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【通信】楽天、社債2000億円発行　携帯参入の設備資金に
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0001ノチラ ★
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2018/04/19(木) 18:03:40.55ID:CAP_USER
楽天は６月にも個人向けに社債を発行し、最大2000億円を調達する。資金は新規参入する携帯電話事業に必要な設備投資に充てる。発行するのは「劣後債」という種類の社債。一般的な普通社債に比べて返済義務の順位が低く、一部が資本とみなされるため格付けが悪化しにくい特徴がある。携帯参入による成長加速と、財務の安定を両立させる狙いがある。

　楽天が個人向けに劣後債を発行するのは初めて。2019年10月から始める…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29592640Z10C18A4MM8000/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:05:12.03ID:A3gqWzfL
2だわ
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:07:29.59ID:VBzAikmz
利率いくらやろ
0005名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:11:10.81ID:C/OA9Nl9
株じゃなく社債かよ騙すなよ三木谷
0006名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:16:37.54ID:Mse4Pd0O
個人向けか
0009名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 18:47:06.64ID:5AR1YyLc
あー恐ろしい虫の声
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:18:25.79ID:Xa+HgRix
それでも利率1.5パーとかしょぼそう
4パーはいってほしいな
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:21:04.43ID:jKA8TNgT
設備投資に回さなかったSBよりはましであってほしい
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:22:22.20ID:xrvNBK/w
割引発行？　利率いいの？
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:23:25.83ID:xrvNBK/w
劣後債なんて初めて聞いたｗ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:26:58.34ID:Pl4CckDo
三木谷さんはしょせん優等生どまり。
日本テレコム買うときに2兆円一気に借金した禿には劣る。
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:28:23.12ID:K2kd5GrP
うろ覚えだけど何かあった時

普通債＞劣後債＞優先株＞普通株

の順で保全されるんだっけ？
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:31:58.31ID:9pnU2IJF
楽天銀行から借りればいい
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:34:45.68ID:5KJSjUNu
>>19
メザニンはその内容次第だろ
0023名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 19:44:21.53ID:9vIrx5VM
たったの2000億円w

携帯事業なめすぎ。
0025名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:00:00.70ID:IHdfyBBt
禿げの方が度胸あるわな
2000億じゃあな
0028名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 20:14:22.72ID:8Cg79PUF
4%あるなら買いたいな。
0032名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:16:53.31ID:4kR0KiSf
これだけじゃ足らないだろ　株券刷るのかな
0033名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:29:26.23ID:IRW87meX
いろいろ末期だなこの会社
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:32:29.57ID:GQF5KUAZ
後追いでマネするだけのビジネス
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:41:47.32ID:Zbb1J4Fz
２０００億円程度じゃ全然足りないだろ。
その１０倍は必要だよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:42:31.13ID:Zbb1J4Fz
>>5
株よりもリスクは低いんですよ。
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:43:33.44ID:Zbb1J4Fz
>>11
長期金利の１００倍はあるんじゃないの。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:43:34.28ID:3H9l1L8l
あちこち手を出し過ぎ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:44:27.51ID:Zbb1J4Fz
>>18
やベー潰れるーってほとんどの人は思ってったもんな。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:48:16.16ID:F7amFcXq
安倍と加計の話にしても、かれらは岸信介のおなじ身内、腹違いの孫だろうよ。

　なんでそんなことさえメディアはいっさい口を閉じて報道しない？

　密接な・・・ではなく、最初から身内への利益誘導。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:50:22.01ID:0BAPX45I
>>37
劣後債なのでほぼ一緒だよ
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:52:06.40ID:0O8CX7/9
楽天って名前に拒否反応だわ。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:52:39.68ID:RvCVMINQ
楽天ストリーミングと楽天ラジオはすぐやめちゃったよね？
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 21:55:28.14ID:IfJrsrMl
>>44
じゃあ、Easy Heaven で
0047名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:11:02.82ID:VaSI8K4+
実はソフトバンクからPHS網を買収して楽天電話にするニダ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:11:29.41ID:CG8++M5W
楽天の携帯買って登山して遭難すると
圏外で死ぬコンボになりそうだな
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:14:35.76ID:ndaiBNYU
登山なんかする奴が悪い
005010億円
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2018/04/19(木) 22:19:36.60ID:F93C8PWu
>>8
気持ち悪い
0051名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:21:49.14ID:Gfvdba/M
>>1
さあ楽天信者が試される時が来たぞ
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:25:10.81ID:Gfvdba/M
>>18
既にある設備込みでの値段だからね。
三木谷はこれからこのカネで設備を一から日本国中に作っていかなくてはならない。
間違いなく、第2第3の社債を発行せざるを得ない。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:25:52.79ID:1vmqcyZb
あーあ、終わってんな
この会社はなにやらせてもダメだな

色々サービス建てては倒すし、携帯もこけるんじゃねえのか？

だいたいなんだよ今の楽天の値動き
あれで買う気になるとおもうか？

社債もピンキリだかんな
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:30:30.46ID:1vmqcyZb
>>17
4パーで満足するなんて素人
0055名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:32:02.24ID:Zbb1J4Fz
本当に携帯事業やる気あるのか。
0056名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:34:42.27ID:vYNLT+UD
>>1
たった2000億円かよ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:38:05.50ID:G8coBdKZ
すいません。
株が半額以下になってんだが。。。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 22:40:46.52ID:Zbb1J4Fz
>>57
怪しいって思われちゃってるんだろうな
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:04:32.70ID:c6Hv8L0H
中途半端な投資額じゃ軌道に乗る前に潰れる。
携帯電話事業ってのは恐ろしく金がかかるとのだし、
だからNTT、KDDIくらいしかやれなかった。
そこにバカな禿げが2兆円近く投資して斬り込んできた。
三木谷はインフラ整備にどれだけの金がかかるか思い知ると思う。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:08:59.90ID:c6Hv8L0H
あと電力会社の鉄塔を使うとかコストダウンのつもりかも知れないが、
これは電力関係企業の独占を許すことになり、かえって金がかかることを知らないようだな。
こんなこと一つ取っても見通しが甘い。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:27:02.20ID:MFVLPAvX
>>64
海外から撤退するのにも英語使いますし
0067名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:33:01.06ID:KrUk+/qc
要らない。買わない。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:33:58.68ID:Zbb1J4Fz
>>61
日本的な経営者じゃ２兆円投資して新規事業は出来なかっただろうな。
禿は日本の歴史に残る経営者の一人だよ。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:45:34.85ID:Vhl5wBaj
山の手線内すらカバーするの難しいのでは？
0070名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:49:05.34ID:1hJxmDW7
シェアとれたら凄く旨みのある業界だと思うけど楽天のブランドイメージだとちょっと厳しいよなあ

