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【経済】国の借金1087兆円 17年度末、過去最大更新★2
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0001ノチラ ★
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2018/06/04(月) 20:01:42.45ID:CAP_USER
財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が2017年度末時点で1087兆8130億円になったと発表した。16年度末に比べて16兆2536億円増え、過去最大を更新した。増加は2年連続。13年度末から5年続けて1000兆円を上回っている。

 高齢化で膨らむ社会保障費などの財源を赤…
https://mainichi.jp/articles/20180511/k00/00m/020/031000c

【経済】国の借金1087兆円 17年度末、過去最大更新
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525954076/
0760名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 20:36:12.52ID:ggpz3vi2
>>754
外人の財布を頼れる産業だけは、
生産性の上昇が他国並み。

が、デフレ円高になると終了する。
内需がガタガタだから。
0762名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 21:11:45.96ID:N3Jfk91t
借金がいやならそうせずともマネーが増える仕組みに変えることだ
その仕組みに触れることなくシャッキンガー繰り返されてもため息しか出ない
0763名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 21:19:57.18ID:9YHY19Jk
税金を取らなければ使えるマネーは増える。子供でも分かること。
マネーを増やして税金で取ってどうすんだよ、馬鹿なの、安倍なの、ネトウヨなの。
0764名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 21:35:55.07ID:4ATUctqO
90%国債なんだろ
国民から国債という名の税金を
搾り取ってるだけだろ
0766名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 22:21:31.02ID:mefmeeYG
通貨発行益=インフレ税=つまり全ての「円」に課税と同じ、公平性が高い。

国(政府)発行国債が市中を巡った物を日本銀行が買い取る、財源が通貨発行益。
通貨発行益とは具体的に言うと印刷機で増刷した日銀券(紙幣)
0767名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 22:44:49.82ID:7xe/mP7s
ID:1Inp7nKX=ID:gCnbnRcOの全角馬鹿にマジレスしてる人たち
この全角馬鹿は何回も論破されてるアホだから構うだけ無駄ですよ
>>710で金利2%になったら政府負担20兆で予算が成立しなくなるとか言ってるアホですし
0769名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 22:50:11.27ID:PeIGsvt1
じじいがまたおかしなことを言ってる
0770名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 23:19:46.52ID:ggpz3vi2
>>766
通貨発行益を消費税減税の財源にすれば、
インフレ「税(政府への購買力の移転)」ではなくなるなー。
0771名刺は切らしておりまして
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2018/06/11(月) 23:50:24.85ID:5h2/Z8KF
経済成長=良性インフレのことなので、
努力してインフレ率2%を目標にしてる処へインフレなしはチト困るな。
0774名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 11:08:10.53ID:Hz1qVz0x
>>753
すごいドヤ顔で語ってるが、こういうやつって世の中の常識を知らないんだよな。

2002年
国内生産  350万台
海外生産  210万台

   ↓
2018年の4月まで
国内生産  100万台
海外生産  300万台

どこが減ってるんだよ。
0776名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 19:09:47.68ID:orezIRST
>>759
いくらなんでも今時、生産したけど国内で捌けない、
だから仕方ないコストかかるけど海外へ、なんて
そんな行き当たりばったりな企業はないだろうw
最初から海外で売るつもりで生産してる、だからこそ「輸出産業」と言われる

マクロ的には生産力が国内需要を上回ってるというのはたしかだろうけど
0777名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 19:11:31.38ID:orezIRST
>>765
消費ならぬ消尽ってやつだな
江戸時代とかの豪商みたいな
0778名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 20:23:14.72ID:FuagJG++
>>776
日本のディーラーからの注文が多ければそれに向けて生産するだけだろ?

基本的に競り勝ったところに売るだけ。

円安なら外人のほうが競り勝ちやすい。
0779名刺は切らしておりまして
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2018/06/12(火) 23:46:57.69ID:orezIRST
>>778
海外のディーラーからの注文が多いからそれに向けて生産するわけで
逆の立場になって、日本が輸入してるものを考えれば
日本はそれらを必要ないけど輸入してるわけじゃない
海外だって必要だから引き合いがある

需要があるところに、採算取れるなら売るのはビジネスとして当たり前のこと
ことさら国内か国外かで価値が違うかのように意味づけることはないと思う

ま、日本が給食でパン主体になったのはアメリカが小麦の生産が多くて
それを捌くためだったという話もあるがw
0780名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 00:18:09.74ID:5SBvmVgz
>>779
んだから、外人からの注文が多いのは、
彼らの所得が日本人より増えてるから。

