【ビジネス】「バブル世代」が会社で煙たがられる根本理由 「氷河期世代」との相性は、とくに最悪だ

1みつを ★2018/01/15(月) 03:57:34.79ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/203666?display=b

2018年01月14日
塚田 紀史 : 東洋経済 記者

最後の大量採用世代「バブル入社組」が50歳を超え、人生の岐路に立たされている。『バブル入社組の憂鬱』を執筆した人事・組織コンサルタントの相原孝夫氏に詳細を聞いた。
バブル世代対氷河期世代のような構図

――バブル入社組は、会社で大きな「人材の塊」になっているはずです。

世代的特徴として、「コミュニケーション能力が高い」と評される一方、「根拠なく楽観的」「見栄っ張り」「会社に依存」ともいわれ、ひとつ下の世代、手堅い意識を持つ「氷河期世代」と鋭く対立することもある存在だ。

――最近、元気がないとか。

50歳が近づいたころから、元気がない。役職定年が50歳程度まで下がった会社が増えている。その年齢で無役職や部下なし専門職になる。最近は、年上の部下や年下の上司が当たり前の状況になってきてもいる。60歳から再雇用され65歳定年としても職業人生として先はまだ長い。あと10〜15年どうやっていくか。

――人数自体は多い。

1つのチームの半数までがバブル世代とその上の世代という職場はいくらもある。これまでのようにリーダーの下は年下のメンバーといった統治しやすい状況ではなくて、半分ぐらいがシニアで、女性社員も少なくなく、場合によっては外国人がいて、非正社員もいる人員構成だ。ダイバーシティが進み、かつてとは比べようもなく複雑さを増している。

――個々のチームのマネジメントでさえ大変。

年次の最上位に元気のない人が大量にいるのは企業としても思いのほか大きな問題だ。ただ、今はまだ本格化前の段階で、チームに高度なマネジメントが要請されているものの、バブル世代のひとつ下の氷河期世代が優秀だから何とかやっていけている。

―両世代のぶつかり合いが厳しいともいわれます。

バブル世代と氷河期世代は折り合いが悪い。少し前、バブル世代が課長職で、氷河期世代が管理職手前ぐらいの状況のときは比較的問題はなかったが、年代が少し進みバブル世代が部長、氷河期世代が課長となったころから関係性が悪くなった。課長は現場の指揮官であるから氷河期世代が発言力を持つ一方で、バブル世代が上にけっこうな数いて邪魔だという構図だ。

バブル世代はまだ存在感を発揮したいところがあり、軋轢は強まる。採用が一気に絞られた氷河期世代は優秀といわれていて、同時にプライドも高い。その一方で大量採用のバブル世代は優秀でないとも思われていて、バブル世代対氷河期世代のような構図ができてしまった。

――世代対立の構図ですか。

バブル世代の部長、課長がもうじき役職定年になって本格的に降りる。そうなると、氷河期世代が課長や部長になったその下に、無役職の先輩社員が入ってくる。これがまた厄介だ。

バブル入社組の評判を落としている張本人は氷河期世代なのだ。「ゆとり世代」はぐーんと離れているので当時者意識がないし、その上の「新人類世代」はバブル世代と近しいので仲がいい。

氷河期世代にバブル世代の評価をアンケートすると、「優秀な人もいる」との返答がけっこうある。「いる」の言葉には、多くはそうでないという若干見下した感がある。確かにバブル期の就職は就職氷河期と異なり実力以上の会社に入れた。わずか1年程度の違いでとの思いもあるようだ。

「根拠なき自信」と、「根拠のある自信」

――バブル世代は嫌われ者?

