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【航空】MRJ、アジア見本市で実機展示見送り
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0001ノチラ ★
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2018/02/03(土) 19:03:06.25ID:CAP_USER
三菱航空機(愛知県豊山町)は、6日開幕のアジア最大の航空見本市「シンガポール・エアショー」で、国産初のジェット旅客機MRJ(三菱リージョナルジェット)の実機展示を見送ることが2日、分かった。難航している機体開発を優先する。航空機業界では再編が進みつつあり、競争環境に逆風が吹いている。

 MRJはこれまで納期を5度延期し、開発コストは当初の3倍の5千億円ともいわれる。水谷久和社長は2020年半ばの初納入に向けて「今は開発に専念する」としている。昨年6月のパリ国際航空ショーでは実機を披露したが、受注は増えていない。

 昨年12月には米航空機大手ボーイングが、MRJの最大の競合相手であるブラジルのエンブラエルと買収交渉を行ったと報じられた。欧州の航空機大手エアバスはカナダ・ボンバルディアの小型機事業への出資を決めており、業界が二大陣営に集約される可能性がある。

 ボーイングは、親会社の三菱重工業にとって大型機の主翼や胴体部品を納める大口取引先だ。三菱航空機も国の安全性認証の取得に向け技術的な助言を受け良好な関係を保ってきた。

 しかし、ボーイングがライバルのエンブラエルの後ろ盾になれば、三菱航空機は孤立しかねない。エンブラエルはMRJと同じ低燃費エンジンを搭載した新型機「E2」を18年以降に投入する予定だ。

 三菱航空機は今年に入り、経営不振だった米イースタン航空の40機の契約解消が確定したと明らかにした。他の航空会社からの残る407機のうち、約半数はキャンセル可能な契約となっている。
http://www.sankei.com/west/news/180202/wst1802020078-n1.html
0046名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 21:30:22.18ID:qOOA8QJ3
>>4

【中国企業】


  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn   不要了!不要了!
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 21:35:22.11ID:mnhfjNNL
     +    /⌒ 支 ⌒\ +  アルミもまともに造れない小日本   
*    万歳━━━/  \   / ━━! 戦犯鬼子敗北決定!
    +   /:::┏(__人__)┓::::\  だから 尖閣と沖縄をよこせ!
       <  \  トェェェイ   /  >    中国人を1億人移民させろアル!
 r、     r、/         ヘ   国賓習大大に逆らうな わかったな!


*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*タンカー事故 中国の環境破壊作戦の可能性を探る

*要塞島でフィリピンに抗議された中国 インドにまた侵入していた!

*戦闘機随伴で中国編隊現る 更に半島略奪プラン判明
0049名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:03:13.83ID:UTrvzicw
>>45
中国は国産初のジェット旅客機ARJ21をすでに国内線で定期運航している

もちろん型式証明はないので国際線は飛べないが、国内に十分な需要があるので
国内でまず普及させてから、中国の資金力と外交力に物を言わせて海外進出するつもりだろう
0050名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:07:12.19ID:n401eYFX
>>49
この前の米中首脳会談で相互認証で合意してるから
中国国内で実績積んだらアメリカにも出て来るんじゃね
0051名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:15:12.96ID:CA9s/Dtf
リストラされたくない人の為の事業なんだよ
あれか、リストラ費用より安付くからだな
0052名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:21:51.23ID:NVjlBoJ/
なんでいつまでもヘタこいてんのかねえ もう諦めたらええぞ 期待薄
0053名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:29:03.80ID:WIQdUQMi
確か成蹊大って三菱系の大学だよね。
エンゲル係数すらわかっていない安倍を排出した学校
0054名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:34:13.76ID:ZR76kGYU
>>53
つまらないこと言うなw
0055名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:34:50.08ID:4BLxmx6x
外傷専用機として正予備で二機政府で購入したら?
0056名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:36:13.16ID:n401eYFX
>>55
自衛隊にゴミを押し付けるなよ、外傷用なら大韓航空で整備でいいわ
0057名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 22:58:53.48ID:oyvebBxE
素人目には、なにを躊躇しているんだという風に映る。
とっとと売っちまえばよかったのに。
失敗できない、という日本のプライドか?
0060名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 23:19:42.13ID:9re0AZct
>>28
だれが聖断を下すのかな
0061名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 23:27:50.95ID:9re0AZct
もう諦めろ
例え型式承認を取っても赤字が増えるだけだ
0062名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 23:38:43.57ID:ABYt8V53
5000億円も投じて途中でやめてしまったら後悔するだけ、会社潰してまで開発続けてこそ名門日本企業。
0064名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 00:08:11.73ID:Hej3Yt0x
>>3
新規参入の後発メーカーが製品を売り込むため
0065名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 00:11:12.14ID:8JeiCv5u
リージョナル市場は、ジェットは100席以上に大型化、90席以下はターボプロップの復権で90席RJは、スコープ・クローズの制約がある米国市場専用になってしまっている
米国が世界の趨勢に合わせてスコープ・クローズを大幅に緩和した場合、MRJは不要な機体となる
実際にエンブラエルは、90席RJ市場の先行きを懸念してE175-E2の納期を延期している
0066名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 00:13:18.80ID:jl9XlxLY
コンコルド錯誤じゃないのかこれ
0067名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 00:33:02.44ID:lr5FySlO
もうやめればいいのに
0068名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 00:35:53.71ID:NUJrz8nQ
>>13
確か試験飛行も前倒し実施で
余裕だったな。MRJは重量超過も
あるし最終的な燃費性能は受注仕様に
届かない可能性もあるな。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 00:51:28.82ID:Hej3Yt0x
>>3
>>64は間違い
「不可能な契約」かw
0072名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 01:20:29.55ID:s7rECAzF
BoeingもAirbusもリージョナルジェットのシェア争いに参加するための施策。
この買収や提携が実現すれば今後MRJの受注が増加する可能性が無くなるだけ。
どうしようも無くなるか、MRJの事業を2社のいずれかに売るか?
0074名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 02:30:34.72ID:p/GpyZ2C
HondaJet 全長12.71m
MRJ 全長33.4m