なぜならデフレになるほどの総需要しか日本にはないから。
クソ消費税(関税)のせいで。
0781名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 00:40:00.04ID:5SBvmVgz
>>773
生産量が増えれば成長。

生産量を最大限増やすには、
インフレになるほどの総需要(大衆の購買力)が必要。
0782名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 05:11:52.45ID:ZApqZdZj
国内が需要がなくて海外が豊かになっているから輸出がふえてるって前提だけど、そもそも輸出量増えてる?
国内需要は中国やベトナム、タイのような新興国の輸入製品や食品とも生産競争してるから国内生産が落ちるのは需要がないとかデフレでものが売れないからとか一概にいえない。
需要あって物が売れててもそれが国内生産品じゃなければ国内生産量に載らんしな
0783名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 11:14:22.28ID:5SBvmVgz
>>782
生活必需品の輸入品が安くなれば、
大衆の財布が大きくなるし、
当然コアコアCPIのプラス要因だけど?
2015年にエネルギー価格が半額になった時、
総合よりコアコアCPIは落ち込んでないだろうがw

あと輸出量が増える=輸出先で値引きするってことだけど、普通はしない。
0784名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 11:21:56.34ID:ZApqZdZj
>>783
庶民の財布が開きやすくなるのは物の価格云々の前に、所得が増えてからだろう。
だから安部さんが経団連に賃上げ要請している。
0786名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 16:41:08.91ID:ZApqZdZj
>>785
いやそもそも国内需要は疲弊しているけど外国は豊かで、だから輸出が増えるのは当然って流れに、
俺が聞きたかったのは「輸出量は本当にふえてるんですか?」なんです。
その質問にコアコアCPIのレスは輸出量増減の答えになってるんですか?

バカなのでスマン。
0789名刺は切らしておりまして
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2018/06/13(水) 23:56:30.29ID:rmkpgTHs
経常収支とは「貿易収支」+「サービス収支」+「所得収支」+「経常移転収支」の4つから構成される。
「 貿易収支」はモノの輸入と輸出の差額から算出。「 サービス収支」は旅行、サービス取引を表す。
「 所得収支」は対外直接投資や証券投資の収益で、
「経常移転収支」は政府開発援助(ODA)のうちの医薬品など現物援助を表す。
<2017年度の経常収支は 21兆8,742億円 の黒字>

<2018年>
経常収支:   1月経常黒字      6,074億円
経常収支:   2月経常黒字    2兆0760億円
経常収支:   3月経常黒字    3兆1223億円
経常収支:   4月経常黒字    1兆8451億円
経常収支:   5月経常黒字    1兆6539億円
0790つまり財務省はデタラメ、信頼ゼロ
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2018/06/14(木) 18:33:51.63ID:JnVtp1Dh
財務省が国の借金で国債が暴落して破綻すると30年来言ってるが
財務省が、日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない、と反論してる。
資料は2002年だが、ファンサメンタルズの環境は特に変わってない。
財務省の言ってる、クニノシャッキンガー、ザイセイハタンガーは財務省が簡潔に反論して財務省がそういう事はないと言っている。
財務省のいう事はいつもでたらめだから、財務省の反論の方が正しいと思う。
どっちの財務省を信じるかは、勝手だが、財務省が海外の格付け会社に反論してるから
俺は財務省を信じる。
財務省の言ってる事は嘘だから、財務省を信じろ。

財務省:外国格付け会社宛意見書要旨

(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0792名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 20:08:05.05ID:KYVSmUie
>>790
>財務省が国の借金で国債が暴落して破綻すると30年来言ってるが

そもそもこんなこと言ってないけどな
0794名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 21:00:40.93ID:4WYAYCQn
>>791
当時のロシア債務の大半が外貨建てで
自国通貨建ては少なく、その少ない自国通貨建てをデフォルトしたのは
いろいろ政治的・経済的に遣り繰りした結果だという話があったと思う

自国通貨建てだけど(自国通貨は信用されてないから)外貨で払うよ、
みたいな運用してたんだっけな?ちょっとうろ覚え
0796つまり財務省はデタラメ、信頼ゼロ
垢版 |
2018/06/14(木) 21:49:15.29ID:JnVtp1Dh
日本の国債が暴落して、財政が破たんする!って言ってる日本の財務省と
そんな事はありえないと言ってる日本の財務省とどっちを信用するのよ、お前らww

