【社会】「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ
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売上高1兆円を超える東証1部上場企業の6人に1人をバブル期入社組が占めるという調査もあるなど、人口構成上突出している世代であることは間違いない。
バブル世代を狙い打ちにしたリストラの典型は、2017年11月の三越伊勢丹ホールディングスの希望退職の募集だ。同社の早期退職制度である「ネクストキャリア制度」を充実させ、3年間で800〜1200人の人員削減を計画していることを公表。対象者の年齢を従来の50歳から48歳以上に引き下げ、通常の退職金に加えて4000〜5000万円を加算するというものだった。昨年12月末には約170人が応募している。
大手広告代理店の博報堂DYホールディングスも2017年12月21日に博報堂と博報堂メディアパートナーズで130人の早期退職募集を発表したが、対象は満46歳以上かつ勤続10年以上の社員だった。
2018年に入っても大手の人員削減が相次ぐ。
子会社の断続的なリストラを実施する東芝は2017年11月の東芝デジタルソリューションズの300人の削減に続いて、1月中旬、東芝インフラシステムズなど子会社2社の満50歳以上の社員、約100人の削減を発表した。1月30日には電機大手のNECが国内の約3000人の人員削減、翌31日には富士ゼロックスが国内外約1万人の削減を発表している。
非管理職でも賃金が高い
一般的にリストラは不況期に経営がせっぱ詰まった状況下で実施されることが多いが、近年は「構造改革」を理由に好況期に行われることも珍しくない。しかも決まって対象になるのは、50歳前後の中高年である。だが、少子化の進行で若年労働力の減少による人手不足が顕在化しているのになぜ人員削減なのか、なぜ中高年を対象とするのか。
例えば、三越伊勢丹ホールディングスの杉江俊彦社長はその理由として「不安を感じる社員に選択肢を示すのが会社の義務」とし、「最終赤字を覚悟してもやり遂げることがV字回復につながる」と記者会見で述べている。人件費削減による収益回復を狙っているように思える。
また、3000人の削減を発表したNECの新野隆社長兼CEOは、「1月の中計発表後の労使協議会で（人員削減は）受け入れられないという話も出た。リストラは最後の手段だが、これが次の成長につながる」（日本経済新聞2月10付け朝刊）と語っている。これもリストラの目的が明確ではないが、コスト削減が念頭にあるようだ。
では実際のところはどうなのか。2017年、50歳以上を対象に300人のリストラを実施した精密機器メーカーの人事担当役員（50代後半）はこう語る。
「新規事業を含めた新しい分野に挑戦していく方針を掲げていますが、50歳を過ぎた社員が新しい価値を生み出すとは思えません。40代以上の社員が半数を占めるが、4年後には50代以上が30％を占めます。今のうちに人口構成を正し、後輩世代に活躍の場を与えるなど新陳代謝を促いたい。
加えてこれまで長く年功的賃金が続いてきたことで50歳以上は非管理職でも賃金が高い。残業代込みで年収900万円を超える社員も多くいます。この状態を続けていけば会社の体力が耐えられなくなるという不安もあります」
要約すれば、
1，50代以上の社員は概して仕事への意欲が足りない
2，人口構成の修正
3，コスト削減効果
の3つが中高年をターゲットにした理由だ。
改革の抵抗勢力になる可能性も
しかし、仕事への意欲が不足しているのであれば、なぜ50歳になるまで30年近く放置してきたのか、採用・育成の責任は経営者にもあるのではないかという疑念も残る。
これから中高年を再活性化できるのではないか、人件費が高いのであればもっと早くから役割・成果に基づいた賃金制度に切り替えればよかったのではないかと改めてぶつけた。
「すでに実力主義の賃金制度改革を実施していますが、既得権があり、50代の給与を急激に減らすのは困難です。もちろんこれまで放置してきた責任は感じています。今後は徐々にメリハリがついた給与になっていくと思いますし、下がる人も出てきます。彼らに対する意識改革のための研修も何度かやりましたが、今までの自分たちのやり方を変えたくない人も多い。会社が変わるというときにその人たちが逆に抵抗勢力になる可能性もある。それもリストラに踏み切った理由の一つでもあります」