バブル世代の一番の特徴に「根拠なき自信」がある。本人たちは「根拠のある自信」と思っている。以前こうして成功した、また同じようにしたら成功するだろうという経験だ。実証済み、体験済みの根拠というわけだ。

確かに入社した当初の数年は自由度が高く、いろいろな取り組みができた。たとえば新規事業開発で、いきなり企画畑の自由な発想でのチャレンジをしたり。入社数年での体験は色濃く残る。当時は新たなチャレンジこそが仕事だと思えた。それは「根拠なき自信」の裏付けになり、氷河期世代やもう一つ下のゆとり世代をチャレンジしない連中と見なしがちになる。
(リンク先に続きあり)

738名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 05:29:53.61ID:0gyOOB/o
考えないのなら、肉奴隷として、家畜のように生きてゆきたいのだろう。

739名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 05:31:04.23ID:0gyOOB/o
家畜たちにとっては、考えることが危険物のように感じられるのだろう。

740名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 05:32:29.92ID:0gyOOB/o
カラスの頭が良いのではない。
人間がカラスよりもバカになったのだ。

741名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 05:50:28.92ID:0gyOOB/o
おとといも昨日も怒鳴られた。
「なぜ、みんなに合わせて行動しないんだ!」
−「客なのに、なぜ、命令されるんだ?」

742名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 05:55:10.69ID:0gyOOB/o
−「それ、契約違反だろ」
「ふん、裁判に訴えられるものなら訴えてみろ。
 俺たちはバックに会社様が付いているから、お前のような個人とは別格なんだぜ」。

743名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 06:03:27.09ID:0gyOOB/o
今、公務員や教員などの凶悪犯罪が相次いでいるが、ほとんど大して罰せられない。
それが、バブルの頃との共通点だ。
つまり、権力者は、権力があるがゆえに悪事を働いても罰せられないモラルハザードが続出している。
逆に権力を持たない者は、権力がないゆえに、ほとんど、言いがかりのようなことで権利を不法に奪われ続けている。

昨日も、ある医療機関が、医療行為を放棄し犯罪を支援する旨の発言をした。
しかし、何ら罰せられない。
これが現実だ。
大きければ、どのような犯罪も許される。

744名刺は切らしておりまして2018/02/07(水) 06:11:30.39ID:3fe0B++4
>>734
アメリカの傭兵部隊まで俺への攻撃動員して何をしてる
外務省の円描く部隊になってるようだし、自衛隊の教官までやってる

イギリスのSAS?

745名刺は切らしておりまして2018/02/08(木) 07:19:21.31ID:9MnBltL2
ノミュニケーションが一番大事とかいってパワハラばかりしてる上司はもちろんバブル世代

746名刺は切らしておりまして2018/02/08(木) 11:57:35.81ID:M6eHhD2K
自分がレベルの低いとこしか入れなかっただけじゃん
トップクラスは景気がどうあろうがトップレベルの人間しかいないよ

747名刺は切らしておりまして2018/02/08(木) 19:35:01.19ID:524bL9Zl
「バブル世代」のほうがストレスが多いと思うよ。
将来大量にがん患者が出る世代になる。

748名刺は切らしておりまして2018/02/08(木) 20:18:27.22ID:bwcHbWb5
>>747
まあね…無能な癖に分不相応な役職にいりゃストレスも溜まるだそうけどね。
それは自分の無能なせいだからね。
周りはその人のせいで余計にストレス溜めてるんだよね。
それをわかってないよね。

749名刺は切らしておりまして2018/02/08(木) 21:28:39.19ID:vHyLKb2z
>>737
バブル世代を一番的確に表現していると思う

750名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 03:38:23.61ID:qowKPVFI
>>737
「大学時代、それに嫌悪感を感じた人は、落ちこぼれた」ってあんたのことかい?
俺もだよ

751名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 15:20:34.27ID:Pn7ziOeD
>>96
>>97
>>100
Willでトヨタが出してた丸っこい車今でもたまに見るな
かなりオンボロになってるけど…
角張ってた方は視認性悪くて運転し難そうなデザインで運転し難いからか早々に路上から姿消したけど

752名刺は切らしておりまして2018/02/09(金) 15:26:21.78ID:Pn7ziOeD
氷河期世代は社畜より自営フリーランス率が高いだろ
フリーターと無職率もやばいけどw

753名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 14:28:06.94ID:APMXKtb4
「はれのひ」社長と「アルマーニ標準服」校長の年代って団塊だっけ?
それによってはその直下のバブル世代は何も考えない腰巾着扱いされても無理がないから
どうして止められなかった!自分らの子供世代や孫世代の話、それも教育になるんだぞ!