せや!ホンダジェットを33.4/12.71倍に拡大すればええんや!
FAA型式も楽々クリアやでしかし!
0076名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 02:57:04.73ID:v81jL+tw
三菱がここまで駄目な会社だとは思わなかった
0077名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 03:09:58.57ID:OrUt3jAV
プロモーションに金使うより先に完成させろクソ野郎
0081名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 03:30:45.65ID:85JzCFq+
>水谷久和社長は2020年半ばの初納入に向けて
>「今は開発を断念する」としている。

wwww
0083名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 04:24:55.31ID:OrUt3jAV
契約は双方契約内容を守って居る限り続く
だが、納入期間が明記されていた場合は、それを守らない方は違約金を払う必要がある
0084名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 04:34:33.92ID:sat/I0rr
>>6
自動車、バイク、ゲーム機、カメラ等々は君の住むパラレルワールドには存在しないようだね
0085名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 05:03:08.69ID:DqhTA4CB
ダメリカがイチャモンつけて許可しないなら
国内線で飛ばせば良いだろ

それにアジア、ヨーロッパ線もある
ダメリカは、日本の国産ジェット機を潰そうとしてるから
認可は得られないだろ
0087名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 07:18:33.22ID:w+VXdOoT
もうやめちまえよw
あ、税金はちゃんと全額返せよ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 08:06:43.64ID:GG9JRHUd
>>82
すでに三菱が納期という契約を履行できていないからいつでも解約可能。
ただ、三菱から納期遅延の損害賠償金が出ているから解約しないであげているだけ。
0090名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 08:27:28.82ID:Wm8Houbb
こういう場合は値引きして繋ぎとめる。
だから売っても赤字。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 09:46:50.77ID:Mb75sDjc
>>85
MRJに適した田舎にも新幹線引く馬鹿な国だからそれも無理
仙台以北なんて小さい飛行機でいいんだよ
0093名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 10:26:29.18ID:iiSgCzKE
日本だとRJより鉄道がいいってのはある
国内需要が限られてる上に世界に売れる目算もないのにしょーもない自尊心でやり始めたのが間違いの始まりだから
0095名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 10:45:08.52ID:dL1ZmvTs
>>74
二乗三乗則というのがありましてね、
寸法を3倍にすると翼面積=揚力は9倍(二乗)にしかならないが
容積=重量は三次元で大きくなるから27倍になるんですよ。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 11:10:09.50ID:zIpwdPrk
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514824587/31

31名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 14:26:17.75ID:48gkE8N1
【昨年度活動実績】
6月下旬 パリ航空ショー → 出席(ただし途中早退)
11月中旬 ドバイ航空ショー → 欠席
【本年度活動予定】
2月初旬 シンガポール航空ショー → 欠席
4月下旬 ベルリン航空ショー → 欠席予定
7月中旬 ファンボロー航空ショー → 検討中
11月初旬 珠海航空ショー → ガン無視

やる気なし。もうあかん。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここの住人にも1ヶ月も前にバレてる事案を今頃になってなに発表してるんだよ。
そもそも航空ショーの参加エントリーなんて数ヶ月前に締め切って、
1ヶ月前には会場での場所割りやら、飛行デモの時間割やらもみんな決まってるぞ。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 11:37:44.39ID:oghU1GmA
>>95
そんな単純なわけないだろ。
お前の理屈だとMRJの重量は
ホンダジェットの18倍になるが
実際は9倍。旅客機の胴体延長
なんてよくやるが主翼の再設計が
なければ単純比例、10%ストレッチ
しても重量増は全体で10%以下。
特に胴体部分は軽いからな。
0099名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 11:49:06.16ID:rpo2Biaf
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!