日本はもうめちゃめちゃにホロン部!と言ってくれてる方の財務省か?ww
0797名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 22:00:51.59ID:KYVSmUie
>>796
>日本の国債が暴落して、財政が破たんする!って言ってる日本の財務省

だから財務省はそんなこと言ってない
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 22:05:54.14ID:kuAUE0hS
>>794
ロシアの自国通貨建て国債を、買ってたのは欧米など外国住みロシア系住民
だからロシア国債が危ないと察知した債権者が売却してルーブルを手にしたけど
その足でルーブルをドルやポンド、マルクなどに買い替えたんだよ
だからロシアの外貨があっと言う間に底をつき、デフォルトに陥ったと言った具合。

幾ら自国通貨建てでも購入者が海外住みだとリスクヘッジの為に外貨に交換してしまい
実質、外貨建て国債と同じことに成ってしまう。

その点自国通貨建て長期国債を自国民が90%以上持ってる日本は最強。
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 22:35:53.55ID:BhTVZGWn
>>798
おう、デフォルト危機になったら銀行封鎖するだけで処理が済むからなw
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 22:46:03.31ID:Nrstqu03
>>24
福山さんは中国人でわ?

円安にしろと自民党に献金したのは
中国アジア征服を企む外資系仲買

企業。
日本の健全な預金利子で食べている
中堅所は
円高、高利子大歓迎。
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 22:46:31.41ID:4WYAYCQn
>>799
そもそも「デフォルト危機」にならないって話じゃね

巨大隕石が落ちてきたら人類絶滅だよ、と言われても
そりゃ巨大隕石が落ちてきたらそうかもね、としか

でも問題は、巨大隕石の飛来がどの程度あり得るかということなんだから
0802名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 23:03:18.36ID:0rUEnD0g
宝永のインフレーション
1703年には関東諸国に巨大地震である元禄地震、続いて宝永年間の1707年に宝永地震・宝永大噴火と自然災害が相次ぎ、加えて徳川家宣の将軍代替わり、皇居の造営費などと幕府の財政は本格的に慢性的な赤字に転落し、荻原重秀は更なる銀貨の改鋳を建議した[5]。
一方で新井白石と家宣は「悪質なものを出せば天譴をうけて天災地変を生ずるおそれがある」と合意して一旦は改鋳の議は中止となる。
しかし、重秀は銀座と結託し独断専行で永字銀など質を落とした銀貨を相次いで発行し[3]、インフレーションが加速した[6]。

その後、新井白石が幕府の歳出を減らし、正徳・享保の改鋳で金銀含有比率を慶長小判の水準に戻してインフレーションを抑制すると、不景気に逆戻りした
0803名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 23:32:53.75ID:gDyaoW/e
>>798
>自国通貨建て長期国債を自国民が90%以上持ってる日本は最強。

それ裏を返すと、破綻危機が起こっても外国は全く困らない、泣き苦しむのは日本人だけと言うことなんだが。

別に外国勢に売らないと言ってるわけでもなく、オープンな取引なのに海外勢があえて日本国債を買わないのはそれなりの理由があるんだよ。

近頃は国債取引不成立も珍しくなくなってきたな(笑
0804名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 23:39:37.08ID:qzQc/WbU
つーか他に投資先がなくてなし崩し的に国債に流れてるだけだからな
これで最強(笑)ってアホなのかな
0805名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/14(木) 23:51:54.52ID:lstrpKDe
財務官僚がアホすぎる、あまりにアホなのでみんな何か考えがあるのだろうと思い込み見抜けなかった
単純に経済を理解してないだけだった
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 00:25:30.11ID:sZ853tm7
海外の日本国債保有比率は上昇していて既に10%超えてるんじゃなかったか?
0807名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 00:33:59.30ID:PxBm1Pj4
>>803
日本国債の海外勢による保有は比率も絶対額も増えてるよ?

日本の国債の保有者内訳をグラフ化してみる(2018/03/20)
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html

長期国債の海外保有比率
2014年Q1 3.7%
 ↓
2017年Q4 6.1%

短期も含めた海外保有は
17年Q4で11.2%となっている

長期国債で60兆円(短期含めると100兆円超)が海外部門による保有だ
日本国債の規模が大きいから率で考えるとまだ少ないように思えるが
海外部門として買われる金額としては世界でも有数じゃないの
仮にこれがデフォルトしたら、海外でも相当な阿鼻叫喚になると思うがw
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 00:54:18.28ID:g8KHgtZq
外国がそれほどこまるのなら彼らはデフォルトさせまいと必死になるのか、儲けるチャンスとみるか
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 01:01:02.50ID:PxBm1Pj4
つーかデフォルトって別に、金輪際返さないと決まったわけでもなく
今回分の返済ちょっと遅れるね、というのもデフォルトでしょ?

