コインチェック、ＮＥＭ保有26万人に返金へ 460億円
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想通貨取引所のコインチェック（東京・渋谷）は28日未明、不正流出した仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」について保有する約26万人全員に対し日本円で返金すると発表した。総額約460億円。大半の通貨の出入金や売買の中止は続いているが、今後も仮想通貨交換業者としての登録を目指す方針も明らかにした。
補償する金額はＮＥＭの取扱高が最も多いテックビューロ（大阪市）が運営する仮想通貨取引所「Ｚａｉｆ（ザイフ）」のＮＥＭ価格を参考にする。売買停止後の出来高の加重平均である１ＸＥＭ（ＸＥＭはＮＥＭの取引単位）＝約88.5円で返済額を計算。総額５億2300万ＸＥＭ分を顧客に返済する。返済原資は自己資本を使い、補償時期や手続きの方法については検討中とした。
コインチェックは26日未明に不正アクセスにより、顧客から預かるほぼ全てのＮＥＭが流出した。同日午後に全ての仮想通貨と日本円の出金を停止し、ビットコイン以外の仮想通貨の売買も中止している。流出時の総額は約580億円だったが、その後の値下がりで返済額は少なくなった。
コインチェックは流出したＮＥＭについて原因究明を続ける一方、セキュリティー対策の強化を検討している。改正資金決済法に基づく仮想通貨交換業登録については「継続的に取り組む」と明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2624142028012018MM8000/ 自己資金でそんなに持ってるのか・・・・・
儲けすぎだろ いきなり方々の債権者に「返します」と言い始めるのは計画倒産が始まった証拠 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 元値よりはるかに安い 円 で返却だから大損なんだけどね
同じ手口で差額詐欺する取引所でてきそう >>2
BTC1通貨だけで数千億あるし、盗まれた580億が会社の仮想通貨資産の5パー程度
月間手数料収入が50から100億かそれ以上
馬鹿みたいに儲かる >>8
仮想通貨を3年以上前から押してたが
本人は技術は凄いが金稼ぎに使う気は無いとか言ってたな
数億程度じゃないかな >>7
取引所の手数料収入が円建てならいいんだが、BTC建やETH建でだからな・・・
換金するために売りを投げるんだろうから、少なくない売り圧力がかかるな。
又はこれを担保に誰かから円を借りてくるか。 分割60回払いにして
そのうち仮想通貨価値が上がればこんな金余裕 どこまで本当なんだか
返金しますとかいったって、実際の返金額はもっと小額だろ
大半の利用者は今度こそとかいって、面倒なので引き出すことなくここをつかいつづけるだろうから 460億円とかずいぶん減ったね
差分はどこにいくのやら NEMの差押えの目処がついたから
ファンドが金貸してくれたんだろうな。
さらにNEMの値上がりで
返済現金との差額が利益に
なるというマジック。
保証返済時の1NEMの金額
約88.5円
現在のNEMの価格
約106円
保証NEM数 5億2300万NEM
保証金額と現在価格差額＝11.5円
現状差益＝約60億円
すげーな（笑） >>17
目処なんか付いてないよ。
だからいつ返すとは言わないし、日本円で返すとも言わない。 >>19
NEMの運営は
1 送金NEMの送金履歴は完全に
追跡出来てる。
2 売買出来ないロック処置が
完了した。
って発表してるから、いつかは帰る状態なんじゃないの？ 在日韓国・朝鮮人がオレオレ詐欺のようにトンズラしたのとは違うのか？
よかったよかったハッピージャン 流出騒ぎ
↓
値下がり
↓
その時点のレートで返済
‥臭うなぁ 仮想通貨の歴史的なバブル
日本の取引所でNo1の取引金額
手数料商売（1〜3%）
こう考えるとここ半年での利益だけで考えても1000億はあるだろ ？？？「仮想通貨なんて現金化できない！」
取引所にとんでもない額の現金があったとさｗ あと、NEM財団（運営？）が発表してるのは、
現状出来る（出来た）こと。
・追跡ツールを用いての追跡及びアカウントの把握
・売却不可のタグシステム及び処置の完了
出来ないこと
対象NEMを無効化するとこ
今はここまでが公式発表らしいよ 計画倒産の第二章の始まり
少し返したところで資金切れ、先は目に見えている 残ってる資産全部仮想通貨に突っ込んでいつの日か460億円の利益が積み上がったのその日には返金しますよ、とかそんな話じゃないかなあ キャッシュがあるのはわかるのだが、経費や負債が出てこないのはなぜなんだぜ
それにそんなにキャッシュがあるのなら、なんで弱気な会見だったんだ 和田「チマチマ稼ぐの面倒いから一旦停止したろか。ギャーハッハwww」 市場で売れないなら盗んだ人も返してくれるんでないの？
持っててもしょうがないし返せば見返りがあるかもしれん 補償時期や手続きの方法については検討中
どうせ出金制限つくんだろw、被害額を明確にするために強制的にyenにしただけじゃないの？ 盗まれたブロックチェーンは、だれがもってるんだ？
盗んだだけですてちゃったとか？ 保証金は非課税だから、減った時価総額分より手取り増えるな セキュリティの問題が全く解決してないのに、
使いつづけるバカはいない。 盗んだ5億枚は使えないので発行総量が実質減少で価格上昇
ホルダー歓喜 月刊取引額が６兆あるから手数料１０％なら６０００億は月間売上があるから
全額返金は現時点では余裕！ｗ
信用を失った今後は・・・ >>27
こういうのはリアル利根川だからさ
