【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか？
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＜諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会＞
「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』（講談社現代新書）の帯には、こんなフレーズが出てくる。
いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。
日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる（持てない）のは誰か？」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。
経済協力開発機構（OECD）の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。
この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25％未満、中間、上位25％以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。＜表1＞は、国ごとの一覧表だ。アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
日本をみると、下位25％未満の低所得層が32.7％、中間層が48.5％、上位25％以上の高所得層が76.4％と、直線的な傾向になっている。
他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率（右端の数字）から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。
日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。
さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7％と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。（1）低収入で結婚ができない、（2）子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。
（1）は、女性が結婚相手の男性に高収入を求めることも背景にあるが、女性は結婚したり子育てしたりすると稼げなくなるので、そうならざるを得ないのが現実だ。＜図1＞は、正社員の既婚者・未婚者の年収カーブを男女で分けて見たものだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart02.jpg
男性では未婚者より既婚者が高いが、女性は逆になっている。未婚者のカーブは男女でほぼ同じだが、既婚者では差が大きい。結婚がキャリアに及ぼすインパクトは、男女で全く正反対に作用していることが分かる。
男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。
（2）については言わずもがなだ。日本の教育費は非常に高く、通常のコースでも、子を大学まで出すのに1000万円以上の費用がかかる。子を持てるかどうかが、経済力とリンクするのは当然だ。
「結婚・出産なんてぜいたく」。こういう社会は、いかにもおかしい。「貧乏人の子だくさん」という言葉があったように、日本も戦後初期の頃まではそうではなかった。自営業や家族従業が多く、子は労働力と位置付けられ、今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった。
生活環境が変化した現在では、当然のように国の支援が必要となる。教育の無償化は、子育て世帯の教育費（支出）の軽減策だが、その一方で子育て世帯の収入を増やす施策も欠かせない。児童手当のような支給型に加え、夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ。
その一つが保育所の増設（保育士の待遇改善）だが、昨年末に公表された「新しい経済政策パッケージ」を見ると、この部分は蔑ろにされている。保育士の月収を3000円程度上げるだけでは、「焼け石に水」でしかない。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php 大学なんていかなくていいから建築職人が食えるようにしろよ