EssentialPhoneとか取り扱いそう。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:49:48.74ID:ZAb78ECE
各キャリアからの人材引っこ抜きは失敗したようだけど大丈夫かね。
人材確保は既存キャリアからシフト。
もっと金積めばよかったのに。
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:51:06.62ID:Bo9ejJuT
1兆円くらい発行してみろよ
誰が買うか知らんが
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/19(木) 23:56:50.51ID:5fdT1p+j
使わない、絶対。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 00:08:30.14ID:pu3zRri8
夢がないなあ
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 00:17:19.24ID:ixUljUQK
で、すぐに紙屑に変わるんだろ？
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 00:32:33.50ID:4J2j4loo
楽天はこの事業に失敗したら傾くかもな。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 00:33:56.21ID:FmcYNvfJ
2ちゃんではソフトバンクは潰れるってヤツが多かったな。
2ちゃんの言うことは全てハズレる。
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 00:49:10.83ID:UhpQyvEY
最初からイーモバイル買っとけよ。M＆Aでゴミみたいな会社を
高値でつかむぐらいならそっちの方が良かっただろ。
提示する金額をケチってソフトバンクに持っていかれたよな。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 00:55:49.46ID:nr9Jziab
>>79
ソフトバンクは上にいたのが独占にあぐらをかいた殿様商売だったから切り込めたんじゃないかな？
0083名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 01:00:27.14ID:u4dnSdnr
>>62
携帯よりこっちだよな
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 01:03:20.50ID:yKJCZdNl
>>1
個人向け社債ｗ

地域独占してた各地の電力会社の電柱の上に基地局を設置する方針だから人が住んでるところにはほぼ確実に設置できるみたいだな
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/20(金) 01:05:50.65ID:yKJCZdNl
>>47
PHS網は基地局を管理する別会社になってたはず
0088名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 01:45:47.72ID:VB0Ebj04
僕のソフトバンク社債は大丈夫ですか？
0089名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 05:39:40.63ID:2ot7sOTp
禿からスプリント買えばいいのにアホだよな
0090名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 07:28:16.67ID:hdZFIGrp
>>82
攻撃目標は無能でデカいヤツを狙えを完全に実践した結果だった
0096名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 09:32:01.35ID:ZihN8zmm
>>89
スプリントは負債5兆かかえて火の車やぞ
ハゲは手放したくて色んなとこ声かけてるけど
もう3年ほど買い手がつかずどんどん負債膨らんでるゴミ
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/20(金) 09:57:19.01ID:zbqToYqj
高値で掴んだ上に相乗効果や収益への貢献が怪しい子会社を売れば。
多分買値より大分安く売ることになるけど。バイパーやらリンクシェアやら。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 12:34:03.19ID:Cfls+1Kd
危ない会社であるほど利回りが高くつけられるんだよね
ソフトバンクも最近は1.5パーセントくらいだけど8年くらい前は5パーセントちょうどだったろ
0100名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 12:38:48.09ID:IY5c+ZFo
海外事業は全部いらないよな。
売り上げの大半が国内なんだから、海外事業は全部売り払って国内特化すればいい。
英語社内公用語だのイノベーターだのゲームチェンジャーだのアホか。
0102名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 18:35:59.81ID:o2Z3EPv3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん＠涙目です。(広島県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
ミネオ 3GBを２契約(１つはあんま使わない人見つけて契約させる)して、パケットギフトとミネオスイッチで30GB以上パケットのストックある。
入院した時10日で20GB使い助かった。
あとはフルカケホガラケで2,200円/月

凄い広島県人がいました！
マイネオの凄い利用方法発見！

MVNOはいまや800以上ありますが【ずっとくりこし】が可能なのはマイネオだけ

http://imgur.com/kklfr66.jpg
これは518GBものパケット量を前月から今月に繰り越してるスクリーンショットです
0103名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 18:36:16.55ID:o2Z3EPv3
これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです。
唯一例外なのがここ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士でパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技を使います
つまりこれが結果的に『ずっとくりこし』になるわけです
またヤフオクの期間限定Tポイントは使わずに捨ててしまうことが多いですが、その使いみちとしてパケットギフトが最適なのです
http://imgur.com/lWEnIhU.jpg

これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい、入院して時間ばかりある等様々
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0104名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 18:40:22.33ID:zBwyWV4F
電力会社が持ってる鉄塔や光ケーブルを最大限に活用したって一兆円くらい必要じゃね？
0105名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 18:44:29.97ID:OMAbBsRD
2,000億円くらいで足りるものなのか？
0106名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 19:10:14.18ID:/OnJsQZg
おいおい大丈夫かね？
劣後債などというややこしい債券を発行するのは、
普通の債権は発行できない、つまり、無理をしている可能性が高い。
楽天の取り組みには声援を送りたいが、無茶はいかんよ。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/20(金) 21:23:12.40ID:YWaZtGVM
楽天、携帯参入で高まる投資家との不協和音

株式市場で楽天の株価が下げ続けている。17日も前日比約2%安と続落し、2013年1月以来5年3カ月ぶりの安値を付けた。16年末からの下落率は33%と日経平均採用銘柄で最も大きい。

6日に楽天の携帯電話事業の参入が正式に決まったばかり。NTTドコモ、KDDI、ソフトバンクの大手3社に次ぐ携帯電話会社の誕生は実に13年ぶりだが、投資家が歓迎する様子はみられない。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2947669017042018000000?s=2
0108名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 21:54:48.53ID:fh5D7Z6O
>>100
三木谷としてはワールドワイドな会社にしたいんだろうね。
理想ばかりが先行して現実は全然実現できてない感じか。
そもそも海外とのコネクションはあるのかね。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 22:04:46.29ID:R2+q0bLd
こんなネガティブばっかりの国民性やだな、まあここは、じじいばかりだからしようがないかw
0110名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 22:42:06.92ID:La7adL7A
たったの6,000億円でキャリアになれたら苦労しないよ。
年間の維持管理費だって膨大なのに。
関東限定キャリアとかか？
0111名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 22:57:30.44ID:llb5Xac5
>>100
アベチョンミクスで内需ボロカス
おまけに人口減で、将来性ゼロの縮小必至の日本市場に特化とか
さすがビジ板だけあって馬鹿丸出し
過去最高益ラッシュのトヨタやユニクロもアベチョンミクスで国内はズタボロ
海外で利益上げまくってるの知らないバカウヨレベルの馬鹿
0112名刺は切らしておりまして
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2018/04/20(金) 23:42:52.90ID:tsMncpBK
楽天はそんなにキャッシュリッチな企業じゃないし、
2000憶程度じゃ全然足らんだろ。
買収なしでゼロから携帯事業始めるのにどれだけ金がかかると思ってるんだ。
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/20(金) 23:47:47.15ID:tsMncpBK
>>111
しかし全く成功してない海外事業で金と人を浪費している間に
儲かってるはずの国内事業ですら危うくなっては本末転倒ではないか？
現に今そうなりつつある。
海外事業は国内を盤石にしてからの方がいいと俺も思う。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 00:03:32.86ID:Fxqx8lyL
>>112
三木谷「2025年までに6000億で出来る（ｷﾘｯ」
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 01:54:19.45ID:F9vdpqi9
ドコモに身売りすれば携帯事業以外を拡大したいドコモと利害が一致してwin -winだったのにな。
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 02:23:43.02ID:9v1X43Ve
ドコモを蹴った楽天ケータイ、波高し
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29375140T10C18A4000000