話の抜けてる所が肝心 利確と称して、顧客がこぞって 仮想通貨売り→現金化 をしようとしたらどうなるかな？ >>46
利確する奴は年末にしてる
今はwebbot予測に期待してるのが多いからこのタイミングじゃ売らんよ
2月にアルト祭りがあるらしいから ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~  ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~'''  金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| |  ＼ ／ | | どうせ、また他の取引所がハッキングされて笑わせてくれるよｗ 盗まれたのは自演で差額120億丸儲けってことはないよな 自演でも被害者でも負けることがないマネーゲーム
現代の錬金術だわ >>21
具体的な返金方法は未定。
つまり未定さ。 なんやかぼちゃの馬車とかの不動産投資なんかよりよっぽど消費者保護されてとるがな >>52
前スレにもそういう奴がいたけど、消えたのは仮想通貨でその仮想通貨は仮想通貨の形で消えているので、日本円が会社に積み上がっているわけではない。
だから、消えた仮想通貨の時価総額と返金予定総額を引くことに意味はない。
前者は現金ではない。 私設取引所でこんなにカネ集めできんのかよ
ほとんど野放しで状態じゃん
＞今後も仮想通貨交換業者としての登録を目指す方針も明らかにした。
取付騒ぎが起きないようにしたいだけで、
実際には信用を失った業者の存続なんて不可能だろう。
仮想通貨の安全性が証明されたな。
さあ、もっと資金を投機に注ぎ込むがいい。
もちろん自己責任だけどなｗ ヤケクソになってはれのひの分まで補償しちゃえばよかったのに こんなので安心するバカが世の中にいるのが驚き、盗まれたのが本当なら返ってくるわけがないじゃない。
これって平和ボケからきてるのか？ https://t.co/LsRCBcd00G 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) これ元本あるのか？
なければ問題だろ。
仮想通貨なら何兆円でも発行出来る訳だし。
当該対価で換金できるならいいけど。
場を通して換金なら限りなく０に近くなるっしょ 高飛びするまでの時間稼ぎやろ
掌返したやつおめでたすぎる 1年前1.5兆円だった市場規模が今60兆だから凄まじく儲かってるよ 結構資金あるんだろうな。
少しやったが、スプレッド広いし、かなりもうかったんだろう。 歴史上NO1（ワースト1）の投機ビジネスだろうな
【仮想通貨】仮想通貨リップル創業者「資産4.2兆円」で米国15位の富豪に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515173118/ >>70
仮想通貨といえどコインチェックは発行出来ない。
補償金の原資がどこにあったのか興味深い。 何で流出したものが元に戻ったの？
犯人が解らない段階で戻ってくるものなの？
Youtubeでデータを過去のものに戻して云々と解説していた奴がいたけど、
仮想通貨600億円分流出しました
データを流出前に戻しました。
そこから資金を返金しました？
それって、データを戻せばいくらでも無尽蔵に金になるんじゃないの？
誰か教えてちょ 計画倒産までの時間稼ぎなのがミエミエじゃん
ここまで良心がないんじゃ光倶楽部コースの結末にはならんな
残念だけど豊田商事コースの結末が確定かな まだ口約束だからな。早く振り込めや。筋を通してみよ。 顧客は、仮想通貨に参入するメガバンクのほうへ流れるだろう。 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)馬鹿かよ、タイにでも高跳びしろよ >>73
すべて含み益な上に、ビットコインの研究結果とおなじで特定の誰かの意図的な思惑で膨れ上がった
市場価値だろ？ >>85
特定の誰かの思惑により増大したみせかけの市場価値と書くべきか
必然的にいつ逆の動きになっても不自然ではない 日本取引所グループでも当期利益421億円だからな。こんな糞会社がポンと準備できる学ではないんだかなあ CCは取引だけで8兆円超えてるからな、
手数料が3-4%程度だとしても240-320億程度は簡単に儲けてるはず
普通にもっと高いと思うが、結構あるんじゃないのか？
現金保有は少ないと思うんで、そこが問題だな
世界中取引所はがんがんやらかすが、CCの対応はかなり良い方だわ
今回の件で分かったのは、CCはすでに手数料商売に変わってる可能性が高いってことｗ
CCの変質を見ても、一般人は仮想通貨取引はけじめにした方がいいんじゃない？ >補償時期等 ： 補償時期や手続きの方法に関しましては、現在検討中です。なお、返金原資については自己資金より実施させていただきます。
そんな資金あんのか？資本金9000万くらいじゃなかったけか 金があるなら何で会見でそう言わなかったのかねえ。笑い話にできたはずなのにお通夜みたいな雰囲気だったぞ。おかしいのう。矛盾しておる。おかしいのう。不安よのう😨 盗まれました→取引停止→暴落→時価で返金します（安値で強制売却） CC：盗まれました
NEM財団：追跡してみるわ
CC：全額返金します、暴落した価格で コインチェックは手数料高いね、販売所じゃなく取引所で売買しろよ(笑)手数料かからんから(笑) 差額はどこへいった、？
利益確定に当たるのに税金免除はおかしくない？ >>95
ただし、確定申告前に必ず返金するとは言っていません
も追加で >>97
差額で儲けたと考えられるが