本末転倒してんだよ つまり、低収入者ほど、ゲームやアニメに没頭して、仕事もしない馬鹿ばかり
って事だな。自分のやりたいことが人生の全てという層も低所得者って事か 贅沢が悪だなんて誰が言った？
何かとできない理由つけてやらない奴は社会に要らないから遠慮なく家系を断絶させてくれ これって逆じゃね？
日本人が中途半端に贅沢になったから子供を持たない人が増えたんでしょ。
子どもという未来に人生をかけるよりは、今の自分の人生を豊かにするようになったわけ。
世界を見渡せば貧乏なほど子供が多いんだよ。
WHOが世界の人口爆発を抑えるパッケージは、女性に学問と仕事をさせることだからね。
それが実現されれば自動的に子供の数、そして人口は減っていくことになる。 持てるのに持たないほうが贅沢
そもそも持てないのは仕方ないけど 自由貿易前に供給側の企業を強くした結果 需要側の労働者は蓄財もできないまま疲弊したからな
自由貿易後に同じやり方が外国でも通用するとも思えない 外国には外国の政治があるし 大学が完全に遊ぶところになってるからな。
大学全入を止めさせろよ。 親と同居は嫌
妻子を養うのも嫌
子供を産んで貧困家庭になるのも嫌
ゲームを楽しむ独身生活を送りたい・・・
ならかなり贅沢な人生だと思うｗ 子供が労働力として計算できるならバンバン産むよ。後進国型ではあるが
負担になってるから産まないのであって 大学まで公立でいければ金かからんが、そのための塾代がとんでもないことに。 気持ち次第だろう。
自分は地方住み35歳、年収300万円で子ども２人いる。妻はパート。
戸建てでローンを払ってる。
特に生活が苦しいと思ったことはないし、
将来の不安を感じたことはない。
子育てが不安に感じる人はかわいそうだと思う。 塾など行かなくても本人のやる気で大学は行けるよ
昔はそうして大学に行った
今は豊かでお金を掛けなくてはいけない雰囲気になっている だからさー
一流企業で、新卒の高卒割合を高めればよい。 子供を持つのをためらうような家庭に必要なのは一流企業の席じゃなくて
三流で生きて行く覚悟だと思うけどな 子供作ると物凄い額に相当する減免や補助があるから金持ちになる
中国人が子供増やすのもソレ >>17
さすがに金持ちにはならないよ
貧乏でもそこそこやっていけるレベル 贅沢と言うより、自分の首を自分で締めるようなものw 従業員を低賃金で使い倒せば儲かると大多数の経営者が気付いてしまったからな
これからの賃金は少しは増えるかもだが物価、社会保険料、消費税その他の税の上昇スピードのが圧倒的に速い
つまり可処分所得は永久に増えず日本の少子化は今の社会保障制度では絶対に止まらない
断言できる 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 そりゃ贅沢だろう。
大半の人は老後の心配をしないといけないから
子供を作ってり結婚なんて不可能だ。
政府が女と子供ばかりにお金を使ってて国民全体の老後の事なんてまったく考えてないことが原因。
それは年金関連の政策をみれば一目瞭然だ。
今後ももっとひどくなるよ。
そうなるような政策なんだから。
かわりに企業が人手不足wwを理由にシナチョン移民政策をしろってせがむ
安賃金で労働させられるから。
するとさらに日本人がいなくなる。
シナチョンなんかと一緒に働きたくないし同じ地域に居たくないから。
こんご10年20年どんどん日本人は減るだろう。
今の政策をみれば簡単にわかる。 贅沢っていうか馬鹿だよね
子供のことを全く考えていない 贅沢だよなあ
一人の子を大学まで行かせるとしたらトータルで3000万円かかる
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
それにしても日本の子あり率の年収格差は異常だな
他国の倍以上の差がある
例の自民党議員のコピペじゃないけど、ガチで貧乏人は子孫を残せない国だったのか 貧乏なほうが子だくさん
お金というよりメンタルの問題
貧乏人は子育てにン千万円かかりますとか考えて子作りしないからね 60後半で働けなくなったあと90まで生きたら
どれくらいお金要ると思う？
夫婦だったらその二倍
子育てしてたら貯められないでしょう
子供だって親養えないし
自力で備えるしかないから子供は無理 出生率の高い国上位に先進国は一つもない
要するに少子化はお金の問題じゃないってこと
それと少子化は日本だけの問題じゃない。出生率が2.0以下の国は世界の半分くらいあるし
日本と同じ1.5前後の国もたくさんある
日本よりももっと悪い国も20くらいはある >>31
この記事は出生率や子の人数じゃなくて、子が居るかどうか
外国では貧乏な男でも1人なら子を持てているが、日本だと0人だという事だと思う 新自由主義は蛸が自分の脚喰ってるが如しで国民を消費