総務省からの周波数帯の割り当てが正式に決まり、楽天が「第4」の携帯会社として来年10月にサービスを始める。格安スマホ「楽天モバイル」に電波を提供し、盟友ととらえていたNTTドコモの心境は複雑だ。

楽天の当初サービスもドコモとのローミング（相互接続）が前提となるが、両社の亀裂は深まっている。
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 03:28:24.40ID:YIuTOw+R
>>1
楽天ポイントで買えるの？？
0119名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 04:29:39.91ID:Xdj8C1HD
結局ギリシャ国債ってあの時買っとけば儲かってた？
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 07:07:25.56ID:nGQ7Yx2E
アマゾンは、物を売るために、とんでもない巨額の投資をしている
楽天の売り上げはピークを過ぎ、あとは減少するだけの可能性が強い
携帯事業なんかやってる暇はない
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 07:11:29.47ID:nGQ7Yx2E
一つのフルセクフルバンド対応の無線基地局を作るのに数億は掛かる。
まして今や超高速のデータ通信が出来ないと話しにならない。
大都市部はドコモやAUはだいたい100〜200m間隔で基地局を設置して、大容量化と
通信の安定化に対応して居ます。
またドコモらは故障に備えて技術者を２４時間待機させて居ます。
6000億（笑）そんな金では到底足りませんよ？
データビルやオペレーションセンターを東京と大阪に設置するだけで兆くらいの金掛かる…
それに最新式の無線機を入れても、10年経てば骨董品扱い…
通信料の価格破壊も起こって居ますし、原価償却出来るのか？
私もこの業界で無線技術者をして20年になりましたが、新設、撤去の繰り返し…
辞めた方が良いと思うけど…
0122名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 07:43:35.29ID:dDBB6ORc
楽天の事業ってどうしてこうも中途半端感が拭えない
ボーダフォンを買収したソフバンの方が妥当だな
今から携帯通信網一から整備って・・・・・
20年遅いと思うぞ
無茶な殴りこみだなミキダニ
0123名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 07:52:21.54ID:GP9mbTyH
今更携帯電話なの？
0125名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 08:17:08.53ID:KZhiS+w+
>>29
10倍は必要だよ
東京都のみ県内でも5000億円は必要だよ
まぁあのアホじゃわからんから痛い目みるといいけどさ
0128名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 08:50:01.52ID:nGQ7Yx2E
株価も1部に来てから上がる気配がない
決算毎に上がるのが良い企業だが、楽天はそうじゃない
アマゾンは物を売ることに特化し
どんどんユーザーの関心を引き付けている
巨大倉庫では多数のロボットが稼働し、注文から僅かな時間で商品の発送が行わ
れている
それだけじゃない、アマゾンは365日、24時間、人もロボットも動いている
注文はスピーカーに話しかけるだけでOKになる
いずれ農業や漁業にも乗り出すだろうし、配達はドローンが使われるようになる
北海道で取ったばかりの魚がドローンで首都圏に届けられる、そうゆう日が来るかも
しれない
アマゾンは、物を売るために、とんでもない巨額の投資をしている
楽天の売り上げはピークを過ぎ、あとは減少するだけの可能性が強い
携帯事業なんかやってる暇はない
0130名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 09:01:55.85ID:4mysbvOA
楽天は買収した企業ほとんどサービスが劣化改悪してるからな

理由は簡単で銀行出身の三木谷が買収した事業の経費をケチりまくるから
劣化してないのはクレカくらいだろう
0132名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 09:47:13.90ID:bCtY39E6
ソフトバンク経営危機に陥り5％の社債発行したときは潰れるかと思ったが
その賭けのiPhoneで見事に躍進したからなあ
楽天に切札あるのかね？
0133名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 10:34:58.33ID:CsEfuiJG
キャリアが安くなればそれでええわ
楽天自体は潰れてもらって構わない
0134名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 10:39:45.82ID:rMqBWI9J
ただ楽天の参入は他社にとっては戦々恐々やで
楽天の地盤があっての参入やから優位性もあるしでな
0135名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 10:40:22.33ID:rMqBWI9J
携帯を持つものとっては困ることのない参入や
0139名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 11:40:05.57ID:JMHjC79H
三木谷はハードウェアの調達に必要な金しな眼中に無いんじゃ？通信機器は金さえ払えば
売ってくれるけどそれを工事する人は？設置するビルオーナーとの交渉は？？
ダークファイバーへの接続は？殆ど人件費だよ？？
しかもかなり特殊な？特異な経験が無いと出来ない話だからね
それに下の周波数帯が1.7kHzだと建物内での品質は最悪だね
プラチナバンド帯持っていない＆アンテナ最低限で電波弱いという状態に陥ってしまう
可能性が大きく、そうなると大手三社に対抗するのは絶対的に無理でしょう。
ローミングを多用するとなるとエリアエッジが多くなり通信が不安定となる。
また、アクセスチャージも莫大。MVNOでちょっと夢を見ちゃったのかなーとは思うけど、
自前の回線網を構築するのに6000億で足りるとか頭おかしいのかと心配になります。
ワンマンなトップって、ちょっと儲けるとすぐ突飛な事して散財するんだよな。社員も大変だね。
・・・・まあ大失敗に５千点だね。
0140名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 11:46:35.28ID:ZO4f7pIq
何やっても株は下がりっぱなし。
0141名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 12:01:12.22ID:01uxQd9U
>>137
結局、これになりそう。
総務省は将来的に自前で全国をカバーする事を念押ししたけど
楽天にその気は更々無いと思う
0142名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 12:01:42.72ID:3ap/oIXz
三木谷はSBショックを視野に入れたんじゃないか？
0143名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 12:09:36.32ID:US00qQH8
>>140
三木谷夫妻は、貸株代・貸株金利で大儲けしてるよ。損してるのは一般投資家。
0144名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 12:45:22.64ID:aAxwWyhf
禿げでも4パーセント調達だった

