【企業】東芝メモリ 売却中止検討 独禁法審査、中国承認遅れ
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東芝は、半導体メモリー子会社「東芝メモリ」を米ファンドなどに売却する計画について、５月末までに独占禁止法の審査で中国当局の承認が得られなければ売却を中止する方針を固めた。既に債務超過を解消しており、売却の必要性は乏しいと判断した。中止の場合、必要な設備投資資金を確保するため東芝メモリの新規株式公開（ＩＰＯ）を検討する。
東芝は昨年９月、米ファンドのベインキャピタルが主導する「日米韓連合」に東芝メモリを２兆円で売却する契約を締結。今年３月末までの売却を目指した。しかし、売却の前提となる各国の独禁法審査で中国が難色を示し、売却に遅れが生じていた。
このため東芝は車谷暢昭（のぶあき）会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）を中心に対応を協議。売却が遅れれば東芝メモリの競争力が損なわれる恐れがあり、売却中止を選択肢に加えた。ただ、東芝は「（契約で）義務を果たす」とも説明しており、５月末までに中国が承認すれば予定通り売却する方針だ。
東芝は２０１７年３月期に債務超過に転落。財務体質の改善に向けて東芝メモリの売却を決めたが、昨年１２月に実施した６０００億円の増資などで債務超過を解消。経営の自由度が高まり、銀行団から売却中止を容認する声も出ていた。
東芝メモリは東芝全体の営業利益の９割近くを稼ぎ出してきた。仮に売却せず、ＩＰＯ実施後もグループ内にとどまれば、経営再建に大きな影響を与えそうだ。【柳沢亮、古屋敷尚子】
2018年4月22日
https://mainichi.jp/articles/20180422/ddm/001/020/152000c それって何かごまかしですよね
粉飾決算問題振り出しに戻してますよね 契約上、問題ないのか？
ここでは少数派かも知れないけど、正直、東芝の経営陣の質も不安だなｗ 東芝：子会社売却 「稼ぎ頭」温存探る 銀行団に「中止」容認論
https://mainichi.jp/articles/20180422/ddm/008/020/095000c
債務超過の解消で経営の自由度が高まり、銀行団の間でも売却中止の容認論が出ている。
しかし、東芝メモリを売却せず、グループ内にとどめても、稼ぎ頭であり続けるかは見通せない。
競争力維持のため年間３０００億円規模の設備投資が必要とされる一方、メモリーが使われる
スマートフォンなどの需要が落ち込んだ場合、財務体質を急激に悪化させるリスクがあるからだ。
「市況が悪化すれば、次こそ東芝本体が倒れかねない」と危惧する幹部の声もある。 シャープと同じで、経営陣の質が低ければ意味がないｗ
たとえ、今回は売却しなかったとしても、東芝が復活しなければ、また売却することになることは忘れるべきでないｗ 東芝大っ嫌いなんだよなー
この企業と日立は滅んで欲しい
共に売国企業だからなー 三橋のような保護貿易主義者なら反射的に喜ぶかもしれないけど、
グローバル企業を攘夷思想で考えるのはどうかと思うｗ >>12
正直、売国企業の意味も分からないｗ
この問題は現在の東芝の経営者で会社を復活させることができるかどうかだよｗ 売却先との契約はどうなっとんの？
そんな急に売りませんとかできんの？ これ昨今のメモリ高騰受けて手放したくなくなったんか
クソすぎるだろ 上場廃止のタイムリミット乗り切って銀行団の融資も継続が確約されたから、もう実際に売却する必要はないわけで
そこに中国の審査遅れ
ちょうど渡りに船というわけで この展開は予想されてたんだよな、あえてゴタゴタにしてメモリ売却中止ってのは しかしメモリで営業利益の９割って・・・
そんな会社だったのか 東芝メモリ売却が上場維持の条件だったはずだけど、
それがなくなったとなると、上場廃止と宣告されても文句は言えんわな 東芝が半導体部門を売らないのなら、東芝のメモリを（なんでも良いので）記念に買ってやる。
東芝も思いきって「売却中止記念」と特別パッケージを用意すべし。
それくらシャレのわかる事をしろよ、迷惑かけたんだから。 かつてはメモリ屋だったインテルがCPU屋になったことを考えると東芝もCPU屋になる可能性もある 上場廃止ルール抵触の債務超過からの脱出方法が今までの粉飾決算故に
増資行えず東芝メモリ売却のみだったのが1年前までの話で
6000億円の増資を行って既に債務超過は解消
上場維持という目的は達成済みなんだから資金調達はIPOで行い
議決権を過半数握ったままの親子上場が一番賢い選択なんでしょ >>7
ないでしょ。
独禁法の許可が出るかは当初から問題になっていたし
許可でなければ売却したくてもできないんだから。 そんな甘くないだろ
金の成木は間違いなく持ってかれるよ あと1ヶ月ちょいでどうこうできるもんでは無さそうな気がする。
半導体業界に殴り込み掛ける中国は日米韓の競合他社が集約されて
巨大化するのを良しとしないから嫌がらせ続けてタイムリミットだろ >>42
東芝がどうなろうが近い将来中国メーカーによって
メモリ市場ぶっ壊されるのは間違いないけどね 売り上げ3兆円の会社売るとか頭おかしいわ