同時に、差額で埋め合わせしないとまずい状況にあったとも考えられるわけで セキュリティーについてまあ嘘を言ってたわけだしそれが過失に当たるとかならんのかね 重過失だから、この損金にも課税されるんでしょ？
本当に払えるの？ ライブドアは賠償金が非課税。
コインチエックは日本円化による利益確定。
どう考えても課税対象。 自己資本から捻出するって言ってたけど会社大丈夫？倒産する時の多くの社長は必ず債務はお支払しますと言ってすぐ倒産するよな。 問い合わせ窓口が携帯番号だしなあ
携帯電話って一つの番号で着信分けることできたっけ？
いくら儲かっているとはいえ、数百億消えたのをまた数百億円分の日本円を用意するってすごいことだよ >>100
なぜ嘘がセキュリティーだけだと思うんだ？ 460億の現金なんて、殆どの上場企業でも持ってない
さてどうなるかなｗ 自己資本で賠償だから、株をどこかに売却して賠償資金捻出とかな気が。
セキュリティ関連でここまで醜態晒した会社の株で、そこまで捻出出来るかどうか知らんけど。 >>33
ないから
>>49状態
返すと言っておけば
詐欺罪も適応されにくいしね〜 >>108
倒産する会社の株やんて…
仮に買収するにしても、倒産後の方が安いし債務も… ＞補償方法 ： NEMの保有者全員に、日本円でコインチェックウォレットに返金いたします。
ただしウォレットからの出金はできません。 480億を自己資金？で。あり得ない程の優良会社だな。 ＞補償方法 ： NEMの保有者全員に、日本円でコインチェックウォレットに返金いたします。
（ ゜∀゜） これで別の通貨を買うし！
「約定していません」 これでお金が戻ってくるよかったとか安心しちゃったような奴は
今後も同じような目に遭い続けるんだろうな >>90
財務諸表の味方も知らんアホがこの板におったとはｗ ホワイトハッカーのみなりん氏が流出先のサイフ追跡してたから、盗んだ奴は出金も換金も出来ない。 ところで秘密鍵盗られたそうだけど、どうやって盗られたの？
まさか誰でもアクセスできる所にポンと置いてたってわけじゃないよね？ｗ
そこを解明して対策しておかないとまた同じようにやられるだろ コインチェック内で１番価値の低い通貨が
XEMだし返金は余裕だと思うが(´・ω・｀) >>77
犯人のサイフは特定されてて、世界中の取引所で換金・出金が行われないか監視されてる。
犯人のサイフ追跡してるホワイトハッカーのみなりん氏
https://twitter.com/minarin_/status/957280861518364672
補償方針が発表されましたね。皆様はどの様に感じられましたでしょうか。
私の行動は、それとは無関係に動いておりますので、引き続き同じ様に監視を続けていきます。
可能な限りCC様へ資金を戻せる様、努めて参りたいと思います。 仮想通貨って何？ 実体のない通貨？
いつコケても元金が保証されない金？ この様な事件が起きるのは当然だろう。
砂糖に群がる蟻を一掃しているように見える。
現物を受け取る事の出来ない相場？ 危険に決まっている。 >>56
5chでは普通のことだからお前だけに言うのも変な話だが
なんで指摘された内容を素直に認められないんだ？
時期は確かに書かれていないが日本円で返金と書かれてるのは事実で>>19のレスは間違いでしょ
何がつまり未定さ、だよ いつまでにと期限は設けてないので利根川センセみたいな事言い出しそう 返せる理屈がわからん
そんなに会社の資産があるとも思えんし >>123 日本円じゃなくてJPYな。
請求書を送っても振り込まれるとは書いてない。 先日の記者会見で台所事情どうなってるのって質問に開示義務はないからと答えなかったけど
しこたま貯めこんでたのけ >>123
返すっつっても、ない袖は振れないよ
ごめんなさい、払うお金を結局工面できませんでした、と言われればそれで終わりだよ ここ２週間世界中で規制の流れができて駄々下がり。最早死に体だった
今回はそうなった時の回避策。
こいつは逮捕されるよ おまたせー
もうすぐへんきんするからねー
といって
トンズラした人がたくさんいる。
時間かせいでひそかに夜逃げする。 社長や役員が仕事続けて返そうにも
こんな会社誰も利用したくないだろうし
結局僅かな見舞金と倒産が目に見えている。 だいたいタコ社長みたいなもんでしょう零細とかｗ 怪しいもんだね 社長は20代なのに立派な対応やないか
良かったなあ利用者は >>129
マルチシグが完了するまで業務停止の行政処分だろうな 公金注入ないらしいなｗ 豊田商事も最後までアレだったよ 【朗報】コインチェック関係者と知り合いなら出金出来るみたいだな
https://i.img ur.com/ZNYOJJq.jpg
https://i.img ur.com/7sD9fGU.jpg
https://twitter.com/aki_aki191900/status/957061159600861184
尚、該当ツイートは削除した模様
こいつに問い合わせて関係者教えてもらって
出金にこぎつけようぜ
お前らのJPYが無事であることを祈る 出川をCMに起用してバンバン流して、顧客を増やしていた時点で怪しさ満点だったな
おそらくハッキングも身内がやったもの
客の金で他のコインを買い入れし、暴落に会って損出を出したから、今回の件を仕組んだんだろ 返金は凄いな
仮想通貨だから自己責任じゃないのか、時代は変わるもんだ そんな現金持ってるなら、グーグル並の高待遇でエンジニア引き抜き放題なんだが？
CMも出川なんて使わずに、渡辺謙でもブラッド・ピットでも呼び放題なんだが？
完全に矛盾してるよね？ >>127
資産が兆単位であるから、実は余裕で返せるなんて、口が裂けても言っちゃいけない！ >>140
エンジニア年収400万円で募集してて草w
ケチすぎ 話は会社にげんなま460億円ある証拠を明らかにしてからだ！ 納税祭りじゃんｗ鬼畜すぎるぞこれｗ