4パーセント以上でないと買い手ない
0146名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 15:49:22.88ID:H6DuUvG7
こうなるのは既定路線なのに何故認可したのかが謎
0147名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 15:59:46.70ID:QGROtUU3
>>141
でもローミング使っていると利益でないよ
0148名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 16:02:15.28ID:VeWCM3JJ
>>144
>禿げでも4パーセント調達だった
しかも証券会社が必死に売り込んでたね。
うちにも何度もソフトバンクの劣後債買わないかという電話があった。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 16:10:04.34ID:VeWCM3JJ
>>144
でも結局売り出したらすぐに売れた。
みんな劣後債がどういうものか知らないのではないだろうか？
あの球団持ってる楽天の債券が利回り５％くらいなら銀行預金よりお得と考える老人も多そう。
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 17:35:28.17ID:/NSrSBdr
最近の劣後債の利回りは、０．５％とかそんなものだよ。
楽天でも、せいぜい１％前後じゃないかな。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/21(土) 17:51:43.49ID:Ohl66Axc
楽天証券の不具合多すぎるし、楽天の株価ダダ下がりだし、楽天市場ウザいし、なんかメリットあんの？
0152名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 19:44:38.56ID:VmDkZo/q
足りないだろ
0153名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 22:59:56.39ID:h+fCoip/
>>151
証券会社もあるのかよ。
0154名刺は切らしておりまして
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2018/04/21(土) 23:59:21.39ID:dDBB6ORc
楽天ってカードだの最近じゃ生命保険だのＣＭガンガン打っているが
主力事業がなんか他の既存企業の後追いで廉価版とか劣化版なんだよな
ネットのショッピングサイトも有名なアレの状態だし
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 00:17:12.43ID:KMn+0+4m
最近だんだんキャリアと事業領域被って来てるんだよなぁ…
0156名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 00:17:56.99ID:mGfWvFNC
>>153
楽天証券を知らない奴がいることに驚くわ
0157名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 00:21:40.66ID:mGfWvFNC
>>147
首都圏は自前でそれ以外がローミング。
人口カバー率を考えればそれで利益は出る。
後は得意の楽天ポイントで囲い込みだろうな。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 00:23:53.61ID:GYgucCys
2000億しか出せないのか。
ソフトバンクとは桁違いだな。（笑）
0159名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 00:24:58.64ID:GYgucCys
>>149
2000億しか出さないなら、品薄商法だわ。（笑）
0160名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 00:35:37.24ID:GYgucCys
>>145
そうだよな。
やる気有るんかね。（笑）
0161名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 00:37:53.19ID:DSRZds2L
>>1
楽天フォンきたー
0163名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 01:33:49.25ID:gMxjRJ59
ソフトバンクはボーダフォンを買収して始めた事業だから
元々それなりのインフラはあって
そこからさらに資金調達しまくってようやく軌道に乗った。
楽天はゼロから始めるのに２０００億ぽっちじゃ足りないにも程がある。
三木谷は何考えてるんだ？
0165名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 02:11:24.13ID:KMn+0+4m
>>162
時価総額1兆割ったら
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 02:50:41.21ID:T1QrSpda
ネットワークがgdgdになるのは確定として、それでも生き残るには禿躍進の原動力となった価格破壊とiPhone並のインパクトが必要。
といっても思い付くのは速度制限無しの完全データ定額くらいか。
価格はすでにMVNOがあるし、端末もそんなの簡単には登場しないだろう。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 07:08:13.29ID:GhXngRlS
>>139
でももう大手工事会社には話入ってるでしょ
新設ないからどこも嬉しい？人手不足で苦しい？
ベンダー発注してその下に工事会社入れるか？
直発注だと管理できないか。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 09:27:57.84ID:RieECwMG
DSDS前提とか。
専用のDSDS端末を楽天で安値3年縛りで売って
楽天のMNOと楽天のMVNOのDSDSなら安さと囲い込み両立出来る
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 09:49:35.78ID:+oRhVy5y
高所作業を行う会社は人手足りなくて四苦八苦してるだろ
どのキャリアも作業事故起こさないように神経質になってるから素人にやらせたくないだろうし

ぁ、全部コン柱で行くんでしたね
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 10:37:54.42ID:pPAd0XqX
>>166
たしかに価格破壊は必要だけどかつてのハゲが支持されなかった理由として
日本では品質が伴わなければいくら安くても信用されないってのがあるね
結局ドコモやauの利用者からは見向きもされないとおもう
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 10:42:02.77ID:pPAd0XqX
>>168
ドコモのローミングは参入して一定期間とも言われているしローミング打ち切られた後はそれが一番だろうなあ
でもそういうDSDSでルーラルだけ便乗する契約者がドコモ内で増えると
ドコモ側でなんらかの対策を施す予感
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 12:14:54.18ID:3Zrpyx5z
>>166
確かに参入直後、公取から警告受けたのはインパクトあったな
詐欺バンクらしいと言えば、それまでだがｗ

公正取引委員会からの「警告」について
https://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/press/2006/20061212_01/

今年も安定の不祥事ラッシュ

1月　ソフトバンク株式会社の電波法違反に対する厳重注意
http://www.soumu.go.jp/soutsu/chugoku/hodo_2017/01sotsu08_01000803.html

2月　19日のソフトバンク通信障害は約67万人に影響、重大事故に
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1107777.html

4月ソフトバンクの音声通話でまたまたまたまたまたままたまた障害、3時間半で復旧
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1115191.html

やっぱり最初の1年は、そのキャリアがどういうキャリアになるか見極めるいい指標になる
楽天には真っ当な商売を望む
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 14:43:02.51ID:7UfIGZDm
楽天は既にクレカの障害を告知なしのメンテナンスと偽った前科があるし期待できないと思うよ
楽天市場でも色々とやらかしてるし
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 15:03:55.44ID:3Zrpyx5z
>>174
料金誤請求、信用機関ブラック誤登録の詐欺バンクに比べると「クレカが使えない」
ぐらいだとインパクトがなさすぎるな
もうちょっと面白いネタ引っ張ってきてよ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 15:20:53.16ID:MRdOPJ4W
そこらへんのホームレスのおじさんに美人記者をあてがってしつこく取材をさせるでしょうか？

しませんよね。

相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。

つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。

今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。

その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。

その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。

これはセクハラ問題などではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。

今すぐ新聞を解約しましょう。それこそが、真に国民の生活と社会を良くするための第一歩なのですから。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 15:36:13.40ID:7VA4YKme
トータルで設備投資1年分ぐらいの資金しか用意しないようだけど大丈夫なのか？
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 16:05:33.97ID:6zrfPxty
どこかにカネを流す為のスキームかと。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 16:22:59.17ID:3Zrpyx5z
>>177
イモバを参考にすると、スタートダッシュの2006年から〜2009年の3年トータルでも2000億に届いていない
6年トータルでやっと3000億程度という実績結果を考慮すれば、2000億で1年分という判断はしないし
2025年までに6000億円という額に少ないとは思わない
契約回線数千万の大手キャリアと比較する馬鹿や記事が多くて困る
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 16:38:58.50ID:iEchlLoc
>>177
https://i.imgur.com/glRdx6J.jpg
イーアクセスとUQの設備投資額を参考にして決めたらしいよ
イーアクセスは知らんけどUQとか地下鉄と屋内施設、郊外の観光地とかはほぼ繋がらないけどねw
それと同じクオリティでかつ契約者が少なければいけるんじゃない？
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 17:30:22.21ID:0qMFBZqp
>>181
それ十分じゃないじゃん