さっさと中止しろ これは支持する
もともと売却方針の方がおかしかった 売りたくないでござる。これしかドル箱事業ないでござる。 くおん
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@JoRuimama
3 時間3 時間前
加計学園獣医学部「授業内容まで“首相案件”か！」ゲンダイ
獣医学部1年生の教養科目「現代人の科学A」で安倍シンパ、小川榮太郎著のトンデモ本が参考書に使われる。
岡山理科大客員教授にケント・ギルバート、上念司の2人。
全て“縁故主義”💢
加計理事長、言いたいことがあるなら国会へどうぞ‼️ pic.twitter.com/ORfrP3Qy6M ここまで予測してた人もいたなぁ。
売らなきゃ潰れるって声が大半だったけど。
東芝メモリが次傾いたときに支える原資がないんだから、売却または大幅な増資以外に生き残る道ないでしょ。
市場価格が異常に下がったり、逆に東芝本体が今よりさらに傾いたら二束三文で売らされることになる。
そもそもホンハイが手に入れたかったのが叶わなかったから中国が配慮して審査伸ばしてんじゃないのか？
んで下がったところで再チャレンジ。
同じケースとはいえないにせよ、東芝はシャープなんかが口約束やもたもたしてる間に1/3で買いたたかれたのを
覚えておいたほうがいいよ。
東芝メモリ好調だしラッキー、じゃこれまでと何も変わらん。
もう原発は無理なんだから。 数年前のお前らだったら
「ぷ！シナ人がまた変なこと言ってるゼェー？w」
ってな感じに盛り上がってたけど
いよいよ日本企業も本格的にダメだということがわかってきてからは
もう、「ああそうか」といつもの風景を眺めるような感じになってきたな どうせ間に合わないと思ってたよ
これまでさんざんおエラい人や事情通がやってきた議論は
全くのムダだったってことだね
本当にヒマな国と国民だね すべては銀行次第だろ。
東芝メモリを上場させて返済するスキームもあるけど
そうするとまた先延ばしになるからな。 >>53
> ここまで予測してた人もいたなぁ。
自分もそっちの可能性は何度か書いたけど
銀行との問題がクリアできないとも書いたよ。 いずれにしても東芝メモリ自体はもうオワコンだから今さら感はある
政治的思惑のせいか持ち上げられすぎ
高く売れるうちにサムソンにでも売っとけば？ 売っても利益が出る事業が無いから…
倒産間近じゃないのよ。
まともに利益出る部門が無いから半導体だけが利益が出してるわけだろ。 >>62
半導体は中国が量産体制に入ったからサムソンもヤバいんだよな。
スマホと同じ状況になるよ。 >>62
>>64
インテルが電源切ってもデータが消えないDRAMを開発したので
東芝の不揮発メモリ事業はオワコンになるよ
売るなら今がチャンス後になったら二束三文になる >>1
売る売る詐欺
カネつくるつくる詐欺
詐欺ってたらカネ出来そうになっちゃったww >>12
ソニーよりはましだろ
サムスンと組んだりLINEと組んだりパチンコと組んだり… >>65
東芝もMRAM完成させてるよ。
インテルよりも遥かに速く低コストのやつ。 みんな当たり前のようにメモリ使ってるけど、ほとんどの容量が無駄だからな。 何が言いたいかって言うと無駄に事業が大きくなってる。
今の値段が以上なんだよ。 >>53
実際にそう。
鴻海が購入できず商売敵になるから中国は承認しない。
遅れているのではなく事実上の不許可。 >>68
作るだけなら何処でも出来んだよなぁ
量産するのが難しいだけです。はい。 >>72
大金を投じて設備投資できるかどうか…
設備投資をしたあと、市況が悪化したら、東芝の体力を考えると終了かもしれないなｗ
売却中止が良いかどうかは、経営者の質次第だよｗ 東芝なんてもう過去の遺物
昭和のノスタル爺のメンタルには響くかもれないが
さっさと退場してもらって新しい企業に発展して欲しいところ
でもまだ新卒を採用しているんだよなあ
よくやるわー >>59
銀行との話なんかとっくについてるに決まってるじゃないか
>>65
>インテルが電源切ってもデータが消えないDRAMを開発したので
インテルの開発目標はそうだったが、実際にできたのはフラッシュとほぼ同じもの
>>68
MRAMも駄目だろ >>3
どこが？
お陰で設備投資も滞って当初より更に上位との差が広がったぞ そもそも、なんでまだ原子力もつんだ。意味ふめいだ。即売却だろ。 プライスリーダーになって
SandiskやSamsungはじめ他のメーカーが普通なら売ってしまう分も
丸ごと東芝が売ってしまえ。amazonで待ってるからw むしろメモリ以外の不採算事業を売却したほうがいいかもな 今のメモリ市況自体が罠かもね
売却中止した途端に値下がりするとか どこに売っても勝手にしたらいいが
日本国民の血税をつぎ込んでいる会社の技術をシナチョンに売るとか売国どころじゃない。 >>67
ソニーは外国人の株主が多く異端だったので、日本の企業がソニーを排除して技術開発したが、成果を上げられなかったと聞いた。
得をしたのが世界的に無名だったシャープだったのが日本の運の悪さだって<液晶テレビ
ソニーとパナソニックが液晶に力を入れてたら、ここまで凋落はしなかっただろうと。
今さら言っても始まらないが。 >>91