氷河期世代以下の世代はこれらを究極の教育反面教師として生暖かく見守るから

754名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 22:18:37.20ID:0X092SmG
バブル世代って何だよ(笑) 今だってバブルだろ
日銀の黒田総裁に感謝しろよ 足向けて寝られないぞw

755名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 22:21:36.51ID:kHv340GO
>>746
これ
一番上はいつの世代もナンバーワンが入ってる

756名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 22:56:45.32ID:JPT6QkfP
>>755
そうだとして相対的に国力が低下してる場合何が原因なんだろ?

757名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:00:24.40ID:MKJFxqrI
>>756
ユダヤ人が言うとおりなら

日本の高度経済成長は、ドイツの技術とイギリスの詐偽の会計で出来てた
それが中国に人件費などの関係で移動した

政治家は、俺なんかも買い叩き安くすることで対応しようとしたが、それも
無意味だった

758名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:03:18.62ID:wlUq7Z2l
>>754

お足がないよ

759名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:05:28.51ID:fy5Xrpqv
ばぶりー

760名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:40:27.17ID:kHv340GO
>>756
人口の減少とFラン大学とフェミニストの台頭

761名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:44:16.56ID:WQ93ejCh
外国の経済成長と日本の経済停滞。

762名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:44:33.38ID:MKJFxqrI
>>760
日立製作所は、クリントンもそうだったけど
うちの妹を石焼き芋にして焼かないと儲けられないって
ただの幼児虐待じゃないか

そんなので世界経済を造ってなにしてんだ

763名刺は切らしておりまして2018/02/10(土) 23:47:48.57ID:MKJFxqrI
水戸黄門のうっかり八兵衛

時代劇ばっか見てそだった子供は、やさしい子に育つ
でもいいかどうか解らない

いまじゃテレビが人件費削減で韓国人ばかりの起用などをし
時代劇も削減、ちょんまげを結える職人もいなくなり存続できない

でも俺がやってるのは鬼平犯科帳

764名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 00:16:16.36ID:Jp1oCW3R
>>11
お前馬鹿じゃね

その分は受験が簡単だったじゃん
バブル世代の方が人口が多かったんだから
結局同レベルなのがわからない馬鹿

765名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 11:47:06.20ID:iHopxxvB
出生数推移見ると氷河期世代の方がバブル世代よりやや多いな

766名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 12:21:07.70ID:8ziZC5ZW
>>765
そうなんだけどね。
大企業にはバブルの方が圧倒的に多いんだよ。
運良く分不相応な会社に入れちゃったゴミみたいな社員がさ。
そいつらが中間管理職で無能を晒すせいで、大企業の大半での共通認識として、バブル=ゴミ。
ってのが定着してる。
ちょっと前にはパラサイトミドルって言う言葉があったくらいには有害な会社の寄生虫。

767名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 12:37:40.91ID:OIy46P0H
>>766
日本企業がどんどん衰退して、ここで頑張らなきゃってときに、幹部世代がバブルなんだよね。。

768名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 13:30:36.98ID:AHiVZqe7
>>737
実は「考えるな」っていう合言葉の原点があるのではないかと仮定する
「考えるな、感じろ」
これは1973年「燃えよドラゴン」(ブルース・リー主役)の名台詞だけど
1973年には就職氷河期世代が生まれたか生まれていないかで赤ん坊だから見るわけが無く
丁度バブル世代が子供か中学生・高校生くらいに映画やテレビのロードショーなどで見ていたと思われる

就職氷河期世代でも一応ネタにはなっているが言葉の表面だけ捉えて覚えているだけだから行動規範になっているとは思えない
(氷河期世代ならブルース・リーよりもむしろジャッキー・チェンが印象深いはず)

だからバブル世代が一斉に「考えるな」を合言葉にしている諸原因が「燃えよドラゴンの台詞」だとしたらしっくりくる
お陰で氷河期世代から下の世代はとんだとばっちりを受けた

769名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 13:35:06.39ID:3mmlvZJ/
>>768
スターウォーズのパロディーに過ぎず。
下らぬ。

770名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 13:45:38.21ID:AHiVZqe7
>>769
スターウォーズを映画館やテレビでリアルタイムに見ていたのも主にバブル世代までではと
それ以下の世代は再放送のそのまた…かVHSビデオやDVD、Blu-rayで好きな人が見ていたのがメインと
そうなったら余計にこの理論が正当化されるぞ

ビジネス板だからといって働いているのは人間で娯楽を与える必要もあるからな
その辺見誤ると各世代の性質を見誤るぞ

771名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 14:08:16.38ID:iHopxxvB
【悲報】 就職氷河期世代  40代突入 [186586446]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518249996/

772名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 14:31:54.56ID:X586lZKr
やっと社内の中枢に触れ始める頃か
会社の重要な裏情報とかほとんど知らされてないだろ
調子こくの早過ぎ

773名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 21:52:16.02ID:8ziZC5ZW
>>772
バブルが情報を上から一切下ろさず、下からの問題を一切上に上げず、間で完全に機能停止してんだよ。
早く消えてほしい。
こいつらが意思決定に絡み出すまで出世した企業は多分全て潰れてくわ。

774名刺は切らしておりまして2018/02/11(日) 21:58:38.85ID:7PdDOviN
>>773
すげぇ、まるで絶縁体だな

775名刺は切らしておりまして2018/02/12(月) 10:11:20.94ID:5KaRtmPX
【氷河期世代】 「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」 正社員になれなかった氷河期世代が40代に 格差からメンタル悪化 [219241683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518255803/

776名刺は切らしておりまして2018/02/12(月) 10:24:38.70ID:t1QIHXVi
>>773
握りつぶしかよく見かけるな。
絶縁体っていうより細い電線が過電流で燃えて火事が起きている感じだな。

777名刺は切らしておりまして2018/02/12(月) 12:53:23.09ID:K4yO2aPi
もう妹は結婚してて、戻れないのに
アメリカ軍も日本も、香川に戻して気狂い扱いして
殺すことばっか考えてさ

778名刺は切らしておりまして2018/02/12(月) 17:24:53.64ID:GIxKxSjr
団塊みたいな世代だな

779名刺は切らしておりまして2018/02/13(火) 21:18:28.12ID:QO9YKAF1
●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●

\  底打ち確認、買い!
  \  ↓
    \/\  ナンピン買い! ←★今ココ!!
          \  ↓
            \/\  今買える奴が勝つ!
                  \  ↓
                    \/\  大底確認、全力買い!
                          \  ↓
                            \/\
                                  |
                                  \
                                    |  大損切り!
   )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
  <´   お 金 返 し て っ ! >
   ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

780名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 11:03:21.67ID:DazkRPEt
>>778
Exactly(そのとおりでございます)

だってバブル世代って団塊世代の金魚の糞なんだものマジで

781名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 15:42:45.23ID:txgIMhY9
団塊は良くも悪くも勝手に決めて、決めた事をやるだけの実行力があったよ。
ゴリ押しの嫌いはあったけどね。
バブル世代は決めないしやらない癖に難癖だけは一流だから更に害悪

782下総国諜報員2018/02/14(水) 21:22:00.09ID:hkMsXNrv
氷河期世代は、日本にとっての災いとなるべき。
中行説を見習う気概が欲しい。

783名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 21:35:36.45ID:MJKnWPaS
何言ってんだ此奴↑

784名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 21:43:31.73ID:wCzvCOd8
>>782
何言ってんだこいつ

785名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 21:45:58.89ID:IaCE+Ze3
>>781
不作為的なやり方は多いな。
事が起こるのは火を見るより明らかなのに手を打たないで起きてから慌てて対処してくる。
前者の時点で対処すれば10の力で済むことが後者対処だと200とか力が要るようになる。

786名刺は切らしておりまして2018/02/14(水) 23:27:32.73ID:/fhnaImq
しばらく来ないうちにすっかり低レベルなスレになったな
愚痴吐いているだけのやつは、個人も所属している組織も低レベルなんだろ?

787名刺は切らしておりまして2018/02/15(木) 01:30:50.32ID:4lIMRK/a
>>786
低レベルなコメントだな

788バブル期の古布ならお任せを2018/02/15(木) 03:51:08.67ID:/xxBACft
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

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