【IT】「ＩＴ人材必要」70％　ＩｏＴやＡＩ導入で即戦力求める

**ノチラ ★** · 2018/01/19(金) 15:03:59.25

日本経済新聞社が実施した「西日本スタートアップ企業調査」では、回答した172社のうち70％が今後の事業展開に必要な人材として「ＩＴなどの開発や技術者」を挙げた。あらゆるモノがネットにつながる「ＩｏＴ」や人工知能（ＡＩ）の普及で、開発者人材に不足感が出ているためとみられる。採用手法に関しては企業規模が大きくなるほど即戦力を求めて中途採用を増やす傾向が強い。

　ＩＴなどの開発者や技術者、デザイナーを必…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25888110Z10C18A1960E00/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:08:17.02

いい加減に即戦力主義をやめろよ

２０年以上も人材をまったく育ててないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:09:59.28

とりあえず行政手続きや社会保険手続きは電子化にしてくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:13:21.98

>>302
控除周りの手続きもすべて電子化して連携してほしいな

申請が面倒なうえに申請漏れがもったいない

住宅ローンの控除知らない人も居るのではないだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:19:16.34

IT売りにしてる会社の社内申請が何の理由もなく全て紙とか普通にあるあるだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:27:59.94

新しい分野で即戦力とか
そんなに簡単に雇えるならどこも人材育成に大金投じたりしないよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:30:16.16

結局、募集して簡単に雇えるのは3流の人材
3流の人材で勝負しても負けるのは目に見えてる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:33:24.73

自分らで育てろよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:36:57.59

即戦力になる人材は必要、でも、そんな人材に高い報酬を払う必要があるとは考えもしない。

結局、企業が求めてるのは、安い給料で即戦力になる奴隷

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:42:25.26

日本企業の最先端分野の人材って中国企業より給料低そう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:45:27.72

>>309
ファーウェイとか日本の人材が安いから
わざわざ日本に研究所作ってるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:51:29.00

IoT、AI、クラウドやらの言葉に踊らされてる馬鹿多すぎだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 14:53:35.01

AI、バズってるよなー。
あれはiPS細胞研究みたいなもんで、「データの高速出し入れ技術、最適解の見つけ方技術」を創造性豊かに編み出して、なおかつ非常に長期の実験(臨床研究期間のようなもん)が必要だから、
体力のないベンダーにできるもんじゃないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 15:03:27.92

>>292
研究のための費用なんて出すわけないし、そんな時間があれば仕事しろと言われてオワリさね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 15:29:12.15

スレタイで笑う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 15:57:53.41

>>274
…なんて言うか
書いてる事が全て10年古いわ、お前は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 16:41:13.80

>>300
オーダーメイド型のソフト屋ってどこ？
世界的に認知されてる企業で頼むわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 17:24:55.63

>>316
NEC

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 18:17:29.22

>>317
それのどこが世界的に認知されてるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 18:24:31.26

>>318
ディープラーニングで顔認証って凄い有名だけど、その人工知能を騙すのもカンタンでAI屋さんならみんな知ってる

ところがお仕着せライブラリを使わないNECの顔認証は、
ディープラーニングで知られた弱点が通用せずほとんど騙せないから世界的にも侮れないとは業界の人がいってたな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 18:30:35.42

ビッグデーターの時も同じような事言ってたけど
その時の人材はどうしたんだろうねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 18:31:31.85

>>318
スパコン開発もしていて業界認知度は世界規模だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 19:05:41.27

即戦力という名の奴隷が欲しいということだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 19:29:08.74

即戦力が欲しい＝何でも叶えてくれる都合のいい人がどっかから落ちてこないかなぁ
だからね
うちの引き出しからドラえもん出てこないかなぁと同じレベル

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:05:29.59

>>333
それはあるな

俺はドラえもんか？っと言いたくなる時がある

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:05:59.98

>>324
323だった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:06:59.03

育てる気も無いし給料も安いけどスーパーマンが欲しいです

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:13:10.26

>>326
そして、要らなくなったらすぐに消えて(退職して)欲しいです、だもんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:13:11.49

>>326
リソースも用意しないところもあるんやで
何もないところから作り上げろみたいな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:43:33.32

IoTみたいなのはともかくAIで即戦力とか無理だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 20:54:02.45

