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【IT】「IT人材必要」70% IoTやAI導入で即戦力求める
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0001ノチラ ★
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2018/01/19(金) 15:03:59.25ID:CAP_USER
日本経済新聞社が実施した「西日本スタートアップ企業調査」では、回答した172社のうち70%が今後の事業展開に必要な人材として「ITなどの開発や技術者」を挙げた。あらゆるモノがネットにつながる「IoT」や人工知能(AI)の普及で、開発者人材に不足感が出ているためとみられる。採用手法に関しては企業規模が大きくなるほど即戦力を求めて中途採用を増やす傾向が強い。

 ITなどの開発者や技術者、デザイナーを必…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25888110Z10C18A1960E00/
0236名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:22:49.93ID:22iTlGp3
>>201
求人サイト自体が日本の文化だからな
海外だとHPから自分でアクセスするかヘッドハンティングかしかない
GoogleもAppleもHP見ればわかるが通年で大量に採用かけてるよ
0237名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:34:48.54ID:7d0uLaeh
中小零細の経営者は自分より優秀な人材は採用しない
優秀な人材は、バカ経営者の下では働かない
0238名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:45:48.23ID:yOSKppSo
プログラムがわからない人が設計したものを、即席で創り上げる即戦力が必要なんです!!
0239名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:47:22.78ID:yOSKppSo
>>232
自分で作ったネットワークドライブを、
システムアカウントで動くサービスから参照できない事による
エラーに半日悩んだ俺もアホです!w
0240名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:49:19.11ID:yOSKppSo
>>234
全角スペースは誰もが通るみち
普通以上のIQの人なら、
そういう間違えを2度と犯さないために
全角スペースはエディタ上で目立つ色にするのが普通なんだけどね
0241名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:49:51.59ID:22iTlGp3
>>232
日本語IMEを入れた環境でプログラム書くなよ
全部英語なら解決
0242名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:51:11.14ID:yOSKppSo
>>190
いろんな理由で離職する人多いけど、
結構多い理由が

「ITとかプログラムとか、面白いと思った事がない」

そういう人は二度と戻ってこないよ
0243名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 13:52:31.44ID:yOSKppSo
>>241
ほえぇ
過激ですな

エディタで色をつけるのは当たり前として、
IMEでスペース打っても必ず半角になるようにするってのも普通だけどな
0245名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:47:02.96ID:fT8xFqwR
去年あたりまで言ってた「ビッグデータ」の人材は今どうなってるか気になるわ、

即戦力で役立ってるのか?
満足できる収入もらってるのか?
引く手あまただったのか?
0246名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:51:40.79ID:X3x4iEZl
>>242
面白いんだけど
仕事としてやると全く面白くないんだよなぁ
0247名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:53:46.45ID:X3x4iEZl
>>238
マジで殺してぇ…
この業界もっとそう言う事件起きた方がいいと思う
0248名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:55:46.70ID:gskDa+yP
自分好みの即戦力が人間が天から降ってくるか地面から生えてくるかのように思ってるお馬鹿さん方がいまだに神に祈り続けてる、そんな感じ
0249名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 14:56:38.80ID:/k7sJKgj
>>232
月給200万払うんなら即戦力も来るんじゃね
普通の会社員に毛が生えた程度の端金しか出さずに
即戦力欲しがるナメた経営者が多いから揶揄されてんのよ
0251名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 15:14:06.98ID:s4aTw46Z
なんのためのITかだなぁ。
専門家でなくてもITの恩恵がうけられるのがITだろうにw
0252名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 15:15:07.21ID:Ipw1zaG3
即戦力ばかり求めるくせにアメリカの新卒並みの給与も出さないのだから
金払いの悪い読売ジャイアンツみたいなもんだろそら連戦連敗やで
0253名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 15:21:05.16ID:BIHpsXmg
>>251
種を撒かずに身を食おうとするのか
0255名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 15:43:24.55ID:LPhqPY8N
まあ上司が安心するための無駄な会議や膨大な報告書なくすことから
日本はやらないと
0256名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 15:52:21.48ID:vXlY26vN
あらゆるモノがネットに繋がると本気で思ってるのかね?
マヨネーズのキャップや靴下、食パンの袋、洗濯干しの洗濯ばさみ、、
病院にいった方がいいんじゃないかと本気で思うわ
0257名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 16:10:58.93ID:Czp0X9WU
>>239
そうして学んでいくんだよなー
で、報告するとそんなことも分からないで悩んでいたのかとメタメタに言われる
おまえ、結果知ってるからだろと、神の視点で非道なことをほざく阿呆がおる
0258名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 19:40:30.65ID:WOVv9mhh
>>255
それは日本が潰れるまでなくならないから、安心しろ。
0259名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 21:34:20.54ID:Q7VoiyOV
>>256
洗濯バサミは干してるものが乾いたかどうかをモニタリングするにはちょうどいいんでない?
0260名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 21:39:26.41ID:jj+/oqOX
>>68
アレは悲惨だったな。
誰ひとり幸せになってな。

