【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
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日本企業が博士号取得者の採用を増やすと、逆に生産性が下がるとする分析を日本経済研究センターがまとめた。一人前の研究者とされる博士人材は、海外企業では即戦力への期待も高いだけに意外な結果となった。日本では、企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性や、大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないことが考えられるという。
総務省や日本経済新聞社の調査から分析した。全社員に占…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26802640R10C18A2TJM000/ >企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性
終身雇用なんぞ無関係な話だよ、水に合わないなら転職すりゃ良い。
欧米は転職に流動性があるもの。 アベの「おんな汚社会進出」で企業は生産性低下してるのに、さらに追い打ちかけてるのか…。 >>365
経営陣の無能もシナジーしてるから一概に言えない。 統計手法が間違ってるから、話にならないw
この記事で議論しても時間の無駄 駅弁大学の博士が学歴不相応の会社に入って上手くいかないパターンか こういうのは実際にトヨタとか大手企業の採用条件とか見ればわかるわな
どういう学歴の人かほしいのかとか 博士を上手く使いこなせる人材がいないんだろ
博士「今回のデータでは有意差がでませんでした。商品化にはもう少し改良が必要です」
文系上司「統計なんて細かいことはいいんだよ。CMでイメージさえできれば売れるんだから」
博士「・・・」
後日
改ざん、誇大広告etcで会社が袋叩き 日本は個人より全体に奉仕だから、
勝手にいろいろ疑って自分で考えようとする博士は無用。 行動が大事だし博士に人を動かせるんだろうか?戦略に博士関われないだろうし・・・ >>372
マジレスすると博士になると、修士で学歴相応の会社ですら就職難しくなるからそのパターンは滅多にない >>374
博士を上手く使いこなせる人材がいないんだろ
博士「今回のデータでは再現性が得られません、やっぱり仮説を修正すべきでは無いですか?」
教授「俺のストーリーに沿わないデータが間近ってる、それじゃ次のグラントが盗れ無い、ストーリーに似合うデータを持って来い」
博士「・・・」
後日
剽窃、データ改竄、嘘研究がバレてマスコミから袋叩き
なーんだ、東大医学部とおんなじじゃんw >>359
それはあんまり関係ないと思うぞ
外国でも博士がみんな学位論文と直結した研究してるわけじゃないし、日本とは違って
博士はむしろ「プロジェクトの進め方を知っているから応用が効く」という捉え方をされてることが多い 50歳以下の量産型博士って小保方みたいなのばっかで、特にバイオ系は平気で捏造してくる。
2、3年インターンさせてから取れば? 日本人全体の学力が下がってんだから、当然じゃね?昔の博士と価値が違うよ。 役に立たない研究するより就職したほうがいいのが日本だろ 即戦力なんて都合よく現れるの?ヘッドハンティング規制しろよ >>364
年齢気にしないのはウソだな
アメリカだけ取っても年齢差別禁止法違反の訴えは毎年山のように起こされてる
つうか年齢差別を法律でわざわざ禁止してるってことは
ほっとけば差別だらけだってことの裏返しだからな 日本企業なんて下請だし
博士号が意味ない
博士だからってだけで給与たかくできないよ 難しい研究テーマはこなせても、
自分の待遇をいかにあげるかという問題に取り組むのは苦手なんだね >>385
Googleが40歳以上のプログラマー雇わないのがバレて今訴訟になってるやん 格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
2019年からNHKがスマホ強制徴収へ! SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510357693/l50 参考書たくさん買って
頭良くなった気がしてるだけの
受験生みたいなもんか 博士を認定する大学の側のレベルも倫理もお察しだからなー 中国から金がドバドバ入ってる日経の言うことなんか真に受けるとえらいことになるぞ 研究開発や研究職への予算増額が売り上げや利益に直結するのかな?
技術開発と製品化や利益拡大は別次元の話だと思うけどな
そもそもどういう意味で「生産性」と言っているのかな?
