので、それに備えて引当金を積んでいる。

534名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 14:41:39.40ID:aja0ZAmD
>>532
マネーストックのM1M2M3広義流動性の額は一緒じゃねーよw

535名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 14:44:16.43ID:KXqKgLlP
>>532  意味不

2017/09/03 - 日銀が4日発表した市中の現金と金融機関の手元資金を示す
日銀当座預金残高の合計であるマネタリーベース(資金供給量)の
8月末の残高は469兆1626億円となり、過去最高を更新した。

536名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 15:06:18.87ID:pPYfg1Au
>>535

2018年4月末だと498.3兆円みたいです。

537名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:00:04.73ID:P3fQu6gG
ノチラ丑はどのスレでもイミフだから、言語明瞭意味不明?

538名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:01:47.60ID:P3fQu6gG
ただダラダラと長文レス
最早荒らしのレベル

539名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:12:49.01ID:HGW7MLsi
>>532
信用創造の否定ですか・・・
論文でも発表してノーベル経済学賞でも狙ってみては?

540名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 22:31:36.58ID:2yoBxqAU
アルゼンチンの背中が見えてきたな

541名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:02:32.39ID:P3fQu6gG
> アルゼンチンは当分無理だろ。

世界の経常収支ランキング  
http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html#DE
順位 名称  単位: 10億USドル 前年比  地域  推移
1位  ドイツ      296.59      −     ヨーロッパ
2位  日本       195.44      +1    アジア
3位  中国       164.89      -1    アジア
 ・
183位 アルゼンチン -30.79      -7     中南米

542名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 23:10:56.24ID:P3fQu6gG
> 言っとくけどアメリカは190位だけどドルは自国通貨だから問題無いんだよ
> 他の中南米諸国だととっくに財政破綻してる4660億USドルの経常赤字だから。

190位 アメリカ   -466.25       −    北米

543名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 08:03:16.00ID:ivSV1C7Q
財務省と言えば嘘つき
嘘つきと言えば財務省

544名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 08:21:05.75ID:ABuMkEL6
政府が発行した1000兆国債のほとんどは預貯金が買いそのうち400兆あまりは日銀買い
戻したから残りは600兆ぐらい,今後は国債の売り物も減少するから政府は国債発行しないと金利上昇
円急騰やばいことに増税なんかやってる場合か

545名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 09:31:11.88ID:fHZVg9Le
>>544
国債が市場から『枯渇』したらどうなるの?
国債という運用先がなくなるとするとよりリスクをとる方向に行くから
むしろ緩和・利下げ方向の話じゃないの?

あんまりこういうこと続けるとそれこそバブルを生みかねない。
結局は財政面で需要をコントロールして、長期金利はもう少し上げる方向で
やるしかないような気がするんだけど。

546名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:40:38.90ID:SlUY6GmC

547名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 12:50:29.08ID:LRPgqG7J
だれに借金してんの?
意味不明

548名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 21:11:54.64ID:EAAiOlPd
そんなに借金外野なら通貨発行すれば良いじゃない

549名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 22:51:16.17ID:+goiy7qx
国債=借金、てのは明治新政府が誕生した時ベースマネーが貧弱だった時代
両替商たちに国債担保に金を借りた時代の表現のなごり

今みたいにベースマネーが溢れかえる時代、
国債は証券商品として買ってもらう時代なの、満期時は日銀が買い受けしますと。

550名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 23:08:42.49ID:+goiy7qx
確かに地方債とか社債は借金で必ず満期時には自治体や会社で稼いだ金で
買い戻さなければいけない、日銀の様な金のなる木は持ってないからね。

国債も基本は同じだが日本銀行は円を無限に生み出す「打ち出の小槌」「金の成る木」
を持ってるんだよ。  ただ「打ち出の小槌」の扱いには可なり高度な技術を要するが。

アメリカの場合と同じで基軸通貨発行権とはそれだけ強力なの。

551名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 23:43:04.60ID:7utEU3P2
基軸通貨発行権ってなんだよw

552名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 23:47:20.75ID:7utEU3P2
強力なのは自国建で債務を発行できること
十分に生産力があればこれができる
ないならインフレになるか外貨建になる

553名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 23:49:36.33ID:EAAiOlPd
生産力というより供給力でしょ、
原油が沸いて出てくる国でハイパーやらかした例を見ると

554名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 00:02:48.99ID:FIujdCAG
日本は無限に借金が出来る


これを信じてる人は病院に行った方がいい。

555名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 03:19:45.28ID:fADfhrYf
日本は無限に借金じゃなく、
財務省は無限に利息付き商品販売ができるって意味だろ
インフレターゲット2%と睨めっこしながらだろうけど

556名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:22:09.82ID:clqVqYgz
>>545
枯渇しないように政府が財政支出して国債をもっと発行しような。

557名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 07:47:32.88ID:8UgTlUQx
財務省と言えば嘘つき
嘘つきと言えば財務省

558名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 08:01:22.89ID:lZleeisz
国の借金=公務員の借金

559名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 08:05:56.01ID:w+7Oli8K
【サラのチャンネル】移民流入テロでスウェーデン終了 【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=oFA98FTBbDg

560名刺は切らしておりまして2018/05/17(木) 09:25:39.96ID:OPMwGcKZ
>>553
原油出てる国はろくに産業がないだろアホ

561名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 09:19:49.66ID:x12INIcg
何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。

夏目漱石『それから』(1909年)

562名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 11:17:08.27ID:In/NNGLf
京までいかなきゃ大丈夫

563名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 11:20:52.53ID:In/NNGLf
国民の預貯金とかの資産がパーになるだけ
金あるやつは海外に逃げる
国民は日本の癌

564名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 11:28:42.41ID:In/NNGLf
一千兆超えなきゃ大丈夫
京超えなきゃ大丈夫←new!
京超えたら1からカウント始まるから大丈夫←coming soon!

565名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 12:58:00.75ID:eVFsn410
>>564
頭大丈夫?

566名刺は切らしておりまして2018/05/20(日) 14:11:03.30ID:sH+5inRb
複式簿記って難しいねw

567名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 11:13:41.30ID:UqcEFB7U
>>565
キモ

568名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 12:30:33.94ID:PpN2gI/O
>>567
図星突かれて発狂w

569名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 15:34:52.38ID:YtR059he
国の借金は7500兆円で資産が7800兆円では?

570名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 22:08:45.58ID:w3tTxEJs
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571名刺は切らしておりまして2018/05/24(木) 00:53:47.03ID:Mbaw9oeD
でも日銀が買った分と債権引いたら?

572名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 09:36:45.31ID:24Gbw/eD
マイナスになる。

573名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 09:37:55.56ID:FlAa+YoU
>>1
1000京円をめざせ。
シナ帝国は負債8000兆円だろ。

574名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 11:42:25.53ID:/qxyUbsr
問題先送り体質で際限なく増えていく

575名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 22:10:35.03ID:MZRJKJAe
なんか楽観的なやつが多いけど、例えば2000年以降に、日本国債に
売りが殺到して市場の売買を強制的に停止してしまうサーキットブレーカーが
何回発動されたか知ってる?
日本国債の売買停止措置は、大騒ぎにならないように、すごく小さい
記事になるから読んだ記憶もない人が多いんじゃないのかな?

576名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 22:14:57.07ID:MZRJKJAe
日銀が国債を買うことで、日本のマネタリーベース、つまり日本のお金は
130兆円から470兆円まで増えてしまったわけだが、もう日銀が買える
国債がどんどん減ってきてて、あと1年半くらいで、もうこれ以上買うことができない
札割れが計算上起こるってのも、わかってるかな。
来年には景気が悪化するのを承知で、出口戦略をやりださないと、
どうしようもなくなる。

577名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 18:24:52.50ID:N/+B1VFe
>>575
>>576
必死チェッカー見たらまたいつものサーキットブレイカー君じゃないですか
その特徴のある長文見たらバレバレですよ
って言うかBIスレで論破されてるし

578名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 18:26:35.45ID:N/+B1VFe
はい終了
サーキットブレーカー君は寝てろよ

707 名刺は切らしておりまして 2018/05/28(月) 16:48:07.29 ID:DIgoT28q
>>693
その限界がくるってのは国債がなくなるからくるんだよ。もっと増発して買いきれないぐらいにすれば問題ない。インフレ率が2%超えてないからまだまだいける。

579名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 20:31:58.59ID:igOE+bjK
まあ実際は増発どころか逓減してるわけだし

https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei20171222j-07-w410

580名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 20:36:11.98ID:igOE+bjK
黒田日銀への批判はいいけど
ID:MZRJKJAeはそろそろもう少し勉強してほしい
yccに移行した時点で批判の有り様は変化してる
日銀企画局とは異なる金融市場局のペーパーとかかつての野党議員の木内佐藤の講演会見とかを丁寧に読むべき

581名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 20:39:20.75ID:igOE+bjK
×野党議員→○野党委員

委員と言えばこの前の桜井委員の講演を見るにどう見ても執行部の動きは変化してる
>>576みたいな批判は的外れもいいところで時間の無駄

582名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 21:53:50.69ID:vU8HV5J2
>>579
減ってるって言っても、それは日銀の緩和以降にドル円が80円から一次は
120円まで円安になって、それで企業の法人税が増えたから。
これから数年単位で出口戦略へ以降する中で、来年の消費増税が
おこり、景気対策の増発が起こり、企業の利益も激減する。
現在は100年で最大の危機といわれてリーマン・ショックの株価暴落、
企業業績悪化からの戻りであって、日経平均が3倍になった位置
これが続くわけがない。
しかも出口戦略に追い込まれるから、5年の株価上昇の逆回転が
おこってもおかしくない。
2000年以降なんて、株価2万円がたた3年で7600円まで壮絶な
暴落があったくらいよ。

583名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 22:00:19.68ID:vU8HV5J2
あと日銀のだれかがこう言ったからこうなるってのは、ありえんから。
日銀は建前上出口戦略を語ると、即座に為替や株に影響が出るから
大本営の発表しか絶対にできんのよ。
だから、銀行が疲弊し、スルガ銀みたいなインチキ融資に利益を頼る
銀行まで出る状態に追い込まれている。
一方、国債は年金や生保や銀行の担保の保有規模が大きいから
市場に出てこない国債が山のようにある。
だから、どう考えても、来年の末には、日銀が緩和をやろうとおもっても
できない状態に追い込まれる。
そんなの債券の専門家ならだれでもわかるから、それが市場に影響
しないうちに出口戦略をやりだす。
これは確実だから

584名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 22:22:42.13ID:igOE+bjK
こりゃ駄目だ

585名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 22:42:56.66ID:igOE+bjK
俺としてはまともな日銀批判をして欲しいので少しアドバイスする

>>576みたいなのはyccに移行した時点で意味がない

ただ>>583にある「銀行が疲弊」というのはこれからのキーワードの一つになる
今後も日銀批判を続けるならこの路線を掘り下げるようにすると良いだろう

それに当たって最初のベースになるのはこれ
https://www.boj.or.jp/research/brp/fsr/index.htm/
これを新しいのから3〜4つ位と下の方にある別冊を読むことからスタートすると良い

586名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 08:30:09.40ID:oaQdpDKz
>>585
典型的なリアルタイムで進行する現実の変化を理解できないやつだな。
たとえばアジア通貨危機にしても最初から予想できた人がいたら
通過取引で何兆円も儲けられたはずだし、リーマン・ショックでも
兆単位で利益をだせたはず。
通貨危機のロシアの破綻もノーベル経済学者は10万年に数回と予測した。
つまり、予想できたのはヘッジファンドっくらいなんだよ。
経済はみんなが予想できないことが起こり、しかもリーマン・ショックも
日本の中で原因ができるわけではない。
でも、それで日本の株も債権も動くし、現在のイタリアの危機ですら
危機回避で日本国債が上昇する。
北朝鮮事情だけでも日本国債が上下する。
来年の消費税増税もあり、オリンピック後の建築不況もすでに視野。
そのくらい変化要因があって、不安定なもの。
世界の債券の分足だけ見てっても、日銀がこうしたい、って言ったって
できるわけでもない。
そういうリアルな経済を見てないやつって投資をできないタイプよ。

587名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 08:42:35.22ID:UakxkBe0
>>586
投資ができない、ね……毎度のことだがお前のハッタリにはウンザリさせられるな
まあとにかく今後も日銀批判をするなら>>576のような論調は無意味だということは承知してもらいたい

588名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 09:57:09.20ID:9VmrmQex
>>587
この長文破綻厨にマジレスしてて疲れないの?
国債が枯渇して金利上昇からの破綻とか頭悪すぎるよね

589名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 10:58:40.36ID:61ygnJIT
>>588
国債が枯渇してるからこの金利なのにね。

590名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:44:11.92ID:NrU7EAhQ
破綻の条件を考えるとハイパーインフレなら戦争で生産設備がことごとく破壊されたときぐらいだろう
東北大震災でもデフレ基調ぐらいで考える必要はない
対外債務の債務不履行だが日本は債権国でこれも程遠い

財務官僚は経済がまったく分かっていない

591名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:47:48.79ID:C6sFHttf
国の借金1000兆のうち半分以上は日銀が持っているから
もはや日銀、財務省の借金と言うべき。

592名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:49:47.43ID:NrU7EAhQ
最近、破綻破綻煽ってる人はデフレ好きな老人だと気づいた

593名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:50:43.84ID:Jh2MrWr+
財政再建も失敗か。

アベノミクス大失敗だな

594名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:52:58.27ID:Jh2MrWr+
ハイパーはならんけど年率20%くらいのインフレのハードルは低いからな。
それが3年も続けば大半の国民生活は壊れる。

595名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:54:59.10ID:NrU7EAhQ
>>594
前調べたけど日本の高度成長期ですら高くても10%程度のインフレだったはず

596名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:56:03.12ID:Jh2MrWr+
>>595
オイルショックの1973年くらいに20%くらいなってなかったか?

597名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:58:30.45ID:NrU7EAhQ
>>596
外部が原因の特殊な時期じゃん

598名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:58:34.24ID:Jh2MrWr+
変動金利でマイホーム買ってる人は軒並みデフォルトか。
非正規が多いから賃金交渉もできずに転がり落ちていくね。

599名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:59:50.02ID:lUTcFpIw
GDPがマイナスだときついな

600名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:59:59.87ID:Jh2MrWr+
>>597
え? 狂乱物価は商社が仕込んだんだぞ。

基本知識くらいはつけてから書き込みなさい。

601名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:00:15.55ID:O68uDpRq
前年に集めた税をプールしといて
その中以外は一切予算出さないようにすればいいんじゃないの?
人が死のうが、信号が止まろうが一切無理っていう
だって金ないんだもの

602名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:00:28.78ID:NrU7EAhQ
>>600
オイルショックてわかる?

603名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:01:53.33ID:Jh2MrWr+
>>602
どうして砂糖やトイレットペーパーが店から消えたの?
狂乱物価について調べてから書き込みなさい。

604名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:02:16.89ID:NrU7EAhQ
破綻を煽る理由がオイルショックとか何じゃそれって感じ

605名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:02:54.29ID:NrU7EAhQ
>>603
だから原因はオイルショックじゃん

606名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:03:03.38ID:Jh2MrWr+
>>604
壁打ちするにしても日本語で書こうな。www

607名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:04:32.37ID:7tCmeB4s
【年収1000万円】 京都市バス運転手<丶`∀´>「何してるねん、後ろ下がれ、あほか、気色悪い」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527645815/l50

608名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:04:45.43ID:Jh2MrWr+
>>605
石油値上がりとは関係性の薄いものまで軒並み値上がりしたから
社会問題になったんだろ?

609名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:04:51.93ID:NrU7EAhQ
>>606
壁打ちってなに?

610名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:05:38.89ID:Jh2MrWr+
>>609
お前さんがやってる独り言みたいな書き込み。

611名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:06:25.98ID:NrU7EAhQ
606 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2018/05/30(水) 12:03:03.38 ID:Jh2MrWr+
>>604
壁打ちするにしても日本語で書こうな。www

へんな日本語使ってる人にからまれてるみたいで気持ち悪い

612名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:07:12.03ID:Jh2MrWr+
物価はマインドで動くところがあるからな
一度インフレになるとオーバーシュートする経験則がある。

613名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:08:51.67ID:Jh2MrWr+
>>611
>破綻を煽る理由がオイルショックとか

誰もそんなこと書いてないよね。w
君にだけ見える書き込みがあるの?