そういうことなら大した影響もなさそうだが
0810名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 01:35:03.57ID:kolBCqSM
>>806  1年以下の短期国債は外国人保有率6割で長期国債は9割日本人。

短期国債、外国人が支え 保有率6割に迫る 金利変動にリスクも :日本経済 ...

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25319890U8A100C1EE8000/
2018/01/05 - 日本国債を保有する外国人投資家が増えている。
発行から1年以下の短期国債でその流れが加速し、保有率は60%に迫ってきた。
日本の投資家などからドルの引き合いが強い中、外国人投資家が手持ちのドルを円に換える、
0811名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 02:00:11.41ID:kolBCqSM
>>809
そんな事になったら国際的信用力はガタ落ちで国債金利上げないと買ってくれない、
中南米などの発展途上国によく有る国債発行金額の6割くらいでしか買ってくれない

特にG7メンバーの様な国はハードカレンシー( 基軸通貨,円も)で
お互い無制限スワップを認めてるのでデフォルトには成らないしIMFも全力で救済する。
0813名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 04:03:21.25ID:73V7ohl6
>>809
デフォルト以前に雲行きが怪しくなってきた時点でカオスになるよ。
円の信用度がちょっとでも揺らいだら、貿易取引はすべて基軸通貨(ドル)取引でしか受けてもらえなくなるし、
自国民の日本人でさえ会社経営や役員報酬は円をすててドルでお願いします!となる。
外貨獲得の機会も瞬時に失われていく。
日本の巨額と言われている外貨準備高約1兆2500ドルでさえ
両替殺到や貿易取引支払いで一年持つかどうかだろう。
0815名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 04:30:12.02ID:mDmtgHUB
国の税収が60兆ぐらいだっけ
社会保障とか生存権を全部無視して全部返済に当てても18年かかる
それでも金利は低いままだし経済はよくわからんな
0818名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 05:00:23.80ID:n09+x+ed
日本には財務大臣がいないのか?
0819名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 05:06:41.47ID:q6OPhVzL
1000兆超えたあたりから国民の諦め感が半端ないんだが
0820名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 05:08:48.63ID:huIpp/wQ
ナウちゃん(弱い自分を恥じないこと、弱い誰かを笑わないこと)
&#8207;

@nauchan0626
20時間20時間前
その他
RADWIMPSのあの歌について一言。この国を愛しているという気持ちを訴えるのにな
ぜ「御国の御霊」などという語句をわざわざ使わなければならないのだろう、と嫌な
感じを受けてしまいます。この国で「愛国心」を強く発露すると、どうしても「大日
本帝国」に接触してしまう嫌らしさを感じるのです。
0821名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 05:38:38.52ID:zbs285T9
>>69
>>72
>>74
なんかどっちがネットサポだかわからないな
恐らく逆だろ
0822名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 10:21:55.26ID:/QBomRn4
>>815
> それでも金利は低いままだし経済はよくわからんな

よくわからんなんてことはないだろ。
日銀が毎年80兆円の国債を買ってたわけだが、日銀の中で満期を迎える
国債も買ってるから、実質は日銀が130兆円とかそのくらいの国債を
買い支えてるんだから、金利が低いのはあたりまえ。
イールドカーブ政策になっても買ってる金額は天文学的なレベル。