銀行団がむしろ売るのを止めさせる側に回った。
債務超過の目途が立った時点で、そもそも東芝側は手放したくなかったし国も合わせてこのシナリオを
描いて売却案そのものを潰したんだろ。 ＞６０００億円の増資などで債務超過を解消した
＞東芝メモリは東芝全体の営業利益の９割近くを稼ぎ出してきた
売らなくていいよ
東芝の事業で利益が出るのはメモリだけ 中国としたらライバルの韓国を利する買収は
辞めさせたいだろうし、このまま破断か >>1
＞東芝メモリは東芝全体の営業利益の９割近くを稼ぎ出してきた。
えっ？他はそんなに儲かってないの？ 2年後辺り中華がメモリ量産に入るらしいけど対抗出来るのか >>95
中国が大量にメモリ買ってくれる客なので、中国事業進める上で承認が必要。 >>100
半導体技術者不足でうまく行っていない。
だから中国としては東芝の事業が是が非でも欲しかった。 >>100
もう量産してるよ
最新の技術に追いついてないだけで
追いつくのも時間の問題 >>65
お前メモリの事知らんのなら黙っといた方がいいぞ >>90
そうやって国を脅す経営陣を退場させない限り、税金泥棒にしかならんよ。
シャープだってあのままいったら再生不可だったろ。
緊張感もたせて自己再生させるためにも、ある程度血は流さないとだめだわ。
規模があるうちに外国との合併を選ばなかったエルピーダ、もはや粉飾くさいJDI、シュリンクするばかりのルネサス。
次はNECあたりで「日本の官公庁に製品が入っていて基幹技術持ってる、スパコンもあるし、救うべき」っておかわりしまくるかな。
まともに再生する企業を救い、税金にたかるだけの企業は見せしめにする必要あるよ。
それくらい東芝の経営陣なめてたじゃん。
もう忘れられてんのかな。 >>12
貴殿基準の売国企業じゃない電機メーカー教えてほしい、そしてID変わる前にレスなし
単発のままならレス乞食認定な つーか銀行もバカだろ
稼ぎ頭のメモリ売ったら何も残らないってことに早く気付いとけよ >>94
みそなのはこの復活資金はすべて海外からでてる。
次はそう上手い話はないだろうし。現状しか考えてないところがカス過ぎる。 メモリを売却したら、残りはカスみたいなもんだからな
再建なんてできっこない 売らんで済むなら売らんで欲しいが
でもこれ中国が来月までにやれれば売っちゃうんだよね
検討って時点で可能性高いと思ってる人は気づいてない人多いっぽいけど >>110
ハナから残すつもりない。
現金化できるものを現金化し回収することが銀行の当初の目的。 銀行が納得するならばそれで良いけど
もしこれで焦げ付いたら責任問題にはなる。 原発の負債が消えるわけではないので、メモリの利益で、借金返済かなw お前らちゃんと記事読めよ
5月までに中国が承認すれば売る予定なのは変わらんから
例え間に合っても売らないじゃ無いから厳しい気がする >>117
中国はたぶん承認しない。
巨大な敵生み出すだけだからね。 > 巨大な敵生み出すだけだからね。
アホかな、それなら最初からやらない >>119
意味わかってる？
中国の国営企業にとっての敵だぞ。 半導体の利益は、米国LNG事業の損失補填に使われます >>120
> 中国の国営企業にとっての敵だぞ。
だから何？言う事は変わらんよ
それにそんな事は記事にも書いてないし誰も言ってないしお前が言ってるだけだしね >>123
何で中国が承認を遅らせてるか
理由は何だと思ってるの？ さあ？怠慢でも陰謀論でも妄想でお好きなように。
少なくても君の言うような理由なら誰かが言ってるしそもそも最初から言われてるだろう、って事は言えるだろうね >>123
そんなもの少し考えればすぐわかるだろ。
中国での審査が通らなければ売却してもその会社は大消費地である中国で商売ができない。
でも中国はそんな会社が生まれることをよしとしないから独禁法違反を縦に売却を認めない。
中国での商売捨てるわけにはいかないから売却には中国の承認が絶対に必要。 2018/4/12
（真相深層）紅い半導体 市況揺らす？ ３次元ＮＡＮＤ、中国で量産進む 供給過剰で価格下落の恐れ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29283810R10C18A4EA1000/
半導体市況に中国発の波乱の芽が見え始めている。半導体の国産化を急ぐ中国の設備投資が本格化。
2018年末にも先端品である３次元ＮＡＮＤフラッシュメモリーの供給が始まる見通し。
液晶パネルなど様々な産業で繰り返されてきた「紅（あか）い」製品による供給過剰が価格下落を招く恐れがある。
自給率向上図る
「２〜３年前はうまくいくか信じられなかったが、いまは違う」。半導体製造装置大手、アドバンテストの営業担当は… >>35
ねーよw
エルピーダとルネサス見たらわかるだろ。 >>125
中国が売却認めない可能性があり、債務超過に陥る危険があることは
売却決まる前から言われていたんだが。 >>98
2008年ごろに、これからは原発とメモリで稼ぐ！って宣言してだな…
そもそも儲かってたら粉飾とかしないよねw NAND型フラッシュメモリ世界的受給逼迫
今が事業売却の絶好機。絶対に売るべき
10年後には二束三文 既に債務超過を解消？