614名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:09:09.91ID:OYDo340j
国の借金ちゃうだろ政府の借金だっちゅうの,何度言ったらわかってくれるの
アホばかりだな

615名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:10:06.89ID:mD2f4Gmq
まー、放置すれば、100年安心年金は無い(特に議員、役人

616名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:10:30.90ID:Jh2MrWr+
資産が殆どない底辺は最強だな。

617名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:16:15.78ID:Jh2MrWr+
本でしか知らないけど1970年代のインフレは家計にはそうとう厳しかった
みたいだからな、節約で輸入を減らして輸出ドライブをかけて脱却した方法も
今の日本では対策にならないから、10%のインフレでも大多数の家庭は厳しいことに
なるだろうね。

618名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:19:06.97ID:4gClBJS/
>>1、日本の海外資産1000兆円越えたとかw

619名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:19:13.26ID:OYDo340j
>>617今の設備過剰デフレ時代に高インフレを
予想するとはおバカさんね

620名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:20:05.26ID:4gClBJS/
>>1、もう両建ての為替じゃんw

621名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:21:28.93ID:Jh2MrWr+
>>619
円安、債権安によるインフレだろうから
設備過剰は関係ないと思うよ。

心配しなくてもハイパーになんかならないから
せいぜい20%が2年か3年続くくらい。w

年収400万円の人が260万円くらいになるだけ。w

622名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:24:46.84ID:W3iILoDj
>>35
金持ちへの重税は正しいだろー
公務員の賃金下げるのも当たり前
理由はなぜに馬鹿なんだ?

623名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:25:30.19ID:5OQfjg7H


   問題は、 資産価値だが、それも、下がっていく。 デフレってそういう事だぞ、>>1   自民党が、中国共産党と同じ政策進めてるから、 かろうじて現状維持できてるだけ。 


624名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:26:29.43ID:loE4U9RD
日銀の収支が530兆プラスだったっけ。

625名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:27:26.89ID:Jh2MrWr+
よくハイパーインフレがーって書き込む奴がいるけど
庶民レベルなんてのは15%インフレがくるだけで
軽く干上がるわけで、この水準ならば別に来てもおかしくも
なんともないわけ。

626名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:28:01.59ID:ydw86CKe
>>621
お前が財政状況とか全くわからないのは理解した
コアコアとか見てから言ってくださいね

627名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:29:01.54ID:Jh2MrWr+
かつての清国が財政難で国土を切売りしていたのと
似たようなことを安倍晋三はやってるように見えるね。

628名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:29:11.00ID:ydw86CKe
>>625
全然インフレになってなくて困ってるのに年20%のインフレ?どこの世界の日本の話ですか?

629名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:29:56.12ID:OYDo340j
>>621日銀が
銭発行して債権いくらでも買えばインフレなんか起こるわけないだろ
気がふれて緩和中止さえしなければ

630名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:30:24.89ID:ydw86CKe
>>627
安倍憎しで頭のおかしいレスばっかり出て草生える

631名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:30:54.05ID:VpAbFfdo
【日銀】2年連続増益=剰余金7000億円台 総資産は約530兆円と過去最高を更新−18年3月期[05/28]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527622743/

632名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:31:33.56ID:Jh2MrWr+
>>626
だから未来の話に過去を持ち出すかね。ww
金利が上がらないように国を挙げて操作してるわけでしょ?
国債だけでなく土地や株まで国が買って金利を下げてるわけでしょ?

それがいつまでも続くのかね? そういう話。

633名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:33:04.37ID:Jh2MrWr+
>>628
> 全然インフレになってなくて困ってるのに

いやオーバーナイト金利を上げて金融緩和も大幅に縮小すれば
簡単に金利高が始まって悪性だけどインフレになるよ。w

634名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:34:21.24ID:Jh2MrWr+
>>630
それはお前さんの中の問題だな。

635名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:35:27.03ID:ydw86CKe
>>632
コアコアCPIが過去の話?頭おかしいんだねw
逆、国債が枯渇してるから今はこんな低金利状態なんだよ破綻厨は悪性インフレが起きてほしくてあることない事言ってるからね

636名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:36:08.65ID:Jh2MrWr+
>>635
> コアコアCPIが過去の話?

それは未来の数字なの?w
バカは疲れるわ。w

637名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:36:26.35ID:ydw86CKe
>>633
この経済状況で年20%のインフレねぇ、そんな妄想する前に職に就いたほうが良いですよw

638名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:37:31.97ID:ydw86CKe
>>636
過去じゃなくて現在の話だけどw
財政危機煽るならバランスシートでも見てこいよ

639名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:37:37.88ID:Jh2MrWr+
>>637
レッテル張りは反論不能者が最後にすがる拠り所。

敗北宣言してるぞ。w

640名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:38:22.54ID:Jh2MrWr+
>>638
> 過去じゃなくて現在の話だけどw

お前の目に触れてる時点で過去の数字だろ。www

641名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:38:51.41ID:xZ5I0lMn
うむ
ここまで来ると、さすがにアベもやる気ないだろ w

いくら頑張っても、自分の任期中にプライマリバランス改善の道筋は示せない
だったら、とことんバラまけって気になるよな w

後になって、アベちゃんの時代はよかったねぇ・・・とか言わせたいやろ
さんざん借金膨らませやがったくせに アホが www

642名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:39:24.08ID:Jh2MrWr+
歴史に名前を残すバカ総理だよな。

643名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:41:11.87ID:Jh2MrWr+
日本の産業力は長期的に落ちている方向だから
稼ぐ力がなくなるにつれて円は弱くなっていくんだろうな。

644名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:43:36.43ID:Jh2MrWr+
社会保障費の上昇はこれからが本番だからな
ここを切り込んじゃうとコロリと選挙で負けることになるから
自公過半数を維持するのも大変な時代になるだろうな。

645名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:45:06.94ID:yY1BdSDE
>>632
>>633
ふーんじゃあ縮小しなければいいよね
破綻論者はありえない仮定を持ち出すから相手にされない

646名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:45:13.36ID:Jh2MrWr+
後世の歴史家は安倍晋三を知的障害って評価しそうだな。

647名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:46:53.31ID:Jh2MrWr+
>>645
> 破綻論者はありえない仮定を持ち出すから相手にされない

まず確認しとくけど破綻論者って誰?
俺は「破綻」なんてワードを一度も使ってないけど

「君にだけ見える、書き込みがあるのかな?」

648名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:47:26.19ID:W3iILoDj
>>35
金持ちへの重税は正しいだろー
公務員の賃金下げるのも当たり前
理由はなぜに馬鹿なんだ?

649名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:48:41.03ID:Jh2MrWr+
解決はしないけど公務員のリストラってのは財政再建では常道だよな。
手段として批判されるようなものではない。

650名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:48:54.97ID:jveX7Iru
>>633
金利高とインフレになんの関係が?

651名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:49:20.69ID:A3IRGlGB
しかし10年前は1000兆円越したら破綻するとか言ってたな

652名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:50:45.95ID:Jh2MrWr+
>>650
期待インフレが上がるからな

653名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:52:22.09ID:5QBDRiLy
>>651
GDPの約3倍で破綻すっから
1600兆から1700兆の間くらい
約20年後に破綻というか国民の財産没収ね

654名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:52:49.93ID:Jh2MrWr+
アベノミクスがペテンだってのは大半の国民は知ってるんだから
必死に噛み付くことないのにね。

655名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:55:36.63ID:Jh2MrWr+
1000兆円の負債で金利が1%上昇すると
利払いが10兆円増加して更に国債発行が増えるのか。

656名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:56:04.88ID:5OQfjg7H
>>653
いや、既に破綻してるよ。 人口が減少してるじゃないか。

657名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 12:59:06.45ID:Jh2MrWr+
たぶん長期債はコンソル債のような永久国債に切りかえて
利払いだけしていく方向に「逃げるしかない」んじゃないかな

658名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 13:10:31.61ID:bI++HpR2
>>487
公務員さん、税金で食うメシはうまいか?
給料あげても、貯めこむだけだろ。

659名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 13:15:52.72ID:wExo9SAP
>>655
利払いって誰に払うの?w
日本の銀行に戻ってくるだけで利息が入ってくるだけじゃねーかw

660名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 13:26:35.95ID:jveX7Iru
>>652
誰が期待するんだよwww

661名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:23:29.73ID:oaQdpDKz
なんか破綻か、破綻じゃないかって2つに一つしか考えられない
やつが多すぎよ。
破綻はしないから。

もし金利が上がって利払いが激増してら、政府はほっといて
破綻までそのままってのはあるわけない。
じゃなくて、金利が上昇しり払が10兆円単位で増えたら、政府は
金利の上昇を防ぐために、増税をやる。

で、増税をやっても日銀はすさまじい金融緩和をやったから、
これ以上の追加緩和は、銀行が死ぬからできない。
前回、マイナス金利のときなんて、銀行株が大暴落したんだから。

政府は国債発行を増やせなくなるから、増税で景気が悪化しても
放置するしかなくなる。
それでも、金利上昇で財政は削減するしかなく、老齢化の進行で
日本では働くひとが激減して、社会保障費が膨れ上がってるのに
景気が悪化。

怖いのは破綻することじゃなくて、破綻を避けるための増税による
景気の悪化。
それが何十年単位でやってくることが怖いわけよ。

662名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:30:04.27ID:oaQdpDKz
ハイパーインフレっていうやつがいるけど、これも大間違い。

日本国債の価格ってのは、ハイパーが怖いんじゃないんだよ。
日本国債10年物は、たった5%のインフレでも起こったら、価格は
半分近くまで空前絶後の大暴落になる。

そんなことが起こるわけじゃない。
日本の借金の1080兆円は、金利の2%の上昇でも20%近くの
大暴落になるから、もう、そんなことも絶対にあっちゃいけないわけ。

賃金が上がらず経済が成長せず金利が2%上昇したらもう終わりな
わけよ。
なんせ税収が50兆円としても、税金から20兆円が消えるから
もう、国家予算を組みようがなくなるから。

だから金利が徹底して上がらないように増税や財政健全化を
やるしかなくなって、景気対策やバラマキ、社会保障の税金での
補填ができなくなるのが、恐ろしいことで、みんなが心配してるのは
あくまでそっちよ。
ハイパーインフレや、破綻とか言ってるのは5ちゃんの中だけ。

663名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:42:53.96ID:GC9vPQUo
>>661
>>662
お前何回も論破されてるのに良くそんな嘘を平気でレス出来るよな
国債が枯渇して金利上昇(笑)

664名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:44:46.15ID:oaQdpDKz
>>663
ニュースすら読まないのかよ。

《日銀 出口戦略 金利上昇》でググってみろよ。

何万件出てくるんだよ。

665名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:47:03.94ID:GC9vPQUo
>>664
そんなの既に熟知した上でお前が馬鹿にされてるんだよ
いい加減に認めろや全角数字ガイジ
1080兆円の借金とか正に財務省に騙されてる

666名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:47:38.78ID:oaQdpDKz
あ、もっとわかりやすくぐぐれるわ。

『日銀 出口戦略 金利上昇 兆円』でぐぐってみろ。

なぜ金利が上がるか、なぜ損失が拡大するかが上位の10個も
読めば簡単にわかる。

もっと極端な例がわかりやすいのは、

『日銀 出口 債務超過 兆円』でぐぐってみ。

これもかなりの可能性があるから。

667名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:49:29.76ID:oaQdpDKz
>>665
国に資産があるからとか言ってるんだったら、真正のアホだぞ。

資産の中身は年金の積立だったり、医療費の積み建て、道路や国立
病院の資産だったり、堤防1000箇所の価値だったりするんだから。

668名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:49:53.94ID:GC9vPQUo
>>666
>>667
通過発行権とか知らないなら黙っててもいいぞ

669名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:54:16.87ID:I9ug2ZQ8
>>666
少しはインフレの兆し見せてから言えよ全角ガイジは
何年も前から同じ事言ってるけどさ、コピペばっかりして日本の財政煽って悲しくならないのか?

670名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:54:45.12ID:n6dk8qE/
>>668
通貨発行権をマジックワードだと思ってるなら、
デフォルト繰り返す国に教えてやれよ

671名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:56:45.66ID:I9ug2ZQ8
>>670
そういう極論しか言えないんだな
そのデフォルトした国の名前と理由の背景は?

672名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:58:32.08ID:L0Z5kp0i
明治政府が明治通宝を乱発して収拾がつかなくなったから→国立銀行→日銀が誕生したわけで
そういう通史さえも知らんのが通貨発行権とか言い出すのか。

673名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:59:30.17ID:Ghw11pGT
全角馬鹿はベーシックインカムスレでも大暴れしてるキチガイだから無視しても全然OK

674名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 17:59:58.48ID:Ghw11pGT
>>672
当時の状況と全く同じだと思ってるの?アホなんですね

675名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:04:46.43ID:WPj4DKLr
世界標準の計算方法をしたら、精々500兆円くらいの債務やで、日本の財務省限定の計算をすると1000兆円行くけどね。
また、世界標準は債務対GDPで、PB黒字化目標を謳っているのは日本だけ。
PB黒字化したから債務が減るかというとそうはならない方が多い。
てか相関してない。

676名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:05:33.65ID:srQC/Cpc
ビジネス板のレベル低くなったな…
ニュー速と変わらん

677名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:06:28.42ID:WPj4DKLr
>>676
どっちが?

678名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:07:36.04ID:oaQdpDKz
通貨発行権とか言ってるやつは論外だわ。

こういう人には経済の入門書を嫁としか言いようがないと思うぞ。
 
日銀が2013年以降の緩和で、日本のマネタリーベース、通貨供給量が
いくら増えたとおもってるんだよ。
日本の通貨あh130兆円しかなかったんだぞ。
それが、現在はアメリカの通貨量を越えて、ユーロみたいな多数の国の
通貨を除くと、日本が最大なんだからな。
今でも、増え続けてるんだぞ。
だから逆に、伸び切ったゴムみたいになってる。

消費税増税になって景気悪化を止める手段がなくなってるのに。

679名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:08:45.32ID:L0Z5kp0i
>>674
全く同じ状況なんてのはないが、人の業は変わらないから
政府が通貨発行を始めたら明治時代と同じように止まらなくなる。
赤字国債もそうだったようにね。

680名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:11:26.74ID:L0Z5kp0i
戊辰戦争、太政官札、ゲルマン紙幣、西南戦争、国立銀行、日本銀行、渋沢栄一は日本史でやるだろ

681名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:11:30.92ID:pRnBqoOt
公務員の給料を上げるから借金が増えるのは当たり前。

682名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:19:50.41ID:L0Z5kp0i
>>678
ナチスみたいに公共事業や再軍備を政府紙幣でやれば目先の経済は良くなるけど
需要不足を軍拡で埋めた国は大抵は破滅してるな。

683名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:23:28.71ID:L0Z5kp0i
>>678
> 日本の通貨あh130兆円しかなかったんだぞ。

安倍、黒田コンビによるとそこを2年で2倍にすると2%のインフレ基調になる
って目論見だったけど、全くそんな兆しもない

684名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:25:28.71ID:KfGW1O+3
>>679
>>682
今はデフレでインフレ目指してる状況なのを理解してくれませんかね?
経済状況、人口全く当時と違う
君たち破綻厨は基本の「き」すら理解できないだけ

685名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:25:42.78ID:L0Z5kp0i
デフレ脱却の手段は財政出動なのは明らかなんだけど
そこの覚悟を持てる政党や政治家がいないってことだな。

686名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:27:05.24ID:je02Nbzx
民主党だったら1088兆円になってた

687名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:28:27.01ID:m0q4MaSx
資産は?