でも怖いのがこれで日本円のマネタリーベース、通貨量が地球上
最大の通貨になっちゃってるわけで、どうなんだろ、って世界中が
思ってるところだよなあ。
0823名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 10:30:10.52ID:zEPEQAL0
>>822
お、また自説垂れ流す長文全角英数字おバカさんが来たか
お前がレスすると
>>815が信じちゃうだろ?余計なこと言うなよお前は
0824名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 11:20:12.71ID:sZ853tm7
>>812
現状でも既にヤバイといえばヤバイのではないかと
例えば南海トラフ地震が発生して大阪、愛知が壊滅的な被害を受けたら
それを復興する莫大な資金を出すには財政ファイナンスや政府紙幣の乱発しか
なくなるわけで、そんな日本を未来を悲観して投資家が日本売りに回ったら
通貨安と金利高のスパイラルの中で苦しむことになりそう
0826名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 11:23:30.47ID:sZ853tm7
大きな地震、噴火、津波なんて簡単に来るわけない思ってるのは浅はかで
南海トラフの周期性からすれば20年後辺りに発生するし。
0827名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 11:24:23.63ID:+gtTB6sr
頭の悪い老人達が、目先の利益だけしか考えなかった結果がコレだよ。
死ぬときは後片付けちゃんとやってから死ねよな。
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 11:26:06.43ID:sZ853tm7
>>825
南海トラフ地震は見事なまでに周期性があるから調べればわかる。
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 11:37:54.03ID:sZ853tm7
>>829
君は最小限しか見てないんでしょ?
0832名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 11:59:28.71ID:sZ853tm7
>>831
政府もその辺に発生する確率が高いって言ってるね。
0833名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 12:14:41.62ID:8DLN3q7+
戦争債権を大量発行した大東亜戦争時代をもう越えている。
戦後それらは紙切れと化したのでチャラになった。
今が危険な状態とは言えないが、そうなる可能性は低くはない。
0835名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 12:22:30.96ID:lpi2WQKA
国の借金は、景気を良くするための活力なわけ

これを減らすってことは、90歳のジジイ状態
何もせずに、ただ、衰退して死んでいく
まぁ国は死なないから、ずっと寝たきりな国を続けるってこと。

人間はせいぜい100年しか生きないから
借金を減らした時に生きていた人間は、地獄の100年を過ごすことになるだけさ
0836名刺は切らしておりまして
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2018/06/15(金) 12:27:01.05ID:yOxcK072
>>824
こういう風に実需に応じて通貨(マネーストック)が増えるのは別段問題がない、というか大いにそうすべきなわけで一体何を懸念してるのか分からない
0838名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:30:41.13ID:lpi2WQKA
>>824
地震が起きて、街が壊滅的に破壊されても、
30年国債か何かで補うだろ

国もそのために、公務員天下り先に250兆円も蓄えてあるんだし
例え1000兆円出しても、30年で返す、また、返せなかったら30年追加

ヤバいのは、地震が連発しまくった時
熊本地震も、震度7が1発だけだったらあんな壊滅しなかったのと同じ
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:31:14.27ID:sZ853tm7
>>836
ならば今から日本中のインフラを破壊して回ればいいじゃん

あんたの頭が悪すぎて会話にならん。
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:32:23.46ID:lpi2WQKA
>>837
一般会計を増やさないからだよ。

いくら刷っても円安になるだけ。まぁ、円安も効果あるが。
財務省が頑張って100兆円に抑えているからじゃん。
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:33:57.53ID:sZ853tm7
>>841
>というか大いにそうすべきなわけで

て書いてるよね。w
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:35:05.03ID:yOxcK072
生産能力が破壊されればそれ自体は当然マイナスなわけだけど
実需に応じて通貨増となってもそれ自体は別にマイナスにはならない
逆に流動性不足に陥るので大いに通貨が増えるべきところだね
0850名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:36:28.92ID:sZ853tm7
>>844
ドイツに本土爆撃されたイギリスは戦争には勝ったけど
製造業では没落して這い上がれなかった。

日本も同じように二度目はないと思う。
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:37:37.85ID:sZ853tm7
>>848
大地震や津波の話をしてるのに
お前は生産設備だけは無事なんて想定してたわけ?

どんだけお花畑なんだ?wwww
 
0852名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:39:32.58ID:yOxcK072
>>851
お前は頭悪すぎて話の切り分けができてないんだよ
地震があったとして、それ自体はマイナスだけど
通貨が増えること自体は別にマイナスではないという話を俺はしてるわけ
分かりますか?
0853名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:40:32.53ID:sZ853tm7
>>852
地震はマイナス、 通貨が増えるのはマイナスではない

その総論は?
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:41:59.67ID:sZ853tm7
>>836
これのどこをどう読んでも 
「通貨が増えるんだから、地震の被害なんて全く問題ないじゃん。」
としか読めないが?
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 12:44:05.03ID:sZ853tm7
>>854
地震で被害を受けます、
しかし通貨が増えるから問題ない
つうか大いにやるべし

ってのが君の主張でしょ?

「大いにやるべし」とまで言うならインフラを破壊して回ればいいじゃん。

ってのも成立するよね?って ちょっとイジワルしてやったの。
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