まぁ増資だけど、これで良かったんじゃない？ これからよほど上手くやらないと新たな債務の種になるな
東芝二度潰れる 白物家電は中国に売ったから、メモリも中国に売るべきが、中国政府の見解だろ
中国以外に売れない構図になっているのが問題 基本的な質問で申し訳無いんだが、どうして中国に独禁法の審査とやらをして
東芝の売却を許可したり禁止したりする権限が有るんだ？ >>139
それよりも日本の企業が買わないのが問題やろ >>126
> そんなもの少し考えればすぐわかるだろ。
いや分かるも何もそれって完全に君の妄想でしょ。
根拠も無ければソースも無いのを妄想と言うんだよ 営業利益の9割ってことは、
売却したら東芝営業利益は10分の1になるってことじゃん。そんなん売らない方がいいに決まってる 東芝家電事業部の中国企業へ売却の時は、当局はすぐに承認したのにな
今は米国との貿易戦争が危惧されている状況下だから、中国当局は絶対承認しないだろうな >>147
当たり前やろ、中国は3歩先を読んで行動してるよ、日本人みたいな間抜けと違うからな メモリ売らなくても別会社にするんでしょ？東芝の株価は影響受けるの？ >>148
中国人民なら、毛沢東思想を学習しろ。
中国では、中国共産党の党員こそがエリートだろ。 >>150
別会社というより基本的に資本関係で決まる
東芝がメモリ株５０%保有なら ５０%は東芝株主の利益 ５０%は新規公開株主の利益 損失も同様
もっとも東芝株主は１００%→５０%になってるけどね 要は東芝がメモリ株５０%を外部の株主に売却したのと同様 そしてそこから今度は仲間割れ内輪もめが始まるんですね
わかります >>35
一時期CELLの開発に参加して製造もしてたけどソニーに売っちまった
最先端の汎用プロセッサを作ってたのはそれが最後かな キャッシュ生み出す柱だから売る方が間違い。
つーか、GS動いて東芝助けた結果、資金的に売る必要なくなっているしな。 「東芝メモリ」を売らなくても大株主の過半以上が外資になり、医療など優良事業を売ってしまった。
売らなくても喜び半分。原発事業のババを高値で買った損害は大きい。 そこらへんのホームレスのおじさんに美人記者をあてがってしつこく取材をさせるでしょうか？
しませんよね。
相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。
つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。
今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。
その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。
その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。
これはセクハラ問題などではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。
今すぐ新聞を解約しましょう。それこそが、真に国民の生活と社会を良くするための第一歩なのですから。 優秀な技術者はヘッドハンティング済み、というオチが無ければいいが… メモリは勝つための設備投資がケタ外れだから隠れ借金だぞ
長江ストレージやサムスンは2020年までに数百億ドル突っ込むんだぞ
チャレンジできなくなった東芝は吹っ飛んじまう >>153
新規株は高値になるだろうけど、東芝本体の株価は下がるの？ >>120
鴻海は中国の国営企業じゃねーっつのアホ >>166
71の言ってることは正しいよ。会長のテリーゴウは元々中国にルーツがある人だし、習近平とも仲良くてメモリ買収も中国政府の意向を汲んで動いてたぐらいだから 中国の国営企業ではないよw「実質的には」って意味だから メモリ売ったら
残った会社は、「東芝」って名前だけの空っぽの箱だし
良いことなんじゃないの >>30
サムスンしかライバルがいないから
二社寡占
中国のＸＣＲが立ち上がってきたらヤバイけど
ここが来るまではまだ５年以上はかかるし
ポシャるかもしれない >>161
優秀なのはサムスンも押さえてるし
欲しいとしたら中国のメーカーだけど
中国のメーカーならサムスンのをヘッドハンティングしそう >>12
その二つは正直国の根幹部分に近い企業なのに
滅んで欲しいってどういう思考なんだ？
愛国の皮を被った売国さんはお前じゃねーの？ もう何人も抜けてるからどなたが引っ張るんだろ。
ウエスタンはブチギレるだろうな。 いかに東芝の社長たちは無能だったか？従業員を道ずれにしたただ金儲けの罰当たりども？ 普通に東芝メモリを東芝と完全に切り離せば良いんじゃないの？ >>165
高いか安いかは最初に付く値札による
まあ伸びしろからみたら微妙 時価総額はでかいけど 子会社っていっても稼いでる矜持みたいのあったから 無能な本社が口出すなみたいな
かなりギスギスした関係みたい >>179
東芝メモリの新規株買うのと、東芝の株買うのとどっちが得でしょうかね？ メモリ売って財務が改善する前提で増資したんだろ？
信義も何もない酷い会社だな ほんと不思議なんだけどさ、
国内でメモリ買う企業いないの？