688名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:28:47.13ID:/dcAR2sT
公務員は年有給休暇40日 使わなければ怒られる

689名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:31:46.46ID:98pAqzII
非ユダヤ人国家財政の欠点
 国家の需要に応じて金銭を支出するよう、支払金額と支払期日は主権者の指令によって規定される。 -----

 すなわち非ユダヤ人は、予算が年々おそろしく増大していく傾向をもっているいるにもかかわらず、各会計年度を通常予算の編成で始めるが、それはもちろん独自の原因もあろうが、年度分の予算は年度の半ばでなくなるのが普通のことで、
次いで第一追加予算が請求され、これも四半期で支出され、 ----- そのために、予算は十年後には三倍の金額に上る。
 非ユダヤ人国家の呑気さと無頓着のために生じるこのような予算編成方法によって、その国庫はいつも空である。 ----

国債について
 あらゆる国債は、その国が無力なこと、または国家の権利が正しく行使されていないことを明白な根拠をそなえて暴露するのと同じことである。
 国債はあたかもダモクレスの剣と同じように、非ユダヤ人主権者の頭上にかかっている。 -----

 外国債は国家の身体に吸いついたヒルのようなもので、自分から落ちるか、あるいは国家が無理にもぎ取らないかぎりは、離すことのできない代物である。 -----

 国債も内国債にかぎられるあいだは、非ユダヤ人国家は自国の貧民の財布から自国の富豪のそれへ金を移動させただけであるが、われわれが有力な連中を買収して外国債の採用を実現させてからは、国家の富のすべては間違いなくわれわれのふところに流れこんできたのである。
 それ以来、あらゆる非ユダヤ人国家はわれわれに隷属することになった。

シオン長老の議定書 その10 第十九議定 〜 第二十議定
http://m.webry.info/at/hon-ga-suki/200802/article_10.htm

690名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:37:40.42ID:UakxkBe0
>>678
もしやMSとMBの区別がついてないんでは?

691名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 18:42:49.55ID:erXgnhzQ
>>690
また長文全角君が湧いてるよ

692名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 19:36:22.60ID:L0Z5kp0i
>>684
> 君たち破綻厨は

一言も破たんなんて書いてないけど?
レッテル張りしないと成立しないような主張は迷惑

693名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 19:40:01.92ID:L0Z5kp0i
アベノミクスではインフレにならない

つまり大失敗の経済政策を5年以上もやってしまった
クソ政権だってことな。

694名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 19:45:55.23ID:L0Z5kp0i
戦後の経済政策で

695名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 21:20:43.89ID:Jh2MrWr+
>>684
> 今はデフレでインフレ目指してる状況なのを

アベノミクス開始からもう6年目だろ
いつまで目指してるんだよ

696名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 22:08:13.22ID:Ywmu/5Ty
1995年11月に、当時の武村正義蔵相が日本政府の「財政危機宣言」
をTV(久米宏の番組)で大キャンペーンしてたよ その時の国債残高 400兆円。

2018年の国債残高、当時の約3倍 1,087兆円  財政破綻した?
経済混乱とか起きた??  なっ財務省の言うことはウソが多いだろ。

697名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 23:01:07.99ID:C6CZE1gM
よくわからんが、財務省は財務省でデフレが良かれと思ってやってるんだろう。
そこが日本の救いようのない所だ。

698名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 23:59:56.41ID:9I570GBx
国債は借金じゃ無いからね、みんな騙されすぎ。。
財務省は利息付き金融証券販売してるだけ。
1087兆円は過去から今までの総販売高だから、破綻も混乱も起きない。

利息付き金融証券、日銀が必ず買い戻して繰れますから。

699名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:02:57.87ID:tapKriN8
で、何か?的な。

700名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:05:20.77ID:G5u2dtiR
どこにそんな金があんだ?

701名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:09:13.58ID:G5u2dtiR
>>654
アホか、年金がなくなる

702名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:16:26.53ID:G5u2dtiR
>>3
どこにそんな金があんだ?

703名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:18:42.09ID:+LFRWeen
日銀には金の成る木、
「印刷機とも言う、今はデジタル通貨採掘機PC」が有るからね。

704名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:20:59.15ID:G5u2dtiR
>>10北朝鮮保障てなにや?

705名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:28:06.27ID:G5u2dtiR
>>659
2ちゃんねるだか、5ちゃんだか
知らんがこう言う工作委員がレベル
を下げてるのとちゃう?

安倍ちよん首相は昭恵 ともども早く
霞め流用した税金をかえして縛につけ。

706名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 00:56:27.49ID:6DD8epag
>>659
日銀が赤字決算、国債利息も頭打ち。将来の出口に備えた含み損も課題
https://mitomi-estate.com/boj_financial-statement_loss_201609/

707名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 06:57:30.18ID:r1Qw5/mW
財政出動すれば解決だなんて自信満々で書いてるやつは
いつの時代の経済学だよってレベル。

財政出動は影響が大きくなるように、というかもっと簡単にいうと
選挙の票を持ってる業界になされる。
たとえば、昔は一人区の農村の票が重要だったから、農家の所得
保証から、減反政策で米の値段を高くしてあげたり何兆円単位で
ばらまいた。
現在では建設、土建、資材が1000万票を持ってて、そこに公共投資をする。
震災のときなんか大チャンスだ、ってことで10世帯しか住んでない地域に
50億円の堤防ができたりやりたい放題。

でもそれが逆に将来の景気を悪化させるんだよ。
アメリカみたいに、アマゾンやフェイスブック、アップル、テスラとか新しい
産業が関連100社を巻き込んで成長する場合には、国の成長になる。

でも土建業が過剰設備投資になってしまい、国が作る需要が切れた
段階で、これが不景気を引き起こす。
現在、震災で膨れ上がった需要やオリンピックの需要で、設備投資が
合ったが、オリンピック後にはそれが完全に逆回転する。
だから、国が一時的な需要を作って、衰退した産業を支えることで、
過剰設備投資になって、それが景気を悪化させる。

たとえば、下駄を作る産業が不況だからって、民需が増えるわけじゃ
ないから国のバラマキが終わった段階で、逆に壮絶不景気を引き起こす。

708名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 07:11:12.44ID:r1Qw5/mW
簡単にいうと日銀は失敗したんだよ。

日銀は世界の予想の何倍もの緩和をやれば、いっきに物価上昇を
起こせるとおもって、何年も継続することが不可能な規模の
緩和をいっきにやった。
でも、その結果、物価上昇がおこらず、しかも天文学的な緩和を
やっているにもかかわらず、途中で株の急落、為替の円高が
起こるたびに、放置すると一気に崩れだすから、追加緩和も
壮絶な規模でやりまくった。

でも5年たっても失敗。
これは日銀というか、当時の副総裁の経済理論、つまりマネタリーベースを
想像を絶する規模で積みませば物価が上がるって理論が間違い
だったってことで、完全な失敗。

じゃ政府はっていうと、その間に規制緩和をやりまくって、経済成長を
しやすくするって言ってたのに、現実は真逆。
各省庁は、お金が入って天下り団体を増やして、規制を強めて、よけい
経済を非効率にしてしまい、緩和はまったく何もやってない。

つまり単に為替を円安にして株価が3倍になって、その波及効果が出て
円安効果で税収が増えてうまくいってるような錯覚になってるだけ。

株も上がったけど、もう市場は日銀の買い取りで社会主義国家みたいいに
なってる。
日本の大半の大企業は日銀が大株主になり、市場で流通する浮動株
なんて、7割を日銀が保有なんていう、すさまじい状況。
実質国有化に近い状態になり、日銀が株を動かしてる状態。

一方、日本は老齢化で社会保障は爆発的に膨れ上がって、年金も
支給年利を引きあげ続け、不安はさらに拡大。
だから、消費も増えないし、給料も増えないし、実質所得は減りつつある。
この状況で物価が上がったら、さらに実質収入が下がり、問題が噴出する。

自分の予想は4年後に日経平均はふたたび半分になると思うよ。

709名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 07:20:01.27ID:FPBVa0Bq
国の借金は7500兆円くらいあるんだけどな。
政府の借金と区別しろよ。

710名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 07:31:04.35ID:dyYFjn7o
【特別会計】ですーぐ補填すればokなのにねwwww

711名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 07:34:28.50ID:OUtcL1sP
税金はみんな お友達の加計に使いますよ 使いますよ

いいですか ヤジはやめてください

712名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 07:48:15.23ID:FZ5k3TQh
貸してる側には
殺されるか毟られるかインフレを受け入れるかの選択肢がある

713名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 07:51:15.26ID:lzNODEMr
金融緩和って、どこの話?
サラ金、カードローンの金利下がってるん?

714名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 08:44:24.59ID:zYbW6edm
>>707
>>708
この長文全角馬鹿はいつ間違ってる事認めるんだ?w

715名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 10:39:14.94ID:X/jFG6fP
>>709
本当はその額が正しいのだけど・・・。

716名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 10:43:32.44ID:VRlvUwHi
>>707
消費税減税して恒久的に家計の財布を大きくしような。

717名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 11:57:58.17ID:FcbBvJpM
マスコミ使って、消費税率上げましょう提言なんて、
多額のボーナスや退職金払える組織の、
おカネ無い無い詐欺、
おカネ来れ来れ詐欺にしか見えない。

718名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 12:00:00.40ID:FcbBvJpM
>>608
わざと隠して、便乗値上げ。
敗戦直後もそうで、日本のお家芸。

719名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 12:06:04.68ID:JetsYtCB
借金1000兆って言っても,もう日銀が売却する必要のない国債を400兆以上買ったから
このまま続ければ借金は500兆円をきるだろ,もう借金で国民だますのよしなさいよ

720名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 19:51:59.88ID:r1Qw5/mW
>>719
だから安全ってわけではないんだよ。

今は、日銀が天文学的な規模で買って、値段を維持してるから
国債が上がり、金利が下がってるだけ
日本の過去の金利を見りゃだれでもわかるが、1.4%なんかふつうで、
3%ちか6%の時代もあるわけよ。
ちなみに日銀の自己資本はたった8兆円だからね。

>異次元緩和の先に、日銀が「巨額債務超過」に陥る可能性
一刻も早く脱却を図るべし

なぜ損失が発生するのか? 現在、金利は日銀によって抑制されているが、
金融緩和政策が終了すれば上昇する。金利と国債市場価格は逆比例の
関係があるので、金利上昇は、国債市場価格の下落を意味する。

アメリカをはじめとして諸外国の金利が上昇しているので、日本も金利が
上昇する可能性は高い。また、物価との関係でもそうだ。仮に日銀の目標
どおりに消費者物価上昇率が2%になったとしよう。その場合、名目金利が
上昇しなければ、実質金利(名目金利から物価上昇率を差し引いた指標)
がマイナスになってしまい、さまざまの問題が生じる。

日銀の黒田東彦総裁は、5月10日の衆議院財務金融委員会で、民進党
の前原誠司氏の質問に答えて、「長期金利が1%上昇した場合、日銀が
保有する国債の評価損が23兆円程度に達する」とした。金利上昇幅が
2%であれば、46兆円ということになる。

仮に日銀の目標どおりに消費者物価上昇率が2%になった場合には、
短期金利も2%以上になるだろう。長期金利はそれより高くなるので、
3%程度になる可能性が十分ある。仮に3%だとすれば、日銀保有国債
の市場価格下落幅は69兆円になる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52097

721名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 19:58:11.46ID:VRlvUwHi
>>720
so what?

722名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 20:47:06.32ID:meY4bG1z
あんまり怖がってばかりいないで、投資する所は投資しないと。
少子化対策含めて人材投資するのが一番筋がいいと思うが。
ちゃんと赤字国債発行してね。

723名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 21:03:49.87ID:WTqihkRZ
>>720
何度も言うが黒田日銀批判は結構だが意味のある批判をしてくれ

どうせ売るわけではないので評価損を考えるのは意味がない

今後あり得る損失要因はマイナス利回りでの買い入れと金利を維持する際の付利の二つ

724名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 21:41:58.75ID:of2qDlbr
日銀の債務超過は、政府との「連結決算」で見れば問題ではない!

日銀は、巨額の国債(ほとんどが金利ゼロ)を保有しているので、
将来金融緩和が解除されれば赤字になり、債務超過になるかもしれません。
しかし、そうなれば政府が日銀の増資に応じるだけです。

現在、政府の利払いは、「日銀の金融緩和が無かったと仮定した場合」よりも遥かに少額です。
その分は、将来日銀の増資を引き受けるための費用として別途保管しておきましょう。
そうすれば、将来日銀の増資を引き受けても、「政府と日銀の連結決算で見れば、
問題ない」と言えるでしょう。

725名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 23:20:33.83ID:jkzzi7g5
>>596
>>617
第一次オイルショックで物価が20%も上がり狂乱物価と呼ばれた、
ということは誰でも知ってるくらいの話だが
実は賃金も20%級の上昇だったことはなぜか知られていないのである

726名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 23:24:37.64ID:jkzzi7g5
>>640
そういう理屈をいうなら、明日という日も決してやってこないだろ
つまり未来はやって来ない
未来に破綻するなんて予測もすべて無意味だな

727名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 23:39:24.19ID:jkzzi7g5
>>695
2番じゃダメなんですか? という質問に対して
1番を目指さないと2番もない、という批判があったのを思い出すやり取りw

728名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 23:46:05.08ID:jkzzi7g5
>>720
日銀債務超過論の不毛
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2017/05/post-9_4.php
その点を理解するのに有益なのは、政策金利における「コリドー」という概念である。
これは、政策金利である短期市場金利は、中央銀行当座預金への付利を下限とし、
中央銀行による貸出金利を上限とするコリドー(回廊)の中に収まるという考え方である。
つまり、「中央銀行の貸出金利>短期市場金利>中央銀行当座預金への付利」となる。

ここから明らかなように、中央銀行当座預金への付利は、あらゆる金利の下限である。
したがって、中央銀行が貸出も含めてその資産から正常な収益を得ている限り、
付利そのものによって日銀の剰余金が恒常的に赤字になることはないのである。

ところで、行政改革推進本部提言は、この問題について、「日銀が目標として掲げる
2%の物価目標を達成した際、すなわち現在の大規模な金融緩和の出口に直面した際、
市中の名目金利も2%を超えて上昇していくことも想定されるため、日銀は市中金利を
上回る金利を銀行の超過準備に付与しなければならない」と述べている。

しかし、上のコリドーの考え方から明らかなように、日銀の付利は各種金利の下限であるから、
「市中金利は必ず日銀の付利を上回る」のである。自民党行政改革推進本部は、
日銀がなぜ「市中金利を上回る金利を銀行の超過準備に付与しなければならない」のかを
説明すべきであろう。

729名刺は切らしておりまして2018/05/31(木) 23:54:05.52ID:mzcZBc/W
>>1
今夜はこのスレ伸ばすの?バカチョン?ww

730名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 06:40:04.77ID:Y9VtLXi+
>>723
それは建前の経済学と、現実の経済学の区別がついてないんだよ。
建前では、日本は国債の評価損はしないって言ってても、現実世界では
バーゼル規制でも、日本の国債は変動リスクが高いからリスク資産と
しろと言われているのに日本が認めないだけ。

現実的に銀行や郵貯が持ってる国債の評価損は大問題になるし、
日銀はそっから天文学的な規模で買い取ったから、即座に評価損の
問題は世界へ報道される。
評価損は損ではない、なんてのは通用するわけがないから。
世界のマーケットが、中央銀行が債務超過になって、なんにもなくて
のほほんとしてるってことが、あると思う時点で、現実の経済を
無視しすぎ。

731名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 06:41:23.01ID:tfIdLusE
>>728
野口旭も過渡期には赤字になり得ると認めてるんだから何でこれを貼り付けたとかイマイチ分からん

732名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 06:44:51.03ID:tfIdLusE
>>730
中央銀行の評価損は問題にならんよ
まあお前みたいな扇動屋のせいで政治的には問題になるかもしれん

あと市中銀行なら問題になるだろうが仮に金利が上昇してるなら収益も改善してるはずなんでトータルで見ないと何とも言えないね

733名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 06:53:55.87ID:tfIdLusE
>>720
そもそも野口悠紀雄のこのコラムで重要なのはお前の引用したとこじゃなくて2ページ目以降よ?
世界で報道されるとか意味不明な心配する前に自分の貼ったソースくらいちゃんと読みましょう

734名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 06:55:31.73ID:Y9VtLXi+
実際に、1年日本国債の分足を見てたら、建前の経済と、現実の経済
の違いが簡単にわかる。
たとえば、民主党政権時に、菅直人と小沢が党首で戦った。
このとき、小沢の政策に、国の資産を債券化して、公共投資を
するっていうのがあった。
このとき、日本の債券市場は、小沢が総理になりそうだと判断して
国債が売って、売って、売られまくった。
そんな力のない野党の、おのくらいで債券ショックが起こってしまうんだよ。
そんな野党のどうでもいい実現不可能の政策ですら、そこまで動く。
https://bullbear.exblog.jp/13169225/