最後の発言は本音だろう。確かにやる気のない社員が抵抗勢力に変わることもあるかもしれない。
「結局私たちはお荷物ということね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00010000-binsider-bus_all まあ従順なだけの能無しは、降格させればいいと思う。クズも高止まりしてるのがおかしい。
あと10年後、自分もそうなるが。 >>107
真面目に50代で退職して、会社作って成功する人もいるし、本当に人それぞれだよ >>165
社会に出たことある？大企業で働いたことある？
無能で従順な奴ほど昇格するよ
日本企業はYESマンだから世界で勝てない
正論を言えば「和を乱す異分子扱い」群を抜く成果をあげれば「ワンマン１人だけで勝とうとしてる」なんだから
無能ほど評価されるのが現実なんだよボク 人間というものは恐ろしいものです
誰しも生存本能から逃れることは出来ません
自分が追い込まれれば他を犠牲にしてでも自分が生きる道を選択します
社会的現象をマクロ的に捉えてしまうと他人事になってしまいますがマクロの視点で捉えれば起こっている現象の本質が見えるはずです
人員整理というのは会社の為ではなく会社に残る人間の為に行われるものです
氷河期の大規模な採用抑制も既に会社に所属していた人間の為に行われたものです
簡単に言えば社会は誰かの犠牲の上に成り立っているものなのです
したがって、そのような社会構造の本質を理解した上で上手く適応出来るよう自分を磨き続けるしか豊かに生きる方法はありません >>160
運も実力のうち、今役に立たなくても経験があればカバーできる。
割と新しい会社に限って４０歳以上で要職に就いていない者は子会社に出向。
50歳超えたら要職に就いていても役職外し、本部から支部のデスクワークに異動とかやっている会社もある。
勤続年数＋役職＋年齢給＝基本給の会社。
やんわり独立や、子会社出向をさせるわけ。なかなかうまくできている。
公務員も、人口当たりに対して多いところは来年の新入社員からそうするとか、
１０年後とかの危機に備えればいいのにね。 消費者側も逆ピラミッドになっているんだから同じ世代として
ヒット商品を作れないわけではないと思うが
まあ欲はなくなったな、いろんな意味で。
最近「女子高生に人気」とか聞かなくなたなぁ 今の50代の雇用維持のためにどうやら氷河期が犠牲にされたみたいだね ５０代以上は価値を生まないなどというけど
主な理由は世の中の価値観が変化したから、基本的な考え方が有効に働かなくなったから
そのとうりに考えれば今の２０代もやがて価値観の変化で同様のことが起こりえる バブルごっそり削ったら主力層はゆとりになるな
氷河期はごっそり抜けてるしな
ゆとりがメインで引っ張る会社ってヤワそうｗ >>158
若い人って本当に価値を生み出すのかな？
所詮、価値を生み出せる人なんて全体の数パーセントくらいしかいないもんだよ
仮に1%だったとして
昔は1年に生まれる子供の数が200万くらいいたから、価値を生み出す人は20万人いた事になる
今はどうよ？
100万くらいまで減ってるでしょ？
すると価値を生み出す人は12万人
やっぱり数が減った事によるこの種の「価値を生み出す人の不足」は確実に起きている
そうした事は確実に経済に悪影響を与えるわけ ×100万くらいまで減ってるでしょ？
すると価値を生み出す人は12万人
〇120万くらいまで減ってるでしょ？
すると価値を生み出す人は12万人 日本は業績悪化するまで人が切れないんだよ。
業績悪化してから人員整理を始める。
当時の労組は新卒採用減らしてバブルと団塊の雇用を守ったからさ。
新卒で就職できなかった氷河期は非正規にならざるを得なかった。 くだらねえ年功序列賃金と退職金制度と厚生年金のルールのせいでみんな損してるだけ
経営側も被雇用者側もみんな損してる 馬鹿な役員だ。
新しいことを生み出すことは何歳だってできる。
やる気があるかないかの差でしかない。 >>173
別に新しい価値に合わせれば良いだけだろ
Twitterもやらない。LINEもやらない。
githubが何か分からない。
スマホ持たない。
単に老害だろwそもそも40代でもそれが分からないなら老害だわ
ブロックチェーンや深層学習のメリットデメリット理解して適切な人員配置や投資が必要なのに50代に決済させちゃ駄目だろ
そもそもスピード感がなさ過ぎる >>171
耳を閉ざしてるだけだろ。
割とマジでメイクや音楽分野で韓国系が流行っているが、
これについて信じようともしないだろ？それはジジぃだから。 >>175
実際その通りだよ…若い人間は意欲がなさ過ぎる。
もっとガツガツして上司食うぐらいじゃないとグローバルで負けるに決まってる。
氷河期世代居なくなったら日本負けるぞ。 年齢の問題じゃなく
この世代は入社以降なにも生み出してない
ただ居座って金を貪ってただけだから
今更なにかを生み出せるわけがない >>180
やる気じゃなく能力な
30年サボってきた奴らが急にやる気出しても無理 >>183
ガツガツしてるだけで
政治ばかりしてなにも生まないじゃん
若い人は反面教師にしてるから、無意味なガツガツがないだけだよ >>185
それも含めてやる気だよ。ｗ
才能も能力も、適したところで使えばいいだけだ。
オールマイティの才能なんてない。 >>182
割とマジで良くそのゴリ押しが若い子に通用するよね…
特に音楽。1997年から2000年くらいで音楽は死んだだろ…
テクノ、メロコア、ドラムンベース以降目新しいジャンルて出てきてないぞ。 >>181
基本的な価値観は１０代で決まると思う
１０年間に感じたことが世代になって一つの常識になる
そのスピード感もあと１０年持てるかな >>187
だから
30年サボってきた世代にそんなものはない >>186
社内政治はしょうが無いだろ…
出世競争で足引っ張り合いしてるんだから…
そこも付加価値生むには日本じゃ重要なスキル。金引っ張って来ないと人も動かせないしね。 この場合の「新しい価値を生まない」とは、ようするにマイナス金利だということでしょうか(;^_^A？
あー、直近はプラスでも会社の将来の業績や計画も踏まえてということみたいですね。
マイナス金利とは言わないまでも利回りが低い人員をカットすることで、
業績悪化時の耐性を高めたり投資にお金を回せるようにしたいと。
つまり、雇っていることが投資になっていない人たちを切っているわけですね。
平たく言えば自分の生活を維持するためだけに会社に出勤してくるような人たち(;^_^A？ 安穏とバブル世代が会社に居られた訳無いのに
数回以上もリストラの嵐も知らないで何いってんだぁて感じ
今は好景気？状態だから今しか見えてないんだよね
今回就職する人と２〜３年前に就職したは
４〜５年後にリストラの嵐が吹き荒れるのに
自分だけは生き残れると思っているから
バカみたいに叩けるんだろうね
リストラされる人は無能認定していくんだろうけどね >>189
まあキツイだろうね。
50代は人と人を結びつけて若い人間のマネジメントに徹するわ。
恐らく付加価値の創出ではスピード感で負ける。 >>181
おそらくこの手のリストラには「時代遅れになった文化を断捨離する」という意味合いもあるのかも知れませんね(;^_^A・・・
世の中は進歩しているのに５０代の従業員の文化がそれに対応出来ていないことが、
会社の成長の妨げになっているという気持ちもあるのかも知れません。
そういう意味では現在の日本国家そのものも「時代遅れになった文化」に該当しているかも知れませんね(;^_^A・・・ 新しい価値とは、別に新しい発見をすることではない。
社会の変化に合わせて価値を提供できればいいだけだ。
何故、年齢で提供できないなどと断じることができる？ｗ
笑わせるな。必要があれば、そこそこの人間が対応できるもんだ。
ただ、やる勇気と訓練がないにすぎない。 新しい価値を生み出すというのは経営資源が何もない段階から始めて付加価値を生み出すプロセスをいうのではないのかと思う
既存の会社が生み出す新しい価値というのは過去に蓄積された経営資源をフルに活用して産み出されたもので形を変えた価値の再生産に過ぎない
資金も設備も人材も販路も何も無いゼロから始めて短期間に新しい価値を生み出せる人間など殆ど存在しない
そのような意味においてはどの世代であろうと能力というのは似たり寄ったりだ
組織に属して新しい価値を創出できるとしてもそれは会社の看板のもと全てをお膳立てしてもらいながら行ったに過ぎない うちの会社も５０代をリストラする時すごかったよ