国産携帯は携帯会社の都合で製品を発表しなきゃならないから
スケジュールなんてグダグダ。
0261名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 21:54:16.77ID:MkEg72T3
>>232
ゴミニップはエデタの使い方も知らないの?
馬鹿なんですかー?wwwww

普段は崇高テキスト使ってるけどプラグインで全角スペースは可視化できるしクソ環境でしか使えないviでもrcにちょっと書けばすぐにそんなエラー無くなるよね?

脳死ジャップはプログラマーのフリするのやめろモンキーが。
0262名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 22:00:24.40ID:MkEg72T3
ニップにプログラマーやらせるぐらいならバナナの皮でも与えて一人でものつくり(笑)でもさせてろよw
0263名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 22:05:53.92ID:MkEg72T3
モンキーニップスはクソみたいな妄想に浸ってる暇あったらNIPSにニップを送る努力でもしろやw
その辺の"AI"の知識は見下してる中国人や韓国人の方が詳しいよ。
土下座して教えてもらったら?
0264名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 22:17:33.22ID:kNSF6zbR
>>244
> そもそもプログラミングはエディタでなくIDE(統合開発環境)使おうや…

Visual Studio Code,お勧め。
ダウンロードした初期状態ではシンプルなエディタとしても使えるし,プラグイン
を入れれば,ものすごく高機能な統合開発環境にも変身する。
Mac版やLinux版もある。
Windowsユーザー以外の人にもお勧め。

問題点は,解説ページがすべて英語なこと。
日本語記事の充実が求められる。
0266名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 22:26:56.70ID:jSb3B7kE
Visual Studio Code ファースト ステップ ガイド

があるけど、2015年7月版なんだよね
改訂版まだ?
0267名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 22:37:00.13ID:/3J6sFpO
IT職は使い捨ての土方みたいな扱いを一生されるからな。
といっても一生土方なんて出来ないから大抵は50才手前までに消されるのがIT業界。
IT業界なんて就職するもんじゃねーよ。
0269名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:08:34.27ID:ZlcT41iK
昔、日本じゃホームレスでも新聞読めるって話あっただろ。
あれ、日本が素晴らしいってホルホルしてたやつ多いけど、
新聞読めるやつでもホームレスにしかなれない、
海外より給料が安いって事だぞ。それでもホルホルできる?
0270名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:09:17.80ID:EY61tsoI
>>1
育成能力のない馬鹿会社ほど即戦力を求める
即戦力を求める会社って 自らうちの会社は育成能力はありません!教えるほど
会社に余力がなくカツカツで現状の人材は使えませんと宣言してるwwwww ほんと馬鹿そのものw
だから まともな人は近づかない けど馬鹿会社は気づきません
0271名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:11:35.42ID:EY61tsoI
>>268
海外なら4000万円で請け負う仕事を
500万でやらせるに日本企業 そりゃあ海外で勝負できるわけなよねw
0272名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:14:22.48ID:gyBL5pVV
それゃ年収4〜500万くらいじゃ海外に行くよ。大企業だから入社するって時代ではないんだから
0273名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:31:30.99ID:6sFyd4vR
日本のIT業界はITではない
ただの派遣業だ

ピンハネ野郎だけが儲かるクソみたいな構造
0274名刺は切らしておりまして
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2018/01/20(土) 23:50:19.21ID:ZlcT41iK
日本のIT屋さんって客先の要望で必死こいてシステム開発してたけど、
最近は欧米の企業が作ったソフトをそのまま導入する例が増えてるよね。
で日本のIT屋さんは「お前ら保守とか金かかって仕方ないんだよ。しね」って言われてる。

そういうソフトがあれば人月商売じゃなくて人をかけずに世界中で稼げるのに、
なんで日本のIT企業はそういうことができなかったんだろうね。
0275名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 03:29:44.41ID:m9n3ORv+
まーた即戦力か
即戦力って業界内でゼロサムなんだから業界全体で足りないなら
育てるしかないというのは普通の頭してりゃわかるだろ
0276名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 04:03:29.91ID:0u2aJ02r
実需じゃないな。

老害経営者が日経新聞を読む
→AIが流行っているらしい
→社員にAIで何かやれ(ガチでこれだけの指示)
→社員困る
→下請けにアイデア提案含めて開発依(もちろん提案はタダで)
→下請けがピンハネして孫請に
→孫請がピンハネして派遣くんに提案含めて丸投げ
→派遣くん無茶振りされて壊れる

どうせ要件自体が未定義でこうなるのだから、
実力の有無すら関係ない。
0277名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 05:05:34.60ID:8w1q6Dcy
使える奴だけが欲しい!って経営者は自社の使える奴だけでもいいから従業員満足度を把握してみろ
その人らが満足する環境作ってから即戦力募集中だのをやれ
0278名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 05:07:40.35ID:1IKIxTVd
優秀な奴は自分ばかり負担増えて給料増えないことを知ってるからな
同年代の給料に毛が生えたぐらいじゃ来るわけない
0279名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 05:20:29.87ID:mlAwkzuK
>>276
必要とされる人材はビジネスモデルを考え、
それに従って海外も含めてパートナーとの連携、交渉を行い、
その上で要件を定義して開発を主導できる高度な人材だぞ。

言われた通りに物を作るだけなら、途上国の開発者に頼めば十分。
0280名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 05:32:11.56ID:a9tOKpvu
IT土方
0281名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 05:34:05.40ID:TkQZoEIt
土建や介護と同じで奴隷不足
0282名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 08:02:24.49ID:qNrermcB
>>279
こんなことばっかり言って技術者を見下しているから、
日本のITは衰退したんだろ。

あんた、最低だよ。
0284名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 08:39:22.49ID:QyEoawIY
>>279
経営側がそれに見合う報酬を払わない、はなからそういう人材を育てる覚悟もなく
ただひたすら、即戦力()を求め、薄給で使い潰し捨てるだけという事が
繰り返されてきたの問題という事なんだが

あんたの言ってるのは、まさに経営側の要求なんだが
じゃあそれに見合うグローバルレベルの報酬を払え、という事だ
そういうレベルの人材を無尽蔵に求めるくせに、報酬は途上国レベル
はなからグローバルレベルの契約の概念が欠如してるんだよ
高いレベルの要求にはそれに見合う報酬をコストとして支払わなければならない
当たり前の事が分かってない
0286名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 08:57:43.81ID:oURvOjwq
日本は既に先進国ではない
むしろ台湾の方が進んでいる
0287名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 09:33:33.07ID:F7Cc27YR
日本のこの業界は外国でできた既製品を日本向けにカスタマイズするだけの仕事だからな
競走力もない付加価値もないから奴隷で十分
0288名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 12:44:07.75ID:p5UufwUC
>>279
なんで無能って、自分の下に有能が集まってきて自分を祭り上げてくれると
いう都合のいいことを考えちゃうんだろうな。

そういう人材は無能経営者のところには来ないよ。自分で事業を起こすか、
技術もちゃんとわかって的確な経営判断が素早くできる有能経営者と組んだ
ほうが早いもの。
0289名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:01:55.59ID:smaHxX+9
>>279
それだと言われた通りの最低限のものしか出来上がらない
ビジネスモデルは継続するにつれて変更を加えないといけないが
元が拡張性など考慮されていないから開発が耐えられなくなる。
0290名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:05:54.81ID:ivWEFtCk
>>2
>>8
アメリカ 未経験20代の若者を1000万で引っこ抜き
中国 30代・40代のベテラン勢をアメリカの2倍で引っこ抜き
日本「20代のベテランを500万出すから来ないかな」←アホ
0291名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:11:04.32ID:0ijVQ95a
>>279
正しいけど正しくないな

受託開発で一回作ったらそれでお終い、な世界ならそれで正しい。
その場合、正しい機能要件を最初に定義できるかどうかだけの勝負で、
実際言われたものをただ作るだけならサルでも出来るから

一方でGoogleとかAmazonとかLINEみたいな、自社サービスを内製で作ってる会社は
サービスを動かしながら、フィードバックを受けてどんどんシステムの改善、機能の追加や変更をしていく必要がある。
この場合はサルは要らない。S級のエンジニアで固める必要がある。コードベースやアーキテクチャを清潔に保ち続ける必要があるからね。
だから自社サービスやってるシリコンバレーの会社はアホみたい高い給料払ってエンジニアを集めてるわけ。
一ヶ月のブートキャンプでコーディングを勉強しましたーみたいなのはまず取らない。
アホがぐちゃぐちゃのコードや設計を入れたらその時点で、ソフトウェアの今後の進化の余地は無くなるからね。

要するに受託/外部開発で一回作って終わりなら、途上国なりのやっすいエンジニアで充分だし、
一方で、自社サービスで、今後ずっと高速に進化させ続けていきたいなら、クッソ優秀なエンジニアを内部に抱える必要がある。
0292名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:17:09.27ID:glHQbMvW
最新技術を求めるくせに、転職回数が多ければ文句言うんだろ
自社に常に最新技術の研究をやらせてる人員がどれほどいるかを考えれば
転職を勉強の手段として使わないと、直に時代についていけなくなるのは分かるようなもんだが
0293名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:18:30.32ID:p5UufwUC
「いくらでも代わりはいる」はずだったのにねえ。なんで誰も来ないんだろうねえ。
不思議だねえ。けっ、ざまあみやがれ。
0294名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:20:14.96ID:72f0cESy
>>290
20代のベテランw

・・・昔、ガチでそれを求めてる東芝関係の求人を見たことあったよ
日本の大学の新卒かつ起業経験あり、米国MBA取得が必須の求人 年棒500万 アホかと
0295名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:35:31.04ID:QyEoawIY
三菱電機の関連にいた事あったが、求める人材は、英語ネイティブレベル、広いIT知識、顧客との高いコミュニケーションスキルで
夜勤シフトの派遣の時給1500円ww
そんな人材、派遣で雇えるわけねえだろww
でも、上の連中は真顔で出入りの派遣屋のオファーしてくる
0296名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:43:18.33ID:Eug6R+LB
即戦力を求める姿勢は結構なことだと思いますが、
即戦力を求めるならしっかり戦力外をリストラしないと駄目ですよ(;^_^A・・・

あなたの会社になぜ即戦力人材が来てくれないかと申しますと、
戦力外のために働かされることが目に見えているからなんです。

即戦力になるスキルを持ちながら、戦力外オヤジのために働かねばならないような人材がいるのでしょうか?
まずそこが疑問なのです。

by かもめ党(鼎 梯仁)
0297名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:50:26.04ID:Eug6R+LB
Q.即戦力の人材が必要な理由を教えてください。

A.戦力外人材を養う人材が必要なのです。

もう、単純に無礼、非礼ですよね(;^_^A・・・
戦力外人材を追放できない組織が即戦力人材を欲するなどただ横着なだけなんです。
日本企業はまず当たり前の礼儀、礼節を身に着けるべきだと思います。
猿の集団ではないのですからね。

by 鼎 梯仁(σ原理開祖)
0298名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:58:12.18ID:AXh2QITL
このクズ業界一刻も早く無くなってほしいわ
0299名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 13:58:53.28ID:l/0i8EDB
>>295
ファーwwwww
0300名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:04:26.41ID:t9gDuVuc
>>274
逆、オーダーメイド型のソフト屋が辛うじて生き残った・・・
0301名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:08:17.02ID:RZgzIL7i
いい加減に即戦力主義をやめろよ

20年以上も人材をまったく育ててないだろ
0302名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:09:59.28ID:jHpJLpAx
とりあえず行政手続きや社会保険手続きは電子化にしてくれ
0303名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:13:21.98ID:RZgzIL7i
>>302
控除周りの手続きもすべて電子化して連携してほしいな

申請が面倒なうえに申請漏れがもったいない

住宅ローンの控除知らない人も居るのではないだろうか
0304名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:19:16.34ID:AXh2QITL
IT売りにしてる会社の社内申請が何の理由もなく全て紙とか普通にあるあるだから
0305名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:27:59.94ID:wyahsSLE
新しい分野で即戦力とか
そんなに簡単に雇えるならどこも人材育成に大金投じたりしないよな
0306名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:30:16.16ID:wyahsSLE
結局、募集して簡単に雇えるのは3流の人材
3流の人材で勝負しても負けるのは目に見えてる
0308名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:36:57.59ID:0mSu4h6p
即戦力になる人材は必要、でも、そんな人材に高い報酬を払う必要があるとは考えもしない。

結局、企業が求めてるのは、安い給料で即戦力になる奴隷
0309名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:42:25.26ID:wyahsSLE
日本企業の最先端分野の人材って中国企業より給料低そう
0310名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:45:27.72ID:glHQbMvW
>>309
ファーウェイとか日本の人材が安いから
わざわざ日本に研究所作ってるだろ
0312名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 14:53:35.01ID:4yKbylsv
AI、バズってるよなー。
あれはiPS細胞研究みたいなもんで、「データの高速出し入れ技術、最適解の見つけ方技術」を創造性豊かに編み出して、なおかつ非常に長期の実験(臨床研究期間のようなもん)が必要だから、
体力のないベンダーにできるもんじゃないよ。
0317名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 17:24:55.63ID:RZgzIL7i
>>316
NEC
0319名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 18:24:31.26ID:ec0rcMPC
>>318
ディープラーニングで顔認証って凄い有名だけど、その人工知能を騙すのもカンタンでAI屋さんならみんな知ってる

ところがお仕着せライブラリを使わないNECの顔認証は、
ディープラーニングで知られた弱点が通用せずほとんど騙せないから世界的にも侮れないとは業界の人がいってたな
0320名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 18:30:35.42ID:pqhjqL0f
ビッグデーターの時も同じような事言ってたけど
その時の人材はどうしたんだろうねw
0321名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 18:31:31.85ID:RZgzIL7i
>>318
スパコン開発もしていて業界認知度は世界規模だぞ
0323名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 19:29:08.74ID:mRBDl3nC
即戦力が欲しい=何でも叶えてくれる都合のいい人がどっかから落ちてこないかなぁ
だからね
うちの引き出しからドラえもん出てこないかなぁと同じレベル
0324名刺は切らしておりまして
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2018/01/21(日) 20:05:29.59ID:RZgzIL7i
>>333
それはあるな

俺はドラえもんか?っと言いたくなる時がある
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/21(日) 20:05:59.98ID:RZgzIL7i
>>324
323だった
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/21(日) 20:43:33.32ID:5o4ctkYv
IoTみたいなのはともかくAIで即戦力とか無理だろ
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/21(日) 20:54:02.45ID:oabQKBeK
>>326

トヨタならAI技師に年収1500万円+インセンティブを出すな
あと、カリフォルニアだと年収相場で5000万円だっけ?

それだけ出せば他社にリードが出来るって上司に言えばいいじゃん

なんで黙ってるの?
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/21(日) 21:12:13.12ID:RZgzIL7i
>>330
トヨタはそんな大金を出さないだろ
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/21(日) 21:39:54.88ID:giuznIZB
まともな人材ほしけりゃ年俸2000万〜だな
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