2003年の歴史的な日本国債の暴落も日本がゆらぐ大騒ぎになったが、
評価損だから関係ない、なんて言ってた人なんか皆無だろ。

金融用語辞典
VaRショックは、日本において、2003年に長期金利が史上最低の0.430%
まで下げた後、2%近くまで急上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいいます。
https://www.ifinance.ne.jp/glossary/world/wor015.html
中央銀行が債務超過になれば、直接危ないとかじゃなくてバラマキ予算も
できなくなり、景気対策も打てなくなり、国家予算にも影響するなんて
だれでもわかるわ。
超大量保有の年金とか郵貯の評価損ですら、すさまじい大問題になる。

なんか大昔の経済の教科書と、現実の経済がまったく違うのって
だれでもわかるだろ。

735名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 06:57:22.01ID:Y9VtLXi+
>>733
そんなのは日経にしろ、ロイターにしろブルームバーグにせよ、
しょっちゅう載ってる常識であって、全文貼れないから、
リンクを貼ってるんだろうが。
なんかいちゃもんのレベルが低すぎ。

736名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 07:05:13.91ID:Y9VtLXi+
VaRショックの時なんて日本全体が揺らぐくらいの大事件よ。
株価も同時に、2000年に2万円だったのが、大暴落を続けて、
たった3年で7600円って半分以下まで大暴落が続いたし、
日本のそこそこの企業まで決算書に存続できるかわからないという
疑義がついた。
日本国債は売りが殺到し、強制的に国債の売買を停止して売ることが
できなくしてしまったくらいだし。
しかも市場の変動は世界中のヘッジファンドが儲ける大チャンスで
あって、世界中のヘッジファンドも集まってくる。

国債は安定債券だから、評価損が出ても安全だ、満期まで持ってりゃ
問題ないって人がいるけど、そういう、現実の債券の急落の時に
そんなことを言ってたやつなんか一人もおらんわ。

737名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 07:08:22.76ID:tfIdLusE
>>735
そうじゃなくて問題の所在が分かってないから引用箇所が的外れになるわけ
黒田日銀批判で重要なのは2ページ目な
よく読んどきなよ

738名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 07:31:31.83ID:0FR+v8xn
あべのミクスの成果です

財政破綻ばんざーいw

739名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 07:31:48.96ID:qhCzH37R
これからも増えるし、人口も減るから、一人あたりの借金は1億以上になるでしょうな♪

740名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 08:26:21.50ID:hGyo3KeD
バブル崩壊後あのサブプライムの米国のように金を無人層に緩和して金融救済
やってればこんな事態には日本はならなかったのに,日銀や財務省の罪はでかいな

741名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 08:42:37.98ID:WAbFzooi
>>737
長文全角英数字ガイジはロイターやブルームバーグ大好き破綻論者だから構うだけ無駄

742名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 10:04:14.77ID:AHOSsD0E
>>728
野口旭はもっと重宝されてもいいのにな。
黒田の代わりにやれよ。

743名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 12:09:32.50ID:EqI00FdX
この期に及んでまだ三流経済学者に期待する馬鹿がいるんだね

744名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 12:34:33.52ID:Y9VtLXi+
>>732
それは経済の入門書レベルのことであって、現実社会では、無数の投機家や
ヘッジファンドが存在し、世界の経済、金融がからみあってるから、そんな
教科書みたいな単純にはならんのよ。

考えればわかるだろうが。
たとえば、金利上昇2%で100個くらいのことが同時に起こる。
郵貯の資産の崩壊、年金の運用の失敗。

住宅ローンの金利が上がるだけで、支払いが1000万円単位で増えて、
ローンを払えなくなり、家を売ってもローンが残る人多数。

金利上昇で設備投資鈍化、企業の借金が重荷になり景気悪化。
不動産の下落の担保不足で景気閣下があらゆるとこまで広がる。

金利上昇で円高になり、5円の円高になるとトヨタは2000億円の損失を出すとか
企業の業績まで全部絡むんだよ。

しかも政府の利払いの増加で、景気対策が打てない。
しかも日銀は超大量緩和直後で、緩和すらできない。
さらにマイナス金利をやったら今度は地銀が破綻する

こういう金利みたいな経済、金融の今回は世界全体のパズルになってて、一つが
ずれると100個、1000個のことが同時に動くわけよ。

経済の入門書に書いてあるようなひとつかふたつの数式で動くようなもんじゃない。

745名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 12:50:28.53ID:EqI00FdX
>>744
お前の言ってることですっぽり抜け落ちてるのはなぜ金利が上昇するのかってことだな
単純で一面しか見てないのはお前のほう

まあ日銀の評価損云々ってのは無意味ってことさえ理解してもらえりゃ今回はいいよ

746名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 12:52:17.28ID:su9zpjG0
>>744
日銀が全て国債買えば金利上がらないから問題ないってこと?

747名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 15:55:08.75ID:EfIwk0mu
>>739

一人あたりの借金
昭和初期 90円
今 867万円
将来 1億円

748名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 16:36:23.73ID:MVjBeORy
自由を信じるならば、財政拡大がいいのか財政均衡がいいのか、あるいは他の方法があるのか、
やってみなければわからない。
民主主義であるならば、政策の選択をするのは国民なのだから、
いろいろな意見、説得力のある言葉をたくさん聞きたい。

749名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 19:57:15.41ID:7XZpKr+N
>>731
話の肝は、過渡的に赤字になっても、だからって別に問題ないということだろう
債務超過すると何か破滅的なことが起きるかのような話は不毛だっていう

750名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 20:01:52.35ID:AHOSsD0E
政府が借用書保有者の口座に
金利の数字を打ち込めなくなることなんてない。

終わり。

751名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 20:51:31.63ID:Y9VtLXi+
>>745
金利が上昇しないっておもってる時点で金融の知識lがゼロだぞ。
原理を考えてみ。

物価が2%上がるのに、利回りゼロの国債を持ってたら、毎年価値が2%減り、
10年債なら20%以上、価値が減るんだぞ。
価値が減る債券を誰かが買うとおもってる時点で国債のしくみを
無視しすぎ。

現在売れてるだろっていうのは、ゼロ金利で買っても、日銀がそれ以上で
買ってくれるから売買が成立してるだけ。

で、日本国債の30年のグラフを見てみ。
https://www.jpx.co.jp/derivatives/jgb-anniversary/nlsgeu0000011m8r-img/jgb30_j.jpg
今のゼロ金利なんて、地球上にある日本国債の半分を日銀が買ってるから
上がってるにすぎない。
今日現在の日本国債の価格は150.78円まで上昇した状態。

債券ってのは株と全く同じで、世界中の投資の変化で上がったり下がったりする
もので、今がどんなに異常かを理解しないとわかるわけがないから。
株でいうと、市場で流通してる株の、半分を日銀が買っちゃった状態なんだよ。

これがどんなに異常な自体かはだれでも理解できるだろ。
事実上、日銀のファイナンスと同じ。

752名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 20:55:56.59ID:7XZpKr+N
>>751
>これがどんなに異常な自体かはだれでも理解できるだろ。

表現がいちいち大げさだなぁw
オオカミが来るぞ!ってとにかく煽りたいのが丸出しでなえる
君の中でだけ大災害が起きてるんだろう

>事実上、日銀のファイナンスと同じ。

そうだね、それで別に困らない
たしかケインズだってそういう推奨をしてたという話があったと思う

753名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:21:53.64ID:EqI00FdX
>>749
破綻は論外だけど日銀が自ら繰り出した馬鹿馬鹿しい政策のせいで数年間に渡って国民負担が生じることについて政治家なり国民なりがどれだけ冷静に受け止めるか分からん
まあ想像の話になるが不毛とは思わんね

754名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:27:52.41ID:EqI00FdX
>>751
>金利が上昇しないっておもってる

違う違う(苦笑)
お前が取り上げてるのは負の側面だけなわけだ
金利が上昇してる状況次第で影響は色々考えられるわけ

例えばインフレになり金利が上昇している局面では収入も上昇してるとか投資が活発になるとか負債の実質的な負担が減少してるとか

お前の思考法は部分均衡なんだよね

755こちらも毎日記録更新中2018/06/01(金) 21:28:54.18ID:rZ/2Z99Q
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

756名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:31:15.74ID:NwAMTAxo
国の借金で原発事故処理費を出してるからなあ
うなぎのぼり

757名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:44:46.00ID:yP7HkWDN
政府がマイナス金利を維持するほど
採算のわるい産業や事業が維持されて国際競争から脱落して
国家は相対的に貧しい方に落ちていく罠。

江戸時代に比べればマシって言うような理屈なら肯定できるけど。w

758名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:44:56.99ID:yCL6Z39T
>>487
公務員ため込むだけだから、減税した方がまし

759名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 21:51:51.80ID:zroRJCpJ
政府は借金するのが仕事だよ
そうしないと民間に金が回らない
もっと借金してばら撒け!

760名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:15:15.65ID:AHOSsD0E
>>751
償還まで保有するか、
同額の新発国債と交換しろ。
以上。

761名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:17:51.74ID:AHOSsD0E
>>757
デフレだから緩和しとけ。

762名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:21:26.47ID:DOuDF2W7
>>761
少子高齢化の問題は?

763名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:31:09.40ID:AHOSsD0E
>>762
知るか。

とっとと最大限生産して、
子供なり高齢者にお裾分けできる
日本村の釜の飯(実質GDP)を増やせ。

764名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:37:19.79ID:AHOSsD0E
>>759
民間が積極的に債務を増やせない時期はな。

つまり自然利子率が低い時はな。

765名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:51:13.29ID:DOuDF2W7
>>763
つまり少子高齢化でハイパーインフレですか

766名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 22:56:03.02ID:yP7HkWDN
>>761
緩和するほど実は勤労意欲が下がっていくんだな。

その極端な例が社会主義国家だ。

767名刺は切らしておりまして2018/06/01(金) 23:08:33.05ID:AHOSsD0E
>>765
意味がわからん。

お前が来年13000円で缶ジュース買うのがハイパーインフレだけど、
日銀が買いオペ増やしたらお前買うのかとw

768名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 01:08:51.13ID:nrY/kx6k
>>766
緩和したところでただで金が手に入るわけじゃないからそれはない。

769名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 04:08:04.11ID:V+UF6CFQ
>>725
> 実は賃金も20%級の上昇だったことはなぜか知られていないのである

左翼野党が強かったから市民運動レベルで賃上げ獲得したんだよね。
皮肉だけどパヨクのおかげ。

770名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 07:02:49.30ID:c/f+DdIl
>>768
低金利に甘んじて高収益を生み出すインセンティブが削がれてる可能性はあるかもしれない

771名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 07:33:28.33ID:jSDB62RG
財務省が犯罪集団になってしまってるんじゃないの?
責任はだれがとるの?

772名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 07:40:03.58ID:+pSSvSlS
>>754
金利上昇には良い上昇と悪い上昇がある。
経済が伸びて、資金需要が増えまくり、給料が増えたら良い上昇だが、
日本のファンダメンタルズを考えてみ。

経済は世界の経済が2倍になっても日本だけほとんど変わらない。
社会保障費は、激増の途中であって、実質所得は減っている。
年金も支給がどんどん切り上げられ、老後の不安で消費は増えない。
だから日銀が日本の通貨を130兆円から470兆円まで増やしても物価が上がらない。
雇用が増えたと言っても、土建業、飲食業、配送業などの重労働。
老人人口は激増し、すでに人口の半分は働いてすらいない。
年金受給者は4300万人まで爆発的に膨らみ、もう街を歩いてる人の
1/3が年金受給者なんだよ。
その状況で、物価が上がると、経済が成長すると思う?

さてこの中で、永遠に金利をゼロに抑えられるか?
現在は日銀が80兆円から50兆円くらいを毎年買うことで、金利を抑え、
国債価格を異常な高値に誘導している。
ちなみにロシアの国家予算は35兆円で、この金額は歴史的だし、経済学の
範疇をすでに越えていて、何が起こるかは経済学では予測できない。
日銀はもともと爆発的な緩和で、2年で終了を狙ったが、失敗し、途中で
やめられない状態が、いまでも続いている。

その結果、地球上に存在するすべての日本国債の半分を日銀が所有しって
いて、日銀が買うから売られない状況。
その結果、日本国債市場に出てくる、日本国債のうち、7−8割はすでに
日銀が買ってるから、せいぜい2年で日銀は市場から国債を買うことすらできなくなる。

市場がそれを織り込むと大事故が起こるから日銀の出口戦略は
すでに秒読み段階にはいっている。
もちろん、日銀がそんな発言をしようものなら、円高、株安、債券安、
企業業績悪化、景気悪化になりから、絶対にそんな発言はできない。
このスレでもその日銀の本音でなくて、建前を信じちゃってる人すらいる。

773名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 07:49:56.51ID:c/f+DdIl
>>772
長いからよく読んでないが金利上昇の負の側面だけを強調しても意味ないってのは理解したようで

まあとりあえず俺が今回言いたいのは日銀批判で評価損を持ち出すのは筋悪ってことなんでそこはよろしく

774名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 07:51:18.90ID:hKq0MZfO
借金が大変だと国民向けに報道しておきながら毎年数十兆もの銭をピンハネ組織の特赦法人
につぎ込み海外援助にもほいと気前よく金をだしたりしているインチキ国家

775名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 07:53:59.51ID:c/f+DdIl
あと債券市場について知ったかぶりたいなら「債券市場の片隅から」ってサイトを毎日チェックしとくと良い
たぶん日銀ウォッチャーは全員読んでる

776名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 08:05:24.10ID:+pSSvSlS
なんで物価が上がっても、給料や消費は増えないか?
それは根本的に、老人人口の激増で、将来の年金支給がどんどん
切り下げられて、なおかつ支給年齢がどんどん切り上げられてるから
退職したあと、年金がもらえず、自力で何千万円の生活費を
持ってないとホームレスになるから。

世界的な年金の運用、調査会社のレポートを見てみ。
日本の年金の安全性、将来維持できるかの評価は、こういうランキング。

>「2017年の日本の年金制度の総合評価は、30ヵ国中29位と、前年に引
き続き下位に留まっています。総合指数は、公的年金・私的年金を含め
た年金制度を、十分性、持続性、健全性、の3つの観点から検証していま
す。
日本の総合指数が低いのは、十分性と持続性の指数が低いためです。
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2017/11/jp-2017-pr-mmgpi-01-ranking-762x980-597x768.jpg
日本の信頼性は世界30カ国で29位で、中国や韓国だけでなく
南アフリカやインドを下回る。
そのくらい日本の老齢化はすさまじいんだよ。

年金の持続可能かどうかの評価を見りゃわかりやすい。

韓国 46
南アフリカ 45
インド 43
ポーランド 43
中国 38

日本 26

つまり、日本の低成長は金融政策の問題ではなくて、根本的な老齢化や
年金問題が大きい原因になってるんだよ。

777名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 08:07:21.96ID:c/f+DdIl
年金については権丈先生の本を読むことをおすすめする
この分野は金融政策以上にしょうもない俗論が多い

778名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 08:08:53.16ID:+pSSvSlS
>>774
あほかよ。
債券のしったかぶりとかそんな問題ではない。

5ちゃんの中では債券っていうのが、株とまったく同じで、世界の
政治や金融の変化だけでも動いて、それが一時的に日銀の
無限の買い取りで、異常なゼロ金利に張り付いてることを
理解できてないやつがいるから、わざわざ、そういう基本から
書かないと理解できないってことだよ。

中には長期金利を日銀が決められるんだ、って勘違いしてる
やつすらいるんだから。

債券の発行高、市場で流通してる金額、日銀が買った量を計算したら
最大でもあと2年しか続けられるわけがない、ってのは中学生の
計算能力があるばだれでもわかる数字だから。

779名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 08:14:05.35ID:hKq0MZfO
国民には増税を,自分たちの天下り先であってもなくてもどうでもいい
むしろ民間の邪魔ばかりして許認可権でピンハネしてる特殊法人には毎年数十兆円もつぎ込んでる財務省
無駄がおおすぎ

780名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 08:24:04.16ID:c/f+DdIl
>債券の発行高、市場で流通してる金額、日銀が買った量を計算したら
>最大でもあと2年しか続けられるわけがない

だからyccに移行した時点でそういう計算(笑)は意味ないって何度言えば分かるのかねー

781名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 08:41:25.89ID:q1sMlpIs
毎年20兆円追加で印刷すれば消費税撤廃できる
円の供給量が増えれば円安圧力が高まり輸出産業が大助かり
消費税撤廃すれば内需が活性化する(年収400万、生活費300万の人なら24万円使えるお金が増える)
当然景気が良くなり税収が上がる
税収が上がれば毎年発行している債権額を増やさずに済み、借金額(笑)を増やさずに済む