田舎なんて全然ダメだし

全国大小やろうとしたら今のドコモやauみたいに年に3000〜5000億ぐらい必要なんだよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 17:56:42.70ID:Px8R3kMG
Softbankがプラチナバンド手に入れる為にどれだけ活動したかを考えれば
あの周波数だけで電波不感帯を潰すのが如何に効率悪いかは容易に想像出来る
今は地面を工作して埋め込むタイプのアンテナもあるようだから道路の中央分離帯なんかにを使わせてもらって設置しても面白そうで
そういう意味では注目してるけど
このペースの投資ではいつまでたっても厳しいんじゃないかなあ
0185名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 17:58:03.75ID:iApxh/et
>>170
写真、KDDI auのコン柱局と鉄塔局の基地局だね
auのコン柱局はLTE始めてから一気に田舎や郊外で増えてるな
系列のUQ WiMAX2+も田舎ではauに併設か、単体ではコン柱局
ドコモやソフトバンクも近年、田舎ではコン柱局
旧ウィルコムのPHSコン柱局はソフトバンクや
系列のワイヤレスシティプランニング AXGP局になってる
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 19:41:51.74ID:TlmfXEFk
>>156
2005年に楽天証券とカブドットコム証券と当時のイートレード証券に口座開設したけど、
実際使ってるのは現SBI証券のみ。
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 19:58:54.04ID:PXhY7T3P
>>162
マジレスすると400円
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 20:01:22.77ID:eiV6Y1GN
>>186ｶﾌﾞｺﾑは火曜の夜８時のｶﾜｲｻﾝのセミナー聞く専用で、楽天は日経ﾃﾚｺﾝ開く専用になった
SBIは持ってないけど、現物するときオススメ？
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 20:06:45.26ID:ugzihxX9
ラインモバイルのように思い切り薄利多売ですら、
業績厳しいのにどうすんだ。
価格競争に変にせず、既存事業といかに絡めて囲い込むかしかないな。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 20:22:51.53ID:T1QrSpda
>>171
そう。
禿もそれがわかったから電波改善宣言とか言って基地局を一気に増やした。
結果、都会だけはまあ何とかドコモに近いところまでは行った。
むしろ高層ビル対策が手抜きのauより都会だけは良い。
楽天もこれくらいやらないと、イモバみたいに消える運命だよ。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 20:49:56.83ID:TlmfXEFk
>>188
他との比較は不可能だが、俺は大きな不満はない。
PC用とスマホ用の株アプリに不満はまああるが、
仕事の昼休みとたまの平日年休以外はザラ場見ないから問題ない。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 21:34:33.74ID:0MvEGu6y
楽天が金利いくらで借りるのかわかるやついる？
0193名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 22:35:27.20ID:UHcRc6Eq
>>181
地下鉄で繋がらないのでは使い物にならない。
結果、契約者数が伸び悩み。
そして数年後に破綻。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/22(日) 23:01:34.66ID:mC9a2oIf
楽天なら最低3はないと
0196名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 23:07:23.00ID:pPAd0XqX
>>189
MVNOもOCN以外はことごとく赤字という
通信3社の巨額利益を見て各社一攫千金を夢見て参入したが
蓋を開けるとシェア獲得するには原価割れが当たり前のレッドオーシャンみたい
0198名刺は切らしておりまして
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2018/04/22(日) 23:57:17.50ID:emh2eNsH
2%なら1億以上買う。
0199名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 00:50:36.61ID:sheTVmwa
株価100円以下まで暴落の予感。
0200名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 00:51:58.84ID:cIYEpUZ1
ケータイ事業うまくいくかね？
0201名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 00:52:38.46ID:lioYXsf2
株高の今やるのは頭いいな
0202名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 01:07:36.41ID:DfGKBkz/
2015年高値が2400で、今780だから
半値八掛け二割引　達成してるな。
0208名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 11:08:35.93ID:Gc1tJKhB
>>196
なんで彼らはあんな馬鹿みたいに安い価格で売るんかね？
自分たちで事業の価値を最初から下げてどうする
3GB1980円シングルでも大手に比べたら格安なんだからそれくらいの値段で挑むべきだった
0209名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 12:33:11.60ID:q70bN1va
>>208
アナリストが解説してた内容によると
はじめは原価割れでもまとまったシェアを確保しておけばスケールメリットで経営は安定するし、
将来通信会社に払うMVNO接続料が下がっていけば充分儲かる計算だったが、
思ったよりも通信会社から利用者を獲得できず、MVNO接続料も安くならず赤字だけが想定以上に膨らんでいるそうだ
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/23(月) 14:29:21.10ID:yK9I5UnN
3G1000円の相場を設定し競争を仕掛けたIIIJは目論見通り、日本通信潰してOCNと2強状態になった上で、
ぼろ儲けは無理だったけどちゃんと営業利益出して、フルMVNO化の投資資金出せてるやん。

楽天とMineoの成長は予想外だっただろうけど。
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/23(月) 16:08:29.34ID:TGyNYv3j
>>209
総務省がバカだからMVNOが700社も出来たからな
10社位に減ればボロ儲けのはず
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/23(月) 16:35:55.12ID:K2ncP7u5
>>212
上位10で80%以上だからな
大多数は許可とっただけだろ

アンケートのシェア
■MMD研究所は、15歳〜69歳の男女44,541人を対象に2018年2月16日〜2月22日の期間で「2018年3月格安SIMサービスの利用動向調査」を実施いたしました。

メイン利用のMVNOシェアは10.1％（昨年3月は7.4％）、MVNOとY!mobileを合わせると格安SIMメイン利用シェアは13.9％に
https://mmdlabo.jp/investigation/detail_1700.html
https://mmdlabo.jp/img_mmd/img2018/20180312-1.jpg
https://mmdlabo.jp/img_mmd/img2018/20180312-3.jpg
0214名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 20:11:05.57ID:dxUUhl+s
株価ヤバイよ
0215名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 20:44:17.98ID:+mY4PU9T
株価が高いうちにさっさと増資しとけば良かったのに
まだ「新事業に伴う増資」なら前向きに捉えられた可能性が少しはあったものを
三木谷の個人資産が希薄化するから出来ないのか？ｗ
0216名刺は切らしておりまして
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2018/04/23(月) 22:43:24.52ID:DfGKBkz/
株価高いうちに増資しとけばよかったって、
直近の最高値の2015年に増資して
そこから、一方通行で下がってる。

確か増資前は2400くらいだった。
0220名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 09:50:43.78ID:CyjT/FFt
なんでもすぐダメダメ言ってるから日本は成長しないんだよ、チャレンジするのはいいこと応援してるよ
0221名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 10:24:19.28ID:EoqdB91k
新規参入してくれるのはありがたい
0222名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 10:30:48.40ID:DnslCQDd
飽和市場だから、楽天は他社から契約者を奪わないといけない

契約回線シェア推移
2015年第一四半期　→　2017年第三四半期(最新)
茸　44.6%　→　45.6%（+1.1%）
庭　29.1%　→　30.5%（+1.4%）
禿　26.3%　→　23.8%（-2.5%）　

↑
一人負け詐欺バンク馬鹿信者が、必死に工作してるだけだから気にするな
0223名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 12:38:31.15ID:C9pRpuYt
>>222
ソフバンは２社に奪われたと見える数字だけど、
何が原因かね？

やっぱiPhone？
0225名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 13:50:05.70ID:/oJxBnBH
>>223
儲からないし苦情が多いのでオマケの回線水増しを止めた
写真たてとか体重計とか
0226名刺は切らしておりまして
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2018/04/24(火) 14:26:16.25ID:ijXlkcSD
>>224
yモバはソフトバンクのブランド名に過ぎないからyモバに流れただけなら数字は減らないよ。それ以外に流れたか純解約されただけ。
0228名刺は切らしておりまして
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2018/04/25(水) 08:35:54.03ID:jIhaTadi
>>223
詐欺バンクは携帯参入から今日までずっと解約率ワーストNo.1を維持し続けている
顧客満足度も最下位だし、単純にサービスが糞なだけ