金融庁がお仕置きして、国税庁が集金に来るｗ これウォレットに日本円で返金するだけの見せ金だろ
実際に出金できるのか それが見ものだよ >>142
あひゃひゃひゃ
流石日本だ
恥ずかしいぜ全く恥さらしもいいとこだ 返金される事になってよかったねー
ただ、いつ返金されるのか書いてないのが気になるけど。 差額は160億か
これで手仕舞いにしても従業員一人あたり2億の儲けだな 会社が用意する金もバコーンと税金掛かるの？
そこらの処理はどうなるんだろ 興味あるのは、税金的にこれが利確扱いになるのかだな。
賠償金扱いなら、税金の適用もちょと違うんじゃない？ 161承認済み名無しさん2018/01/28(日) 11:38:49.61ID:2Wn2931c
何気に2時間前から仮想通貨が消えるか消えないかの関ヶ原がスタートしてっけどな
https://www.coindesk.com/tether-confirms-relationship-auditor-dissolved/
CC騒ぎで資金避難させてた人の多い日本が一周回って助かるというミラクルじゃん
マジ仮想通貨は何が起こるかわからない
169承認済み名無しさん2018/01/28(日) 11:40:35.01ID:elVjn3sG
>>161
どゆこと？
187承認済み名無しさん2018/01/28(日) 11:44:28.79ID:H/cdbJVN
>>169
Tetherは1ドルと交換できるという建前だったが
発行元（BITFINEXと繋がってる）が発行数に釣り合うだけのドルを保有してない疑惑があった
疑惑が本当なら殆どドルの偽札を無限発行してるに等しいんじゃないかと囁かれてた
アメリカ当局が動いたら一瞬で消える
196承認済み名無しさん2018/01/28(日) 11:46:32.83ID:tEL3oFMv
>>187
USDT無限発行してBTCpumpさせてた疑惑も再燃するんじゃ？
これが事実ならBTCを支えてた金は実はなかったことになるから大暴落だろ
怖すぎるんだが
207承認済み名無しさん2018/01/28(日) 11:51:06.34ID:y8RgoP1r
証券のSECみたいに見張ってるのがいないから、テザーみたいにやりたい放題出来るわな
仮想通貨業界凄すぎるぜ 簡単に返せてしまうほど
ベンチャーは儲かるんなら
これからも、どんどんベンチャーを作っていったほうがいい
こんなもんは問題起こってからの事後制裁でいいんだから
東京にベンチャーが足りなさすぎる
これからの日本は、新産業しかないんだから 本当の地獄は出金が出来るようになってから
取り付け騒ぎでまた出金停止ってなったら今度こそ終わり 金が戻るってことは口座パンパンなんだろ
何故その金でセキュリティー強化しなかったんだ？ とにかくCCから金を逃げさせられればよい
他の通貨の解放を早く！ 常識的に考えれば、債務超過ではないか？
しかし、大量の預り金がある。
この預り金があれば、自転車操業で何とかなるかもしれない。
よって、今後、預り金の引き止め策にでるだろう。
しかし、世の中そんなに甘くはない。
健全な財務状態を明らかにしない限り、資金流出は止まらないだろう。 アメリカどころか、中国ですら余裕なサービスを日本がやれなくなってしまってるほど
エンジニアの給料が安すぎて、まともな技術が無くなってるのが問題で
東京の都市構造があまりに悪すぎる
そもそも今なら、エンジニアの給料は最低1000万だろ
もう東京一極集中もやめよう、弊害がでかすぎる 日本円の出金を停止してるから全く意味がないやん
返金じゃなくて損失額をコインチェックウォレットに表示するだけの話なのに騙され過ぎやろ 中華系の仮想通貨は危険って言われてるのに
NEMコミュニティ―内に盗んだハッカー一味がいる可能性が高い
500億もぬすまれたのにこみゅにてぃーは即はーどふぉーく却下だからね
前からこのコミュニティは胡散臭いって言われてた 返すにしても仮想通貨の現物で返すんだろ。
返した瞬間に大量の売りが出るから結局460億円の価値はない。 再開して、みんながみんな一斉に引き出そうとしたら、どうなると思う？
つまりはそーゆーことだ。理解できるかな？
ユーアーアンダースタンド？ 1億円の札束580個分もあると普通の車だと運べない量だな >>165
出金再開しても限度額を設定すれば乗り切れるかな NEMを日本で違法にスベキ
後、完全秘匿性を持つZ通貨も違法にすべき
仮想通貨は、ただでさえ盗まれやすいのだから 経営陣が620億盗んで460億円返済。
差額160億円GETｗ
利益率のいい犯罪だな。 経営陣が盗んで価格を落して、そこで大量の買いを入れて客には少額返金する。
これぼろもうけできるね。 具体的にどうやって返金するのか
全く算段してないだろ
これ口から出任せだぞ CCが生き残る方法は土下座してどこか名の知れた企業にケツ持ちしてもらうしかないよな
本当に十分なだけの自己資金があるなら不可能ではないはず
現状ではザルセキュリティの零細取引所を使い続けるなんて選択は無いだろ 取り敢えず返すと言えば騒ぎは収まるからな。
ほとぼりが冷めた頃合いに倒産させればチャラだし。
そしてまた新たな会社を立ち上げればいい。 週刊東洋経済1/27号 p.30によれば、コインチェックの会員数は100万人以上、2017年12月の単月で3兆円（現物のみ）の取引高とのこと。
今回返金に充てる資金は、単月取引高の1.5%に相当する。支払い能力に疑問はない。
https://twitter.com/AkioHoshi/status/957409009538973697
これ本当なら資金余裕じゃないか http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018012801001366.html