782名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 09:24:03.83ID:hKq0MZfO
それにわが国では他の先進国では信じがたい特別会計という100兆以上の別枠の隠れ予算もある
それで国民には借金で大変だとか増税止む無しとかはたまたハイパ−インフレ破産するだとか
消費税20パ−は必至だとか,摩訶不思議な国だこの国は

783名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:08:04.22ID:+pSSvSlS
今朝の日経にイタリアよりあぶないだろって記事が出てる

>イタリアより深刻な日本

イタリアの国債利回りが急上昇した。欧州連合(EU)懐疑
派の極右・ポピュリズム(大衆迎合主義)政権の誕生による
財政拡張への懸念からだ。このままでは債務危機が再燃しか
ねない。
だが、そのイタリアより財政がずっと深刻なのが日本である。

少子高齢化が進行中なのに、消費増税を先送りしてきたうえ
に、社会保障制度にもメスを入れなかった。来秋の消費増税
には、経済対策で備える手厚さだ。東アジアの緊張で、防衛
費のGDP比1%原則も外されかねない。

 黒田東彦日銀総裁はそんな財政危機に警告するどころか、
膨らむ財政赤字を事実上の財政ファイナンスで支えている。
出口戦略を先送りすれば金利急騰など潜在的リスクが累積する。

財政ポピュリズムのツケは必ず将来世代に回る。政治混乱の
なかで、大統領や中央銀行総裁が危機感を持って警告する
イタリアが、まだ健全にみえる。

784名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:11:53.60ID:+pSSvSlS
>>782
> それにわが国では他の先進国では信じがたい特別会計という100兆以上の別枠の隠れ予算もある

なんか壮大な勘違いだな。
特別会計にあるのは40年積み立てた年金や、医療保険の積立、
国立大学や国立病院の運営費とか、単年度で会計できない予算だよ。
年金資金なんて取り崩したら、老人がホームレスになるのに、
使えるわけないだろ。
5ちゃんの中だと、とてつもない勘違いがふつうに流通している。

民主党政権時代に、特別会計に、ものすごい埋蔵金があるから、子ども手当を
ばらまくぞって言って、結局、埋蔵金なんか全く出てこず、あっという間に
廃止になった。

785名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:13:54.91ID:x+xnKCTg
記事というより大機小機ってコラムだね

786名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:17:59.22ID:2CiSEXsW
>>784
未来の我々の生産をどうやって今の我々が消費できるのか、
マジで教えて欲しいw

787名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:18:24.53ID:+pSSvSlS
>>780
君はドヤ顔で言い続けてるけど、債券のニュースなんて読んだことないだろ。
これはちょっと前のWSJの記事だが、これがふつうの心配よ。
各社の債券の専門家のレポートでも読んでみろよ。(笑

>日銀は現在の量的・質的金融緩和において、年間80兆円規模
の国債購入を行っている。これは、日本の4倍の経済規模を持
つ米国の連邦準備制度理事会(FRB)が緩和のピーク時に購入
していた国債の規模にほぼ匹敵している。

 日銀にとっていずれは購入すべき国債がなくなってしまう
のだろうか。すでに日銀の国債購入規模は、政府の純発行残
高の2倍に達している。

 日銀がこうした措置を実行できるのは、市中銀行や年金基金、
保険会社といった日銀以外の国債保有者が持ち高を削減し、
株式などリスクがより高い資産へのリバランスを進めている
ためだ。こうした状況は、日銀の国債購入を可能にする要因
であると同時に、日銀が意図した緩和の結果でもある。

 ただ、このリバランスには限界がある。銀行は中銀から受
ける融資の担保にするため一定規模の国債を保有しなければ
ならない。また、日本で高齢化が急速に進む中、保険会社や
年金基金には保険金や年金支払いに応じるため安全性や流動
性の高い資産が必要だ。

 こうした機関投資家による国債の持ち高削減に歯止めがか
かった場合、日銀は金融緩和目標が達成できなくなる恐れもある。
これはいわば「意図せざるテーパリング(買い入れ縮小)」だ。

788名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:20:32.88ID:x+xnKCTg
>>787
もう年間80兆円規模でもないので出だしから間違えてる

789名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:21:57.95ID:x+xnKCTg
しかもQQEの話のようだし
何度も何度も言うがYCCに移行した時点で量的な話は無意味

790名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:24:22.71ID:x+xnKCTg
本当に馬鹿だなあID:+pSSvSlSは
もしかするとQQEからYCCに移行したことも知らないのかもしれない
日銀 総括的検証とかでググって勉強してほしい

791名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:28:21.28ID:+pSSvSlS
>>780
イールドカーブにしたから大丈夫なんて、そんなのおもってるやつなんか
一人もおらんから。
現実に買い取りは50兆円規模で続いてるし、世界経済が堅調だから
なんとかなってるだけ。
こんなの議論するようなことじゃなくて、長期金利が決める100くらいの要因や、
世界経済、世界の金利での変化とか、そういう複合条件で簡単に成立しなくなる。

こんなの新聞の経済面を読んでたら誰でも気づくだろ。
細かい単位だと、きのう日銀がわずかに買い入れをへらしただけでも、日本国債の
分足が変動してるくらいなのに。

792名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:30:40.29ID:x+xnKCTg
>>791
ドヤ顔で貼り付けた記事によってお前はついさっきまでQQEとYCCの区別がついてないことが判明した
ここは一つ謙虚になって勉強することだ
応援してやるから頑張れよ

793名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:35:10.97ID:x+xnKCTg
>>791
ちなみに
>イールドカーブにしたから大丈夫
とは別に言ってない
>>576のような批判の仕方は無意味だと言っている
>>585で示した資料で勉強しろと言いたいところだがQQEとYCCの区別がついてないんではもっと基本的なところからやり直す必要があるな……

794名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:43:21.66ID:+pSSvSlS
>>792
おまえってほんとにあほすぎる。

なんで日銀がイールドカーブに転換したのかすら理解できてないだろ。
当時から、日銀の買い取り規模で、日本国債の全発行量のうち市場で
流通してる量から、限界が計算できてしまったからよ。
だから買い取り金額を続けるのは無理としてイールドカーブ政策に買えた。
その後市場が安定してたから減らすことができただけで、経済の変動で
維持するために、増減が激しいから、永遠に減らすってことではない。
イールドカーブ後でも、買い取りをちょっと減らしただけで、日本国債は
何度も上下に動いている。

795名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:45:54.12ID:+pSSvSlS
それに、そもそも長期金利の決定要因を理解していない。
長期金利は10年債の市場価格で決まるもので、本来は世界の金融
市場の売買で決まる。
現在は、その大部分を日銀が買ってることでイールドカーブが安定してる
だけであって、政治的要因でも、世界経済でも簡単に動く。
たとえば来年の増税をふたたび延期とかで長期金利が上がりだした時には
それを抑えるためには天文学的な購入が必要になる。
長期金利をコントロールするのがどんなに難しか、あと2年見てりゃ
アホでもわかるわ。

796名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:48:09.61ID:x+xnKCTg
>>794
だから批判の有り様が変わってて>>576みたいな批判の仕方は無意味だと言ってるんだが
あといちいち解説?書かなくていいよ
読んでないし

797名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:50:16.33ID:x+xnKCTg
まあ何度YCCに移行したことを強調してるのにQQEの記事を貼っちゃうところからして基本的なことが分かってなかったのだろう
今回それが勉強できてよかったではないか
俺としても良い教育ができて満足してる
ではノシ

798名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 10:53:45.69ID:+pSSvSlS
最初の時点から、たまたま世界経済が安定して、日本の金利上昇圧力が
少なかったから、たまたま成立しただけだろって見方がふつうよ。
これは債券の専門家の人サイトの記事。

>本来の長期金利は市場で形成されるものであり、コントロールは難し
いものとみられていた。それに対して黒田総裁は「わが国のイール
ドカーブは、この1年間、金融市場調節方針と整合的な形で、円滑に
形成されています」と成果を強調している。

日銀のイールドカーブ・コントロールは、歴史的にみても過去に例
のない金融政策と言える。そのため「金融緩和の度合いが最適とな
るイールドカーブの形状」とか「適切なイールドカーブの形成」が
本当に可能であるのか。適切なイールドカーブ形成を市場に委ねる
のではなく、中央銀行が本当に操作することが可能なのか。

 景気拡大は続くものの、物価は低位安定していることで、イール
ドカーブ・コントロールはしやすい面がある。しかし、この安定し
ているファンダメンタルズが変化し、国債の需給バランスが崩れる
ような場面が訪れた際にどのように対処が可能なのか。いずれイー
ルドカーブ・コントロール政策が試される場面が出てくる可能性もあろう。
https://bullbear.exblog.jp/26272160/


真剣に市場が荒れてYCCが必要な場面でやることが可能なのかすら
わからない政策であって、目的は、80兆円を買い続けると市場から
国債がなくなって札割れになるのを避けるのが目的。

だから日銀が数年単位で切羽詰まってるってことでしかない。

799名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 11:34:17.65ID:nrY/kx6k
>>794
お前日銀が買いきったらまずいってずっと言ってるけど、だったらなんで買いきれないぐらい国債増発すればいいって考えにならないの?
意図的に無視してるだろ?

800名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 11:43:35.04ID:x+xnKCTg
意思決定機関が別なんだからそんな考えになるほうがおかしいわ

801名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 11:49:12.81ID:6LMy784I
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
&#8207;

@otakulawyer
17 時間17 時間前
その他
「正義が暴走して何が悪い!」を公言する神原元弁護士が
歪んだ正義感に基づく大量懲戒請求の対象になるという皮肉。

歪んだ正義感はなぜ生まれたのか…弁護士への大量懲戒請求にみる“カルト性”
http://biz-journal.jp/2018/05/post_23534.html

802名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 11:51:50.65ID:V+UF6CFQ
>>799
横だけど それ財政ファイナンスになるから
もう税金を徴収する合理性さえも否定される。

医療、高速道路、水道、電気、ガス 全て無料にできる

803名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 11:56:34.63ID:6ynBV1Lu
>>783
無垢さんの記事だね、日本はGDP比236%でイタリアより大変ダーーーーと?
この無垢さんとやら経済の基本が理解できて無いね、
ユーロ圏の国債って実質外貨建てで日本は円建て国債なの理解出来る??

ギリシャ 長期債務残高がGDP比  180.8%  (2016年)
イタリア 長期債務残高がGDP比  131%

日本   長期債務残高がGDP比  236%

804名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 11:57:22.42ID:6ynBV1Lu
日本政府の債務は、円建てで発行されている。このため返済を求められれば、
日銀でお金を刷ることにより、すぐに返すことができる。

同じことはギリシャにはできない。ギリシャの通貨はユーロで、借金もユーロ建てである。
ユーロはECBが発行しており、ギリシャ政府はECBにお願いして
お金を貸してもらわなければ、政府の債務を返済できない。

805名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:00:52.62ID:6ynBV1Lu
そのためには、ドイツなど他のユーロ加盟国を説得しなければならない。
そこも日本とは決定的に違うところだ。

もちろん、日銀で刷ればよいといっても、あまりお金を刷りすぎればインフレになってしまうが、
今の日本はインフレではなくデフレなので、そこを心配する必要はない。

そもそも、市場が日本国債が返済不能となることを心配しているのであれば、
高い金利を約束しない限り、誰も日本国債を買ってくれないはずである。

ところが、日本国債の発行金利は、15年7月初めの10年国債で、年率0.5%前後であり、
15%近いギリシャ国債とは比較にならない。同時点の米国10年債、イギリス10年債は
どちらも2%台である。それだけ日本国債は、マーケットで返済の確実性を信頼されている。

806名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:02:41.10ID:V+UF6CFQ
>>804
いよいよになったら債権者が外国の方が良いんだぜ?
猶予してもらえるし。

807名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:11:17.26ID:V+UF6CFQ
>>805
> そもそも、市場が日本国債が返済不能となることを心配しているのであれば、
> 高い金利を約束しない限り、誰も日本国債を買ってくれないはずである。

今は財政ファンナンス状態になってるから金利が上がりようがない。
テーパーリングしたら金利は上昇し始める。

808名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:16:37.58ID:3s4A0uIz
>>806
いや何処かの国みたいに債権放棄の代わりに99年間港没収とかになるぜ
時代劇の借金のかわりに可愛い娘連れて行くの世界感の国もあるから。

809名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:34:53.80ID:+IafL7YF
>日銀、株でぼろ儲けしとるな。

今日の日経に日銀:17年度国庫納付金51%増7265億円、株式関連収入が増加
受入利息は2兆7128億円で、差し引き1兆2211億円が国債の利息収入として計上された。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-01/P9NSHK6K50XS01

810名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:35:19.63ID:2CiSEXsW
>>795
金利の決定要因は、
その期間消費を我慢する見返りがいくらかってだけの話だw

消費税増税すればさらに金利が下がるw

811名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:44:20.72ID:KHayct6p
金利で何十兆も払い続けて毎年増税なのに
大丈夫とか詐欺師の片棒やろ

812名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 12:53:50.79ID:+IafL7YF
国債って政府の買い戻し義務が有る内は借金だけど

今の政府のように買い戻し義務を日銀に丸投げしてる状態だと、
金融商品の販売と同じで売上金を政府歳入とすれば良いだけ

日銀は通貨発行益で国債買い取りをすれば、全てまーるく収まるって事か。なるほど

て事は、国債とは「借金」か?「金融商品」か?と言う問題が起きるな。

813名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 13:03:39.96ID:04/cy/k5
まるで財政を破綻せよとの命令が出てるようだ。

814名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 13:13:53.27ID:kw2DMPTX
日本は金融と政治も安定してるし
いいんで無いかい

外野はうるさいけど

815名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 13:18:16.23ID:nrY/kx6k
>>802
全て無料に出来るかもしれないね。やってみようぜ。

816名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 13:21:24.65ID:DTvXcXNY
>>814
金融は中も相当うるさくなってるよ
利益でないから過去の資産で益出ししてるけど
それもきつくなってきた

817名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 13:24:31.52ID:YN5DwP1+
>>812
通貨発行益(シニョリッジ)、それ中味は通貨を保有していたことに対するインフレ税なんだよ

818名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:20:39.42ID:hKq0MZfO
政治家もマスコミも企業トップ達もみんな役人の屁理屈に騙され増税洗脳
されている,そもそも特別会計とか特殊法人が先進国でこんなにも存在していることが
摩訶不思議,それで言うことは財政危機増税だけど

819名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:23:22.81ID:nrY/kx6k
>>802
だから本当は消費税なんていらないんだよ。
やる必要のない増税をしている。この国はおかしい。

820名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:44:06.90ID:YQ8qwPxP
母屋で茶漬けすすって
離れですき焼き食ってるヤツラが居ると言った大臣が居たな。

天下りポストで優遇される為の増税。 野党が仕事しないから。

821名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:46:36.67ID:WZJggdrH
>>819
それやったら外貨交換できなくなってしまう

822名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:46:41.71ID:YQ8qwPxP
野党は財務省を叩いてるけど、方向性がずれてるんだよな。

823名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:51:58.89ID:YQ8qwPxP
消費税と外貨交換の関係イミフ?

824名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 15:58:13.56ID:V+UF6CFQ
>>808
ならデフォルトしちゃえばいいだけ。

825名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 16:02:38.31ID:4/7TQJaf
トランプさんよ、これが日本の現実だ。
あんたのイメージする1980年代の日本じゃないんだよ。

北挑戦の経済立て直し支援金なんか出せる状況じゃないんだよ。
>
>また、トランプ氏は、非核化受け入れ後の北朝鮮への経済支援について、
>近隣の日本や韓国、中国が支援するだろうと述べ、
>「米国が支出する必要はない」との認識を示した。
>
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060200137

826名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 16:17:20.03ID:RouajHVx
デフォルトに順調に近づいていますね

827名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 16:18:42.14ID:SXV97lPQ
>>825
それには賛成、日本は借金まみれ
外国援助なんてムリ、ごめんなさいね

828名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 16:34:06.37ID:P776nlWw
>>71
インフレは増加するって意味だから
通貨量を増やせば一枚あたりの価値はへるよね?だから物価が高くなるんだよ
価値は国際的にドルやユーロや通貨との相対関係だから価値は落ちるでしょ
100倍刷ったら1/100になるから外国のもの石油とか買えなくなるでしょ?
わかる?