>>224
2015年を起点にしてるのには意味がある
卑猥モバイルの契約数が詐欺バンクに合算されるようになったのが2015年からだからだ
つまり、他の人の説明通り
0233名刺は切らしておりまして
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2018/04/26(木) 19:12:05.00ID:Xj5F40cA
既存の楽天のサービスは一つとして満足できないのに携帯参入しても絶対使わねーわ
0235名刺は切らしておりまして
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2018/04/29(日) 02:49:15.41ID:eN9HJs4Z
(*^^*)
0236名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 01:08:53.46ID:mEuQ7HVH
これだけアンチと他社の工作員の書き込みみると逆に期待大だな
0237名刺は切らしておりまして
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2018/04/30(月) 01:17:55.61ID:OTLqxPbu
純減しまくって一人負けの詐欺バンクの信者が工作やってるだけだよ
記事になるほど、禿が楽天参入にびびってる

禿が何もしない　→　楽天に客を奪われる
禿が対抗する　→　卑猥モバイルに客が流れて収益減ってるのにさらに減る　

「孫氏が恐れるのは三木谷氏」　楽天携帯、参入の行方は
https://www.asahi.com/articles/ASL4561DZL45ULFA03N.html
0239名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 16:52:35.56ID:AhdivxrF
利率1%でも買う
0240名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 17:34:46.25ID:J2E/HA+g
利率3%でも買わんわ（笑）　三木谷のことだから、確実に途中で利息支払いストップするわ
ハイブリッド債はストップしても文句云われんからな
0241名刺は切らしておりまして
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2018/05/01(火) 19:35:08.81ID:l2HztDX4
>>1
【アメリカ市場】米10年債利回り3％突破、約4年ぶり　インフレ上昇・国債増発懸念で
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524616160/

3%下回るようならこっち行くわな
少なくとも全損するリスクはないし
0243名刺は切らしておりまして
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2018/05/02(水) 01:55:15.43ID:VkijjmuH
まぁしかし、大型連休明け後すぐに、仮条件を示して起債へのアナウンスがあるな
0244名刺は切らしておりまして
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2018/05/02(水) 02:16:10.01ID:5w1gFEef
>>240
それ詐欺じゃん。
よくそんなもの売っても良いなんて
金融庁も詐欺の片棒担ぐなあ。
0245名刺は切らしておりまして
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2018/05/02(水) 02:56:14.66ID:J2y07Ho9
２０数年前、携帯の黎明期は玉石混交で楽しかったのう
0246名刺は切らしておりまして
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2018/05/02(水) 04:57:22.58ID:ahzcDRs7
>>244
ハイブリッド社債: 株式と債券の両方の特性を持ち、普通社債よりも元本および利息の支払い順位の低い社債のこと

要は、50％分は株と見なせるので、会社の業績が悪いと株の配当がなしと同じで、利払いしなくて良い特約が付いた債券が
ハイブリッド債なんじゃ（笑）三木谷の悪行で煮え湯を飲まされた経験から、ま〜た今回のハイブリッド債で
利払い停止は確実にやるぞ、
0249名刺は切らしておりまして
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2018/05/05(土) 03:19:43.58ID:udfmBm7I
>>247
地方は鉄塔を借りたりしてコストダウン出来るけど問題は都心部だよ
都心部は鉄塔なんか無いし電柱にアンテナをつけても高さも低いから
エリアカバーは狭いしちゅかそもそもエリアカバーしたいような都心の
いいエリアに電柱が無いからね
0251名刺は切らしておりまして
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2018/05/05(土) 05:36:44.34ID:CF1oAUuq
>>248
個人向けなら30年債だろうな　法人だけなら60年債だろうし、個人法人同時なら30年債だろう
三木谷商店が30年持つかは？甚だ疑問だし競争の激しい分野だし、30年、60年の債券を出せるのは
三菱地所の不動産、JR東日本等鉄道インフラ、電力インフラなどだけの限定だしな
AMAZON、ZOZO等に負けてるし、ドコモ、KDDI、SBに勝てる見込みもないし
また今は格付けがAなんで、起債金利も安いだろうしまるで魅力がないだろうな
0253名刺は切らしておりまして
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2018/05/05(土) 06:45:23.76ID:CF1oAUuq
>>252
5月11日辺りに仮条件を出すだろうが、1.2%〜1.6%の範囲で仲値が1.4%だろうな
A 格で事業債なら　この条件だと、まるで不人気だろうな
0254名刺は切らしておりまして
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2018/05/05(土) 19:43:39.95ID:gp7Rr7yC
>>249
地べたに埋設するタイプの基地局をドコモかどっかが開発してたでしょ
地べたではなく中央分離帯や私有地の隙間に細かく設置させてもらうしかないね
管理するコストがヤバくなりそうだけど高さが足りない分は量で補うしかないでしょう
0255名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 07:10:37.44ID:uleHqbwe
孫正義氏は2兆円借りて、日本テレコム事業を買ってスタートしましたが、
三木谷浩史氏はたった2000億円の社債発行でスタートするらしいです。
これはスタートにしても、あまりにも少額であっという間に使い切ってしまいますよ。
兆単位の設備投資がないとやれない事業です。
今更、通信事業者への名乗りを上げてから、楽天の株価は真っ逆さまに落ちていき、
下げ止まる気配がないくらいになって来てます。
2018/4時点で時価総額は1兆円少々まで落ちて来て、これ以上行くと、社債発行も苦しくなります。
既に7000億の有利子負債があるので、危険水域です。
0256名刺は切らしておりまして
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2018/05/06(日) 07:11:37.84ID:uleHqbwe
孫正義氏に影響されてなのか、三木谷浩史氏は投資が大好きです。
今の所、大当たりしたことは一度もなく、笑ってしまうようなゴミを押し付けられて来ました。
kobo, Viber など、明らかな負け組ツールを買って、楽天ブランドwで復活させることもなくそのままにしてます。

スタートアップ投資も冴えないなぁ、という企業ばかりで、勝者総取り時代に、
二番手、三番手を拾ってくるのだから、ダセェ、と言いたくなります。
ソフトバンクホークスの豪華な布陣と比べると、中日ドラゴンズ並みの地味さ、
華のなさだと思います。松坂大輔さんは拾えるでしょうか？w
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 07:12:35.65ID:uleHqbwe
例えば、ライドシェアで見ると、ソフトバンクがUber DiDi Grab Olaの二桁勝ちそうな布陣に対して、
Lyft Gojek Cabify Careemと、一軍ギリギリ、下手すれば、二軍、数年後には戦力外を食らってそうな面子です。
まぁ、まったくダメじゃないけど、大化けする可能性を感じませんね。
楽天は魅力ないなぁ、と思いますよ。まず、トップの魅力がソフトバンクと違いすぎます。
やりたいビジョンの大きさも桁が違うし、傘下、関連企業の魅力も全く違います。
時価総額は10倍くらい違いますが、魅力は100倍くらい違うと思います。
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/06(日) 07:58:17.60ID:rpy7VWso
>>256
どーでもえーけど、ドラゴンズやなくてイーグルスでしよ、そこは。
より中途半端さ加減をだすなら、ヴィッセル神戸かな？