製品化や販売戦略と収益増を考えるのが事務方の仕事であり経営なんだけどね
経営サイドの無能さを告白しているようなものだよ 勘違いしてる人が沢山いるけど、
日経センターは「日経」って略されてるだけで日本経済新聞とは無関係の経済シンクタンクの「日本経済研究センター」だよ >>1
当たり前だろ。。端的にいうと博士号がiPhone発明できるわけないだろ。。 こんな馬鹿みたいなコネ採用しかしない詐欺ばっかりやってる業界だから、
博士号取ってても、数学もプログラミングも出来ない学部生未満の連中ばっか。
【応募資格】
博士号取得者または着任までに取得見込みの方で、協調性、積極性、冒険心、高い向学心、
幅広い好奇心、柔軟な思考、明朗な性格、鋭い洞察力、爆発的な瞬発力、驚異的な持久力、信念宿る強靭な肉体、
不屈の精神、そして散り際の潔さ、これら全てを兼ね備えている方、またはこれらの項目の内、幾つかを有している方。
In vivo パッチクランプ記録、2光子イメージングを習熟している方、または未経験でもこれら技術を習得する意気込みのある方。
冒険者、開拓者の意味を知る方。
理化学研究所 脳科学総合研究センター
行動神経生理学研究チーム(村山TL) 研究員募集
http://www.jnss.org/180125-01/ >>398
ワロタ。それだけのスペックで年収お安いんでしょう? >>398
散り際ってなんだよw
もうこの文章だけでパワハラの匂いを感じるな >>398-399
これだけ条件付けておけば、どんなに優秀な外部応募者がいたとしても落として
身内の関係者にポスト回す口実が作れるね。
理研はとことん腐ってるな。 まあ、マクロ的に見えても、初等教育の普及は経済成長率に直結するけど、
高等教育の普及率は直結していないからなあ。むしろ低成長を招いている。
だから教育の経済効果にも「限界効用逓減の法則」が通用しそう。 日本企業のホワイトカラーは、ホワイト・ブルーだから博士どころか修士も使えない。
白いシャツを着たブルーカラー。
難しいことは分からない人達が、ドクターなんて使いこなせない。 >>157
これな。最終的に指示するにしろ頭だけではムリ。 一応博士とったけどさ、上司に最先端の知識がないから割と本気で話が伝わらねえんだよ
それなのにコミュ障とか言われてさ
わかりやすく説明したら、バカにしてんのかとか、ハイハイ賢いですねとか
どうすればいいんだよ
生産性が云々言うのなら、まず上司に立つ人を選び直せよ 教授になれなかった博士が民間企業に教授待遇で要求するのはおかしい。
教授が民間企業に転職するなら、それなりの待遇を用意するが、教授になれなかったのだから、きちんと競争に勝ち抜きなさい。 >>406
博士卒は使いにくい
博士卒はプライドが高いだけで役に立たない
お前の上司はそう言い続けてた張本人なんだろうね そもそも学術で優秀だからビジネスで優秀とは限らないし、
その逆もそう。
特に「営利」と学問は対立することもあるんだよ。
人材活用でまたアメリカ式の画一性がもたらされて
弊害が出てんじゃね。 博士課程を出たなら、高待遇のアメリカ企業に就職したらいいのに、アメリカ企業に相手にされなかったから、日本企業に教授待遇を求めるのはおかしい。
本当に優秀ならば、大学にいるうちに結果をだせよ。 そもそも博士って難しいの?
研究者でもない限り
特化した知識より広範な知識を求められると思うのだが
うちの会社だけかもしれないが
博士なんて全く評価されない
東大京大で有資格者のみ最高評価だな。 取引先に博士号持ちがいるけど
俺って技術力すげーw自慢が過ぎて、みんなに嫌われてる
しかも案件の本質になんにも関係ないところの重箱の隅突っついて、生産性のない議論を延々とするから消えてほしい 追記
ちなみに教授だと
ぐっと評価が上がり論文共著とか
会社の上層部からちやほやされてるよ 本当に金になる技術を持ってるなら独立するわな
カネにならないから寄生するわけで
どこかで負のスパイラルを切らないと トランジスタのショックレーも学者としては一流だったが
民間じゃ無能だった。そりゃそうだ。
エジソンも博士持ちを稼げないって言ってたけど
ビジネスで稼ぐ能力はまた別だし。
ビジネスにも有能とか本人がやりたいならやりゃいいけど、
アホなアメリカ型人材活用でまた失敗してるのか >>4
>後期博士課程って今時は、社会人ドクターか
>留学生が8割以上
留学生は日本政府の外人優遇政策の給付型奨学金で、生活は保障され学費は無償、
よって研究に打ち込める。
こんなバカな制度ヤメロよ、
外人優遇の給付型奨学金の予算300億円を、
日本人に使えよ。 悪い話しか見ないけど、その逆はないのかね?
うちは博士も多いが、まぁピンキリだよ
できるやつはできる 御茶ノ水博士いっぱい日本企業
だのに職場環境改善されず
結論として馬鹿博士だったのだ
机上の点取り虫だったのだ
屁のつっぱりにもならず この記事は反知性主義者受けを狙ったもの
日経の読者もその程度と言うこと >>417
ウチのD卒も似た感じで半数は活躍しヒットを放つし、残りも大抵は修士出と変わらず上手くやる
まあコネも合って海外に強いからストライクゾーン近くは頼もしいわ >>37
>>380
欧米というか特にあめりかでは初頭中等教育の格差が激しいので、大学学部入学段階の学歴が汎用能力の指標にならない。
だから「俺はphdを持っている」ということが、日本での「俺は東大卒だ」というのと同じように、「ああこいつ地頭もいいし努力もしたんだなあ」という指標になる。
日本では入学した大学の偏差値が汎用能力の指標だから博士号は「専門バカの証明」にしかならない。 >>398
ネタかと思ったらマジかよ…
これ、場合によっては炎上しかねん案件じゃないか? 自分でつくる
「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法|KOKOCARA(ココカラ)
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/
リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜(リボベジ)プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable
もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html
カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html
↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか?