仮想通貨流出で改善命令へ 金融庁、コインチェックに
2018年1月28日 13時01分
金融庁が、不正アクセスにより約５８０億円相当の仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」が
外部に流出した仮想通貨取引所大手コインチェック（東京）に対し、
行政処分を検討していることが２８日、分かった。
近く改正資金決済法に基づく業務改善命令を出す方向だ。
同日午後にコインチェックの関係者から詳しい報告を受け、処分内容を決める。
金融庁は、過去最大の流出を許したコインチェックの安全管理体制を問題視している。
ほかの仮想通貨取引所への不安拡大を最小限に抑えるためにも迅速な処分が必要と判断した。
（共同） 頭の良い経済ヤクザは沢山いるという事がよくわかる
喪失分の460億円返済をコインチェックはXEMでなく円でする。
原資は販売手数料と1/100以下とかで仕入れたオルトコインの販売差益。
本来法人税30%来るものがコインチェックは損金算入。
顧客の方は円で利益確定、雑所得で所得税確定。
コインチェックの代わりに被害者が差益分を納税する絵。
誰のアイデアだ ハッカーもさ、どうせなら社長のコインを盗めよ、バッカーだなｗｗｗｗｗｗ 金返ってくるのか
メシウマとかほざいていた奴らザマァー ついでに書いとくと、ねらーはビットコインが無価値のころからチマチマ拾って集めてた連中だらけだから、こういうニュースがあっても痛くも痒くもない。
銀行や取引所に預けないで自分の手元に持っている。
当然、引き際もうまい。
ネガティブ反応してるのは妬みだろう。
携帯電話転がして毎月10万、20万小遣い稼いだ時と反応が同じ。 マウントゴックス同様の詐欺かと思ったら、目的は裏金作りだったのか、北朝鮮に流れるのかな？ こんな短期間で返せるって言うなら記者会見時に発表できてるはず >>128
お前は返金できないほうが面白いっていう自分の願望に合わせて脳内で事実を書き換えてるパターンだな
返金発表したんだからすると思うぞ。
流石に目処が立ってないのに全額返金なんて発表するわけないだろうしな >>193 会見はすぐやらないといけなかったんだから、軽々にそんなことは言えないよ。慎重にやるのが普通 >>1
金がないのに、どうやって返金するんだよ！
詐欺師！ 手数料だけで月100億以上儲けてるんだから余裕で返せるだろ
それよりも今後、日本中の大企業がビビりあがるフェーズがくる >>196
結局は「検討中」と「安全が確認され次第早急に」
http://news.livedoor.com/article/detail/14221533/
つまり、時期は未定。明日かもしれないし、明後日かもしれない、はたまた1年後かもしれない。
返す意思はあるので詐欺ではないという主張だわな。 自分の不手際のせいなの勝手に120億円減らしていいの？
詐欺しほうだいじゃんw CC社が新仮想通貨のJPYを作ったらちょっと面白い >>205
JPYを返金しました。
JPY(日本円)との変換レートは100:1です
とか？ しっかし、せいぜい数千人だと思っていたのに26万人って・・・
こんな聞いたことも無い通貨に。 >>208
ここ1年は日本で投資ブームだったからな
どちらかというと中国側が規制の影響などで下火になっているので、バブル被害は日本で炸裂するといわれているな >>210
日本と韓国は仮想通貨バブル、米国と中国は株バブル・・・ようやるわ。 ツイッタで不動産業界の奴らがこの界隈はモラルがないとか言ってて笑えるわ
ほとんど丸損のかぼちゃの馬車の方がよっぽどひどいやんけ 帝国データーバンクはちゃんと財務状態を調べてくれよ
あと明日以降の動きが気になる 非上場で監査もいないんだろ？
財務状況どうなってるんだろうね？ そもそも寝ながら仕事してるからハッキングされるんだ
ちゃんと座って仕事しろ >>215
決算公告だしていれば多少はわかったんだけどね
決算公告しないのは罰金100万というかなり重い罪にもかかわらず
決算公告出さなくても摘発されないからな
行政の怠慢が起こした事件とも言える 糞スプで儲けまくってるからな
今回返金されたとして、なんでそんな金持ってるんだっていうところに焦点いくと面白い >>215
おそらく国税入るだろ
弁済できようができまいが関係なく ＮＥＭの分が返せないだけで
預かってる金を返すだけやな >>215
それを会見で記者が聞いたらこうなった
記者A「出来高と収益の情報を教えてください」
取締役「それについて公開するかどうかは株主に確認、合意形成して、公開するかどうか含めて検討中」
記者B「株主株主株主と言ってますが、株主に聞かないと経営判断は一つ一つできないんですか？」
取締役「そういう事ではございません」
記者C「筆頭株主は誰ですか？」
取締役「筆頭株主は和田(社長)でございます」
記者C「お二人で過半は持っているんですか」
取締役「(和田に一瞬目線を送り)はい」
(会場笑い) ニュー速に書いても仕方ないからここに書くけど
昨年11月末にwilが出資してる
数百億単位で銀行に寝かせてる金があって、なんで新規VCなんて受け入れるか分かる人いる？
アドバイザーも就任してるけどそんなに重要なんかな？
この若造は預かり金と運転資金の区別付いてんのかな… キャッシュフローは殆ど無いはず
あったら会見で対応をぼかし、最悪の場合は無くなると言わない
出金停止の再開の目処立たず＆返金も時期は未定からして、取り付け騒ぎ回避出来ないから逃げ回るしか手が無いって事だろ
おまけに金融庁からの認定が難しくなって行政処分までされるんだからなw 俺の予想
1、500円の金券カードで誤魔化そうとした某会社みたいに
そもそも返金を求めないユーザーをある程度想定してる
2、捨て垢よろしく少額の休眠口座の金を勘定にいれてる
（銀行に比べても遥かに口座維持費が低いはず）
A. 2を1に回して切り抜けるつもり >>228
今頃怖い人たちと手打ちの相談だろうなw >>225
記者も決算公告の有無ぐらい調べていけばいいのにね
これで経済記者なんだからぼんくら揃い >>231
調べて無かったから、教えてくれと
言っているんだろ。 >>233
なかった時点で違法だからその点を突っ込むべき
不正流出と解ってるのに、無かった事にでき
ないなら、仮想通貨の安全性はまだまだだな。
>>235
匿名性が高いとも言える。
もともと仮想通貨は反政府的な色合いが強いからね。だからこそ、中国や韓国では、規制が強くなっている訳だし。
それなのに、CCの信者どもは、
政府にも責任があるとかw
どの口がいうんだかw ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>236
仮想であることの利点は、物質的な実態が無いことだよ。
つまり、無かった事にできる性質を持ってることだ。
出金できたらみんな速攻現金化でパンクだもんなｗ
どのみちオワリやろな >>241
お前が馬鹿なのは分かった。それくらいにしておけ。
ブロックチェーンで管理しているのだから、
過半数を取らない限り無かったことには
できないよ。 今持ってる資金でガンガンCCがお金増やしたら
コロッと空気変わるのかもね つーか「盗まれた時のレート」で返さなきゃ意味ねーだろ 返却時のレートでの返金になります。
しかしNEMでの返金なら盗難時の数字にします。
キーボード叩くだけなのでｗ >>243
アホ。
だからその現状の原理原則がおかしい（＝物足りない構造・改良の余地がある）
という話をしてるのに、匿名性が高いとか、ブロックチェーン管理だの、
現状の説明で抗弁してくるバカがお前の現状（頭が足りない構造・改良の余地がない）。
True or False ？
二択だ、答えてみろ。
>>243
仮想であることの利点は、物質的な実態が無いことだよ。
つまり、無かった事にできる性質を持ってることだ。
この性質を持っている。 True or False ？
現状で可能か不可能かを問うてはいない True or False ？
ちゃんと誠実に、この詰問に答えてみろ。
どうせ、謝ったら死ぬ病気で、逃げ口上だけして逃げるバカだろうけどな ｗｗｗｗ
客からの預かり金は別にしてるはずだろ
それすらできてないならどうしようもないな >>243
元の俺の発言はこれだ。
>> 不正流出と解ってるのに、無かった事にでき
>> ないなら、仮想通貨の安全性はまだまだだな。
これは、現状で不可能か可能かを問うてはいない。True or False ？
改良の余地があるという意味だ True or False ？
ほらほら、逃げ口上で逃げるぞ、このバカ ｗｗｗｗ
>>250
頭悪いなあw
お前の理想なんて知らんわw >>243
元の話も進行も理解出来てないバカが、偉そうにすんな。
ハイ、論破
>>253
↑ 人をバカ呼ばわりした本当のバカが無条件降伏 ｗｗｗｗｗｗｗ
予想通り、逃げ口上でトンズラ ｗｗｗ
True or False のマイスター 俺最強 ｗｗｗｗ
では、バカを論破して、誇らしく再掲 ｗｗｗ
■■■■■
■■■■■
不正流出と解ってるのに、無かった事にでき
ないなら、仮想通貨の安全性はまだまだだな。
仮想であることの利点は、物質的な実態が無いことだからな。
つまり、無かった事にできる性質を持ってるということだ。
■■■■■
■■■■■
仮想通貨特有の、こうした巨額の不正流出が起き得るなら、無かった事にできる仕組みが必須だわ。
つまり、現状、監視機能による安全性はまゆつばってことだ。仮想通貨の監視機能はハリボテ。
>>253
↓ こっちにレスして来いよ、苦しい・狂しいのは判るけど ｗｗｗｗ
だからその現状の原理原則がおかしい（＝物足りない構造・改良の余地がある）
という話をしてるのに、匿名性が高いとか、ブロックチェーン管理だの、
現状の説明で抗弁してくるバカがお前の現状（頭が足りない構造・改良の余地がない）。
True or False ？
二択だ、答えてみろ。
内閣府と財務省の代理戦争だよこれ
メディアの中小企業社長への記者の追及が普段に比べて異常に甘かったたからすぐ分かった
あれは東証上場企業へのシャンシャン記者会見
答えは
財務省は仮想通貨を潰したい
内閣府は仮想通貨を盛り上げたい
だからコインチェックには金は腐るほどあるよ 返す気はあるんです！
でも今はお金がありません
で、終了
DMMビットコイン♪
↑ タイムリー過ぎて、宣伝費丸損だな ｗｗｗｗ
やってることは完全に詐欺や脱税で
捕まえられるのにメディアはそっちに誘導してないからコインチェックはお咎めなし
あっても社長交代くらいだよ
日本って北朝鮮より闇が深いな >>261
それじゃタロさと殿が対立してるみたいじゃん
LINEpayとかどうなんだろ >>265
ああーそのためにCM打ったのか！
バカだな出川、親戚の偉い人に叱られるぞ で和田が換金する補償額の税金は誰が払うの？
顧客側が利益確定扱いでＣＣ側から補償額として受け取るの？
和田の個人資産だと和田自身に税金発生するとおもうんだが
この場合の譲渡益の仕組みどうなるの？ 仮想通貨資金流出は今回で5回目くらいなわけ
で、日本だけが異常な金額流出してんだよ
香港ですら50億程度しか流出してない
日本は今回で1000億超えたから
それでお咎めなしって完全に資金洗浄場だよこれ マジでわからん
預貯金500億持ってる会社が一部に何社あるかな？
まあ、俺は未だに疑問だわ。