829名無しさん2018/06/02(土) 16:53:37.07ID:RouajHVx
徐々に徐々に円の価値は下がっている
スタフグレーションとなっている事実をメディアは絶対に報じない
奴隷には気付かせない 気付けたときには時すでに遅し

830名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 17:28:42.47ID:nrY/kx6k
>>821
外貨交換できなくなる意味が分からない。日本で生産されているものの需要がある以上
交換はできるよ。突然需要がゼロになるとでも思ってるの?

831名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 18:39:06.30ID:Gp+co8b1
>日銀が国債買い受けで50兆円から416兆円に増えてジャブジャブだけど変わらんだろ。
>理屈から言えば10倍円増刷したんだから為替は1ドル、1000円くらいに成るはずだが。

2000年    日銀の国債保有残高は50兆円
2000年12月 為替レートが 112,円

2018年3月  日銀の国債保有残高は416,4兆円
2018年5月  為替レートが 110,円

832名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 18:53:08.51ID:dPOEf4dz
いくら円増刷しても銀行や資産家の資本財として頭上を飛び回ってるだけで
市中、国民には余り関係ないからインフレにもならんで困ったもんだ。

石油、ガソリン高が一番困るけどな。

833名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 18:54:53.54ID:+pSSvSlS
>>799
意図的に無視って、そんなのは世界の中央銀行で法律的に
禁止されてるから。

>財政ファイナンス
読み方: ざいせいふぁいなんす
分類: 日本経済|日銀

一般に財政ファイナンスを行うと、その国の政府の財政節度を失わせる
と共に、中央銀行による通貨の増発に歯止めが掛らなくなって、悪性の
インフレ(ハイパーインフレ等)を引き起こす恐れがあり、そうなると、そ
の国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も大きく損
なわれるため、先進各国では、財政ファイナンスを制度的に禁止しています。

現在、日本においても、「国債の市中消化の原則」と呼ばれるものがあり、
財政ファイナンスと見なされる恐れのある、日本銀行における国債引き
受けは、財政法第5条によって原則として禁止されています。

834名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:02:37.17ID:nrY/kx6k
>>833
じゃあ法律変えればいい話。規制は時代に合わせて変えていくもの。

835名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:06:26.09ID:7K0wyYn/
>>834
前から思ったけどのこの長文ガイジマジレスする必要ある?

836名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:11:29.98ID:nrY/kx6k
>>835
どういう思考回路をしているのかが知りたいんだよね。

837名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:30:14.47ID:x+xnKCTg
ID:+pSSvSlSはどうしようもない奴だけど方向性を考慮すると>>742とかよりは若干マシ

838名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:44:45.51ID:nrY/kx6k
>>833
今中央銀行の総裁は総理大臣が選んでいる。もし国民の生活を破壊するような金融政策
しかとらないのならそういう総裁は変えればすむ。歯止めがかからないなんてことはない。

839名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:45:29.93ID:WZJggdrH
>>830
財政ファイナンスなんかしたらSDRから抜かれる
今だって貿易で円使うのは日本企業同士が多くて
中国・台湾・韓国が一部ある程度
信用落ちたら中台韓もドルなどを要求してくる
円がだぶついて闇レートとかでないと交換できなくなる

840名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:58:08.04ID:hnYvMnsf
>>769
昔の左翼は役に立ってたが、今の左翼は役に立たないってことか

841名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 19:59:26.96ID:nrY/kx6k
>>839
財政ファイナンスしたら日本の景気がよくなり日本の生産力があがるだろう。
そしたら日本の物、サービスを欲しがるところが増えて円の需要が高まる。

842名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:04:48.87ID:hnYvMnsf
>>802
むしろ世界はこれから財政ファイナンスに向かうと思うがね
日本は相変わらず最先端だな

843名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:08:03.58ID:nrY/kx6k
>>839
そもそもSDRから抜かれてなにか問題あるのか?

844名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:08:27.33ID:hnYvMnsf
>>828
> 100倍刷ったら1/100になるから外国のもの石油とか買えなくなるでしょ?

100倍刷って1/100になっても100倍あるんだから問題なく払えるでしょ?
わかる?

845名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:08:38.13ID:WZJggdrH
>>841
財政ファイナンスで良くなるのは
見かけ上の財政であって景気ではないよ

>>842
その可能性は0ではないと思う
そうなった時にどうなるかは影響範囲広すぎて
予想もできないが

846名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:12:09.58ID:nrY/kx6k
>>845
需要が増えても一切供給が増えないって言いたいの?
それ資本主義の否定だよ。

847名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:17:47.45ID:QovRKbxc
餓鬼にばらまきすぎなんだよ

848名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:19:14.78ID:1o5dfxiM
そういや人口も減ってるから一人当たりも減るわけないんだよなw
オラワクワクしてきたぞw

849名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:20:39.52ID:3K99CpyX
バラまきってなによ
何がどう悪いの

850名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:23:22.80ID:WZJggdrH
>>846
今も国債刷って需要創出してるでしょ

851名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:29:18.78ID:nrY/kx6k
>>850
法人税減税とかはしてるが、個人に対しては消費税増税や社会保険料の増大で金が増えていない。
もっと個人にたいして財政出動が必要。

852名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 15:58:52.42ID:5X9JLSmV
インフレ税

 インフレ税とは、実際に税金が課税されるわけではないものの、インフレーション(インフレ)の
進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りして、実質的に民間から政府への
所得移転が起こることをいいます。 政府は貨幣の発行特権(シニョレッジ)を持っていますが、
財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、インフレとなって民間が保有する
貨幣の価値が下がり、その分、財政赤字を抱える政府等の債務は目減りします。

 また、インフレになっても実物資産は目減りしないので、インフレ税のことを通貨保有税と
呼ぶ人もいます。第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本などは、
こうした貨幣の大量増発による激しいインフレで、国債の価値が暴落し民間から政府への
大幅な所得移転が起こりました。わが国における現在の調整インフレ政策あるいは
リフレ政策も、インフレターゲットの設定によるデフレからの脱却を目的にしていますが、
巨額の累積財政赤字解消を減殺するという効果も考えられます。

853名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 16:11:56.22ID:Md95yLYx
>>827
単式簿記で実質偽物の借金では?

本当にヤバいのなら、トルコやアルゼンチンみたいになる。

854名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 16:15:02.95ID:8xD43Agz
増税しろ
消費税も20%にしろ
税込み価格にしろ

855名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 16:19:47.66ID:AjF0C2/j
市場は冷静に見てるからな
円>ドル>>>欧州通貨が実態
誰も日本が危ないなんて思っていない

856名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 16:36:51.35ID:jKQcyhwX
債権者に泣いてもらえばええやん

857名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:02:27.66ID:5X9JLSmV
政府の収入、いわゆる歳入の源はどこにあるのでしょうか。

歳入=税収+国債ですか? いいえ。ちょっと違います。
歳入=税収+国債+通貨発行益です。

ではその通貨発行益とは一体何なのでしょうか。
この重要な政府歳入源を知るか知らないかで、
政府の財政に対する考え方は大きく異なって来ます。

858名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:16:58.96ID:rma92beu
日本人ってすごいアホが増えてないか?
借金が無限にできるとおもってる低所得層が凄まじい増加。

日本の借金の1080兆円ってどんな金額だかわかってるのかな。
今は金利が低いから、偶然なんとかなってるけど、もし金利が
3%にでもなったら、現在の借金だけで30兆円だよ。

公務員全員クビにして、学校や国立病院、国立大学、自衛隊、
国会議事堂を全部閉鎖しても、利子すら払えない。
年金なんか半分カットよ。

そのくらい日本はギリギリのとこにいるのに。

859名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:18:08.80ID:rma92beu
>>856
> 債権者に泣いてもらえばええやん

債権者は国民の老後の貯金だからな。
政府が借金のりばらいで、国家予算が組めなくなったら、国民の老後の
貯金の積立や、年金が戻ってこなくなるだけよ。

860名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:37:16.13ID:5X9JLSmV
財政危機 政府の借金ゼロに....通貨発行益

国債を日銀が買ってくれれば、政府にとって国債は利払いも、
元本返済の必要もなくなってしまう。
つまり借金が無いも同然になってしまうのだ。

日銀券は返さなくてよい負債だから、当座預金を日銀券に換えた瞬間に
国の債務が消滅することになるのだ。
日銀が通貨発行益を活用する財政手法は、経常的に行われてきたし、
それを大胆に行うことも、過去に何度もあった。

通貨発行益によるインフレで政府債務も少しずつ軽減されて行くでしょう。

861名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:44:57.30ID:/I9w67qv
>>858
最悪の日本から逃げ出して、天国のような国で暮らせば!

862名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:57:41.68ID:aZjquO39
財政ファイナンスという魔法?

「統合政府」とは、日銀が政府の子会社であるから、
政府と日銀を連結決算したときの広い意味の政府のことだ。

統合政府の視点から見ると、日銀が国債を買い、
それを日銀券や日銀当座預金にすり替えた瞬間に、その国債は政府の借金ではなくなる。
利払いも元本返済も必要な国債を利払いも元本返済も必要ないマネタリーべースにすり替える。

これが「財政ファイナンス」の意味だ。 まるで魔法のように思われるかもしれない。

しかし、冷静に考えてほしい。

たとえば、あなたが全権を掌握する王様だったとする。
当然、通貨の発行権も握っている。
王室の生活を支えるためにあなたは、王立銀行券を作って支払いに充てる。

その銀行券はその後、民の間を流通していくが、あなたが最初に発行した銀行券で
買ったモノやサービスは、一切返済の必要がない。

つまり通貨を発行すると、印刷費を除いた全額が、発行者の手元に残るのだ。

これを通貨発行益と呼んでいる。

863名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:58:17.62ID:n9yd1Imw
>>858
>>859
論破されたのにしつこくまだレスできるお前はすごいな
ロイターブルームバーグ大好き全角馬鹿

864名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 17:59:00.95ID:bwycXRle
経済成長は負債を増やすこととほぼイコール。

865名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 18:07:16.32ID:aZjquO39
100年に一度の経済危機と呼ばれたリーマンショックの直後も、
世界中の投資家は円を買ったのだ。

円を買うと言っても、現金を持つ投資家はほとんどいない。
少し長い期間、円を持とうと思ったら、彼らは日本の国債を買う。
しかし、財政破綻している国の国債を、なぜ世界の投資家は買うのだろうか。

この二つの疑問の答えは、とてもシンプルだ。
それは、日本の財政が世界一健全だからというものだ。

多くの人が信じ込んでいる「日本の財政は破綻状態にある」
という認識こそが、大きな誤りなのだ。

866名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 18:17:54.44ID:qTFPLa//
自民党はバカです。

867名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 19:05:01.60ID:f3cf2Qte
>>864
GDP

868名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 19:08:33.80ID:Ct37/sID
>>864
成長するからそれに応じて負債が増えるんであって負債を増やすから成長するわけじゃないよ

869名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 19:23:55.57ID:PhxwxA3X
2017年度末時点で 「1087兆8130億円」 は国債の総売り上げ額
あと国債の売買は日本銀行が引き受けします。 

決して借金などでは有りません。 くれぐれもお間違いの無い様お願いします。

870名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:16:28.40ID:raC7OauE
>>863
論破されてるの見たことないが?

政府紙幣の無税国家の話?

871名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:19:39.69ID:NNQEMw4m
>>870
ID:nrY/kx6kに論破されてますね

872名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:22:13.43ID:raC7OauE
>>871
論破???? ただキチガイだろ。

もうjさ自由経済も必要ないじゃん。w
共産主義にすればお金が要らないってのと
紙一重のバカじゃん。

873名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:25:03.92ID:rma92beu
>>871
ばかすぎ。

中央銀行がいくらでもファイナンスをできるって、大学の経済学の
授業で言ったら、全員から大爆笑がおこるくらいのことだよ。

5ちゃんの中だと、経済のニュースすら読んだことない層が多いから
賛同するj人が現れるだけ。

商社とか銀行の面接でそんなこと言ったら基地外と思われて
1秒でおちるわ。

874名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:26:35.16ID:dILcoqi8
定期的に国民向けに喧伝される国の借金1000兆詐欺,ジジババや無知な国会議員
遊びボケしてるマスコミぐらいしか引っかからないだろ,何度も繰り返されると洗脳されるんだろうな
条件反射のように------こんなに借金大変だ増税しないと破産国家になっちゃう

875名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:34:30.50ID:raC7OauE
100兆円のコインを数枚発行すれば解決。


とかキチガイはオフラインで書き込めと

876名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:53:07.74ID:RpR9gL5w
>>873
別にいくらでもファイナンスできるなんて書いてないだろ。今のインフレ率等を見ればまだまだ出来るはずってだけ。そんなことも理解できないのか?

877名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:53:34.28ID:Ugdhbs/L
もう徳政令カード使ってくれ

878名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 20:58:09.91ID:WiQ/PG+Z
>>858
>今は金利が低いから、偶然なんとかなってるけど

金利が低いのも偶然だと思ってそう

879名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:00:09.89ID:YUiO5y8o
>>872
あ、君はいつもの無税国家くんね

880名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:02:43.48ID:/h50R4gx
>>873
馬鹿はテメーだ同じ事しか言わないガイジ
日本人がアホって言うよりID:rma92beuお前がアホ
デフレで財務省の1087兆円の借金あると言う煽りに踊らされて嘘を書き込むアホはさっさと規制されろ

881名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:04:19.19ID:raC7OauE
>>879
え? 君がそうなんでしょ?

882名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:09:27.15ID:/h50R4gx
>>881
無税国家なれるじゃんwって煽ってる奴がお前って事だよアホ

883名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:11:17.00ID:FpiSEpJ1
>>858
はぁ、どうしたらそんな金利になるか逆に教えてもらいですわw全角ガイジくん

884名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:12:21.88ID:raC7OauE
>>882
財政ファイナンナンスを肯定したら無税国家が成立するよね?

キチガイに確認を入れてるの。

885名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:13:29.03ID:raC7OauE
>>883
景気回復したら3%程度の金利にはなるんじゃね?

お前は永遠に不景気なままだと「自白」してるのか?wwww

886名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:14:23.72ID:FpiSEpJ1
>>884
0か100と言う極端な発想しか出来ないんですか?無税国家君って

887名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:15:41.74ID:FpiSEpJ1
>>885
なるんじゃね?とか言ってる時点で経済の「け」の字も把握してないんだね
煽りたいだけなのが見え見え

888名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:18:14.85ID:raC7OauE
>>886
財政ファンナンスを肯定するってことはそういうことだぞ。w

>887
経験則や他国を見ても3%程度の長期金利を「否定」なんて出来ないが?

だからバカでキチガイなんだからオフラインで書いていろと。w

889名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:18:56.83ID:Ct37/sID
財政ファイナンスと無税国家は別問題
というのも税というのは通貨を駆動する役割があるから
納税をする必要があるからこそ通貨への需要が生じる
よって通貨を流通させたいのなら財政ファイナンスをしようがしまいが税徴収は必要になる

890名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:19:07.31ID:raC7OauE
長期金利が3%に絶対ならないって・・・・どんな衰退国家だよ。w

891名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:19:42.34ID:xNRWy7IK
日銀が国債買ってるうちはこの国は滅びないさ

892名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:19:54.98ID:raC7OauE
>>889

> というのも税というのは通貨を駆動する役割があるから

通貨を駆動だって。wwww  造語?

893名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:20:37.10ID:rYt1QtnX
経済政策の名の下に国家予算の垂れ流し

894名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:20:52.35ID:raC7OauE
>>891
別に滅びる事はないよ。
北朝鮮だって大量餓死者を出してるけど体制は維持してるだろ?

895名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:22:13.97ID:VDz8nJUt
>>889
うすらぼんやりしたよくわからない独自理論は不要

896名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:22:46.36ID:Ct37/sID
>>892
mmtという立場ではそういう説明をするんだよ

897名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:23:38.28ID:raC7OauE
日本は四方が海で大半の国民は日本語しか話せないから
北朝鮮以上にタコ部屋で管理するのは楽だろ。

898名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:24:14.06ID:Ct37/sID
>>895
俺の独自理論じゃなくてmmtという一派の理論だよ

899名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:24:35.95ID:FpiSEpJ1
>>894
>>897
このデフレ状況で本気で言ってんのかガイジ

900名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:24:37.27ID:raC7OauE
>>896
通貨を駆動するって初めて聞いたけど
誰が言ってるの?

901名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:26:03.51ID:Ct37/sID

902名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:26:05.79ID:raC7OauE
>>899
日本が滅びる可能性の話をしてるから
それはありませんよ。って説明しただけだが?

日本ほど国民を管理するのが楽な地形はないから。

903名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:27:42.17ID:raC7OauE
>>901
他には?
つうかこの人の学派は?

904名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:28:18.00ID:pt2/IT/u
日本の税収構造は過去25年間に劇的な変化を示した。25年ほど前、日本の税収構造は次のものだった(植草ブログ一部抜粋・無断コピペ)

所得税が27兆円(91年度)

法人税が19兆円(89年度)

消費税が3兆円(89年度)

これが、2015年度、

所得税16兆円

法人税11兆円

消費税17兆円になった。

───────(植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ)───────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

2011年度  39.54%
2012年度  37.00%
2014年度  34.62%
2015年度  32.11%

そして、これが、

2016年度 29.97% に引き下げられる。
…………………………(植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ)…………………………
日本政府の債務残高が1000兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も1000兆円を超えているという事実だ。

2015年末の日本政府の資産負債バランスは、62.6兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。以上一部抜粋 無断コピペ)
──────────────────────
★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/

905名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:29:34.31ID:Ct37/sID
>>903
mmtという派閥に属する人はこれを支持してる
ビルミッチェルとかモズラーとか
日本ではまだマイナーだけど欧米では一定数の支持があるらしい

906名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:29:36.03ID:d0+dOutS
誰かが借金しないと新しくお金が発行されないっていうのが今の貨幣制度なんだから国の借金返したらすぐに経済が死んでまうがな、日銀は今んとこ実質政府に属してるといっても間違いないから国の借金なんて一切返す必要なし

907名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:29:43.98ID:raC7OauE
>>901
>もし税を廃止したら、たちまち人々は通貨を使わなくなるなるだろう。通貨を駆動する力の大部分が失われるだろう。

って書いてるけど、その理由が何一つ書いてないよね。www
本当に経済学者なの?

908名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:30:10.48ID:pt2/IT/u
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第2054号 草の根民主主義の大旋風が日本でも巻き起こる2018年6月3日(無断コピペ)

@「市民が変える日本の政治」

これが「6.6オールジャパン総決起集会」のキーワード。

市民が変える日本の政治
6.6 オールジャパン総決起集会
「愛・夢・希望の市民政権樹立へ!」
日 時 2018年6月6日(水)
    16時00分開場 16時30分開演
参加費 無料
場 所 憲政記念館講堂
    東京都千代田区永田町1-1-1
主 催 オールジャパン平和と共生

昨年実施されたフランスの大統領選で有力な大統領候補の一人になったジャン・リュック・メランション氏はこう述べた。

「どんな問題でも解決策はある。それは民主主義だ。」

私たちは暴政に立ち向かわなければならない。

それは、日本の政治を、私たち主権者のためのものにするためである。

目を覆うばかりの不祥事、政治私物化、政治不正が繰り広げられている。

政治が機能しているなら、責任ある当事者の責任が適正に問われているはずだ。

しかし、正論は脇に追いやられ、権力を持つ勢力が傍若無人の暴政を繰り広げて、主権者の批判の声に耳を傾けようともしない。

多くの主権者が絶望の心境に陥れられているが、絶望するのはまだ早い。

909名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:31:03.81ID:raC7OauE
>>905
税は通貨を駆動するのに必要
その理由は無税にしたら人々は通貨を使わなくなるから

その理由は「ない」www

910名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:31:16.74ID:pt2/IT/u
Aイタリアで「五つ星運動」主導の新しい政権が樹立された。

紆余曲折があったが、最終的に「五つ星運動」と「同盟」による連立政権が樹立された。

この重大ニュースを主要メディアは大きく伝えようとしない。

「不都合な真実」だからである。

「草の根民主主義」が主要国において政権を獲得する事態に、巨大資本勢力は狼狽している。

巨大資本勢力の意向を受けたイタリア大統領マッタレッラ氏は、当初、連立政権の樹立を阻止しようとした。

しかし、その結果、再選挙が早期に行われる可能性が高まり、その総選挙で「五つ星運動」や「同盟」が、さらに議席を増加させる可能性が高いことが判明し、方針が転換されて新政権樹立に至った。

お隣のスペインでも政権が刷新される。

カタルーニャ地方の独立運動が拡大し、これまでの政権はカタルーニャの独立を強権で阻止しようとしてきたが、その政権が崩壊したのである。

新政権はカタルーニャ独立を是認する勢力である。

2016年6月に英国国民投票が英国のEU離脱を決定した。

このことを私は、反グローバリズム旋風の端緒になると評論した。

「反グローバリズム起点になる英国民EU離脱決定」

お隣の韓国では、主権者が100万人デモを執拗に繰り返して政権を刷新した。

いま、世界政治が大きな変化を示し始めている。

巨大な資本が、その資本力にモノを言わせて政治を支配する、経済を支配する、社会を支配する、この図式に対する疑問が浮上し、主権者である市民が行動することによる、大きな地殻変動が始まっているのだ。

『幸せの経済学』でヘレナ・ノーバーグ・ホッジさんは、グローバリズムについて、こう指摘する。

「多国籍企業は、すべての障害物を取り除いて、ビジネスを巨大化させていくために、それぞれの国の政府に向かって、ああしろ、こうしろと命令する。

選挙の投票によって私達が物事を決めているかのように見えるけれども、実際にはその選ばれた代表たちが大きなお金と利権によって動かされ、コントロールされている。

しかも、多国籍企業という大帝国は、新聞やテレビなどのメディアと、科学や学問といった知の大元を握って、私達を洗脳している。」

『いよいよローカルの時代―ヘレナさんの「幸せの経済学」 (ゆっくりノートブック)』
(ヘレナ・ノーバーグ=ホッジ、辻信一著、大月書店)

イタリアの『五つ星運動』が文字通りの「草の根民主主義」によって政権を獲得したことの衝撃は計り知れない。

当然のことながら、既得権勢力=巨大資本勢力は、この政権を破壊するために、あらゆる手段を用いることになるだろう。

しかし、そのような邪(よこしま)な攻撃、妨害を跳ね除けて、ギリシャでも、イタリアでも、スペインでも、そして英国でも重要な変化が生まれている。

日本においても、主権者である市民が主導して、日本政治を刷新する草の根民主主義運動を大きく広げてゆく必要がある。

6.6オールジャパン総決起集会は、既存の政治勢力、政治運動勢力と無縁の、純粋の市民による、文字通りの草の根民主主義運動を呼び掛ける集会である。

「市民が変える日本の政治」

一人でも多くの主権者の参加を心からお願い申し上げたい。

911名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:31:45.36ID:BizjZsGy
>>870
>論破されてるの見たことないが?

お前は>>858の発言を見て本気で>>858が正しいと思ってんのか?
この長文ガイジはとQQEからYCCに移行したことも知らないアホ

912名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:32:10.84ID:d0+dOutS
なんで人ってお金に価値があると思うんだろうね、金と交換が担保されてるわけでもないのに

913名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:32:18.11ID:pt2/IT/u
Bこの1年余りの間、日本政治は森友疑惑、加計疑惑、セクハラ事案で振り回されてきた。

そして、いまなお、森友疑惑も加計疑惑も、何ひとつ解決していない。

森友疑惑は時価10億円相当の国有地が1億3400万円、実質200万円で払い下げられた問題だ。

この問題が国会で取り上げられて、安倍首相は「自分や妻がかかわっていたら総理大臣も国会議員も辞める」と明言した。

この発言が問題の根源にある。

そして、1年3ヵ月の時間を経て明らかになったことは、安倍昭恵氏が深く関わっていたという事実である。

したがって、安倍首相は国会での発言を踏まえて首相を辞任するべきである。

小学生でも分かることだ。

そして、この過程で、財務省は決裁された公文書を大規模に改ざんしていた。

安倍首相の国会答弁との関係で、問題になる箇所が大規模に削除されていたのである。

財務省は虚偽の公文書を作成したわけで、日本が法治国家であるなら、財務省の行動を「虚偽公文書作成罪」として立件する必要がある。

ところが、検察が政治権力に支配されて、検察が法治国家の捜査機関として機能しない状況に陥っている。

安倍政権は検察が起訴しないことを決めたことを盾に取って、問題の幕引きを図ろうとしているが、検察の行動自体が安倍政権によって支配されているわけだから、このことが正当性の証明にはなりようもない。

安倍昭恵氏が森友学園新設小学校の名誉校長に就任し、安倍昭恵氏が公務員秘書の谷査恵子氏に指示をして財務省と折衝させた。

その結果として、財務省が不正な国有地払い下げを行ったのであるから、安倍昭恵氏の関与は明白であり、安倍首相は国会答弁を踏まえて首相と議員を辞任するべきということになる。

加計疑惑とは、安倍首相が「腹心の友」とする加計孝太郎氏が経営する学校法人の獣医学部を新設したいとの意向を受けて、安倍首相が議長を務める国家戦略特区が、適正なプロセスを踏まずに、加計学園による獣医学部新設を認可した問題である。

すべての経緯、明らかになった事実を踏まえれば、透明、公正、公平であるべき行政が、著しく歪められた事案であることは明白だ。

一国のトップがその地位を利用して、近親者に便宜を供与する、利益を供与する事案であり、古典的な政治腐敗そのものを示す事案である。

914名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:32:25.50ID:Ct37/sID
>>907
通貨というのは負債(未払税金)と結びついてるから
これは文化人類学的には証拠があるようだよ

915名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:32:30.01ID:qkTFDJr5
国の借金ガーとか言ってる連中は、その元凶が社会保障費ということを理解しているのかね
借金を減らすなら、今の恵まれている年寄共の健康保険の負担率の引き上げ(後期高齢者は2割負担にする)とか、年金の支給水準なり受給開始年齢の見直しなり、ろくに年金保険料払っていない3号被保険者の扱いなりをマトモに議論すべきだと思うのだが
どうせ朝日とか毎日はバカだから、貰えるものが減る、となれば、そこで思考停止するんだろうけど

916名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:32:57.61ID:pt2/IT/u
Cこのような事態に対し、日本の政治が機能しているなら、適正な責任処理を敢行し、政権を刷新しているはずだが、悪政は排除されるどころか、居直りの姿勢を示している。

日本の民主主義政治の機能不全、崩壊と言わざるを得ないが、この現状を刷新するには、主権者の行動が必要不可欠である。

イタリア「五つ星運動」や「同盟」のことをポピュリズム=大衆迎合主義だとマスメディアが伝えるが、この表現は、これらの運動が既得権勢力である巨大資本にとっての重大な脅威であることから用いられているものである。

そもそもPopulismはエリート主義に対する概念であって、大衆迎合主義ではない。

大衆の支持のもとに既存のエリート主義である体制側や知識人などと対決しようとする政治思想、または政治姿勢のことであって、
巨大資本の側、あるいは体制側がこれを「大衆迎合主義」と表現するのは、この運動が彼らにとっての重大な脅威であることを物語るものだ。

民主主義の主役は一般大衆=市民=主権者であり、この主権者の意向に沿う政治実現を目指すことは、まさに民主主義そのものであり、人民主義、主権者主義と表現するべきものだ。

日本においても、今後、「草の根民主主義勢力」が急速に拡大する可能性がある。

既存の政党が、主権者の意思に正面から向き合わず、自己の利益だけを追求して、主権者の側に立つ大同団結に背を向けるなら、既存の政治勢力は主権者の支持を失い、「草の根民主主義勢力」が一気に拡大することも考えられる。

主権者である市民が主導して、選挙区の候補者一本化を実現すること。

そして、その候補者をオールジャパンの主権者代表候補と位置付けることによって、主権者勢力による政権樹立を実現することも可能になるだろう。

「市民が変える日本の政治」

という言葉をかみしめて、6.6オールジャパン総決起集会にお運びを賜りたい。(以上───。無断コピペ)


★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC

917名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:33:27.95ID:raC7OauE
>>911
長期金利が3%程度なら充分にありえる水準だと書いてるが?

字が読めないのか?

918名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:34:01.22ID:pt2/IT/u
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ(NHK含む)大企業(東電など)・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原)の闇を口コミで知人に伝える平成の龍馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/

919名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:34:27.44ID:raC7OauE
>>914
だ・か・ら・ね・ 経済活動を通じて生み出された富が消費されないで
どこに消えるの? 全て投資や退蔵されるの?

普通に考えておかしいでしょ?

920名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:34:58.21ID:9LOsYeBM
国の資産も同じくらいの規模あるから問題ない。日本の財政は危機的状況ではない。

921名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:35:15.28ID:d0+dOutS
通貨って銀行家が不労所得を得るために機能してるよな、もうやめようよこんな仕組みは

922名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:37:28.35ID:raC7OauE
世の中にはトンでもない経済学者もいるもんだ。

923名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:38:38.50ID:BizjZsGy
ID:Jh2MrWr+くんね了解

924名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:39:09.92ID:Ct37/sID
>>919
文脈がよくわからないけど例えば通貨に貯蓄需要を満たす機能があることまでは別に否定してないよ
俺がここで言ってるのは財政ファイナンスと無税国家は別問題ということ

925名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:39:52.12ID:raC7OauE
>>923
何わけのわからない壁打ちしてるんだ?

バカはオフラインで書いてろ。w

926名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:40:37.59ID:raC7OauE
俺の方が完全論破しちゃってるじゃねーか。w

927名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:42:50.09ID:raC7OauE
>>924
お前が引き合いに出してる経済学者がいきなり
トンでもない前提条件を設定してると指摘したけだけ。

貨幣の駆動による税の必要性を肯定できなくなったな。

928名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:43:37.24ID:WiQ/PG+Z
>>919
やり取り見る限り、MMTを全然知らない感じだが
他人がちょろっと紹介してるだけのレスにいちいち脊髄反射で噛み付く前に
自分なりに多少ググって調べたほうがもっと網羅的な情報を得られるだろうに

その人もよくわかってないけど、そういうのがあるって感じで書いてるだけのようだし
そういう人に万全な解説を求めるだけ無駄だろう

929名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:44:20.48ID:raC7OauE
>>928
君は貨幣の駆動による税の必要性を説明できるの?w

出来ないよね。w

930名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:46:42.44ID:WiQ/PG+Z
>>929
俺もよく知らないよ、MMTなんて
ただ最近になって、言葉だけはチラチラ見かけるようになったな

931名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:47:56.18ID:raC7OauE
>>930
> 俺もよく知らないよ、MMTなんて

知りもしないことを引き合いに出すな。 ヴォケがあ!!

932名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:48:06.09ID:Ct37/sID
>>927
mmtの議論では租税が税駆動の十分条件だと言ってるんだよね
詳しくはここを参照して
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/9ac0f2cf9c982922606b4bcdabd71bac

933名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:48:50.38ID:zqCxUQ5H
とりあえず生保と年金は廃止で

934名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:49:37.58ID:WaczFoiK
もう返すきがまったくない

935名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:49:57.85ID:BizjZsGy
ID:raC7OauE
破綻厨さんさっきから発狂してんねw

936名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:50:30.76ID:raC7OauE
>>932
十分条件であって必要条件ではないわけね。
ならば別に無税でも成立するってことになるが?

なんで簡単に論破できるようなレスするわけ?

937名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:51:09.57ID:Ct37/sID
>>936
それはmmtでも認めてるんだけど他にないので

938名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:51:25.84ID:RpR9gL5w
>>888
どうして程よくやるって考えができないの?
日常生活送れてる?

939名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:51:30.87ID:9LOsYeBM
財務省は解体だよ。

940名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:51:53.85ID:raC7OauE
>>935
> 破綻厨さんさっきから発狂してんねw

「破綻」なんて一言も書いてないけど?
レッテル張り始めた?