(転載)粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
(以下略)
↓米の自給自足
(転載)機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵(900キロ)以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
(以下略)
、t アメリカと日本の大学および企業しか事情がわからないが、こういうことだと思っている
(1)日本企業の多くが博士を採用したがらない、あるいは採用しても博士なりの使い方と待遇を与えない
(2)そのため工学系ですら企業研究者として有望な学生や研究企画に才能がある学生が博士課程に進学しない
(3)博士課程修了者に企業向きで、かつ、優秀な人が少なくなる
(4)その中で、数少ない企業でも活躍出来そうな優秀な博士課程修了者が、特に製造業企業で好待遇が期待できないから、それなら研究の自由度が高い大学か国研に行く
(5)できがイマイチな修了者は、もれなく企業に行く
(6)結果として、企業の博士課程修了者に対するイメージが悪いまま
(7)(1)に戻って繰り返す
いつまでたっても改善しないわ
まず(1)からなんとかしないと >>427
(1)をなんとかするには、
企業が博士をその専門能力ゆえに採用し、プロジェクトが終わったら首にする、というような雇用が社会的(法的な問題ではなくそんなことをしても企業が批判されないという意味)に許容される必要がある。
おそらく現在の博士やその親は「そんなヤクザの用心棒じゃなくて正社員雇用してほしい」と願う人の割合が圧倒的だろう。
「ヤクザのヒットマン見たい生き方が男の理想でエリートコース」という国民意識が醸成されない限りこの問題は解決しないと思う。 >>427
(1)の原因は日本の就職は「就社」で正社員はゼネラリストだからだよ
ゼネラリストにする理由は終身雇用で解雇規制があるから要らなくなってもクビにできず他部署に異動させて使うしかない
だから特定分野のスペシャリストじゃなく潰しのきくゼネラリストとして育成する
終身雇用をなくし解雇規制を緩和すれば変わってくると思うけどね
もしくは「専門家採用」みたいな終身雇用を前提としない雇用形態を作るとかね TJO? @TJO_datasci
「博士は増えたが生産性は低下」このプロットからそう読み取るとか、
まず最初にどこでもいいからまともな査読通してから言えよと問い詰めたい。
大学院重点化以降の博士数と平成不況下の生産性を並べるとか交絡因子が多過ぎて草しか生えない
https://twitter.com/TJO_datasci/status/962706369852817408 日本も明治大正時代は欧米型雇用に近く、帝国大学の学士(希少価値は今の博士以上)の就職事情も今のアメリカのphdを思わせる。
漱石の小説を読むと、「定期採用というものがないので東大の法学部を卒業後も必死にコネをつくって職探しをする若者」や「東大工学部を卒業した友人同士で漁船用石油発動機のヴェンチャービジネスを始める」なんて話が出てくる。
満州事変後に戦時体制が整備される課程で、新卒定期採用、年功序列、終身雇用といような「日本的雇用慣行」が成立して行った Khovtoliv? @Khovtoliv
日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26802640R10C18A2TJM000/ …
RT>公開されてる元の論文見たら、日本全体の博士号取得者数と労働生産性の推移をプロットしたグラフしか載っておらず、思わず失笑してしまった
これがフェイクニュースというやつか。
https://twitter.com/Khovtoliv/status/962702957564239872
斉藤 淳? @junsaito0529
「この結論にあわせて資料用意して」ってのが多すぎますわな。メディアが僕にコメント取りに来るときも、
「こうした議論を裏付けるコメント頂けますか?」だもん。取材拒否することも多くなりますわ。
こなみひでお? @konamih
日経研(日経の研究センター)の例のグラフは恣意的なデータを貼り付けて「因果関係」を示す典型的な統計のウソ。
財界は法人税を下げることが経済活力のために必要だと一貫して主張してきたわけだが,法人減税は効き目がなかったという結論も出せちゃうのだ。残念だったね。
https://twitter.com/konamih/status/962860370892238848 ららら化学の子? @rarara_chem
最初の配信タイトル→日本企業、博士採用増で生産性低下日経センター分析
書き換え後→日本企業、博士使いこなせず? 採用増で生産性低下(日本経済研究センター分析)
最初は博士叩きに見えて、書き換え後は日本企業が悪いように読めるようになる。さすがプロですわ、ギリギリの線で書き換えてくる
日経新聞の博士叩きフェイクニュースのタイトル差し替え、@BuzzFeedJapan さんあたりで取り上げて欲しい。