被害者全員の口座にきっちり460億振り込めたら信用するw ○欧米はほとんど仮想通貨なんてやってない
○出資ファンドに取材に行かない
○金融庁じゃなく本来なら業務上の過失案件
闇しかないわ 案外日本を救うのはこんな仕事してるやつなのかもな。 580-460...120億抜いた
て事は無いよね 盗まれたNEMってののほとんどがコインチェックの役員らが保有してた分なんじゃね
顧客が保有してた分は大した額じゃないから全額返金できると テルミークラブでヘイヘイへヘイ
晴れの日キャンセルでヘイヘイへヘイ
行くぞーCC
突っ込め突っ込め突っ込めヘイ ホワカード♪ 創業数年で自己資本400演ｭ積む会社なんｂｩ聞いた事ないｂ
ポーズｂｾけだろ 社長ｂﾌ個人資産は無緒揩ｾからな
日本は経済犯罪甘いからな やったもん勝ち 知恵比べに勝ったやつが儲かる しかし、
仮想通貨が鯖への不正アクセスぐらいで簡単に盗難できるようなら、
仮想通貨自体の仕様の不備だと思うんだがどーよ？ 新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい
登録するだけで５００ドル配布ってあってなんか胡散臭い。
捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ
先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ
アンケートは適当でおk
https://upcoin.com/?ID=498db328 浅川は年齢考えると刑務所で死ぬ可能性もあるけど
マドフは150年だからなw
経済事件は甘いよ。オレオレ詐欺も一番ヤバいのは内ゲバの殺し合いだろうし >>280
日本は本当に経済犯罪に甘いと思う
談合も粉飾、詐欺も捕まってでもやった方がお得という
わけのわからない状況だし 勝手に強制決済されたのだから、損害賠償請求は当然認められるわな
CCが潰れなければ、焼け太りできるかもな
ドクター苫米地 「コインチェックの460億円返済は、憲法違反のレベルの誤りである」
ttp://www.tomabechi.jp/archives/51560371.html
今回、２６万人の被害者は強制的に88.549円で利益確定させられた (もちろん損が確定した人もいる) 。
自身の持つ資産の含み価値を任意のタイミングで健在化させるか否かは、国民が自由に選べる権利である。
今回のコインチェックの判断は、よくやったと評価が高いようだが、私は違う。
もしも金融庁の指導であったとしたら問題である。
一方的にコインチェックが２６万人との話し合いも行政の指導もなく決めてたとしたら、もっと問題である。
強制的な利益確定による含み益の健在化は、日本国憲法の財産権の侵害である。
もちろん一方的な価格決定も同様である。
実際、これにより、２６万人のXEM保有者は来年の確定申告で雑所得申告の義務が一律に発生した。
これが財産の保有者である２６万人の意思に関係なく、一方的に決まったのである。
金融庁や国税庁の判断ならまだしも、一民間企業がやるのは論外だ。
本来は公共の福祉という論理で国会でしか決められない財産権の侵害だ。 580億流出でなんで463億返金予定なん？
預貯金が463億で120億は返金できませんってことなのかな？ >>283
時価総額だから、価格は常に変動し続ける〜 >>283
CoincheckにおけるNEMの「売買停止時から本リリース時まで」の加重平均の価格で、JPYにて返金いたします。
http://corporate.coincheck.com/2018/01/28/30.html
「ネムの価値が暴落したんだから暴落前の価格で返金する必要ないよねー」って言っとりますw これで犯人捕まりに来て、金戻ってきたら、ＣＣ120億の粗利？ >>282
何の保証も無い仮想通貨なんだからそこもひっくるめて自己責任でしょｗ Nemの口座が26万もあったのか。。
実際動いてるのはそのうち３割程度だと思われるが
それでも10万人くらいの日本人はマジで仮想通貨やってんのね 「補償はしました！！！」（ドヤ顔）
でも出金はできませんｗｗｗ←今ココ、永久にココ >>291
ホルダーは円現金に換金しないで、他の仮想通貨にエクスチェンジするだろう。
その方が賢い。 >>286
そのレートより暴落したら価格改訂したりして 現金で返済やとその時点で譲渡損益確定なるんけ
まあホントに返済されるかどうかも未だ不明だが 返せるというのが事実なら、ただ事実を言っただけ、で終わる話だが、
仮に嘘なら、なんでそんな嘘をついたのか不思議だな
時間を稼げばNEMが高騰して返せる目途が立つとでも目論んでるのだろうか？ 時価580億の仮想通貨を460億で処理できたら、120億の儲け。
ボロ儲けだなｗ これまんま信じてる奴なんているのか？
規約すら守ってない連中だぞ。 例えば、CCにある客のBTCて他の取引サイトから換金できないの？ CCにあるJPYは無理だろうけど。 万が一返したとしてもすぐに値下り前の差額も返せやと裁判 口座内の金額を増やすだけで出金できないようにすればいい 財務諸表は出しません。自己資金で460億弁済します。根拠は「・・・・・」
これでは金融庁ならず問いも信用せんわな >>298
お前の頭の方が不思議w
時間が稼げるだろ。 >>303
ねらーの間違った書き込みに同調するやつも多いけどねｗ >>296
客からの預かり金を流用するつもりだったりして ユーザーに今までリターンが大きかったのはかなり危ない橋を渡っていたからで危険性が減ればリターンも減るわな
これから先は胴元に相当するポジションを構築した者しか美味しくならんわ 返却するとき価値ほとんど0にしたら返金なんかしないですむね ここの流出の影響なんだろうね ビットコインの取引停止のところも出始めてきたね 480億円の現金は本当にあるのか？