いずれイスラムが世界を支配するようになるんかな みんながみんな子供欲しいわけじゃない。
子供欲しくなければ無理に正社員にしがみつく必要もない。
収入低い人が有子率低いのは
自分が食べる分だけ稼いで気楽に
生きたいという人も多いんじゃないの？ >>2
大学無償化は愚作だと思う。
中卒高卒の労働者は税金を支払い、
大学生は無料で大学へ行く。
ひどい話だよ。 さすが教育学者はレベルが低いな。
こういう統計は普通−1σと＋1σをつかうんだが。
±25％ってどこのFランだよ？ >>36
本当に勉強する意欲のある人だけ無償化なら良いけどね >>13
気持ち悪い
低収入のくせに
そんだけ低収入なら普通は不安に感じんだよバカ
だから低収入なんだよ 老人多すぎによる財政危機
就職氷河期
可住地人口密度の高さ
新興国の台頭
こういう悪い条件が日本にはあるから当然の結果なのかもしれないけど
それでもすごい話だよこれは
戦時でもない民主主義国家で、ある一定の層が守られずに淘汰されているんだから 子供を貧乏な家の子と見られるのを許容するかしないかでしかないな。
今の新親世代は子供を道具にしか見ていないから後者は許容できないだろう。
少子化の原因はこれ。 贅沢ではないが、産むことが悪って風潮はある
政治家が女は子供を産めというとフルボッコにされる、そしてそれが当たり前と思われてる
日本の常識は世界の非常識 >>30
だよなぁ
かといって自分の老後のために貯金ばかりしてもつまらん 日本に来たムスリム家族が５人、６人、７人の子供を連れてるのを見たら
かなり危機感はあるな
なんであんなに子沢山なんだろう？ 日本は結婚すら絶望的
結婚相手は３０代、４０代があたりまえ、５０代でも結婚できればラッキー
それだけ結婚適齢期が遅くなった、出産は女性の年齢次第 貧乏人は貧乏人なりに贅沢できる世の中にはなったよ。昔なら外食できなかったのに今やローコストなファミレス回転寿司など選べる贅沢すらある。格差は広がったが下層階級なりの贅沢の選択肢が増えたってこと。
マインドの問題よ。マインドを一変する政策を打ち出せない責任は完全に政治家にある。 >>47
戒律でしょ
敬虔なイスラム教徒は大昔に作った戒律をいまでもそのまま厳守してるから 大学は減らして本当にできる奴だけいけるようにしたほうがいいけどな
アホでもいけるとか無駄でしかない
そのアホをもっと早く働かせるほうが良いに決まってる
>>41
たぶんお前のほうが人として欠陥品 同僚で夫婦で折半のローン組んでいる若夫婦がいるんだが、妊娠したらしい。
育児休暇取った後、復帰するんだろうけどローン返せるのかな？ >>47
産めよ増やせよってのが基本的に砂漠で生まれた宗教の基本理念だからね 子供を持つのは贅沢じゃなくて無駄である。
負担は大きく見返りがない。
何より子供に対する責任を持たねばならない。
金銭負担だけではなく子供が行ったすべてのことに。
別人格の行う行動に責任は持てるはずないのに持たねばならない。
子供にまつわる対人関係も無駄としか言いようがない。
そういう合理的で遵法精神の高い人間にはあまりに無駄でリスクの高い行動。
感情を除けば現代社会において子供があることのメリットはなくデメリットは数え切れないほどあるよと言っておこう。 今育児休業中の二人目子育て中。
俗に言う主夫やってる。
低所得者層の基準がわからんけど世帯収入でやってけるでしょ… 贅沢したいから持たんのでしょう。
いつまでも自分のために金なんて使えないのに 昔は田んぼ耕す労働力要員だった
今はただの金食い虫、育てて成長させるのに莫大なコストかかるペットだからな 住吉と山口で今がNOされてるんだ
自分の旦那で飯食いなさい韓に乗っかって
荷物押し付けて、いっちょかみしようとして話しないで
ノリでいいじゃんいいじゃんで乗っかろうとしてよその仕事邪魔して
逃げてあるいてる
災いのもとだ、きちんと戸口見ないで >>58
それって要は社会的に未熟な人間の思想じゃない？社会的道義を果たすのが大人。
子供作って育児までが社会人として当然の義務だろ…その上で労働で社会貢献する。
子育てをして未来に子孫を繋ぐ。
生きてる意味考えればそれが普通。 氷河期が生むはずだった子供は老人に食い殺されたってことよ >>61
普通に子育ては未来への投資だぞ…
だからしっかり教育もするし、休みとって子育てする。
国が滅んでも子孫が繁栄すれば別に構わないしさ…それより血筋が途絶える方がヤバい。
保護動物じゃないんだからさ… ぜいたくというか、じゃその子供を大変な思いして産んで育てるのは誰なんだよって話。男は自分で100％産んで育てなきゃいけないシステムになっても子を欲しがるか？今までは女が全部やってくれるからってペットか何かのように気楽に考えすぎてたんでない？ 新自由主義者が蔓延してからは
こんな世の中で子供作るのは罪だなぁと感じるようになった >>71
だから未来への投資だと何度言ったら…
そもそも子育てなんか当然義務だろ…
社会保障が何で成り立ってる調べて見ればわかるでしょ…
20代ならまだわかるけど、2ch（5ch）世代はもう40近いんじゃないの… >>52
普通に仕事してれば返せるだろ
何がそんなに心配なんだよ >>64
日本国憲法に謳われる国民の義務は３つ
納税、勤労、教育（子供の扶養）
つまり子女を持たなければ扶養をする義務はなく
子供を持つ義務もない。
子供を持って育児は義務ではない。 自称情強は彼女すらいないのに
慰謝料とか養育費心配するからな リストラの時代があって 民間が社会保障の肩代わりを放棄するようになった
新自由主義者のまねごとで変な上場企業ばかり増やし円高容認するなら アメリカまねてカネ刷れよ 贅沢ではないよ、ただ制度と上だけが美味しい思いをする
社会制度に辟易してるだけ
腐ってる奴でも平気で為政者になり
自己弁護で逃げ切りぬくぬく優雅な生活
さっさと政治犯を作って牢にぶち込め 自民党の少子化対策は日本人に出産させずに移民に金をばらまくことなんだよな
移民入れたら賃上げとは逆にはたらくのによ 今の日本で子供なんて作るメリットないだろ
金は減る・自由時間は減る・将来面倒なんて見てくれるわけない・嫁にはゴミのように扱われる
嫁が子供が出来たとたん変わるなら子供を作らず２人の時間を大切にしたいわ 税金で優雅に暮らしてる奴がいるだけで
少子化は進む、労働意欲も落ちる
ヒトラー 私が黄金の馬車に乗ったら誰もついて来ない
黄金の馬車に乗りたがる日本の似非民主主義政治家達 とっても元気なロンドンの移民の子供たちは学校も行かずに昼間から町中で鬼ごっこしてます
https://www.youtube.com/watch?v=DaJqXtziMDg もっと貧乏な時代もあったんだから、別に贅沢とは思わない。
ただ上級国民以外は全く報われない社会だから、生まれてきた子供が可哀想になるだけ。 なんだかんだ理屈付けるけど結局はいろいろ大変だから嫌なんだろうね(´・ω・｀) >>65
そう言えるわな
>>72
自分の子供に下流食いして勝ち組になれと教えるのはきついよな 学者も役人も国民性を考慮してないし 国民もローンまでして消費しない
だから通貨も高いし 経済も回らない 贅沢っていうよりリスク
子ども自身が殺される可能性も
子どもが他人を殺す可能性も高まる 子孫を残し繋ぐのが生物として自然な姿
子供を作る作らないが選択肢になること自体誤り
日本を衰退させたい勢力がマスコミ使って
恋愛主義だの女の社会進出だの
じわじわと洗脳すすめた結果の現れ
チョンだなんだとネットで騒いで結婚もしないやつが
最も彼らの術中に落ちてるという情けない構図 http://biz-journal.jp/2015/11/post_12615_2.html
製造本部副本部長の豊田理彰氏が今夏、就職を希望する女子大生に、内定との交換条件に肉体関係を迫ったとされる問題だ。
その女子大生や保護者がすでに、会社と理彰氏個人を相手に訴訟の準備に入っている。
この理彰氏は、トヨタの創業家に連なる人物で、トヨタグループの礎を築いた豊田佐吉
翁が大叔父にあたり、トヨタグループの総帥・豊田章男トヨタ社長とは親戚である。 昭和7年文芸春秋から
「資本主義社会制度の行き詰まりをはっきり認識します。
総てに於いて矛盾と誤謬だらけです。
困窮した民衆の不満は唯権力の依って抑圧されているだけの現状ですが、
然し此の不合理に依って漸次民衆が反発する気力をも失いつつあることを思い
日本人としての将来を憂いずにいられません」
内務省系の財団法人に勤める東京外語大卒の29歳
「険悪で住みにくいと思う。併し世間や新聞などで非常時と称えているほど、窮しているとは思わない。
まだ本当の非常時に到るには余裕がある。だからもっともっと底の底まで窮迫して、始めて思想の分裂、国論の不統一が起るものと考える」
(明大卒の製菓会社主任、34歳子供3人月収110円) むかしは労働力になるから子どもを産んでた
いまはたんなるお荷物だから産まない >>76
公務員や犬HKみたいな高待遇ならいざしらず、子供が熱出したのなんだのって遅刻早退欠勤繰り返してたら
正社員やめてパートにすればとかいう話になるだろ
そうなったらローン返せなくなるんじゃないかなって >>93
投資対象としてはかなりな
一応当たればでかいんだろうが、普通に考えて一定水準の資産や社会階級でないと
ほぼ確実に不良債権だ
そういう意味では、銘柄として考えるなら確かに贅沢品だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