あと、ソフトバンクの通信事業は、ヤフーBBがスタートであり、これら投資の種銭となったYahooへの出資も忘れてはいけない。
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/07(月) 13:57:02.29ID:NL4EcDbv
楽天の携帯電話参入は、勝算がまったく見当たらない…既存3社並み通信はほぼ不可能
http://biz-journal.jp/2018/04/post_23160.html
「地図を示して『このエリアは電波をカバーしています』と見せるのは簡単かもしれませんが、
それは地上に限った話。大手3社は今、地下鉄に乗っていても通信が途切れなかったり、
離島や洞窟の中でも回線がつながったりするくらい、あちらこちらで電波を発しています。
楽天がそこまで徹底しようとすれば、6000億円あっても全然足りないというのが私の考えです
一番重要なのは基地局ネットワークの問題で、東京都内にはもう、アンテナを置ける場所が
ほとんど残っていません。楽天は東京電力グループと組み、その設備を利用すると言ってい
ますが、それでカバーできるのは郊外だけです。都心部でのネットワーク構築にはまだ手が
ついていないでしょうし、この先の約1年半でビルのオーナーに交渉して、そこの屋上に
基地局を建てるというのは、時間的に厳しいでしょう
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/09(水) 05:54:30.68ID:l+XzgXIR
資金が足りない　　　　　 総額6000億はドコモの施設投資1年分
電波が曲がらない　　　　通話品質が不安
アンテナが足りない　　　ローミングにドコモが協力するか未定
人が足りない　　　　　　　専門家不足でトラブル懸念
場所が足りない　　　　　都心にはもうアンテナを立てるビルが残っていない
時間が足りない　　　　　ソフトもハードも資金も今から
魅力が足りない　　　　　品質なら大手キャリア、値段なら格安スマホの方が魅力的


絶対に増資した挙句、大失敗するわ
0263名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 16:57:10.96ID:SN6WvjVw
今更携帯電話事業に参入するのなら、NTTに身売りする方が手っ取り早い。
やるならイーモバイルを買っておけよという話。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/11(金) 17:03:37.18ID:0Xg3m77N
利率５％位付けて出してほしいわ。
0266名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 18:06:49.09ID:n1vnuzYB
>>265
最低1億円からだそうです
0268名刺は切らしておりまして
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2018/05/11(金) 18:21:54.08ID:2Xky74Jj
孫は携帯電話事業に興味を失いつつあり国内のSBMの上場を計画中で、米国のスプリントをTモバイルと統合することに。
三木谷は孫の10年以上後ろを走っているな。
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 02:37:08.82ID:PH3Sm8PN
いろいろ誤解がいるみたいだけれど、この債券は基本コーラブル債なので、経営が傾かなければ、5年や10年でコールがかかる。
一方で、一定の条件に達すると利払い停止条項があるから、経営が傾けばコールがかからないどころか利払いさえも強制的に停止させられる。
それから劣後債の利率の相場は、シングルＡ格の10年コーラブルで、10年国債プラス100bpを割り込んでも大人気だから、楽天債も最大限、利率を付けても2％も達しないだろう。
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 15:11:41.50ID:MUNKUIS2
>>269
コールスキップの可能性大　金融債だと金融庁の目付けが厳しくコールスキップはしずらいが
楽天は事業債なので金融庁の監視外でスキップがた容易い
目論見書に5 年後以降もしくは１０年後以降、6ヵ月ユーロ円ライボー+上乗せ幅が当初金利並だと
スキップの可能性大（ソフトバンクのハイブリッド債並だと）
楽天はAmazonやキャリアEC等に侵食され本業が傾くので将来見通しは暗いし、株価に織り込まれている
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 15:12:51.08ID:A5657JPM
んじゃ何で去年のハゲ社債は2%もついたの？
格付けがBだったから？

でも事業考えたら楽天のほうがヤバそうなんだけどなぁ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 17:04:34.84ID:PH3Sm8PN
>>271
JCRだと格付けはソフトバンクの方が1ノッチ下。それに発行残高が楽天はそれほど多くないけれど、ソフトバンク債はジャブジャブで、セカンダリーマーケットに溢れているから。
楽天債対比というよりもソフトバンク債は他の銘柄に対して割安（つまり利率は高い）気味。
社債市場でソフトバンク債は劣後だけじゃなくて、シニア債でもちょっと独特のレートになっているのであまりソフトバンク債対比で物を考えない方がいいよ。
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 20:00:11.26ID:A5657JPM
>>274
レスどうもです

お話の感じだとなんか個人向けかどうかも怪しそうなニオイがしますね
機関投資家が買ってくれそうだし
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/12(土) 23:40:49.26ID:PH3Sm8PN
今回の楽天債って個人向きはださないんじゃなかったかな。確認していないけれど。
ハイブリッド債券はそもそもコベナンツがかなり複雑だから、ソフトバンクが個人向けでだしたとき、金融庁は「個人投資家がこんなこと理解できるか！！」って激怒したという話が噂になっているから、個人向けのハイブリッドはソフトバンクも含めて当面は出ないと思っている。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 03:19:55.04ID:X3Q0iQgB
>>276
個人でも買えるよ、１億円出せば、証券会社に確認済
但し、楽天は失敗の可能性が大だから６０年ホールドを覚悟しなきゃな　会社が存続するかは？だが
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 04:41:23.47ID:vS4v3Wnv
日本では無名な
ずるむけハゲなサッカー選手を獲得しようとしてんだよな
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/13(日) 11:41:40.58ID:ndRy5E+2
>>281
その前に5Gの免許貰ってくださいな
0284名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 12:27:47.55ID:+Q0K/zTl
設備投資はケチる癖にサッカー選手には何十億も使う
アホだな
0287名刺は切らしておりまして
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2018/05/13(日) 22:33:52.56ID:CUH0C0bH
>>277
言葉足らずですいません。社債市場では公募社債の場合、便宜上、券面単位が1億円以上をホールセール（機関投資家）債、1億円未満をリテール（個人投資家）債と一般的には呼んでいるけれど、
おっしゃるとおりホールセール債だから個人が買えないわけではありません。
ただ、券面単位が1億円以上、つまりホールセール債では社債管理者（社管）が付きません。社管は社債に万一のことがあったら、投資家のために色々働いてくれる存在です。
社管がない社債だと万一の場合は投資家が自分で対応しないといけなくなります。
社管付き社債の一例。東芝が経営危機から、昨年、社管がリテール債だけ発行体に国債を購入させて、事実上、担保に設定させました。社管が付いていないホールセール債ではこのような対応は取られていません。
楽天という発行体のヒジネスモデル、しかもコベナンツ付きまくりの債券で、個人投資家ならば社管の有無も重要な投資判断になるのかなーと思ったいます（今回の債券が本当に社管が付かないのかは未確認）。
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/14(月) 08:19:41.44ID:67Beubta
なぜか周回遅れで始めたがるよね　猿マネともいうけど
0289名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 20:54:09.31ID:npFfB7nF
イエニスタ30億3年契約時とかふざけてるな
本業すらやべえのに
未だに巨額増資とかアホかよ
まともに利益あげてそれを原資に事業起こせよ
0290名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 21:33:30.21ID:BIDdQOj6
頓挫するんじゃね？
0291名刺は切らしておりまして
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2018/05/18(金) 22:19:29.80ID:n4JzcGeY
楽天の劣後債はヤバいだろ
投資が全く足りずに破綻する可能性も高い
もう会社も銀行が貸してくれず破綻する可能性があるって言ってるようなもの
0292名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 02:07:04.80ID:Hp25+4Ey
三木谷は昔のダイエーの中内の道を歩んでいるな　裸の王様の独裁者の末路を投影してる

要するに焼きが回ったんだな三木谷君は　企業の寿命30年
0293名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 07:11:15.64ID:TqQkZrrm
サルマネ商法をバカにするな
0294名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 07:37:38.78ID:RkLytm6K
三木谷って孫の真似ばっかりだよね。
0295名刺は切らしておりまして
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2018/05/19(土) 07:39:08.18ID:RkLytm6K
>>289
サッカーは三木谷の趣味やからな。
0299名刺は切らしておりまして
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2018/05/21(月) 03:21:31.38ID:8p4q6CfZ
>>297
大丈夫大丈夫
詐欺バンクの顧客が逃げ出しまくってる
ユーザーに大きく影響する不祥事だけ見ても
昨年は料金誤請求、今年は既に2度の大規模通信障害と
安定の糞サービスっぷり
5年前と違って、ポンコツアホーンのお小遣い付きばら撒きも封じられてるしな
ここの詐欺バンク工作員の楽天叩き見てもわかるように
詐欺バンクは、楽天参入にかなりの危機感を抱いているよｗｗｗｗ

「孫氏が恐れるのは三木谷氏」　楽天携帯、参入の行方は
https://www.asahi.com/articles/ASL4561DZL45ULFA03N.html
0300名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 00:51:30.39ID:zW7sexhq
■新規発行債券
「ソフトバンクグループ株式会社 第53回無担保社債（社債間限定同順位特約付）」
期間：約6年
利率 (仮条件)：年1.25%から年1.85%
0301名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 01:56:37.87ID:syCu/37U
イニエスタに200億(手取り３４億*3)払ったから、利払い償還する金が無い
0303名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 12:06:28.74ID:9U595dDi
落天だろ？
0304名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 12:40:00.61ID:gkJp3Lhs
>>300
SBは2%以上じゃないと触手が動かん
0305名刺は切らしておりまして
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2018/05/27(日) 15:38:11.51ID:Yo+jgnbw
金の問題もあるが人手の問題もある。
一気に工事出されても業者は捌けんからな。今の時代
0306名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 09:07:05.98ID:+j/dKEkr
イニエスタ=基地局1000個
0307名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 09:56:03.03ID:/SD6wAQA
楽天の株価どこまで下がるねん
これじゃスマホ事業の金を捻出するの大変じゃん
ドコモは地方の電波貸してくれそうにないし
0308名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 12:26:48.14ID:tCKC/gAm
三木谷は4G（LTE）のみなら6千億の投資で十分と言っている
維持費のかかる3G、初期投資が莫大な5Gを最初から捨てる戦略
0310名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 12:45:56.81ID:SN4379tJ
楽天の株価は天楽おワンコ（笑）　100円株になるんちゃうか？
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 12:47:25.46ID:SN4379tJ
田中将大はうまく逃げたな
0312名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 12:54:32.68ID:bqLrk9ez
>>308
速さは捨てて、
価格破壊で大手からこぼれてきた客を奪う作戦か…
今楽天モバイル、キャッシュバックとか端末半額以下とか、
特典商法パないもんな。
俺が買ったスマホ半額以下になってたよ…ﾄﾎﾎ。

５Ｇが見えてるから３社は基本料は下げないだろうし、
MVNO並みの価格でキャリアの安心感？
上手く行くのか…
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 12:57:09.66ID:bqLrk9ez
別に楽天がダメになっても、
他のMVNOに乗り換えればいいだけ。

SIMロックとかキャリアメールみたいに端末固有のものはないから、
SIMカード差し替えりゃ会社なんてどこでもいいからね。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 14:56:48.37ID:Lp2s5zWf
今年一番の　殺人銘柄に決定だね。

イニエスタ・ショック　　ww

株主総会は大荒れだな。
0316名刺は切らしておりまして
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2018/05/28(月) 15:10:43.92ID:8UZjWDdc
この会社の業績は底が見えないね。
ハゲたおっさんに100億とか笑える。
株主は経営トップを交代させるべきでしょう。
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 16:30:00.39ID:Lp2s5zWf
>>1
機関投資家のシンジケートローンだけで捌けそうだから個人には急遽売らなくなったみたいだよ
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 17:06:55.80ID:kY3f9rsE
>>312
そのうち50GB1000円とかやったり。
0320名刺は切らしておりまして
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2018/06/05(火) 09:38:17.72ID:D1KfP8bK
株価700円割れが迫ってきたな　ワンコイン500円までもう一息
0321名刺は切らしておりまして
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2018/06/05(火) 15:53:17.02ID:vZyRbEfI
楽に天に行ける株なんか(/≧◇≦＼)
0324名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 07:53:05.58ID:Jst9dQhN
早く社債の詳細発表してくれよ
楽天証券の口座開設しちゃったわ
0325名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 07:59:58.18ID:tGO94cWf
>>298
ホリエモンのアイデアを横取りしたり他社のアイデアを人脈で横取りする古き良き銀行スタイル(笑)
0327名刺は切らしておりまして
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2018/06/06(水) 09:22:33.77ID:ye79k7rB
>>324
機関投資家にしか売りません　
0328名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 18:58:20.87ID:mFo++x/B
イエスタ二禿バンク債
0329名刺は切らしておりまして
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2018/06/14(木) 19:18:11.77ID:2taqYmid
ここイメージは楽天市場だけど

宝物は　Edy　と　楽天カード
収益源は　楽天銀行のカードローン　と　楽天カードのリボ金利　だろ
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/15(金) 18:23:27.26ID:yGx8jr/C
ショッピング分野に本腰を入れてきたヤフーとの消耗戦になってきているな。
楽天はヤフーの親のソフトバンクの携帯事業に攻め込もうとしている。
業績、株価はヤフー、楽天共に低迷して今の所痛み分け。
0334名刺は切らしておりまして
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2018/07/03(火) 14:33:02.28ID:dYnCwyni
や〜めた
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/03(火) 14:35:05.73ID:IUKIkkVY
楽天の携帯ってＭＶＮＯじゃん。
今までの楽天モバイルと何が違うの？
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/03(火) 16:24:27.09ID:IUKIkkVY
>>336
でも全国に回線を用意できるの？
たった2,000億円調達した位じゃ足らなくない？
完全なキャリアになるまで10年位かかるのかな？
それまではドコモから回線を借りながらコツコツと
自前回線構築していくののかな？
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