あちこちのメディアが騒ぎはじめてるぞ 日経新聞では 480億円になってるね ここは460億円だけど
> コインチェック現預金４８０億円の謎（豊島逸夫） （2018/1/29 14:36） 家族の口座も調べた方がいい
こいつまだまだ隠してるわ なんか必死なヤツが居て草生えたｗ （名指しはしないがｗ）
たぶんＮ速とここ行ったり来たりしてるんだろうなｗ
カネ無くなってオロオロしてるところにメール来て、「全額返金すっからｗ」で
安心してるのに「不安になるようなレスすんなよ！」っていうところかな？ｗ
コインチェック関係者というなら尚ワロエルがｗ >>314
今、円貨の預り金の払い戻しも停止しているらしい
預り金を流用して弁済に充当しようとしているのではないか >毎月４００億円儲けがあった筈だと計算出来る
営業利益で、まぁバラツキもあるから年間で仮に４０００億円あるとすると
セブン＆アイ・ホールディングスを抜いて上場企業のトップ１８位になるんですけど >>321
本当ならいろいろ問題が出てくるな税金とか税金とか 結構大手中の大手のホワイト企業に勤めてるけど、リスクマネジメント考えるとこのビジネスは大手では出来ない。
薄利に対してリスクが尋常じゃない。
あと580億流出って去年の任天堂の利益よりでかいんだよね…取り返すのにSWITCHヒットさせてもキツいよ…今期1200億の利益だし…
ベンチャーで500億の借金背負って潰れなかった会社てかなり少ないと思うんだけど…
会社が存在する間に直接返金してもらえば良いんじゃない？ 証券会社だと株のほかに売買代金も預かっているが、この預り金は信託で分別管理している
果たしてコインチチェックは預り金の分別管理をしているだろうか
弁済する480億円は、預り金を流用しようとしているのではないか 山本一郎曰くそもそも顧客から金預けて仮想通貨を買ってなかった疑惑が コインを預かったら、コインで返すべきだろ？
金の斧、銀の斧を知らんのか？ 先週に処理したが実際に出金されないしただの時間稼ぎじゃねーの？
少額だから俺は諦めてるけど大金預けてるやつらは出来る事があるかしらんが
やれる事はしといたほうがいいと思うぞ
この会社信じてますってだけで何もしないと痛い目あうぞ
ちゃんと着金したらその旨もここで記載してやるけど
今日処理がなかったらもうなさそうだと思う >>329
実際には保有していないNEMも在るらしいしそりゃコインで返せませんわ >>326
出金できないあたりそこ疑うよな
一時的に預り金に手を付けて今後得られる手数料で埋める算段なんだろうが
ここまで信用なくしたらこの会社もう駄目だろ
出金できるようになった瞬間出金ラッシュで終了 そもそも仮想通貨を取引所なんかで保管してる馬鹿が悪いのに
コールドウォレットにしてない時点で自業自得
NEMホルダーにも過失があるから返金は不要
素人が増えるとこれだから困る
NEM盗まれたゴミ屑どもは首つって死ねよ Ethereum Softは匿名版イーサリアム
hardcap終了して、ただ今無料配布中！
発行数は5,000,000 ESFT
1 ESFT = 0.05 USD
まじでおすすめだぞ！
‍この発行数の少なさと、価格はね。
興味のある人は参加してみて。
http://vy.tc/ehouL64 取引所でホールド中は盗まれないのか？ ウォレットに入れておけば安全だというが
結局は取引所にさらすんだろ 取引所でホールド中って、変な表現だな
結局はタイミングなんだろ？ 盗まれるかどうかは
ウォレットに入れていたから安全とかではなく、盗まれなかったのは単に運がよかっただけだ 被害者の会は早くコインチェックの破産を申し立てた方がいいな
仮にこの会社が存続しても、利用者はもう戻って来ないだろうから、赤字を垂れ流すことが目に見えてる
会社の財産を棄損する前に、破産手続きで回収を図るべき >>304
ネム流失発表あとすぐに行動したら出来たんじゃね？ >>341
普通の客の預金引き出しで秒殺だよね
銀行なら政府や日銀が保障して
預金引き出し行列が収まるけど
認可されてない仮想通貨なんて 史上最大最悪の中央集権型仮想通貨はCCJPYだったというオチ
すべては和田の一存でどうとも出来る しばしば会見で株主と相談とかって言ってたろ、二人で過半数持ってるのに
本当のオーナーが他にいて、そいつが決定権を持ってるって事
あの会見に出てたのは表向きの経営者 おまえたち、また、負けたの？
ひがみやっかみに拍車がかかるん？ 国策の電子レシート化実験が明後日から始まる。
レシート革命が始まった―「電子化」で生まれる“価値”と“商機”と ＜株探トップ特集＞
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201802100303
これに参加する選ばれし企業２６社のどれかを買っておけばいい。 >>350
まだコインの補償は目途すら公表されてないぞ この人も、、、
【訃報】俳優の大杉漣さんが急死 ６６歳 急性心不全 名バイプレーヤーとして人気★3 + ＿＿_ +
ｷﾀ━／l･∨・l＼━!!!
+ {::::⌒(人)⌒} +
+ ＼ `ｰ' ／ +
Σ ﾒｼｳﾏ状態!! Z 格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
2019年からNHKがスマホ強制徴収へ！ SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510357693/l50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