>>326

トヨタならAI技師に年収1500万円＋インセンティブを出すな
あと、カリフォルニアだと年収相場で5000万円だっけ？

それだけ出せば他社にリードが出来るって上司に言えばいいじゃん

なんで黙ってるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:10:03.54

そんなことではリサーチプリズンで使い潰された連中は戻ってこないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:12:13.12

>>330
トヨタはそんな大金を出さないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:14:45.74

>>68
横須賀リサーチプリズンですり潰すした奴らが地獄を作った

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:39:54.88

まともな人材ほしけりゃ年俸2000万～だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:41:24.56

それはよかった、たいへんですねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:48:20.09

「育てる必要がなく、即戦力として安い報酬でよく働き、不要になったら
すぐに去ってくれる人材が欲しい」

まあ、そりゃそうだろうねえ。そんな都合のいい人がいたらいいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 21:53:02.11

>>329
IoT分野はガッツリと組み込み開発の経験がないと無理だよ。

ライブラリも存在しないようなものを制御しようとするんで、全部一から作らないといけない。
提供されたフレームワークしか使えないレベルの人には無理。

なので派遣でも単価はかなり高くて70万↑が最低条件
経験値次第では100万/月も普通にある。

派遣元にはその倍位入ってるし、発注元は200万円/人月程度は見積もってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 22:21:13.85

でも組み込みなんて元々簡単じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 23:05:38.91

派遣のなんちゃってエンジニアwの使い捨て。
関わると廃人化で人生終了。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/21(日) 23:31:36.41

>>338
Lチカだけで全てを知ったんですね？わかります。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 00:09:44.75

※但し奴隷賃金に限る

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 00:19:44.27

どうせ「経験豊富な即戦力を、新人の賃金で」なんだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 00:56:05.26

>>309
JAPは大卒の初任給でブラジルに負けてるんだぞ
タイやベトナムの大卒でも外資に行くから日本より高い
日系は英国通じない、給料安いのに激務できびしい
で超不人気

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 00:57:57.72

>>343
それなのに日本の経営者は「移民を入れればいい」なんていうアホなことを
言ってるんだから救いようがない。優秀な人材は世界中で奪い合いだという
ことをまったく理解していない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 01:06:09.01

年俸１０００万出せば、余裕で集まる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 01:08:18.47

>>344
日本の今の経営層は殆どがリーマン上がりで
社内政治で勝った社内でしか通用しない人が多いからな
中小は継がせる気ないから今稼いで逃げ切るつもり

昔ブラジル人が多かったのがいなくなり
中国人も減りつつあり
東南アジアが増加してるが、2025にはASEANの賃金が日本にかなり近くなるから次はどこだろうな

中国人も今来るのはかなり奥地の教育もロクにされていない層だから質が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 01:09:51.34

>>345
世界に通用するレベルの人材を集めたければ、世界レベルの報酬を出さないとな。
１０００万円でもまだ足りないくらいだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 01:15:10.17

>>347
足らんな、社保が高いから可処分所得がかなり減るからね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 06:37:47.06

>>291
そういうことだよ。

日本の某大手企業研究所で外資系の人たちと話をする機会が多いが、
彼らはビジネスや将来ビジョンを踏まえた上でシステムを設計している。
日本の技術者に圧倒的に足りていないのは、そこ。

IoTとかAIとか言っても技術よりも重要なのはビジネスやビジョン。
ここをいかに作るか、そしてそれを技術を結び付ける事が最も重要で金になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 06:44:35.27

>>345
全然足りないよ。
世界的には優秀な技術者には2000～3000万円以上は平気で払っているから。

うちの研究所からもチームごとgoogleに引き抜かれたし、
人材獲得競争で明らかに日本は後手に回っている。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 07:00:05.96

今教育始めるから、10年くらい待たないとな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 07:53:10.04

よくIT奴隷とかいうがマジで使い物にならないレベルの奴等が多いんだよ
結果的にそういう連中が多くなるのは仕方ない
仕事できねーのに権利ばかり主張するやつが多すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 08:46:06.74

日本のITはITというよりただの集り屋に過ぎないんだよね
優秀な人材から搾取とかコンプガチャとか
大手ITにしてもグーグルとかアップルと違って全体的に底が浅すぎるって感じかな
逆立ちしてもこういう企業に日本イット連合は絶対勝てないねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 08:50:18.14

他人がせっせと育ててきたIT即戦力が
向こうから、より待遇の悪い日本に
わざわざ来るとでも

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 08:58:08.63

>>354
逆に出て行ってるのにね
安い賃金で単純作業こなすから中華の外注先が日本になってるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 09:27:57.20