議論でなくて口げんかだな。w

941名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:52:49.88ID:raC7OauE
>>937
なら無税国家が成立しちゃうじゃん。w

942名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:53:15.85ID:pt2/IT/u
232 :名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 22:20:13.17 ID:oZYfJvL90

小沢一郎はかねて 「検事総長の任命は国会の決議事項とする」 と主張してきた。

もともと検事総長は 「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が
行う」 という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の
熾烈な出世競争を勝ち抜いた者がなれる。

検事総長は法曹界の頂上に君臨する。検事総長を務めあげた者は、国内の
有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長 OB を役員に迎えた企業が
これまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。

小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」
→ 「国内有力企業の幹部役員」 という出世の階段を否定するものである。さらに、
外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という
裏金が暴かれる。(つづく)


自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、2009年にわかに政権交代が
現実味を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として 「政治資金規正法」 を武器に、
形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。

これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに
もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。

検察庁はもともと小沢一郎の 「不法行為」 を把握して捜査に入ったのではなく、
小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を
果たせずに 「起訴猶予」 とした。

そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている 「在日特権を許さない
市民の会(在特会)」 代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、
検察審査会は検察庁が巧みに作成した捏造調書と、マスコミが創り上げた
虚像をもとに、「強制起訴」 の結論を出した。


591 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか?
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか?

  財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税 (歳入確保) と主計局 (予算編成) を分割しようとした。
これに財務省が猛反対!
森喜朗 (清和会=CIA=読売フジ産経稲川会) とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り (公金横領) について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵 。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

943名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:53:19.98ID:rHCNfTGn
>>929
阿呆にはもう少し優しく言って上げないと分からないよ、
今の政治家が選挙区の死ぬ掛け老人と自分の保身の為に、必要な税金を取らず支出を削減しなくて未来に大きな負債を残して安泰だと言う呆けは何なのかと

944名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:53:36.81ID:raC7OauE
>>938
> どうして程よくやるって考えができないの?

それがソビエトや東ドイツだったわけだろ
ほどよくさじ加減すれば社会主義は成功するってやっていた

945名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:54:02.13ID:pt2/IT/u
261名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 05:46:30.48ID:GguKPRYP>>298

★財務省の権力の3つの源泉(@予算編成権 A徴税権 B情報収集と配分能力)

 財務省には権力の源泉が3つある。
まず予算編成権、次に徴税権、それから情報収集と配分能力である。

 予算編成権は国会議員へのアメ玉だ。
財務省に「地元に予算を付けてあげます」と言われて、
喜ばない議員はいない。

 徴税権は逆でムチだ。
「先生の政治資金がちょっと」と言われたら震え上がるだろう。

 記者は財務官僚から「これは貴方だけだけど」と囁かれて
政策ペーパーをもらったら、だれでもポチになる。
これが情報力である。

財務省に議員とマスコミを抑えられたら、勝ち目はない。


370 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 14:31:33.37 ID:VRicTT96

【政治】 なぜ政治家は財務官僚に支配されるのか?・・・
「政治家は国税の査察権が怖い」

政治家は予算の査定権を握る財務省主計局官僚に、地元に道路や橋を
つくってくれと頭を下げてまわる。
もっと怖いのが「国税の査察権」で、税の支払いをめぐって
「すねに傷を持つ」政治家が多く、財務官僚批判などできない。

財務省は首相官邸、内閣府の最高スタッフはもちろん、全霞が関官僚の
人員増減を査定する「総務省行政管理局管理官」、全公務員の給与を査定
する人事院給与課長、法律の適否を判断する内閣法制局の要職、
さらに財務官僚がつくった予算の決算審査に当たる会計検査院のトップまで独占し、
霞が関の隅々まで財務省が支配する仕組みになっている。

政治家は「脱官僚」と言っても及び腰だし、「政治主導」と勇ましく
言っても財務官僚の協力無くして新政策を打ち出せない。
経済のみならず、外交、防衛・安全保障、教育など国家の基幹に関わる
すべての政策がそうである。

946名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:54:05.67ID:RpR9gL5w
>>941
無税国家が成立してもおかしくないけど?

947名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:54:30.62ID:WiQ/PG+Z
>>931
知らないものをどう評価するか?
自分にとって未知の概念や説明が出てきたとき、まず情報集めて吟味だろう
だんだん全容が見えてきたときに、なるほど、そういうことを言ってるのか、
と思えるかもしれない(思えないかもしれない)

どんなのかまったくわからない段階で断片情報だけでいちいち噛み付き否定してるのは
あまり知的な態度ではないな

948名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:54:44.50ID:Ybk2GcQs
>>1
個人で1000万円の借金をしていても、1000万円の金の延べ棒を持っていたら
問題ないだろ
国の場合はなぜ借金のことばかりいうのかねw

949名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:55:00.62ID:raC7OauE
>>946
おかしくないならやってる国があるはずだろ。w

950名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:55:14.02ID:Ct37/sID
>>941
ん?租税以外に通貨を駆動する条件は今のところ出てこない=租税が通貨を駆動するからという話をしてるわけだからそういう結論にはならないよね?

951名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:56:10.63ID:raC7OauE
>>948
まさにロシア革命がそれだったな。
金を持ってない大衆が金持ちから取り上げてみんなで分ければ
問題ないだろってな。

952名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:56:44.91ID:raC7OauE
>>950
その証明は? って質問してる。

まあ回答不能だろうけど。

953名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:58:28.50ID:Ct37/sID
>>952
論理の問題というより実際的な話として文化人類学的には負債から通貨へと発展した証拠はあるようだよ

954名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:58:29.03ID:RpR9gL5w
>>949
他の国だとデフレじゃないから出来ないんだよ。

955名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:58:56.39ID:raC7OauE
長期金利が3%くらいになるのは否定されるようなことではない。

ここを必死に否定するから変な経済学者まで出さないとならなくなって
その論拠を問うと「おれもよく知らね」だって。

もう死ねばいいのにってレベルだな。

956名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 21:59:07.71ID:d0+dOutS
年金とか国民皆保険も税金に区分されるんけ?

957名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:00:06.66ID:raC7OauE
>>953
何を誤魔化してるんだ、このカス。w

無税にしたら人々は通貨を使わなくなる証明を出せ。って聞いてる。

958名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:00:43.22ID:d0+dOutS
お金が誰かの借金であるのは発行の仕組みを見たら誰でも明らかやろて

959名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:00:51.91ID:raC7OauE
>>954
かつてイギリスは100年近いデフレに悩まされたけど?ww

960名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:01:37.54ID:Ct37/sID
>>957
俺が言ってるのは租税には通貨を駆動する役割があるから財政ファイナンスと無税国家は別問題ということなんだけど?

961名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:01:52.42ID:9LOsYeBM
税収増が必要なのであって増税は必要ではない。むしろ減税する局面なのよ今は。

962名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:02:30.21ID:d0+dOutS
確かに無税で年金も保険も払う必要ないならあえて円とか法定通貨に固執する必要がないとは思う

963名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:03:32.53ID:RpR9gL5w
>>959
出来たかもしれないね。それがどうしたの?

964名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:03:41.49ID:raC7OauE
>>960
> 俺が言ってるのは租税には通貨を駆動する役割がある

その説明がなってないから、「あなた口で説明して」下さい
君はコピペしてるだけで、ナンの理解もしてないんでしょ?

965名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:04:11.93ID:FpiSEpJ1
>>957
金利3%に何が問題なんだよw

966名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:04:22.76ID:raC7OauE
>>963
他の国がー

って書いてる君が間違っているって証明されたの。www

967名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:05:05.45ID:hiSM7IKe
まだこの議論してんの?w
もういい加減日本に借金ないて分かれよ、これが借金ならアメリカが断トツ世界一の借金国だろ

968名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:05:07.28ID:Ct37/sID
>>964
証明というかmmtの論法では他に有力なものが出てこないので租税という話なのだが
同じ話を繰り返すのは面倒なんで勘弁してくれ

969名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:05:26.00ID:raC7OauE
>>965
> 金利3%に何が問題なんだよw

なんの問題もない。w

3%になんてあり得ないみたいな論調のバカがいるだけ

970名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:05:50.68ID:RpR9gL5w
>>955
長期金利にこだわってるみたいだけどそれ緩和すればいいだけじゃん。

971名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:06:24.16ID:raC7OauE
>>968
そこじゃない。

「無税にすると人々は通貨を使わなくなる」

ここを君が説明してみてくれって聞いてるの?

出来ないんだろうけど。wwww

972名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:06:32.76ID:RyVh9gyO
>日銀が国債買い受けで50兆円から416兆円に増えてジャブジャブだけど変わらんだろ。
>理屈から言えば10倍円増刷したんだから為替は1ドル、1000円くらいに成るはずだが。
  
2000年    日銀の国債保有残高は50兆円
2000年12月 為替レートが 112,円

2018年3月  日銀の国債保有残高は416,4兆円
2018年5月  為替レートが 110,円

973名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:07:27.58ID:RpR9gL5w
>>966
出来たけどやらなかっただけでしょ。やってたらデフレ脱却できてイギリス経済はもっと良くなってたと思うよ。イギリスと同じ過ちを繰り返す必要はないよね。

974名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:07:31.67ID:Uo8nqXdV
無税で保険も年金も払わんでいいなら必死こいて円を集める理由もあんまりないわな、馬鹿でもわかる

975名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:07:39.05ID:raC7OauE
>>970
違う違う、長期金利3%の可能性なんてのは否定するような話ではないですね?

そんだけのことを、必死に否定してるヴァカが墓穴を掘ってるってことね。

976名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:08:21.76ID:Ct37/sID
>>971
俺はそこまでは別に主張してないから
しかし国が自国建通貨を流通にのせたいなら租税は必要になる
実際、国家権力が崩壊したような国ではドルとか別の通貨が流通するだろうし

977名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:09:03.17ID:raC7OauE
>>973
>他の国だとデフレじゃないから出来ないんだよ。

>出来たけどやらなかっただけでしょ

「出来ない」→「出来たけどやらなかった」
に変わってしまってる。

お前さリアル社会でも信用がない人でしょ?

978名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:09:46.96ID:raC7OauE
>>976
> 俺はそこまでは別に主張してないから

ならば「税は通貨を駆動する」って主張もできんだろ。w

979名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:10:46.42ID:raC7OauE
まあ、ちょっと詰めてやるとこんなもんだ。

980名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:10:58.58ID:Ct37/sID
>>978
そこは主張できるね
他に有力なものが出てこないので
もうさー理解力ないんじゃないの?あんた

981名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:11:00.84ID:RyVh9gyO
1995年11月に、、当時の武村正義蔵相が日本政府の「財政危機宣言」
をTV(久米宏の番組)で大キャンペーンしてたよ その時の国債残高 400兆円。

2018年の国債残高、当時の約3倍 1,087兆円  財政破綻した?
経済混乱とか起きた??  なっ財務省の言うことはウソが多いだろ。

982名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:12:12.65ID:raC7OauE
>>980
> そこは主張できるね

では「無税だと人々は通貨を使わない」説明しないと
君自身がただの受け売りで理解してないことになるよ?www

実際にそうなんだけどさ。www

983名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:13:13.35ID:raC7OauE
理解もしてないの学者の主張を受け売りするから大恥をかくんだよ。www

984名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:13:23.49ID:Ct37/sID
>>982
無税だと使わないってのと租税が駆動するってのは別の話だから
言葉に勢いがあるだけでアホだよお前

985名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:13:50.62ID:K92KkUVf
たった5年で90兆上積みかよ
もう破滅しかない

986名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:14:31.24ID:raC7OauE
>>984
> 無税だと使わないってのと租税が駆動するってのは別の話だから

どう読んでも前提条件になってるけど?
関係ない別のことを書く必然性がないし。

987名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:14:31.33ID:pt2/IT/u
591 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか?
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか?

  財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税 (歳入確保) と主計局 (予算編成) を分割しようとした。
これに財務省が猛反対!
森喜朗 (清和会=CIA=読売フジ産経稲川会) とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り (公金横領) について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵 。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

370 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 14:31:33.37 ID:VRicTT96

【政治】 なぜ政治家は財務官僚に支配されるのか?・・・
「政治家は国税の査察権が怖い」

政治家は予算の査定権を握る財務省主計局官僚に、地元に道路や橋を
つくってくれと頭を下げてまわる。
もっと怖いのが「国税の査察権」で、税の支払いをめぐって
「すねに傷を持つ」政治家が多く、財務官僚批判などできない。

財務省は首相官邸、内閣府の最高スタッフはもちろん、全霞が関官僚の
人員増減を査定する「総務省行政管理局管理官」、全公務員の給与を査定
する人事院給与課長、法律の適否を判断する内閣法制局の要職、
さらに財務官僚がつくった予算の決算審査に当たる会計検査院のトップまで独占し、
霞が関の隅々まで財務省が支配する仕組みになっている。

政治家は「脱官僚」と言っても及び腰だし、「政治主導」と勇ましく
言っても財務官僚の協力無くして新政策を打ち出せない。
経済のみならず、外交、防衛・安全保障、教育など国家の基幹に関わる
すべての政策がそうである。

988名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:16:20.08ID:pt2/IT/u
261名刺は切らしておりまして2017/09/08(金) 05:46:30.48ID:GguKPRYP>>298

★財務省の権力の3つの源泉(@予算編成権 A徴税権 B情報収集と配分能力)

 財務省には権力の源泉が3つある。
まず予算編成権、次に徴税権、それから情報収集と配分能力である。

 予算編成権は国会議員へのアメ玉だ。
財務省に「地元に予算を付けてあげます」と言われて、
喜ばない議員はいない。

 徴税権は逆でムチだ。
「先生の政治資金がちょっと」と言われたら震え上がるだろう。

 記者は財務官僚から「これは貴方だけだけど」と囁かれて
政策ペーパーをもらったら、だれでもポチになる。
これが情報力である。

財務省に議員とマスコミを抑えられたら、勝ち目はない。

989名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:16:27.49ID:Ct37/sID
>>986
それはお前に理解力がないからじゃないかな?
とりあえず租税以外に通貨を駆動する有力なものは今のところ存在しないことを認めますか?はい/いいえで答えて

990名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:16:31.93ID:RpR9gL5w
>>977
19世紀のイギリスでも財政ファイナンスをやっても問題なかったんだよ。でも当時は政府、中央銀行が経済に介入して需要を創出すれば景気が良くなるということに気がついてなかったから行われなかったんだよ。当時もしわかっていたら財政ファイナンスしたはずだよ。

991名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:18:18.15ID:Uo8nqXdV
>>989
法律にお金払えばいろいろ許してやってもいいって書いてるから法律にも通貨を駆動する力があるかと

992名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:19:00.17ID:raC7OauE
>>989

> それはお前に理解力がないからじゃないかな?

となるとこの学者はいきなり全く関内のないことをいきなり挿入してるってことになるけど?

> とりあえず租税以外に通貨を駆動する

通貨の駆動の定義を書いてくれないと答えようがないと思うが?

993名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:19:52.83ID:Ct37/sID
>>991
その場合、国家が特定の通貨で支払いを要求するという意味で租税と同じように考えます

994名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:19:55.28ID:raC7OauE
>>990
>他の国だとデフレじゃないから出来ないんだよ。

つまりお前のこの一文は否定されたわけだな。w

995名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:20:47.98ID:RyVh9gyO
財政危機 政府の借金ゼロに....通貨発行益.

国債を日銀が買ってくれれば、政府にとって国債は利払いも、
元本返済の必要もなくなってしまう。
つまり借金が無いも同然になってしまうのだ。

日銀券は返さなくてよい負債だから、当座預金を日銀券に換えた瞬間に
国の債務が消滅することになるのだ。
日銀が通貨発行益を活用する財政手法は、経常的に行われてきたし、
それを大胆に行うことも、過去に何度もあった。

通貨発行益によるインフレで政府債務も少しずつ軽減されて行くでしょう。

996名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:21:17.08ID:QIq0ytkW
>>1
糞財務省どもがこの理論で押し通す気なら国の借金は2000兆円まで積め!( ・`д・´)
ベーシックインカムサイクル制度を確立しろ!( ・`д・´)

997名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:21:36.47ID:raC7OauE
>>989
この場合の通貨の駆動の定義をお願いします。

998名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:22:13.31ID:Ct37/sID
>>992
お前が>>900で質問したから紹介したわけだが俺がここで言ってるのは財政ファイナンスと無税国家は別問題ということなんで

駆動するってのはそのままの意味だと思うが……英語だとdriveだったと思う

999名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:22:38.63ID:RpR9gL5w
>>977
>>990
を書いてから気付いたが19世紀のイギリスは金本位制だからお金を好きに増やせなかったんだよ。そもそも財政ファイナンスを思いついてもできなかったんだ。

1000名刺は切らしておりまして2018/06/03(日) 22:23:02.12ID:raC7OauE
>>998
それで通貨の駆動の定義は?

貨幣流津速度やマーシャルKみたいなもの?

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