馬鹿「文系ガー。ブンケ〜ガ〜」

↑↑↑

この逃避思考&責任転嫁が日本の没落の元凶
0101名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 12:20:38.50ID:WlJdmaNi
>>98
そう、単純じゃない。そこが重要なんだ。
富裕層向けプライベートジェットをデカくしても旅客機は作れない。
競艇用ボートをデカくしてもタンカーは作れない。
根本的な設計がまったく違うんだよ。
0102名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 12:44:39.70ID:rT59yMer
売る気はどれくらいあるんでしょうか
0103名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 13:38:32.18ID:an8/YvXp
もう何がしたいんだか
やめることすらできんのか
0104名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 13:47:20.21ID:mdAd3Ie2
日本政府要人と三菱重役専用機として売る気だよ。
0105名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 14:09:14.33ID:OVmxVNoe
>>104
空飛ぶデボネア?
0106名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 14:12:12.52ID:v9eD/45b
田中龍作 @tanakaryusaku
新記事『【今治発】前川喜平氏が語るアベ官邸の圧力 市民固唾のむ』
tanakaryusaku.jp/2018/02/000174…
22 時間前
0107名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 18:17:46.14ID:rpo2Biaf
おつきあいさせられるANAとJALが気の毒過ぎる
0108名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 18:38:40.02ID:K3K0vxnX
>>107
JALはもともと2021年からの納品予定だし
E170とE190を合計30機ぐらい仕込んでるから問題ない。
悲惨なのはANAで2013年からの納品のお約束が反故にされて
古いB737を延命したりQ400を急遽発注したりと
必死で機材繰りを回してる。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 18:54:59.98ID:x6DR8zKg
>>85
国内線需要がどれくらいあると思ってる。

損益分岐点は300機以上。旅客機で商業的成功と言われるラインは1000機以上だ。
国内なら全エアラインに押し付けても、100機いかない程度。
0110名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 18:56:51.79ID:x6DR8zKg
三菱は古い企業だから、そろそろガタが出てきてる感じだな。
自動車しかり、造船しかり、そしてMRJと。

銀行とか商社みたいに過去の遺産がものをいう業界では、まだまだ強い。
でもこれからの日本経済を支える企業グループではないな。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 19:09:46.00ID:4mIJVyON
>>109
損益分岐点はもっともっと機数多いはずだよ。
それ遅れ始める前の初期の見積もりだから。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 19:17:53.93ID:+BGcDEG9
開発が難航しているのはカーボン製主翼の強度不足を始めとする機体強度の設計見直しをしなければ根本的解決に至らないことがハッキリしたからだよ

ボーイングの技術者を大量に高給でヘッドハントして設計を見直した結果そういう結論になった
最初から設計はボーイングに外注しておけば良いものを国産旅客機にこだわったせいで振り出しに戻されたわけだ
完成までには今まで掛かった開発費がさらに必要になる見込みだからプロジェクト自体の中止も視野に入れておかないと引き返えせなくなる。
完成させたとしてもその頃にはライバル会社が一世代先の新型機を完成させて勝負にならなくなる。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 19:20:22.26ID:cdDF7lOw
>>109
しかもMRJは開発費嵩んで今や採算ラインは2000機を
超えると言われているし、今更国内ターゲットなんてできんわな
0116名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 19:25:49.04ID:+Sno/Vko
>>115
中止したら本社のえらいさんたちも責任負うことになるし
辞任とかになるよねえ

それが嫌だから先延ばししてるんでしょうと
0117名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 19:32:13.54ID:4U2cwxx9
>>112
おいおい、カーボン主翼なんて2009年に放棄してアルミニウム製だぜ

三菱航空機,新型ジェット機「MRJ」の胴体寸法や主翼素材を変更へ(2009年9月9日)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090909/175095/?ST=NMC&;rt=nocnt

>三菱重工業の子会社である三菱航空機(本社名古屋市)は,開発中の
>小型ジェット旅客機「MRJ(Mitsubishi Regional Jet)」について,
>胴体寸法や主翼素材などの基本設計を変更すると発表した。
>この設計変更により,初号機の納入時期は,
>当初予定していた「2013年内」から「2014年1〜3月」にずれ込むことになる