>>330
金に対する明確なソースがない
同じ額を出してもリードは出来ない
最先端を研究している研究者はその企業が持つ論文に興味があるから、何も成果の無い所に行くのは人生を捨てることと同義
Appleは研究成果を非公表だったため、研究者から技術に疑問をつけられて人が集まらなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 10:06:33.48

使い捨てしてきた結果だろ
総数が足りないんなら育てろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 12:16:14.63

>>330
トヨタが直雇用で高額報酬をだすのは、ドクター持ちでアメリカの研究室経験のある
本当の意味での、世界の一線級の人材だけだよ。

間違っても田舎の工大卒程度には出さない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 12:37:04.38

そもそもAIなんて無いのにw
昔からあるWEBサービスが軒並みクラウドと呼ばれるようになったりとかw
バカじゃね？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 13:35:20.96

国内にAIの権威すらいない状態でこれからAI技術当たり前とか言われてもねえw
昔みたいに欧米から専門家呼んできて教えて貰うしかないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 15:10:11.15

IT企業なんだから、ITの力で即戦力にできないのか
ITって無力だなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 15:12:43.77

人材の育成方法や明確な条件さえ自分たちで分からないのに即戦力だけ求めるバカらしさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 15:28:17.73

>>291
そこが一番重要だよな
システムをどんどん機能も性能も向上させていくアジャイル開発できる上級プログラマーが必要不可欠
中級や下級をいくら雇っても無意味なので大金を払って良い開発環境を用意できるかどうか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 15:35:01.76

即戦力（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 15:41:44.83

>>10
日教組や共産がガンだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 16:39:17.44

>>267

残念ながら日本の状況はこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 16:58:06.05

大事な高度人材を他国企業に
譲る国なんてないし？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 19:05:49.00

>>367
技術をタダであげるアホな国やから
高度人材を育てても海外に出て行くだけになるやろな

老人増えまくりで税金は上がり続けるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 19:44:44.44

育てないけど即戦力はほしい（笑

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 19:53:29.48

何でも言うことを聞いてくれるスーパーマンを安く使って用済みになったらポイしたいと正直に言っとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 20:35:45.11

>>368
技術はいくらでも生えてくるってんで
発展途上国、中国とか韓国にただで提供しまくってた連中おったよなー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 21:14:14.21

俺も部下に即戦力のスーパーマンが欲しい。
無料で。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 21:38:12.33

鮮人みたいな奴らばっかやな
タダ同然で即戦力手に入れて搾取し尽くしたらポイ捨てとかさ
中国企業に就職した方がずっとマシだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 21:43:24.35

>>256
靴下はセンサーを繊維に組み込んで病気の測定する機器とか作られてるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 21:55:00.92

結果だけ求めるバカ経営者

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/22(月) 22:59:29.68

即戦力ならどこに行っても即戦力
すぐ辞めて次の仕事に行くだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 03:17:24.07

>>349
技術者というより日本人の平均が大局に関心ないからね
目先のちまちましたことが大好き
研究者肌より単なる技術オタクが圧倒的に多い

しかもあんたみたいに指摘できる人がいても
日本の経営者は思考力より政治力の優れたひとが上にくる構造だから
絶対に大局でビジネスが動くことはない

民族の宿痾なんだよ
滅ぶまでというか死んでもかわらないだろうて

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 03:21:47.74

>>315
>274じゃないが現状はどうなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 03:50:46.18

最初バラ色の職場をプレゼンして無茶な納期切って、できなきゃ責任押し付けて減給
使い捨てでも来てくれる猛者募集

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 06:07:59.82

中国領日本か米国領ジャパンにならない限り
変わらないねこの国は

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 06:18:36.24

>>377
結局は人次第なんだよな。

旧態依然とした企業ではあるが、
過去、直属の課長と部長がそれぞれMBA持ちという部署にいた事があって、
そこでは徹底して大局的で合理的な思考を強いられたが、
やっぱりそういう部署ではいいビジネスが沢山生まれていた。
技術なんて所詮は手段の一つに過ぎないという事を身をもって体験した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 07:01:36.61

「一緒に井戸を掘って一人で飲む」
日本のIT企業は朝鮮系と一緒だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 07:31:29.19

>>378
現状>>274であってる。
企業の経費精算システムとかもどんどん外資のソフトに置き換わってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:05:02.21

先見性のない会社には同じような社員がお似合い
塞栓術になるような有能は有力な会社にしか集まらないと何故気付かないかな？

日本の企業が軒並み終わってるのは経営者が果てしなく馬鹿である結果

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:05:28.12

「富の原因は富そのものとはまったく別のものである。個人は、
富すなわち交換価値を所有することはあっても、自分の消費する
よりも多くの価値を持つものをつくり出す力を所有していない場合には、
やがて貧しくなる。個人は、貧しくはあっても、自分の消費するよりも
大きい総計の価値を持つものをつくり出す力を所有している場合には、
やがて豊かになる。
　富とつくり出す力は、だから富そのものよりも無限に重要である。
それは獲得したものをしっかりと所有させまちがいなく増加させる
だけではなく、失ったものをも十分に埋め合わせる。このことは
私人の場合よりも、利子では暮せない国民というものの場合に、
すべてずっとよくあてはまる。」　　フリードリッヒ・リスト『経済学の国民的体系』より

個人を企業に変えてみても当てはまる。
富だけにとらわれ、富を作り出すし力＝人材を軽視した結果が
今のIT業界の衰退
富を作り出すし力を軽視し外部に丸投げし、必要な対価を払わず
育成もしてこなかった結果だな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:28:43.37

即戦力なら起業した方が儲かるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:31:26.85

>>2
本当に笑っちまうよなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:46:07.93

もう即戦力を引っ張る予算がないだろ

国内には教育問題、企業の人件費作成などの複合的理由で人材などろくにいない
できるやつは既に報酬を求めて物価も報酬も成長し続けてきた外に出ている
何もかも手遅れになってから今更何を言ってるんだろうか
70年前同様、またヤケになって若者の命をどんどん使い捨てる気か？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 10:46:44.26

人件費削減だった

**377** · 2018/01/23(火) 11:24:40.41

>>381
その人次第で有利なのが文化として大局観もってる欧米人どもで
やつらと競争しなきゃならないのが日本人にとって至難でしょ
おたくのように大局観もってる上司に出会うなんて
大手企業でも滅多にないよ

経営者、企画職、技術職みんなMBAのうちクリティカルシンキングだけでもしっかり研修と実習やればちったあマシになるんだろうが…

その投資判断自体が大局観がないとできないというニワトリタマゴ

技術開発に限らず営業活動も働き方改革も末端の手段しか思い付けないので全方位で日本は沈没していくのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 11:25:23.00

アメリカ様中国様の成果物を有り難く使わして貰え
日本のITでは碌なもん作れやしないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 11:54:18.21

システムを外注すると高い
→ピコーン！
即戦力雇えば良いんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 11:57:05.18

「世代として初めてIT化に対応できた氷河期世代」を世代ごと消し飛ばして、その後も貴重な技術者を奴隷化で使い潰して「人材必要」とか言われてもねえ。

当時、途上国がIT化を武器に猛烈に勢いをつけていた最中だったのに、老害共がそれを見ないフリをして目先の利益確保で私腹を肥やす道を邁進した。
で、バブルの次がゆとりという最悪の人材様相になって、IT化による対費用効果の向上も対時間効果の向上も果たせず、今になって働き方改革だのと騒いでいる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 11:59:36.18

マイコン世代にスキルつけさせろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 12:37:35.58

>>393
国内若年層、PC保有率が他先進国に比べて低い上
スマホでのゲーム使用時間(消費者でしかない証左)はかなり高いからな
もう国内の人材数確保については全く先が見えないという

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 12:58:24.29

>>394
AIやIoT案件の現場はマイコン世代のおじさんがいっぱい居るよ？

IoTってのは、モノのインターネット接続ってことで
ライブラリで標準化されてないメカの制御が大量にある。
AIの現場もサーバーサイドの機械学習だけでなく、エッジサイドAIの現場はおじさんだらけ。

求められるスキル
・ロジアナが使える
・メカ制御ライブラリの自作
・FPGAやASICが使える

パソコンやスマホの様にハードの規格が決まっていて、標準化されたライブラリのある世界じゃないから
まさにマイコン世代おじさんの独壇場だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 13:15:10.55

>>396
新メンバーも同年代ならコミュニケーションとりやすくてよさそうですね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 13:19:26.55

>>372
本当に部下でいいのか？
派遣でというのが正解だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 13:58:57.23

>>372
ガチのスーパーマンなら、あんたの存在も消してくるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/23(火) 17:52:20.41

即戦力w
新卒の10倍は賃金必要ですよ