何が問題なんだろう。 >>181
東芝メモリが落ち目になったら割安で買えそう 上場祝儀で釣られて上がってしばらくしたら半導体の好況が終わって両方下がる気がする
ただこれ買うならITとかに投資を移してる日立とか買った方が良いと思う
中短期売買でも１０年先見たほうが良い いつ急に潮目が変わるかわからないから iPhoneや中華スマホの失速などでNANDはダブつき始めてるけどこの先大丈夫か？ >>64
DRAMもNANDも量産に入ってるみたいだけど歩留まり上がるまでは時間かかりそう。
でも時間の問題とも言える。 >>190
日本はメーカーも国もおまいらが思ってる以上にカネがない。 東芝メモリの入札に対して日本メーカーが一社も手を挙げないことに、経産省の役人が日本の衰退を目の当たりにしてるようだと嘆いてる記事を見た。 売却中止はいいんだけど、米国で訴訟の嵐になったりしない？ >>198
安倍政権を牛耳る経産省の売国役人どもが、三洋やシャープに続いて東芝の技術も中華に売ろうとして
たのが国策だったのに、日本メーカーが手を挙げるわけないだろ
ヒラリーだったらそのまま鴻海に売られてたっての >>189
出資者と東芝はグルだから問題ない
株価が上がればそれでいいし何なら出資者が指示出してる可能性すらある 今回、中国に幸運にも助けられたと考えるやつは早計すぎる。
アメリカ韓国連合に寡占化されるよりも、競争を保ってもらったほうが、価格の上昇を抑えることができると判断しているんだよ。
独占禁止法の適応と言うことなので、趣旨としても通るわけだし。
中国は中国の計算で動いている。最終的には自分らで製造するつもりみたいだし、そうなると競争が激化するのは目に見えている。
東芝メモリはここからが本当の正念場だよ。
エルピーダ、ルネサス、JDIの失敗を教訓に今度こそ競争に勝ち残らないといけない。 >>190
割に合わないからでしょ
言い換えると、リスクの割にリターンが少ない
さらには将来性が無いから
日本のマスゴミは東芝メモリスゴイを連呼するがこれが現実
これと違って東芝メディカルはキャノンがごり押しで手に入れたじゃん 『あの時東芝メモリを売却しておけば』
まだこの時点では誰も知る由もなかったのである (´･ω･`)岩手県で造成中の工場どうなってしまうん？ そういえば「シンロクノメリー」って志村が宣伝してたよな？
(´・ω・｀)b メモリを残すなら他の資産を片っ端から売り払うくらいしないと
銀行も納得しないと思うが。 -東芝、メモリ事業を売却へ-
ガイジ「メモリ売却とかアホかよw」
-東芝、メモリ売却中止へ-
ガイジ「メモリ売らないとかアホかよw」 アホだね
中国が国家主導で莫大な金を使ってNANDに乗り込んでくるから
近い将来の大赤字は目に見えているのに
今は中止しても、もっと値を釣り上げて、それこそ出来るだけ早く台湾とかに売ってしまえよ
抱え込んだら2022年くらいには数千億円の赤字を出しているだろうね DRAMの生産もやれ、エルピーダ元社員と組んで！！！ >>214
中国が国家主導で金つぎ込んで自国の半導体企業を育成
米国が買収問題に口出しをして自国半導体を保護
韓国の国家企業サムスンがこれまた莫大な資金を持ってNAND量産
日本も唯一残った東芝メモリに援助をしよう、、、としたら貧民が税金を使うなと反発して中止→自前の半導体崩壊
目に見えてるね >>214
中国にそんな技術はないから売国経産官僚使って鴻海に安く売らせようとしたのに、トランプに止められてくやしいのうwww 後3年もすれば中国が量産するだろ
最近中国のSSDも他より安く性能も問題なく売れてきてるし メモリーって先行投資がかなりいるんでしょ？勝ち続けられる目算あるの？ >>218
まだ遅れているけど
中国も既に2017年で32層積層の3D NANDまで来ているから
札束積んでヘッドハントで人材入れまくっているから
あと４年くらいでトップに追いつくと思うよ
そうなると、もうマネーゲームでしかない
DRAMが技術で負けたわけじゃなくても敗退したように
資金力のない東芝メモリは苦しいだろうね 無能な経営陣は健在の模様。
この会社終わってんだろ。
希望的観測で会社経営しているとか。
さっさと部課長クラスからゴミ全排除しないと会社つぶれるぞ >>223
ない。
TSMCはモバイル向け減産予測。
NAND需要減ったり価格下落起これば追加出資できない東芝は死亡
まぁまた国士様が言うんだろうよ
「日本の技術が中国に流出するから守るべき」
ってな。
シャープや日産みたいに再生したほうがはるかに日本にとってプラス。
JDIやエルピーダみたいに放漫経営の原資に税金使われるなんてあほらしい。
ましてルネサスなんて黒字になればOKの考えで技術革新も進まず、将来性は失われた。 中国に関わった時点で負け
シャープの失敗からなんで学ばないんだろ ソフトやネットワーク、規格を専有してるアメリカは、中国産をパチモン認定したり、認定不可にしたりで中国製品を強制的に排除出来る、、、かな。 >>190
サムスンに対抗するには毎年兆円単位の設備投資しないとついて行けないからな
それが出来なければ時間が経つごとにサムスンに技術レベルで突き放され
将来的にお荷物事業になるのが分かりきってるから まっ そう云う流れになるんやろうね。
東芝（日本の）半導体は世界の財産やからね。
ミリタリースペック満たしてんのは日本だけやろ？
民生機器でも東芝の半導体は壊れんからね。
東芝 頑張れ！
馬鹿経営者で迷惑掛けたんやから、再生して日本に恩返し頼むでぇ！ 中国は承認しない方が有利だから、
承認しないんだろ
東芝は岩手、四日市のNAND設備増強の資金は何処から工面するの? なぜシナの承認が必要なの？
国際的なルールでもあるの？ >>233
中国で大量に需要があるので承認は必要。
中国市場捨てる覚悟があるなら話は別だけど。 シナで生産中のiPhoneには入れられる？
税関でアウトなのかな 日本の野党さんとかマスゴミさんって
なぜ常に【火病の発作】を起こしているの？
もっと心に余裕を持たなきゃ駄目だよ！ むこうは嫌がらせか
交渉のカードにする思惑なんだろうが
むしろ売らなくて済むなら
中国に感謝した方が良いんじゃないかｗ 設備投資に資金が必要であるから売らなければならないってのは納得できない。
営業利益の9割がそこから生まれていると言うことは売ったら営業利益は速攻で10分の1になるということだよな
10分の1でいいの？ 遠からず、中国政府の承認は出るだろう。
東芝は嫌でもメモリを売却せざるを得ない。
売るのが正解だろう。
メモリは水もの。良いときは良いが、需要が減ると大赤字を出す。
東芝は、もう耐えられない。過去のDRAM同様、いずれ二束三文で売る事になる。 >>239
国が面倒見てくれると思ってるから危機感ないんだろうな。 >>239
この期に及んでも出ない以上
承認は出ないと思うよ。
○○が足りないとかそういうのも全くないというし。 そもそもメモリを売る理由は債務超過で上場廃止になるのを防ぐためであったはずで、毎年の投資額云々ではないはず。増資で回避出来た今どう考えも売る理由がない。 それは東芝本体に投資した海外勢から売る必要がないって言ってきてることから明らかに >>242
メモリが傾いたらどうすんの？
東芝本体に支える力がない以上、今より安く株刷ることになるけど。
そもそも原発に手を出したのが、原発事業で会社規模拡大とメンテやらで継続的収益あげ、メモリ価格の下落や技術開発投資できるようにするため。
その原発が赤字だけ残してなくなり、NANDも需要予測が伸び悩んだこのタイミングでメモリ残すのはあほ。
一時的な投資なら別に将来東芝がつぶれようがどうでもいいんだよ。
東芝メモリまたがっちゃんこで高く売り抜けられればいいわけで。 メモリ売って債務超過解消されるから増資引受先が見つかったんだろうに >>238
売却益あるし別でもいいという考え方もある 上場廃止を忖度で阻止してもらう時間をメモリ売る売る詐欺で稼いだという話で、粉飾決算等の不正大好き東芝がやりそうな事だわな。 粉飾企業東芝がなんのペナルティも無しにいられるのはおかしいだろ
これじゃ大企業は粉飾やりたい放題になるわ
まあオリンパスの頃からその流れはあったけどな そもそも日本で粉飾していない企業なんてほとんどないんでは？ 東芝）債務超過でツブれそう
・・・そうだ！メモリ事業売り飛ばして現金にしよう
‐>独禁法の審査が間に合わない！現金がないよー
ファンド「6000億だしてやんよ、残った事業で稼げよ」
東芝）やれやれ一息ついた
チャイナ「独禁法違反だからメモリ事業は売れないよ」
ファンド「何だ約束違うじゃん。6000億返せ」
東芝）現金がないよー
最初に戻る ＮＹＴから
デジタルの世界へ進出するＧＥ
”G.E. Makes a Sharp ‘Pivot’ on Digital”
https://www.nytimes.com/2018/04/19/business/ge-digital-ambitions.html
General Electric社より積極的にデジタル化の波をを受け入れた老舗の企業はないだろう。
G.Eのデジタル化の野望は、同族企業の内部にGE Digitalを設立した2015年に全面的に展示されました。
最高経営責任者のジェフリー・R・イメルト氏は、2020年までにG.E.が「トップ10のソフトウェア企業」になることを
大胆に宣言しました。
今日、そのような野心はありません。 GE Digitalの支出は、レイオフとG.E.の急激な縮小目標の下で縮小されている。
昨年８月に最高経営責任者に就任したジョン・フラナリー氏は11月、GEの経費を今年25％（約4億ドル）削減
すると発表した。彼はG.Eのデジタルイニシアティブは、同社にとっては「非常に重要」なので、もっと集中した戦略が
必要だと付け加えた。
G.E. は判断ミスにより、大きな発電事業の問題をかかえており、それが財務部門のGE Capitalにも負債に関する
不確実性が残している。さらに、 サウスウエスト航空の事故でフランスのサフランで作られたエンジンがどう関わったのか 、
調査結果に注目を集めている。
しかし、GE Digital社の再考は、あらためてデジタル技術を採用している現代の工業用ソフトウェアを製作することの
難しさを指摘している。
低コストのセンサーやデータの氾濫、コスト削減、燃料節約、より優れた製品設計のための洞察を提供すべき賢明な
ソフトウェアなど、いわゆる産業用インターネットの重要なビジョンについては誰も異論を唱えていない。しかし、同社は、
壮大なビジョンを達成するために必要なすべてのソフトウェアを作成するという課題を過小評価してしまった、と
元G.Eマネージャーは述べています。
G.E.の技術力は、発電所タービン、ジェットエンジン、医療用画像機器などの大型機械の設計と製造にあると述べて
います。伝統的なソフトウェアスキルは、機械や工場操作を制御する特殊なプログラムにあります。 GE Digitalは、
クラウドベースのインターネットソフトウェア、データ解析、機械学習などの人工知能ツールへの飛躍的な進出でした。
UBSのアナリスト、Steven Winoker は述べています。 「ＧＥは専門外の世界にあまりにも速いスピードで
飛び込んでしまい、それは金銭的なブラックホールになった」と。
どれくらいのGE Digitalに投資しているかどうかは不明ですが、数十億ドルにもなるでしょう。 昨年のハーバード
ビジネスレビューの記事では、2016年に「分析ソフトウェアと機械学習能力の開発に約40億ドルを投入した」と
書いている。
中略
「今我々は、一生懸命努力をしてる。今にいい結果を出してみせる」とルー氏は語った。
Flannery氏は、G.E.のデジタル産業に対する支持を一貫して宣言していますが、GE Digitalの
未来を保証するものではありません。 Flannery氏は会社を合理化するために事業を売却している。
GE Digitalを売却するかもしれない。
一部のアナリストは、G.E.の独立系のデジタルユニットは必要ない。電力や航空のような産業部門のような
すべての顧客に近づけるようなソフトウェアを開発するよう推奨している。また、財務分析会社のメリウス・リサーチの
スコット・デイビスは、「GE Digitalは存在すべきではない」と断言する。 粉飾し放題でも忖度で上場維持
メモリは売る売る詐欺か
世渡りがうまいと何とでもなるもんだ 生産したメモリを東芝社員に自爆買いでもさせたら？
それかボーナス全部をメモリ現物支給とかさ
粉飾も平気でやるしそれぐらい躊躇なくやるでしょ東芝なら これだけの粉飾で誰も罰せられてないのはさすがに酷い >>245
>東芝本体に支える力がない以上、今より安く株刷ることになるけど。
その前に親子上場するから金なんかいくらでもある状態になるのに、お前馬鹿だな 国益から俯瞰したら東芝は一度経営破たんして
経営者の責任まで追求したほうがい。
こんなのが許された次から次へと東芝型の粉食会計が横行する 半導体事業は米国様以外
クソ
と言うか米国の命を削りながら
執念すら感じる電子機器製造には 絶対に敵わない、素直に別の製造してた方がマシ サムスンがVNANDをフル生産したらメモリ価格は下がるよな
それでも利益が上がるならばやるだろうけど そもそも独禁法のクリアに時間がかかり過ぎるから、米国企業のオファーを拒否し、このスキームにしたんちゃうんかいや。 Too Big to Jail
「網呑舟の魚を漏らす」を地で行くニッポンの市場 >>257
いくらでもあるとか、東芝経営陣みたいな脳内 >>262
中国を甘く見過ぎていたとしか言えんな。
債務超過解消できていたから結果オーライだけど
これできていなかったら完全に破綻していた。 アホが湧いてて笑う。不正とか粉飾が認められない処罰しろって言うなら自分で総理でも官僚にでもなってルール変えればいいじゃん。吠えるしか出来ない奴にルールを語る資格はない >>267
サイコパスは、道徳心や善なる感情が欠如してるんだって。
思い当たる節は無い？ｗ >>268
経営者に道徳心や善なる感情なんて要らないだろ。必要なのは従業員の保護と会社の業績だけ。お前ヒーローマンガの見過ぎか？笑 >>270
従業員の保護は真っ先に切り捨てるのが常識。
それが資本主義。 >>271
真っ先に切り捨てるとか言ってる時点で経営学勉強してないって丸分かり 知恵泉
再建請負人・土光敏夫 野ネズミの精神で組織を変えろ 高く売れる時に売ればいいのに
仮想通貨も下火だし
まだまだ稼げる夢見ない方がいい
儲け出なくなってから売っても3000億くらいにしかならんだろうし >>252
待て待て。この記事を見ると全く逆のことが書いてある。
WDと和解も、物言う株主が東芝メモリ売却を阻止する？
https://newswitch.jp/p/11345
>日米韓連合に２兆円で売却するより、今のまま１００％子会社として上場させた方が、東芝にとっても株主にとってもうま味が大きいとの主張だ。 >>270
経営者でもないお前が経営を語るのかｗ
単なるサイコパスが笑いをとるとは思わなったよｗ >>278
そもそも半導体を売るという前提で債務超過を免れたのに
今になって売りませんって通用するんだろうか これ、メモリ事業を切り離せないのは痛いぞ
投資競争でしか生き残れない業界から足を洗えなくなる
業績悪化したら売りたい値段で買ってもらえない 東芝メモリの主要顧客のAppleの売れ行きが落ちている。
メモリ不況の時期に入ったら、今の東芝じゃもう支えられない。 東芝メモリが東芝持ち分維持したまま資金調達を上場で確保できるとしてもせいぜい時価総額相当。
で、価格下落で業績株価も下がれば、東芝財務も痛む。
その時東芝が持ち直してなかったら、下落した市場価格で手放さなきゃいけない。
無理ぽよ。
だったら最初から売らないシナリオで融資出資受けられてるよ。
そもそも今の東芝はメモリにパラサイトだけで援護できんだろ。 >>281
経営者気取りのサイコパスが、図星を突かれたからといって顔真っ赤にして怒るなよｗｗｗ 経営再建中の東芝が主に海外のファンドから調達する6000億円規模の第三者割当増資で、
単独主幹事を務めた米ゴールドマン・サックスが受け取る手数料が200億円規模になることが、
関係者への取材で分かった。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-22/OZR8U56S972F01
売る必要ない。資金が足りなくなったら、またゴールドマン様に頼めばいいよ。 >>285
お前サイコパスの定義分かってないだろキモ過ぎるwww >>288
ID:36MzbL2z
ID:81eHdjDG
こんな事を恥ずかしげもなく語るのは、サイコパスの特長だよｗ
ギャグかと思ったけど、本気で言ってるみたいだから噴いたけどなｗｗｗ
経営者気取りのサイコパスのクズが、まだ何か用なの？ 売らない方が東芝にプラスって思ってるのやばいね。
原発と発想が大差ないというか、それよかあほ。
東芝は本業や新分野の利益をぶっとばす規模の事業を抱えられる財務状況じゃやいんだよ。
しかもメモリ関連なんて業績関係なく研究投資と規模拡大が必要。
まぁ東芝の糞経営陣的にはポストたくさん握りたいから持ち続けたいんだろうね。 >>290 毎年莫大な設備投資が必要だからCFの厳しい上に銀行から目付けられている会社が維持できる事業じゃないんだよ。
CP発行しようにも格付けで不利だからできないし。
値段が付いている内に売るが正解なんだけどね。
東芝の経営陣、馬鹿すぎて理解できない模様。 メモリ事業持ち続けるとか、東芝旧経営陣と認識一致してるって自覚あんのかな。
原発に手を出したのは規模拡大してメモリの赤字の波を乗り切れるようにするため。
原発失敗しても増資すればメモリ維持できるなら、そもそも原発に手出してないよ。
一時要因で潰れるかの瀬戸際だから増資や融資してもらえたわけで、慢性的に傾いてるなら見捨てられるよ。 >>291
お前の妄想が正しいなら高値なんかついてるはずないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>293
別に長期的に東芝メモリ扱える会社や、既に会社または特許の転売先まで目処つけてるところは金出せるだろ。
今の東芝にはつらいだけで。 >>293 馬鹿なの？
CFが厳しい会社に大規模設備投資ができない事すら判らんとか。
頭悪いにも程があるわ 中国の半導体製品が日本でも最近良く売れてる
聴いたこともなかった中国企業が複数ランクインしてたりする
国が半導体に何十兆もかけてたのが実りだしたんだろ 東芝メモリは関係ないけどDRAM価格も落ち始めたし、NAND関連もそのトレンド入ったら
100%東芝メモリにとってはマイナス要因でしかない。
TSMCやMICRONがモバイル全般の半導体需要減予測してるし、
先を見通せない東芝の経営陣や戦略担当がサバイブできんのかね。
基本需要減予測したら価格下がるだけだけど、株主や投資家に嘘つかないのが普通の会社。
東芝は普通の会社じゃないから希望的観測で酷い予測と修正しまくってたなｗ
そもそも中国様の決定というか嫌がらせが東芝のプラスになるって発想がやばい。
東芝や日本にとって一番マイナスになることをするのが中国だろ。狡猾だよ。
韓国はアホだから自己顕示欲さえ満たせれば満足のようだし、利用してやればいいが。
東芝メモリ出資の件も議決権取れない中で現経営陣や産革がイニシアチブ取れるのに組み込まれただけだったしな。 安倍が中国に半導体を売ろうとしたらトランプに止められたのか 売り時としてはいいんじゃね
NANDの市況緩んできてるし
データセンターはOptaneあたりに結構食われるだろうし 鴻海に売るのを日本政府が許可しなかったから、中国政府も許可しないんじゃない？ 2兆円って価格設定は東芝が債務超過回避するために必要な価格だっただけで自由に価格設定できるいまもう一度売却スキーム練り直すもしくはIPO考えるってのは悪い選択肢ではない
ただこのまま100%子会社にしておくとまたいつ大赤字噴くか分からんから東芝としては、売却しないという選択肢はありえないだろう。
とはいえ日本として半導体産業を全部海外に流出させるわけにもいかんのだから、政府は日立の原発事業に保障付けるより先に東芝メモリの50%くらい買い取ってリスク分散してやれよ
アホな国民が自分は大して税金払ってないくせに「血税を〜」なんて喚いたとしても無視して良し >>308
中国から許可出ないから売ろうにも売れない。 売っても売らんでもどっちでも一緒
結局日本人が経営者である限り落ちぶれていくし
大企業の凋落ぶりをみてたらそういう見方になったわ
半導体とか好きにしろ もはや興味ない さて来期からメモリの営業利益が組み込まれるのか。一本足でも4500億通年で利益出れば十分だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