「俺たちの人生はどうなるんだ！」って自分たちの無能っぷりが会社を傾かせたのに
それを棚上げして会社に最後まで人生の面倒を見ろ！って態度ｗ
こんなのが会社の管理職連中なんだーって若手も社長も呆れて結局９割を早期退職制度で追い出した
それから５年経って業績は回復して黒字化経営になった
なんてことない無能な高齢社員が会社をおかしくしていただけだったと社長も猛省して
残った５０代も追い出す決意を先月にしたそうだ >通常の退職金に加えて4000〜5000万円を加算する
元気よく手を挙げます！ 40代の団塊から小僧として鍛えられ、上のバブルは遊びまくり、
下のゆとりは叱ると辞める。
団塊と氷河期だけで会社が動いてる。
バブルはお金かかるのにカッコからはいるからやっぱり・・・赤字になった・・・。 >>197
別に50代なら50代でその年齢向けのサービス展開すれば良いんだけどその年齢向けにサービス展開するのにIOTが必要なのにそれを理解してないからサービスを展開出来ない。
アイデアは出して良いけど分からない事に関しては全て任せられる柔軟さが無ければ生き残れない世代。
保身に走れば走る程会社からは淘汰される。 おっと、５０代以上が大半の代議員の悪口はそこまでだw そらスクラップのあとはビルドもしやすいだろうがね・・・ ５０代もいろいろな人脈使って
リストラされる前に会社傾ければいいのに
それでリストラ受け入れて会社も倒産させれば一死無食えるし
（これ氷河期リストラされた人がやったな）
融資受けたり株増資の時、会社の弱点ガンガン表沙汰にして
融資打ち切り株価暴落とか だから最悪の氷河期になったんだけどね >>203
そういう意味では日本の政治家はいらんかもね。 >>194
そもそもアクティブな人材はリストラに怯えるような環境にいないと思うんですよね(;^_^A・・・
仕事に遊びにとやりたいことが沢山あるでしょうし・・・
リストラの対象になるような人たちというのは、公私ともに別にやりたいことなんてない人たちなんですよ。
「けれど肉体的な生理反応があるから生活は意地したい」という。
世の中的な負債になってしまっておられる人たちなのですが、
しかし、そんなことまで社会のせいにするのは現状中々難しいですよね(;^_^A・・・
σ原理開祖の私はそうした方の活力を掘り起こしたいという気持ちが強いですが、
一方で私自身にそうした悩みがありませんし、日頃、日本国家の陳腐化に苦言を呈している一方で、
今の原始的な日本国家が私のやる気を削いでいるとは感じていませんし(;^_^A・・・
新思想など創始しているだけあって（厳密には扱っている分野が異なるため思想ではございませんが）、
元々あまり世の中に左右されない人間性なのだとは思いますが(;^_^A・・・ >>197
大人たちの行動を子供が見て感じたことが次の価値観を生む
いまこの瞬間も子供たちの心の中で未来が生まれているぞ
今の子供たちの価値観がよくわかっていると断言できるだろうか
それなら結構ですよ
活躍を期待しています 氷河期リストラの事とか親に聞けばいいのに
親が実体験してるよ >>207
ぶっちゃけ8割から9割は付加価値の創出なんぞしてないんだよ…
5割はそのサポートのためにいるようなもん。
そして3割は不必要ではないけどバックアップ人員。
その下の下位1割は本来なら常に入れ替えたい人材。終身雇用が悪だと思う。 >>197
もしかすると５０代にもなるとだいたいのことに満足してしまい、
この先の自分は老いるだけということもあって「こうしたい！」「こうあるべき！」という、
理想というか「情熱」というものが根本的なところで無くなってしまうのかも知れませんね(;^_^A・・・
「老いに負ける」と言いましょうか。
情熱をもつ動機が肉体の面から失われてしまう？
そういうことが起こるのかも知れません(;^_^A・・・
その結果、周囲から見ても「人として何か今後の期待を懸けるのは難しいよね」となってしまう。 建設関連の会社に勤めているけど、40代後半〜50代の無資格者はリストラしてほしいよ。
邪魔で仕方ない。福島に飛ばしてやりたい。 >>208
子供向けの商売しかしないなら、その価値観に準じればいいさ。
社会は、特に今後の社会は子供は減るばかりで老人が増えていくんだぞ？
一体、若年層がその人達に何の優位性をもって価値を提供できるというんだ？ 現場の人は大切にしないといけない企業鉄則
原因不明の事故が多発したり欠陥品が多発するから
リストラはホワイト系がいい 50前の人間は新しい価値を生むのか？
年齢じゃなくて資質だろ >>208
子供世代は大人になる頃にはAI世代だよ。
恐らく量子コンピュータも実用化されて今では想像の出来ないレベルで思考が自動化されてるはず。
ロボットの方はモノだから人とその制作コストを天秤にかけたとき労力としてはそれなりに需要はあるはず。
その社会でどう仕事をしていくか今から4歳と1歳に教育していく予定。
当然、グローバルでどう仕事をしていくかが鍵になるから海外留学も視野に入れてる。 50でポンコツなら新卒で入社して稼ぐ30代で1000万台の賃金はらってからにしてくれよおお
若いとき年取ったら元取れるから低賃金でも頑張れ設定にして散々搾取していまさらそれは酷くねえか >>213
数は少なくてもその時代の価値観をリードするのは２０代
またそのあともそう
上の世代もやがてその価値観を受け入れていくだろうから 2000年代以降若い奴も新しい価値産んで無いのだが、、 >>213
逆もある事を忘れてるよ。
新しい技術を取り入れて老人に必要なサービスを提供するには新しい技術を明確に理解していないとそのサービスそのものが分からない。
逆に50代や高齢者が何を必要としているかなんて検索結果やリサーチで毎年更新されてる。
その要望を最新の技術でどう可能にするかが鍵なんでしょ。
例えば無人自動運転が可能になれば配送も異動もスマホや音声認識だけで家の前に来て、指定した場所に連れて行ってくれる。
それを可能にするには何が必要か20年前に考えて投資しなきゃいけない。
それが今のアルファベットやAmazonだよ。 >>219
日本ではそうだけど、シンセンやシリコンバレーでは常に生まれているよ。
日本で目立っているのはメルカリ、DMM、サイバーエージェントくらいか？ 企業形態は５０代は関係ないのがわからない若い人達が多い
給料などの形態決めるのは役員会（年齢６０代〜８０代）
この層が企業形態で給料リストラ事業推進決めてるのに
見えてない対象叩けない若年層
いつまでたっても日本の企業は安泰です
若年層が間抜けでよかったby役員 >>1
>近年は「構造改革」を理由に好況期に行われることも珍しくない。
いやいや、後期バブル世代の就職時である90年前後も
50代前半の中高年の給与カットなどをして企業は新人を獲得していた
中長期的に「人手不足」が予想されるのなら高コストの中高年の首を切って
長い目でみれば会社に利益をもたらす新人獲得と育成に力を入れる
これが正しい企業の在り方
バブル崩壊後に採用抑制が常態化したのは
単に団塊がゴネまくったて居座っただけなんだよ >>222
オーナー（大株主）だよ。それは理解してると思うよ。そこは絶対に逆らえないし抗う事も出来ない。
もしそれで会社が潰れたとしてもそれがオーナーの意思なら従うしかない。
一番困るのは一代で会社築いた会長が院政ひいて間違った方向に動かす場合。 >>67
サラリーマンで、子供を産んで、家庭を維持したのは、他でもない自分なわけで、それはね、あなたが割に合うとか合わないを気にする必要はない。
その人が自分で考え、自分で選んだ道なのだから。 人間50年と信長公は仰せになった
50になったら、希望安楽死制度の導入もヨロ
長生きしても何も無いなら、さっさとラクに店じまいさせてくれ >>197
あと可能性を試す勇気が加齢と共に失われて行くところについて思うのですが、
先ほどの老いの話とは別にそこにはやはり「文化」があると感じますね(;^_^A・・・
現在の日本国家は文化に基づいて成立している「文化型国家」ですし、
そこでの社会や教育も「文化偏重」なのです。
文化というのは乱暴に言えば「過去の成功体験」と言うことが出来るでしょうから、
それは「可能性というまだ存在しない事柄」とは反目すると言えるでしょう。
文化偏重型の社会で人生を送る中で、徐々に可能性を試したいという気持ちが削がれて行くのでしょうね(;^_^A・・・
「文化が大切だ！文化が大切だ！」と言われて育てられ、そうした価値観の社会にどっぷり浸かっているうちに、
「もう可能性なんてどうでもいいや」となって行くのだろうと思います(;^_^A・・・
まあ、私のように生まれついて「文化など糞だ！という人間性」の持ち主の場合は、
いくら文化を教え込んだところで全くそれを習得しないわけですけど（笑）
それを習得するための脳みそが元々入っていないんですよ、私の場合（笑）
そのため、実験に失敗しようが成功しようがその結果についてはあまり興味がなく、
常に私が心躍らせるのは「今はまだ存在しない可能性」ということになるのです(;^_^A
平たく言えば、ノーテンキな人柄なのでしょうね。 全部50歳で定年制にでもしたらいかが？ｗ
ま、そういう会社があってもいい。
ベンチャーというのもいろんな形態がある。
何も世界を変えるような一握りの華々しい世界だけが世界のすべてじゃない。
そもそも、そんな革新的な起業ができる社会的土壌がないのに無茶いうな。ｗ >>226
70歳でも働きたいわ！それを世間が受け入れてくれるのであれば。
（クリエイティブ職）
ぶっちゃけ、映画、漫画、アニメやゲーム業界見ても老害にならない化物みたいな人間多いからやっていこうという気概さえあればなんとかなると思う。 そもそも雇われ至上主義の日本じゃ厳しいな
この辺いい加減改めた方がいい >>230
そういう人は起業すれば良い。小規模のスタートアップなら今やりやすいと思うよ。 雇われ至上主義を作っているのは、他でもない日本人なわけで、誰かが改めるとか関係ない。 >>230
それも全ては「文化偏重主義」にあるのだと思いますよ(;^_^A・・・
人類が進歩するために大切なのはカルチャーではなくシヴィライゼーション。
つまり「文明」です。
（日本では文化の対義語が文明であることを知らない人が案外多いのです。） 今回大騒ぎして世論操作してまで
５０代バブル世代悪者説で大リストラ待ったなしだけど
世論操作に丸々のる若年層はかわいいそうだ
次は自分たちの番だと気が付いてない
今採用されてる世代アベ好景気世代がリストラ対象になったとき
不景気来るのわかってるのに自分は生き残れると勘違い小僧ばかり
退職金も多い逃げ切り世代が今の５０代ともしらず
リストラ退職金上乗確実だし以外に手を挙げるの多そうだし 要は会社のほしい人材はテストステロンの分泌量と比例なんだよ
５０になりゃ力もないし発想力も落ち柔軟性もなくなる
更年期だからな
俺も４０代に入って初めてわかったわ 老化というものを
テストステロンの分泌が落ち老化が進んだ人間は
大して使えない 日本人がリスクを背負うことに対して異常にビビりすぎて現状を変えることができない結果、不満が5ちゃんに書き込まれるのだと思う。
誰かに社会システムを変えて欲しいけど自分はやりたくないという考えの集合体が中国であり日本である。 >>1
要するに其れは人手不足じゃないんだわ
介護業界だと65過ぎても働いてる人がゴロゴロいるんだわ >>227
そうね、何歳になったって、視点を変えれば世界に役立つことなんていっぱいあるんですよ。
先進国だけが世界でもない。価値の創造というのは、対象とする集団によっていくらでも変わる。
30〜40代が、次の10年で、この会社は自分を役立たずと扱うと宣言しているようなものだと気づかないような
馬鹿役員がいるようでは、お先真っ暗ですよ。
それなら、徹底して役割分担で動く組織にしろというだけですね。 >>235
精神以上に肉体的な限界というのはあるのかも知れませんね(;^_^A・・・
私は新思想だとかガキみたいなことばかり言ってるわりに実はいい年齢なんですが、
見た目異様なくらい若くて二十歳前後の女性からも未だに恋愛対象にされますからね。
まあ、サイヤ人は若い時代が長いと言いますから私は日本人ではなくサイヤ人なのでしょう。
しかし、心が先なのか体が先なのか、そこはまだ分からないところではありますね。 日本人の雇用を優遇する会社は、日系企業かもしれないが、
日本人の雇用を奪って、外国人に入れ替える企業など、日系企業とは言えない。
価値を超えた給与を払っているのなら、給与を値下げするだけの話だ。
だいたいが、若いときに、「出世払い」の空手形で、
ただ働きのようなことをさせておいて、何が「給与が高過ぎる」だ。
お前ら経営者が、他人の金で遊び暮らした付けだろうが？
約束・契約を守れない会社は倒産させろ。
約束・契約は、取引先に対してのみではないぞ。従業員に対してもだ。
例え、それで会社が倒産しても、
契約を守らない会社に入った新入社員のほうが悪い。
恨むなら、甘言で、騙して入社させた経営者を恨むべきだ。
正当な報酬を要求しているバブル世代を、攻撃するのは筋違いだ。
それが、「契約」というものだ。 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ 若い時代が長い人であるか、若い時代が短い人であるかは、誰かが決めるのではなく、自分自身ですよね。
たしかに運もあるけど、若さを維持するために自助努力をして可能性を追求するのもいいんじゃないですかね。 おかしな経営になった責任を経営者が負わずに、世代間闘争にすり替えて逃げている。
挙句の果てに政治献金（賄賂）で、政府を買収して、
面倒になった日本人を切り捨てて、
禁じ手だったはずの、外国人労働者を呼び込もうとしている。
あのさ、日本人を解雇して、外国人を雇う会社の、どこが日系企業なのさ？
ぜんぜん、日本人の利益にならない会社など、日本政府が支援したら、間違いだろ？
「経営者が日本人なら日系企業」とか、バカな寝言、言ってんじゃないよ。
クズ安倍。 >>239
ただやはり「今はまだ存在しない可能性」に挑戦する上で「ある程度の勇敢さ」は必要だろうなとは思いますね(;^_^A・・・
安全第一、将来の安泰、などと言ってたら可能性には挑戦できないですよ。
もちろん、先ほどお話ししたとおり今の日本は「文化偏重型」であるが故にそのような挑戦者に冷たい世相があるとは感じますが。
けれど、戦う前から世相などに負けてる奴は英雄になど成りはしないんですよ。
冷たい言い方かも知れませんけどね(;^_^A
貴方が考える貴方、つまり可能性はまだこの世に生まれ出でたことすらないのですから。
産声すら上げられずに何が将来なんだって話なんです。
産声くらい上げる男になれよ？そう助言したいです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁・・・新思想σ原理開祖） 日本政府の支援を受けたかったら、
会社としても、やっても許されることと、許されないことがあるだろ？
ＴＯＰだけ日本人でも意味などないんだよ。 >>237
リスクを負うことに臆病なんじゃない
リスクをカバーできる能力自体が無いんだ
お前さんは「部長はいつもゴーサイン出さないで判断保留ばっかり。たまにはリスクとれよ」
と思ってるかもしれないが、上司は永遠にリスクは取りに行かない
なぜならリスクを取り成功を繰り返し有能の証明をしてきたのではなく、
単に社内政治で肩書をゲットしただけの無能だからだ
無能にリスクは取れない
リスクが顕在化したときに完全にお手上げになるからだ
あと無能であるがゆえに、有能が大したリスクじゃないと思うようなことでも物凄く大きなリスクに感じてしまうのもある >>242
会社で採用やってるけど、転職ばっかするやつは大体は人間関係で頓挫して
やめてるから。メンタル弱めなんよ。絶対長続きしない。逃げるのがうまい。
どっちにしろ４０代からははもう両方とも採用されないけどね 「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。
逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。
実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。 芸術家やアーティストがもっとも能力発揮すんのが２０代だからな
３０代からはホルモンんぽ分泌が落ち発想力が下がるから作品も
いいものが生まれない 「会社」として、好き放題勝手なことをしたいんだったら、
勝手に「日系企業」などと嘯いて、日本政府にすがり付くのを止めろ。
税金に集るな、ゴミ経営者。
勝手に労働者への契約違反を、世代間闘争にすり替えて逃げるな。
お前ら、クズ経営者は、老害だ。
シャープや東芝の経営者と同類だ。 これから日本で工場事故欠陥品返品の嵐が来そうな感じ
外国人労働者がホワイト系に行けば効率化原価安重視で企業責任でつぶれそうだし
現場に来て慣れてくれば手抜きが常習化しそうだし
終わるよ日本企業も日本も マーくんがメジャーに挑戦するといったときに感じるリスクと、
斎藤佑樹が同じこと言って感じるリスクには大きな差がある
取れるリスクは大きさはそいつの実力の大きさ
判断保留や説明なき却下を繰り返すのは、リスクを脅威に感じてしまう程度の実力しかないということ >>235
＞要は会社のほしい人材はテストステロンの分泌量と比例なんだよ
＞５０になりゃ力もないし発想力も落ち柔軟性もなくなる
＞更年期だからな
＞俺も４０代に入って初めてわかったわ 老化というものを
＞テストステロンの分泌が落ち老化が進んだ人間は
＞大して使えない
50歳でもテストステロンが相対的に高い人が、会社に居座れる、もしくは起業して勝手働いている人がいるわけで、
更年期だからとか、50歳でテストステロンが減るから私はダメとか考えずに、あなたが50歳でもテストステロンを維持するために何をしていますか？(神様の声)ってことを世の中には問われているんだと思います。
50歳になるとね。(怠けると50歳はテストステロンが減るからゴミになるって結論になる)
要は科学、化学もあるけど、それにとらわれないでいる自分を大事にしてくださいってことだと思います＼(^o^)／ 逃げずに我慢する習慣ができているヤツは怖いぞ。
突然、意味不明に爆発する。
自分が我慢していることすら自覚できない。
そういうヤツが、山ほど精神病院に居るぞ。 どのみち10年後には今の40代以上は主流からほぼ駆逐されている
ということは比較的雇用の確保されている35歳以下の
ゆとり世代で社会を背負っていくしかない
だったら社会保障などの世代間負担を低減すべく動いていけばいいのに
いまだに終身雇用や年功序列
その担保となる社会保障制度に期待を寄せている若者が多い 日本や先進国の人口構成を調べてみろよ。ｗ
何、阿呆なこと言ってんだ？としかいいようがない。
ま、一人で生きていく術を身につけろという事には完全同意するが、
こんなバカな役員の意見にはみじんも同意できんわ。 >>249
しかし、何に挑戦して欲しいかという人事の話は会社によりけりですからね(;^_^A・・・
日本企業の場合はやはり日本社会が文化偏重ということもあって、
会社の文化に服従することに挑戦してくれる人を求めていることが多いかなと感じます。
私はフリーランスのプログラマーという職業柄もあって沢山の会社に常駐した経験があるのですが、
やはり総じて言えるのはどこの会社も自社の文化に拘りすぎているというのを感じます(;^_^A・・・
文化偏重社会で教育され育っている関係で「文化は大切だ！」と刷り込まれているんですね。
ですから、何かにつけて文化を作ろうとしてしまう習性が見られる。
ですが、そうした発想や行動原理って私に言わせれば「未開の馬鹿」なんですよ(;^_^A・・・
クライアントのことを馬鹿呼ばわりして申し訳ないですが。
逆説的ですが文化を持たない私にとっては文化に拘る相手はチョロいです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>254
＞マーくんがメジャーに挑戦するといったときに感じるリスクと、
＞斎藤佑樹が同じこと言って感じるリスクには大きな差がある
あるかないかは人それぞれ。
マーくんみたいに実績がなくても、マーくんよりもリスクを感じないでいる人もいると思いますよ。リスクをリスクと感じるか感じないかは人それぞれ。
そうでない人もいるとおもうけど、その人はあなたと思考が似ているのだと思います。 >>249
>実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる
そういう人間はヘタ打って責任を他人になすりつけて
それでも駄目なら逃げ散らかすからなあ >>247
だいたいが、日本の経営自体が、そうだ。
リスクをカバーしようとするヤツは解雇され、
リスクを先送りして逃げてきたヤツが出世してきた。
新しいことに挑戦しようとするヤツは、
皆や先輩に寄って集って揚げ足を取られて失脚させられ、
挑戦する機会を奪われる。
自分だって、何度、転職説明会に足を運んで、侮辱されたことか･･･。
資本も何もなしに、何もできない。
特許ですら、資本なしでは何もできない。
財務省でもそうだ。
先輩ＯＢのやり方を踏襲してきただけ。
だから、先輩を批判できない。
批判すれば、自分たちも間違ってきたことになる。
だから、官僚無過失論に行き着く。 今でさえ５０台がゴミならば 本当の悲劇は今の４０代が５０代に
なる１０年後かな。
大体は予想つくけどそれまでに会社の役員クラスになっとかないと悲惨な
事がおこると思うわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