>当初は,軽量化によって燃費性能を良くするために,
>炭素繊維強化プラスチック(CFRP)複合材を用いる予定だった。
>ところが,実際に主翼を試作・検証したところ,思っていたほどの
>軽量化効果が得られなかったため,素材をアルミニウム合金に変更する。
0122名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 13:12:54.56ID:g62/Z8Xf
>>121
そうなん?
ヤード・ポンド法の寸法に操縦輪方式だからアメポチ仕様なのに?
0123名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 14:17:51.18ID:bg8yCtLR
国際的なエアーショーに展示(飛行・地上)できない時点で、
ビジネスとしてはもうお終いだよ。
商品にならないのだから、撤退した方が損害は少ない。
それでも膨大な額の赤字だけど。
0125名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 14:42:17.02ID:ez90Mh93
どうせ納期守れなかった時の賠償金に
国民の税金を投入するんだろ
0126名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 15:49:32.97ID:CSDUDhdo
そもそも名門だっけ
0127名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 18:00:31.95ID:m/hMP0Fk
>>123
三菱の偉い人は国際エアショーなんて
パリとファンボローぐらいしか知らないんでしょ?
ドバイやシンガポールなんてどうでもいいのです。
0128名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 18:06:36.37ID:VLoDltxW
>>127
マジで日本の昭和大手企業経営者層って
地政学も経済圏も90年代初頭で止まってそうだからな
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 19:56:52.70ID:bYuIJqZl
ホンダに型式認証の技術支援で提携を求めてみたらいいのにね。プライドが許さないか笑
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 21:09:28.06ID:0Zdbgicy
(パチンコ台に)ここまで突っ込んだんだから、そろそろ大当たりだろ!
席立って、次の奴が当たったらむかつくから、当たるまでやってやる!!

から

中国朝鮮に、膨大に投資してきたのに、今更権益を捨てられるか!
アメリカだろうがイギリスだろうが、要は勝てばいいんだろう勝てば!!

まで

あらゆる過去のケースに見られる、引き際を間違って、痛恨の敗北になる
要素しかないんですが・・・
0134 【東電 87.0 %】 (地震なし)
垢版 |
2018/02/05(月) 21:16:09.59ID:RXjQNKUd
>>125,1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)当然だ、三菱はなんでもかんでも国民の税金で遊んで暮らしているので

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)危機感なんて存在せず、税金投入は当たり前と思っている

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)これが在チョン組織の日帝の残党の三菱や自民党や日本会議だ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)日本を食い物にする事しかしないわ、こいつら
0136名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 21:19:13.19ID:+h6ghAs1
完成までに最低でも、5000億円の開発費(赤字)が現時点で確定。
他社製品に比べて優位性は何もなく、むしろ出たときには後発の型落ちスペック。
主要部品は全て外国製なので、開発をやめても日本国から失われる技術はゼロ。
開発が7年遅延しても、給料が下がった三菱重工の社員はいないので、危機意識がゼロ。

なのに、まだやるのか。。。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/05(月) 23:22:50.41ID:d3VZjtTr
トラブルがあっても誰かに助けてもらえそうなパリやファンボローなら安心して行けるけど
孤立無援なうえに砂漠気候のドバイや熱帯雨林気候のシンガポールなんて恐くて行けません!
0139名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 23:26:51.46ID:rExTPA7E
展示するものがないだけ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:25.72ID:MmRXyJ5+
>>129
なるはずねえw
mrjは小さすぎるし長距離航行出来ねえから747の代わりに採用されることはねえよw
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 04:14:08.48ID:HHz/6KlP
ボンバルディア、シンガポールでエア・バルティックのCS300を展示
https://flyteam.jp/news/article/89989

ボンバルディアは、2018年2月6日(火)から2月11日(日)まで開催される「シンガポール航空ショー」で
エア・バルティックのCS300と、フィリピン航空のデュアルクラス86席のDHC-8-400(Q400)を地上展示します。
ボンバルディアは、シンガポールをボンバルディアのアジア太平洋地域における業務本部としていて、
「大韓航空によるCS300航空機のアジアにおける商用デビューは、急成長するこの地域の市場に
当社が進出する上で突破口となるものです」とコメントしています。
シンガポール航空ショーでは、チャレンジャー350とグローバル6000の社用機も展示されます。

【公式】
Bombardier Presence at Singapore Airshow Underscores its Significant Momentum in the Asia-Pacific Region
https://www.bombardier.com/content/bombardiercom/en/media/newsList/details.BombardierPresenceatSingaporeAirshow.bombardiercom.html
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 04:30:27.16ID:V6+4K9ra
トヨタが出資した100億円も無駄になりそうだな

自動車以外でトヨタが出資すると、大概の事業が失敗する
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 07:31:28.23ID:OCXJDLw+
>>141
86席の凡Q、これにMRJ殺されるわな
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 08:13:44.76ID:JnUZEjoA
ちゃんと仕事してるライバルはどんどん遥か先に行ってしまったな
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 12:47:53.39ID:/jjf2h9z
重工が三菱自動車株を手放した
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