https://twitter.com/rarara_chem/status/962865060862345216 >>188
新薬は並みの奴には難しすぎる
秀才が束になって返り討ちに合う業界じゃねえのか >>188
なお中途にA級の人材はまず含まれない
なぜならそんな優秀な人物はどこの組織も放出せず大切にするから >>188
元々かもしれないが大手は自分で手を動かさなくなってるな 数多くの博士と出会ったが、社会人ドクターは本当にまともなのが多い一方で、博士であることしか取り柄のない勘違いした拗らせドクターが本当に多い。 製薬MRの90%は2003年でもいらない人たちだろ。
連中の医者接待、茶坊主のカネを研究費に投じてればもう少しはマシな研究になって自社開発ができない会社ばかりなんかあり得んだろ。 それと女性のドクターは今のところほぼ間違いなく変なのが多く、独身で自己愛性人格障害が当てはまる。 学閥の強い大学ベスト10 1位慶應、2位東大、3位京大、4位一橋、5位早稲田、6位東工大、7位理科大、8位阪大、9位同志社、10位明治・中央 [172152557]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518432474/ 一番優秀な層が大学出て官僚か医者になるから、大学院に行ってる連中はよっぽど変わり者でなければ
学力的にも2線級の人材だし ジャップ組織は生産性なんか考えてませんがw
ムラ社会ですよ。
博士ムラから来てもハイそうですか?ですよ。 優秀な博士は海外か国の研究機関にいくからな
給料も仕事の内容も底辺の国内民間を選ぶはずがない 日立の研究所には変人橋があるらしい
博士は高確率でアスペだし >>432
日経センターの研究者が交絡因子に騙されたって訳?
恥ずかしいね(笑) 日経新聞、記事タイトルを変え続ける - 日本経済研究センター「博士は役に立たない」論文問題
https://togetter.com/li/1198726 理工学の専門家も、クラシック演奏者のように
幼児から生涯教育を始めんとダメだわ。
優秀な人の経歴をみると、子供の頃から
理工学関係の色んな技術に触れて(趣味として)
育っている。 でさらに、大学で専門を深めている。
プログラマーも幼児から教育を始めるべきだわ。
で、伸びる奴をドンドン育てる。 工学研究者って問題意識が重要だから、社会問題とか歴史とか余計な知識がないとダメなんだが
飲み会ですら自分の専門の技術的な事しか話すネタのない悲しい博士は結構いる >>428
そのためには政府は国民の福利のために
税金を使って、企業は市場で競争させるようにしないといけない。
たっぷりとした失業保険、年金、労働者の市場とか、
会社辞めようが別に生活は心配いらないレベルにするのが
大事なんだけど、アホ自民が経営者を競争から逃げさせてゾンビ企業蔓延させて
リソースに寄生させてる 博士なんてのは末端に置いても使い物にならんよ、特化させた能力が異なる
博士に単純作業させて遅いとどなりつけたりする高卒上司 >>445
>>446
修士の早期退職者さんですか 博士は雇わない方がいいということが明らかになりつつあるな
大学院拡充で多くの棄民が排出されているが、文科省はどう責任を取るのかね? 今の会社の事業部長が軒並み自称理系エリートなんだが、
そいつらを博士号持ってる人に置き換えたらまともな製品出てくるかな? 当たり前のこと書いて笑えるんだが
一時の生産性上げたいだけなら
日本人全部首にして出稼ぎ外国人雇えば
賃金安くなって生産性上げれるぞ >>458
文句言ってる君自身が事業部長になったらすべてがまともになる、という自信があるか?
無いなら誰かがやってくれると言う無責任な意識が会社に蔓延しているので、可能性なんてないだろう 実際のところは分からないけど、分析が大雑把すぎないか?
例えば1990年代から博士が増えたが、生産性は伸び悩んでる。
しかし、生産性低迷の原因はバブル崩壊後の経済低迷ではないのか?
20年間くらいの2つのパラメーターの相関をみたら論文書けちゃうのかね?
人文系の学問の研究者が一番無駄飯食らいのような気がする。 企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性
→雇用形態の問題なら博士号関係なし。それとも博士号取得者も非正規で使えということ?w
大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていない
→役立つ人材を採用しない人事担当者が無能なだけでは?
だいたい、博士号取得者の採用を増やすと、逆に生産性が下がるってのは因果関係ではなく
相関関係に過ぎず、生産性の低い企業が(生産性工場のために)博士号取得者を増やしている、
という見方もできるかもしれない。あと、海外企業(できれば日本人博士の採用を増やした企業)と
比較する必要もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています