【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか?

1ノチラ ★2018/01/12(金) 13:01:48.05ID:CAP_USER
<諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会>

「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』(講談社現代新書)の帯には、こんなフレーズが出てくる。

いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。

日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる(持てない)のは誰か?」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。

経済協力開発機構(OECD)の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。

この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25%未満、中間、上位25%以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。<表1>は、国ごとの一覧表だ。アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg

日本をみると、下位25%未満の低所得層が32.7%、中間層が48.5%、上位25%以上の高所得層が76.4%と、直線的な傾向になっている。

他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率(右端の数字)から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。

日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。

さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7%と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。(1)低収入で結婚ができない、(2)子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。

(1)は、女性が結婚相手の男性に高収入を求めることも背景にあるが、女性は結婚したり子育てしたりすると稼げなくなるので、そうならざるを得ないのが現実だ。<図1>は、正社員の既婚者・未婚者の年収カーブを男女で分けて見たものだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart02.jpg

男性では未婚者より既婚者が高いが、女性は逆になっている。未婚者のカーブは男女でほぼ同じだが、既婚者では差が大きい。結婚がキャリアに及ぼすインパクトは、男女で全く正反対に作用していることが分かる。

男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。

(2)については言わずもがなだ。日本の教育費は非常に高く、通常のコースでも、子を大学まで出すのに1000万円以上の費用がかかる。子を持てるかどうかが、経済力とリンクするのは当然だ。

「結婚・出産なんてぜいたく」。こういう社会は、いかにもおかしい。「貧乏人の子だくさん」という言葉があったように、日本も戦後初期の頃まではそうではなかった。自営業や家族従業が多く、子は労働力と位置付けられ、今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった。

生活環境が変化した現在では、当然のように国の支援が必要となる。教育の無償化は、子育て世帯の教育費(支出)の軽減策だが、その一方で子育て世帯の収入を増やす施策も欠かせない。児童手当のような支給型に加え、夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ。

その一つが保育所の増設(保育士の待遇改善)だが、昨年末に公表された「新しい経済政策パッケージ」を見ると、この部分は蔑ろにされている。保育士の月収を3000円程度上げるだけでは、「焼け石に水」でしかない。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php

2名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:06:28.15ID:84ZeS6fQ
大学なんていかなくていいから建築職人が食えるようにしろよ

本末転倒してんだよ

3名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:06:58.69ID:7EkZTxuu
つまり、低収入者ほど、ゲームやアニメに没頭して、仕事もしない馬鹿ばかり
って事だな。自分のやりたいことが人生の全てという層も低所得者って事か

4名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:08:53.01ID:5Qk5nMvH
贅沢が悪だなんて誰が言った?
何かとできない理由つけてやらない奴は社会に要らないから遠慮なく家系を断絶させてくれ

5名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:13:44.86ID:dBdroMlr
ぜいたくは敵だ

6名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:15:36.14ID:hIR9TtNp
これって逆じゃね?
日本人が中途半端に贅沢になったから子供を持たない人が増えたんでしょ。
子どもという未来に人生をかけるよりは、今の自分の人生を豊かにするようになったわけ。
世界を見渡せば貧乏なほど子供が多いんだよ。
WHOが世界の人口爆発を抑えるパッケージは、女性に学問と仕事をさせることだからね。
それが実現されれば自動的に子供の数、そして人口は減っていくことになる。

7名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:17:22.38ID:BagFJrId
持てるのに持たないほうが贅沢
そもそも持てないのは仕方ないけど

8名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:18:12.35ID:84ZeS6fQ
自由貿易前に供給側の企業を強くした結果 需要側の労働者は蓄財もできないまま疲弊したからな


自由貿易後に同じやり方が外国でも通用するとも思えない 外国には外国の政治があるし

9名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:22:49.33ID:QDb7O4NP
大学が完全に遊ぶところになってるからな。
大学全入を止めさせろよ。

10名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:23:43.98ID:E4phwOi8
親と同居は嫌
妻子を養うのも嫌
子供を産んで貧困家庭になるのも嫌
ゲームを楽しむ独身生活を送りたい・・・
ならかなり贅沢な人生だと思うw

11名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:24:11.60ID:Wj08Yv/S
子供が労働力として計算できるならバンバン産むよ。後進国型ではあるが
負担になってるから産まないのであって

12名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:24:13.09ID:OfFushal
大学まで公立でいければ金かからんが、そのための塾代がとんでもないことに。

13名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:24:55.24ID:TA96hEZD
気持ち次第だろう。
自分は地方住み35歳、年収300万円で子ども2人いる。妻はパート。
戸建てでローンを払ってる。
特に生活が苦しいと思ったことはないし、
将来の不安を感じたことはない。

子育てが不安に感じる人はかわいそうだと思う。

14名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:27:24.67ID:8EQLvEhv
塾など行かなくても本人のやる気で大学は行けるよ
昔はそうして大学に行った
今は豊かでお金を掛けなくてはいけない雰囲気になっている

15名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:29:06.33ID:pWCGMj8w
だからさー
一流企業で、新卒の高卒割合を高めればよい。

16名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:31:55.33ID:E4phwOi8
子供を持つのをためらうような家庭に必要なのは一流企業の席じゃなくて
三流で生きて行く覚悟だと思うけどな

17名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:42:03.50ID:Mp7ZVqx+
子供作ると物凄い額に相当する減免や補助があるから金持ちになる

中国人が子供増やすのもソレ

18名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:46:58.55ID:BagFJrId
>>17
さすがに金持ちにはならないよ
貧乏でもそこそこやっていけるレベル

19名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:47:47.53ID:ckJhjP7i
贅沢と言うより、自分の首を自分で締めるようなものw

20名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:48:48.70ID:Wt40amNv
結婚自体が贅沢。

21名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:49:32.82ID:oLtx14/L
選ばれた人しか子供が持つことが不可能な国

22名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:49:51.64ID:bF3fTGSF
従業員を低賃金で使い倒せば儲かると大多数の経営者が気付いてしまったからな
これからの賃金は少しは増えるかもだが物価、社会保険料、消費税その他の税の上昇スピードのが圧倒的に速い 
つまり可処分所得は永久に増えず日本の少子化は今の社会保障制度では絶対に止まらない
断言できる

23名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:50:08.92ID:5ZPYDUiZ
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

24名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:50:46.49ID:+pR7707x
そりゃ贅沢だろう。
大半の人は老後の心配をしないといけないから
子供を作ってり結婚なんて不可能だ。
政府が女と子供ばかりにお金を使ってて国民全体の老後の事なんてまったく考えてないことが原因。
それは年金関連の政策をみれば一目瞭然だ。
今後ももっとひどくなるよ。
そうなるような政策なんだから。
かわりに企業が人手不足wwを理由にシナチョン移民政策をしろってせがむ
安賃金で労働させられるから。
するとさらに日本人がいなくなる。
シナチョンなんかと一緒に働きたくないし同じ地域に居たくないから。
こんご10年20年どんどん日本人は減るだろう。
今の政策をみれば簡単にわかる。

25名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:51:44.19ID:IkgByHV8
子を持つどころか生きてることさえ贅沢

26名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:52:39.16ID:VEfhxxzN
贅沢じゃない、無謀なんだよ

27名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:54:42.54ID:1gcToXxb
贅沢っていうか馬鹿だよね
子供のことを全く考えていない

28名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:56:11.05ID:kkDIMeXe
贅沢だよなあ
一人の子を大学まで行かせるとしたらトータルで3000万円かかる

http://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
それにしても日本の子あり率の年収格差は異常だな
他国の倍以上の差がある
例の自民党議員のコピペじゃないけど、ガチで貧乏人は子孫を残せない国だったのか

29名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 13:58:57.10ID:Kl1oUPVI
貧乏なほうが子だくさん
お金というよりメンタルの問題
貧乏人は子育てにン千万円かかりますとか考えて子作りしないからね

30名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:07:09.32ID:j7q6J3E5
60後半で働けなくなったあと90まで生きたら
どれくらいお金要ると思う?
夫婦だったらその二倍
子育てしてたら貯められないでしょう
子供だって親養えないし
自力で備えるしかないから子供は無理

31名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:07:26.35ID:Kl1oUPVI
出生率の高い国上位に先進国は一つもない
要するに少子化はお金の問題じゃないってこと

それと少子化は日本だけの問題じゃない。出生率が2.0以下の国は世界の半分くらいあるし
日本と同じ1.5前後の国もたくさんある
日本よりももっと悪い国も20くらいはある

32名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:11:14.61ID:kkDIMeXe
>>31
この記事は出生率や子の人数じゃなくて、子が居るかどうか
外国では貧乏な男でも1人なら子を持てているが、日本だと0人だという事だと思う

33名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:15:27.64ID:hjXalssv
新自由主義は蛸が自分の脚喰ってるが如しで国民を消費
いずれイスラムが世界を支配するようになるんかな

34名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:15:47.43ID:kkDIMeXe
>>32
自己レス
1人じゃなくて1人以上だな

35名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:17:23.16ID:Oi599Kgc
みんながみんな子供欲しいわけじゃない。

子供欲しくなければ無理に正社員にしがみつく必要もない。

収入低い人が有子率低いのは
自分が食べる分だけ稼いで気楽に
生きたいという人も多いんじゃないの?

36名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:18:33.86ID:umF6hJDf
>>2
大学無償化は愚作だと思う。
中卒高卒の労働者は税金を支払い、
大学生は無料で大学へ行く。
ひどい話だよ。

37名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:19:52.09ID:ZyHycNcE
さすが教育学者はレベルが低いな。
こういう統計は普通−1σと+1σをつかうんだが。
±25%ってどこのFランだよ?

38名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:23:57.32ID:Kl1oUPVI
>>36
本当に勉強する意欲のある人だけ無償化なら良いけどね

39名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:25:49.96ID:ZbfSLmxv
>>30
問題は言うほど貯める余裕がないところ

40名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:25:53.86ID:rfypsdvG
>>1
そうじゃなかったらなんだよ

41名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:27:31.65ID:mgrNZi2U
>>13
気持ち悪い
低収入のくせに

そんだけ低収入なら普通は不安に感じんだよバカ
だから低収入なんだよ

42名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:27:46.27ID:kkDIMeXe
老人多すぎによる財政危機
就職氷河期
可住地人口密度の高さ
新興国の台頭

こういう悪い条件が日本にはあるから当然の結果なのかもしれないけど
それでもすごい話だよこれは
戦時でもない民主主義国家で、ある一定の層が守られずに淘汰されているんだから

43名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:28:07.32ID:cOCXGSlt
子供を貧乏な家の子と見られるのを許容するかしないかでしかないな。
今の新親世代は子供を道具にしか見ていないから後者は許容できないだろう。
少子化の原因はこれ。

44名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:30:32.76ID:hhOwoX8I
贅沢ではないが、産むことが悪って風潮はある
政治家が女は子供を産めというとフルボッコにされる、そしてそれが当たり前と思われてる
日本の常識は世界の非常識

45名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:31:13.39ID:mgrNZi2U
>>30
だよなぁ
かといって自分の老後のために貯金ばかりしてもつまらん

46名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:32:38.92ID:jnjtOcew
民主党の方がマシだった

47名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:33:13.00ID:hhOwoX8I
日本に来たムスリム家族が5人、6人、7人の子供を連れてるのを見たら
かなり危機感はあるな
なんであんなに子沢山なんだろう?

48名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:34:20.81ID:hhOwoX8I
日本は結婚すら絶望的
結婚相手は30代、40代があたりまえ、50代でも結婚できればラッキー
それだけ結婚適齢期が遅くなった、出産は女性の年齢次第

49名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:40:24.43ID:cS+g9UvR
貧乏人は貧乏人なりに贅沢できる世の中にはなったよ。昔なら外食できなかったのに今やローコストなファミレス回転寿司など選べる贅沢すらある。格差は広がったが下層階級なりの贅沢の選択肢が増えたってこと。
マインドの問題よ。マインドを一変する政策を打ち出せない責任は完全に政治家にある。

50名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:41:51.73ID:kkDIMeXe
>>47
戒律でしょ
敬虔なイスラム教徒は大昔に作った戒律をいまでもそのまま厳守してるから

51名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:43:13.68ID:WaJ89UeD
大学は減らして本当にできる奴だけいけるようにしたほうがいいけどな
アホでもいけるとか無駄でしかない
そのアホをもっと早く働かせるほうが良いに決まってる

>>41
たぶんお前のほうが人として欠陥品

52名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:50:30.20ID:/6nwy7m/
同僚で夫婦で折半のローン組んでいる若夫婦がいるんだが、妊娠したらしい。
育児休暇取った後、復帰するんだろうけどローン返せるのかな?

53名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:50:42.57ID:qScyQ0N6
>>47
産めよ増やせよってのが基本的に砂漠で生まれた宗教の基本理念だからね

54名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:51:01.79ID:MbaUUcL8
おれにさえ未来が無いのに、子供に未来があるはずが

55名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:51:33.98ID:K8UNsfuw
逆だよ子育てしてると贅沢できなくなる

56名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 14:53:32.99ID:BagFJrId
>>36
俺もそう思う
ホントやめてほしいわ

57名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:03:24.49ID:13a3wZao
贅沢なんだから金持ちが5人産めばいい話

58名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:06:01.89ID:/9xIgLCo
子供を持つのは贅沢じゃなくて無駄である。
負担は大きく見返りがない。
何より子供に対する責任を持たねばならない。
金銭負担だけではなく子供が行ったすべてのことに。
別人格の行う行動に責任は持てるはずないのに持たねばならない。
子供にまつわる対人関係も無駄としか言いようがない。
そういう合理的で遵法精神の高い人間にはあまりに無駄でリスクの高い行動。
感情を除けば現代社会において子供があることのメリットはなくデメリットは数え切れないほどあるよと言っておこう。

59名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:07:56.22ID:t9eD+1NW
今育児休業中の二人目子育て中。 
俗に言う主夫やってる。

低所得者層の基準がわからんけど世帯収入でやってけるでしょ…

60名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:10:10.44ID:8aLAwftW
贅沢したいから持たんのでしょう。
いつまでも自分のために金なんて使えないのに

61名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:10:14.95ID:CZFVIkN5
昔は田んぼ耕す労働力要員だった


今はただの金食い虫、育てて成長させるのに莫大なコストかかるペットだからな

62名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:11:11.42ID:jiyji3Md
【DV】 レイプ山口、咬みつき三橋 <安倍首相・応援団> 米倉涼子 木村佳乃 佐々木希 【ゴチ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515633216/l50

63名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:11:16.82ID:Bioe6a9n
住吉と山口で今がNOされてるんだ
自分の旦那で飯食いなさい韓に乗っかって
荷物押し付けて、いっちょかみしようとして話しないで
ノリでいいじゃんいいじゃんで乗っかろうとしてよその仕事邪魔して
逃げてあるいてる
災いのもとだ、きちんと戸口見ないで

64名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:11:27.10ID:t9eD+1NW
>>58
それって要は社会的に未熟な人間の思想じゃない?社会的道義を果たすのが大人。

子供作って育児までが社会人として当然の義務だろ…その上で労働で社会貢献する。

子育てをして未来に子孫を繋ぐ。
生きてる意味考えればそれが普通。

65名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:13:54.90ID:5MDm47zS
氷河期が生むはずだった子供は老人に食い殺されたってことよ

66名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:14:14.95ID:t9eD+1NW
>>61
普通に子育ては未来への投資だぞ…
だからしっかり教育もするし、休みとって子育てする。

国が滅んでも子孫が繁栄すれば別に構わないしさ…それより血筋が途絶える方がヤバい。

保護動物じゃないんだからさ…

67名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:16:04.22ID:Oi599Kgc
>>65
ひのえうまじいさん

68名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:16:10.24ID:Ghf45O+0
>>54
嫉妬?

69名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:16:26.73ID:S2h2hLOu
結婚する贅沢w

70名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:19:24.93ID:3PR3BgVj
持たない贅沢だろ

71名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:19:46.05ID:3P8slEvA
ぜいたくというか、じゃその子供を大変な思いして産んで育てるのは誰なんだよって話。男は自分で100%産んで育てなきゃいけないシステムになっても子を欲しがるか?今までは女が全部やってくれるからってペットか何かのように気楽に考えすぎてたんでない?

72名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:21:05.55ID:r1fKdbIn
新自由主義者が蔓延してからは
こんな世の中で子供作るのは罪だなぁと感じるようになった

73名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:21:32.86ID:qI3EwbaU
上級民でもないのに子供などつくってはいけない

74名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:21:47.47ID:Ghf45O+0
産んでもいないのに被害者意識高い系とか笑える

75名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:22:51.06ID:t9eD+1NW
>>71
だから未来への投資だと何度言ったら…
そもそも子育てなんか当然義務だろ…

社会保障が何で成り立ってる調べて見ればわかるでしょ…

20代ならまだわかるけど、2ch(5ch)世代はもう40近いんじゃないの…

76名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:25:21.16ID:BOOxKY0Q
>>52
普通に仕事してれば返せるだろ
何がそんなに心配なんだよ

77名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:26:01.23ID:/9xIgLCo
>>64
日本国憲法に謳われる国民の義務は3つ

納税、勤労、教育(子供の扶養)



つまり子女を持たなければ扶養をする義務はなく
子供を持つ義務もない。
子供を持って育児は義務ではない。

78名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:27:15.03ID:BOOxKY0Q
独身の方が贅沢だろ

79名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:27:25.07ID:8aLAwftW
自称情強は彼女すらいないのに
慰謝料とか養育費心配するからな

80名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:27:26.83ID:84ZeS6fQ
リストラの時代があって 民間が社会保障の肩代わりを放棄するようになった

新自由主義者のまねごとで変な上場企業ばかり増やし円高容認するなら アメリカまねてカネ刷れよ

81名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:27:48.69ID:+lfW4/rh
凄いセリフだなw

82名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:27:50.39ID:BHoK5i2l
遺伝子残せるのは強者のみ
そんなの当たり前だろう

83名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:28:10.97ID:6ftWP8vN
贅沢ではないよ、ただ制度と上だけが美味しい思いをする
社会制度に辟易してるだけ
腐ってる奴でも平気で為政者になり
自己弁護で逃げ切りぬくぬく優雅な生活
さっさと政治犯を作って牢にぶち込め

84名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:29:17.25ID:gJL5gfwc
自民党の少子化対策は日本人に出産させずに移民に金をばらまくことなんだよな
移民入れたら賃上げとは逆にはたらくのによ

85名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:29:19.82ID:VxCJK8DS
今の日本で子供なんて作るメリットないだろ
金は減る・自由時間は減る・将来面倒なんて見てくれるわけない・嫁にはゴミのように扱われる

嫁が子供が出来たとたん変わるなら子供を作らず2人の時間を大切にしたいわ

86名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:30:16.05ID:6ftWP8vN
税金で優雅に暮らしてる奴がいるだけで
少子化は進む、労働意欲も落ちる
ヒトラー 私が黄金の馬車に乗ったら誰もついて来ない
黄金の馬車に乗りたがる日本の似非民主主義政治家達

87名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:30:19.46ID:a1CdNai3
>>2
短い安全出産適齢期を無駄にするだけだわな

88名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:31:12.18ID:3KdpkVk9
とっても元気なロンドンの移民の子供たちは学校も行かずに昼間から町中で鬼ごっこしてます
https://www.youtube.com/watch?v=DaJqXtziMDg

89名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:31:18.51ID:lu3Iedhv
もっと貧乏な時代もあったんだから、別に贅沢とは思わない。
ただ上級国民以外は全く報われない社会だから、生まれてきた子供が可哀想になるだけ。

90名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:35:50.01ID:4DcehNB3
なんだかんだ理屈付けるけど結局はいろいろ大変だから嫌なんだろうね(´・ω・`)

91名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:38:29.49ID:gJL5gfwc
>>65
そう言えるわな
>>72
自分の子供に下流食いして勝ち組になれと教えるのはきついよな

92名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:38:42.48ID:84ZeS6fQ
学者も役人も国民性を考慮してないし 国民もローンまでして消費しない

だから通貨も高いし 経済も回らない

93名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:38:43.45ID:qu1z3VgA
贅沢っていうよりリスク
子ども自身が殺される可能性も
子どもが他人を殺す可能性も高まる

94名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:40:20.03ID:w37jCYBH
子孫を残し繋ぐのが生物として自然な姿
子供を作る作らないが選択肢になること自体誤り
日本を衰退させたい勢力がマスコミ使って
恋愛主義だの女の社会進出だの
じわじわと洗脳すすめた結果の現れ
チョンだなんだとネットで騒いで結婚もしないやつが
最も彼らの術中に落ちてるという情けない構図

95名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:41:39.52ID:p+vG5R/f
贅沢というのは違うね

96名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:42:42.64ID:AWdEMnQx
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12615_2.html


製造本部副本部長の豊田理彰氏が今夏、就職を希望する女子大生に、内定との交換条件に肉体関係を迫ったとされる問題だ。
その女子大生や保護者がすでに、会社と理彰氏個人を相手に訴訟の準備に入っている。

この理彰氏は、トヨタの創業家に連なる人物で、トヨタグループの礎を築いた豊田佐吉
翁が大叔父にあたり、トヨタグループの総帥・豊田章男トヨタ社長とは親戚である。

97名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:42:54.65ID:2bhn1kKB
昭和7年文芸春秋から

「資本主義社会制度の行き詰まりをはっきり認識します。
総てに於いて矛盾と誤謬だらけです。
困窮した民衆の不満は唯権力の依って抑圧されているだけの現状ですが、
然し此の不合理に依って漸次民衆が反発する気力をも失いつつあることを思い
日本人としての将来を憂いずにいられません」

内務省系の財団法人に勤める東京外語大卒の29歳

「険悪で住みにくいと思う。併し世間や新聞などで非常時と称えているほど、窮しているとは思わない。
まだ本当の非常時に到るには余裕がある。だからもっともっと底の底まで窮迫して、始めて思想の分裂、国論の不統一が起るものと考える」
(明大卒の製菓会社主任、34歳子供3人月収110円)

98名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:44:01.70ID:qu1z3VgA
むかしは労働力になるから子どもを産んでた
いまはたんなるお荷物だから産まない

99名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:44:11.16ID:/6nwy7m/
>>76
公務員や犬HKみたいな高待遇ならいざしらず、子供が熱出したのなんだのって遅刻早退欠勤繰り返してたら
正社員やめてパートにすればとかいう話になるだろ
そうなったらローン返せなくなるんじゃないかなって

100名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:44:32.42ID:6evsuaN5
>>93
投資対象としてはかなりな

一応当たればでかいんだろうが、普通に考えて一定水準の資産や社会階級でないと
ほぼ確実に不良債権だ
そういう意味では、銘柄として考えるなら確かに贅沢品だわ

101名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:45:53.32ID:OI2d6PkY
ロシアでは二人子供作った人に数百万円、家が買えるくらいの
補助金を支給してやったら出生率は激増したもんな

やはり金の問題

日本でも子育ては金のかかる贅沢だから中流以下は子供を持てない 結婚すら出来ない

102名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:46:20.57ID:/XWVsQLT
これ、機会均等法のおかげだろ?

103名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:46:21.39ID:mZ6b0kVq
子なし

104名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:48:09.79ID:OI2d6PkY
少子化対策していない国だから、子供はどんどん減るよ

105名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:50:17.78ID:8aLAwftW
コスパとか損得でモノ考えるやつばっかだから
明らかに徳だって思わせないと少子化に歯止めかからんだろうね

106名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:50:36.29ID:dDBZMqM1
人数の多い世代は人数が多い故に色々苦労してきたから子供増やすことに消極的になるだろうな。

107名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:54:03.41ID:dDBZMqM1
>>97
昭和初期の雑誌面白そうだな。

108名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:54:04.13ID:ZL0rnaPQ
>>41
お前のほうが気持ち悪いしバカに見える

109名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:54:39.04ID:xG7WqYYN
精神科にかかる人間が多くなってるのも原因だろう
精神薬には胎児が奇形になるものもあるし
そういう薬のんでたら妊娠しようと思わない

110名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:55:41.34ID:jNaUBTXO
自分が富裕層で強力なコネを持ってない限り
自分も子供も今の社会を生きるのはリスクが高すぎる。

何の権力もない一般庶民が子供を産むなんて
正気の沙汰とは思えない。

111名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:56:47.73ID:OI2d6PkY
>>105
日本の政治家が
子を持つことがコスパ悪い社会を作っているから
いけない

子を持つことが得になる社会なら子供は増える

112名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:59:22.16ID:eVDbC/u0
まあ昔なら子供もなしで老後どうするのという話だろうが、今はカネの方が肉親より信用が置ける
普通の収入で無駄使いするタイプでなければ独り身で将来にわたって困ることはないだろう
むしろ結婚し子供を持つことで不確定要素が増えて安全安心な未来は保証されなくなる
別に子供という名のペットが欲しいとか人並みの家族を持ちたいとか出来ちゃったでもなければ要らないんじゃないの?

113名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:02:23.75ID:z7d0uOvP
>>75
だからみんな自分のことで精一杯で未来へ投資するだけの余裕がなくなってしまっているんだよ。
おまいは余裕があるみたいだから勝ち組だろう、その自覚はないみたいだけどな。

http://www.garbagenews.net/archives/2202962.html
こんな風に例えば大学の授業料なんて昔に比べたら物価指数をはるかに上回る上がり方だ。

114名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:02:48.85ID:OI2d6PkY
これから年金や老後福祉サービスが削られていき
家族が福祉という時代になれば
再び子供の重要性が高まるかもな

独身老人は安楽死推奨されそうだし

115名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:02:59.58ID:PYHO4vRS
出会いがない

116名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:03:59.67ID:y5I7MAYL
少子高齢化でこのまま突き進み
反転するまで耐えるか
移民難民シナチョン入れ続けて
治安悪化
ガキどもレイプ天国にするか


どっちも地獄好きなの選べ(笑)

117名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:05:11.11ID:OI2d6PkY
こんな老人だらけの国、簡単に侵略されてしまうな

118名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:05:20.10ID:bF3fTGSF
ベーシックインカムにワンチャン賭けるしかねーわ

119名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:05:44.55ID:41uNpWCp
投資をする際には「余裕資金」で行うことが大切です。

120名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:06:12.30ID:84ZeS6fQ
生き残りとは仮想戦争だし

この国は政治も役人も信用の事しか考えてない 唯一企業が必死だけど

決算を良くするために人件費抑制で公と疎遠になってる

121名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:06:51.09ID:28xzkG/Q
友人の大卒トヨタ正社員さんは子供3人作ってる。
当然嫁は専業主婦。

まあお金と将来の保障がなきゃ無理だろうね

122名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:07:35.99ID:a1CdNai3
子育てに向いてない都市に固執して住むからだよ
過去のドーナッツ化で都市部の学校は統廃合されて子育て出来る環境がない

123名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:07:42.13ID:z7d0uOvP
>>84
実習生という名の奴隷制度をはじめ、あまりのブラックぶりが知れ渡ったことで移民からも避けられるようになりつつあるしな。

124名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:09:10.19ID:nZ1/HJH5
極端な政策で無理やり子供を増やしても、チャウシェスク政権のような失敗が待っているだけだからね。
難しいものだね。

125名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:09:29.32ID:NQYnx8oo
子ども作った方が特な税制度にすればいいだけ

126名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:10:39.42ID:yYZtSaTC
>>64
> 子育てをして未来に子孫を繋ぐ。
> 生きてる意味考えれば(日本以外では)それが普通。
ってことで、日本ではその前提自体を完全に疑え…って段階に
深く入ってしまってるんじゃないのかと

127名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:11:34.97ID:84ZeS6fQ
まともになりたいなら最初にテレビメデイアを見ないこと

128名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:12:11.85ID:ITl950GM
先進国だG7だGDPだと色んな指標などを持ち出して国民をだましてるが
幸福度調査だと先進国最下位の51位
これが日本の現実だ

企業や他国に金をばらまき
言い繕いするためのパラメーターだけを上げる
ゲーム攻略本のような行政
官僚の給与は幸福度調査に比例するようしてみろや

129名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:12:14.16ID:nZ1/HJH5
今の老人たちが、破綻すると警告され続けてきた制度を放置していたのが、本当にまずかった。
もうどうにも手がつけられない状態なんだよなぁ・・・。
国の予算を見れば明らかなように、老人への社会保障費用の膨張が、その他すべての分野を蝕んで押しつぶしてしまっている

130名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:12:16.20ID:yYZtSaTC
>>75
その求められる「未来」が、日本では冗談抜きで消えてしまった…ってことであれば?

131名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:12:34.02ID:jNaUBTXO
>>114
逆、老後を子供の世話になるなんて嫌だから
さらに多くの人が結婚しなくなって
できるだけ老後のためにお金を貯めるようになる。

それでもお金が足りなかったり、
体が動かなくなったりしたら安楽死という選択をすると思う。

132名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:13:46.92ID:yYZtSaTC
>>104
> 少子化推進策しかしていない国だから、子供はどんどん減るよ
ってことだろうけどね

133名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:14:31.08ID:OKcCRZ+P
あげ

134名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:16:17.27ID:nZ1/HJH5
>>125
より大きな視点で考えてみよう。
税なんてのは所得の再分配に過ぎないわけでさ。
錬金術とは違って、無から何かが生まれてくるものではない。

仮に子供がたくんさん生まれてきたとして、
大量の子供と、大量の老人を、少数の働き手で支えていけるのだろうか?という疑問が残るわけだよ。

成果水準を表すとされる一人あたりのGDPでみれば、
日本はそう豊かな国ではないし、労働生産性もとても低い国なのに、
少数の働き手で、そんなにたくさんの赤ちゃんと老人の支えていけるのかなっていうね。

135名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:16:34.49ID:yYZtSaTC
>>114,131
いつ「安楽死法」が日本で正式に制定されるか…と言う
カウントダウンが迫ってるような気もする

136名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:16:42.34ID:84ZeS6fQ
幸福度調査なんて相対的なもので みつおにまかしとけ

学費が高いのは絶対的に異常 話にアメリカをもちだすのもおかしい

137名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:17:22.62ID:nZ1/HJH5
>>134
訂正
成果水準 → 生活水準

138名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:17:43.03ID:66gZuiYO
創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

139名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:18:36.54ID:LYQWCAs0
>>1
中流家庭環境で育った大人が、底辺環境で子育てするのに躊躇しているんだろw

140名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:19:13.43ID:+TOW9YF9
> 今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった

貧乏人は貧乏人らしく生きられるといいのだが、人生のモデルが中流のモデルしか
ないからねえ

子供を大学まで通わせる前提だと、貧乏人には無理だよ

141名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:19:44.67ID:CeZ9I3e2
子供を嗜好品扱いするのか。

142名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:21:09.85ID:5JNhlk4q
就職希望が公務員という国に生まれる不幸

143名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:21:42.87ID:3P8slEvA
男って低収入だろうがぶさめんだろうがおじさんだろうが、いつまでも子供への夢を捨てきれなくて情けないな。周囲へ見返したい、男のプライドとか云っちゃってさ、バッカみたい。実際は子供のおむつ替えすらできず、どう接したらいいかもわかんないコミュ障のくせに

144名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:22:05.13ID:yYZtSaTC
氷河期世代を作った上で、さらに子どもが「贅沢品」になってしまうと、
「子どもを持たないことが幸せな社会」モデルでも完全構築したいんだろうか>日本

ええ、間違いなく国家が終わると思います

145名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:22:09.07ID:14xl0AEM
負債

146名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:22:28.99ID:D50JEv3z
子供がかわいいのは3歳くらいまでだな

147名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:22:32.53ID:14xl0AEM
税金年金の餌食、奴隷

148名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:23:25.76ID:t9eD+1NW
うーん子育てしなかったら血筋絶えるんだよ…恥というよりそれで良いのか?
資産を引継ぐ人間も居なければ老いて動けなくなった時に信頼のおける家族も居ない。

そんな未来求めるの?

普通に嫌だろ…全く肯定出来る事がないぞ…

149名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:23:46.73ID:jNaUBTXO
>>135
安楽死法が制定されれば
逆に安心してお金を使う人も出てくるかもしれないね。

150名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:24:53.94ID:jzF0bgSa
>>17
人身売買が横行して子供は商品だからな

151名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:25:17.98ID:Ghf45O+0
>>146
そうでもないよ
思った通りにはいかなくなるけどいくつでも可愛いよ

152名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:27:46.04ID:t9eD+1NW
>>151
ごめん、今まだ3歳の息子と0歳の娘だから可愛くて仕方ないので年齢上がったら云々は全く想像が出来ない…

子供の成長が本当に嬉しい。

153名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:28:21.89ID:eVDbC/u0
>>121
トヨタって10年後も安泰とは俺には思えんのだが

154名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:29:07.75ID:dZAjhA2E
ちゃんと自分の子供は大学まで出したいとか
習い事の一つや二つするべきとか、日本人は考えすぎ
親が駄目だと子どももそれなりだと思うけど、日本人は考えすぎ

外国人を見習え、貧乏国ほど子沢山

155名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:29:28.05ID:t9eD+1NW
てか男性の育児休業制度は国が推奨してるし一度取ってみたほうが良いよ。

この国は子育てに向いてる。

156名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:30:49.18ID:nZ1/HJH5
>>148
遺伝子なんて組み合わせでしか無い。
自分のオリジナルなんてものはないし、
自分の遺伝子の組み合わせがそのまま残るわけでもない。
よく考えてみれば自分の子供をわざわざ残す意味はほとんどない。

加えて老後は家族であろうと信用はできないだろう。
家族のいる、いないにかかわらず、機械的に対応してくれるシステムや組織を頼るしか無いとも言う。

157名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:31:05.36ID:jzF0bgSa
>>148
血筋が絶えても問題ない
そんな立派な家柄なのか?w
家督が大事なら一夫多妻制にでもすればいい
養える奴が増やせばいいだけ

158名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:31:19.72ID:2ZUgx+zt
上級国民の搾取があからさますぎるのに子孫なんていらねーだろ。

159名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:32:39.99ID:84ZeS6fQ
そもそも役人的生き方って・・・

つぶしがきかないからって定年までしがみついて幸福度調査0だろ・・・

160名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:33:06.61ID:5JNhlk4q
円安、国債発行による株の買い支え
工場を復活させることしかしてねえから
更に日本は途上国化していく

161名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:34:00.89ID:jzF0bgSa
>>159
定年まで生活できるだけで勝ち組なのが今の日本だよ

162名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:34:02.67ID:gs7NKhFB
貧乏人の子供は教育レベルも底辺だよ
話し方ですぐわかる。知能も低すぎる。しかも自覚してない。

163名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:34:39.70ID:3KdpkVk9
長女をプラスチックケースに入れ育児放置し死亡

生後6カ月の長女を放置して死亡させたとして、神奈川県警南署は11日、
横浜市南区の自称派遣社員の男(29)と妻で自称派遣社員の少女(19)を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕した。
逮捕容疑は昨年5月18日〜同31日ごろ、同区の自宅アパートの居室内で長女に必要な食事や水分を十分与えず、死亡させたとしている。
2人は日中、長女を居室に残したまま、パチンコやアルバイトで外出を繰り返していた。
外出時には長女をプラスチック製のケース(縦35センチ、横47センチ、深さ24センチ)に寝かせていた。
https://mainichi.jp/articles/20180112/k00/00m/040/100000c

164名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:35:28.24ID:t9eD+1NW
>>156
これから入ってくる移民が信用出来るの?
動けなくなったところで金むしりとられて適当な扱いで良いの?

色々わかってないな…2025年問題はもう差し迫ってる。そのときになって子供がいればって思っても遅いんだよ…

165名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:36:27.94ID:y5I7MAYL
全員巻き込んでこの国アボンだろ
今更もう遅い
経済も今後まわっていくとは到底思えない
他人のことなんて構ってられない
自分のことで精一杯になるんじゃないのか

166名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:36:29.22ID:5JNhlk4q
親子の関係として経済成長期と逆の流れになる
子供が親に仕送りではなく、親が常に子供に援助することになる
今でも家の頭金や子供の教育にジジババを頼ってる親ばかり (公務員は除く)

167名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:37:37.57ID:84ZeS6fQ
途上国して円安になれば 雇用が安定して日本復活だろw

一回貧乏になればいい 皆が貧乏なら良い国民性だからw

168名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:38:00.89ID:LYQWCAs0
>>154
既に一握りのスーパーエリートと、使い捨ての奴隷がいれば
社会は回って行くようになってしまったから、それでいいのよね・・・
小難しい事はAIが処理してくれる世の中だし

169名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:38:53.03ID:jzF0bgSa
>>166
今の現役世代が親や祖父母の生活水準を越えるどころか
並ぶ事すら出来ないんだから当然だろ

170名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:39:05.73ID:nZ1/HJH5
>>164
移民だろうが、移民でなかろうが信用はできないと言っている。
家族だろうが、家族でなかろうがもちろん信用はできない。
個人を信用することなど不可能ってことだよ。

だからこそ、機械的に対応してくれるシステムや組織を頼るしか無いといったわけだ。
こういった組織が崩壊するとすれば、もうお手上げだな。
家族の有る無しに関わらず破滅だろう。

171名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:40:02.05ID:3KdpkVk9
お漏らしで「躾のために」殴る蹴る 4歳男児が死亡 母親と同居する無職男や工員の男らを逮捕
産経ニュース

172名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:40:12.38ID:t9eD+1NW
>>165
今でもそういう人多いと思うけど?
仕事は社会貢献で対価を頂くもの。
育児は子孫繁栄だよ?

もう少し頑張って少子化歯止めかけないと老後面倒見る組織が無くなるから、子供居たほうが楽だぞ…

173名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:40:37.63ID:84ZeS6fQ
AIが処理しても選挙もあるし政治もある

トランプのいるアメリカが良い例 簡単にはいかない

174名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:41:16.57ID:jiyji3Md
【SuperFree】 相模原<丶`∀´>座間 国会議員<丶`∀´>150名 早慶<丶`∀´>枠
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515742479/l50

175名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:42:24.57ID:N0LLoNni
女性の半分が50代以上になるような国だからな

176名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:42:42.71ID:nZ1/HJH5
>>172
残念ながらもう手遅れともいえる。

これから仮に子供を増やしたとしても、
まだまだ増え続ける老人の面倒を見ながら、
くわえて子育てをしていくなんて物理的に不可能だからね。

無理やり子供を増やせば、むしろ破滅がより早くやって来ることになるだろう。

177名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:42:55.05ID:yVgaQNRe
貧乏家族は遊ぶ金もないからやることはセックスばかりw
子供が増えて更に貧乏にwww

178名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:43:23.38ID:9cDE9/Ro
まあ「人種交代」の道を選んだのは日本人だからね

179名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:43:40.85ID:t9eD+1NW
>>170
家族や子供信用出来ないなら身の回りに信用出来る人間存在しなくなるよ…

そもそも機械てなんだ?社会保障今後出来なくなって国は子供に対する投資にシフトするのは明らか。

見捨てられないのは今の老人だけで団塊ジュニア世代は労働価値なくなったら国がドライに金がないと言って見捨てるよ…

180名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:44:39.67ID:jNaUBTXO
>>154
後先考えずに行動すると生活していけなくなった時
2008年派遣切り問題の時みたいに自己責任で切り捨てられて人生詰む。

181名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:45:41.54ID:z7d0uOvP
>>154
貧乏な国では子供は労働力、つまり資産なんだよ。
今の日本では莫大な費用がかかる負債だがな。

182名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:45:50.14ID:F4qZ3s5g
底辺のくせに子供作るのは「バカ」贅沢とかではない

「バカ」 な

183名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:46:15.86ID:nZ1/HJH5
>>179
そうなったらお手上げだね。
どちらにせよ、大量の老人を養いながら子育てはできないのだよ。
物理的に不可能なことを要求して、やっぱりうまく行かずに大爆発するのは、
日本の伝統みたいなものだな。

184名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:46:45.83ID:xWQmvutQ
今までと比べれば所得が下がってるというか年齢を重ねても所得が増えない
自分が親に大学行かしてもらったなら同じように子にも大学に行かしてやりたいだろ普通
で現状の所得に照らし合わせた結果、子供をあきらめたり一人っ子だったりになる

185名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:50:07.69ID:F4qZ3s5g
誰でもかれでも子供作った結果が、クソやゴミが量産された現在の日本だろ

少数精鋭でいいんだよ

186名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:50:08.80ID:LYQWCAs0
>>173
底辺の選挙権没収、選挙権は年収1000万円以上の人限定とか
今後、真面目に考える必要が出て来るのかもなw

187名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:50:42.32ID:dYuFwuF5
究極の趣味だよな、子育てって

188名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:52:47.96ID:r0uYOeEm
>>13
趣味やら旅行の余裕もないだろ?
下手したら外食もままならん
やっと生活するので満足ならいいが、子ども2人まともな学校に入れようと思ったら教育費だせないな
まぁ子どもも低収入の労働者でいいってんなら特に何も言うことないが…

189名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:54:13.13ID:kkDIMeXe
どうもスレタイだけ読んでレスしてる人が多いっぽいな
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
を見れば分かるように、貧乏な男の子無し率が日本だけ他国に比べて異常に高いっていう記事だよ

190名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:54:33.17ID:s+v47Zrp
>>36
大学無償化はいろいろと素晴らしい理由ならべてるけど
要は天下り役人の生活を支えるための延命策

191名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:55:09.82ID:nZ1/HJH5
高齢者1人当たりに対応する生産年齢者の人数の予測を他国と比較するとよくわかる。
日本は先進国の中で一番やばい。

現状ですら労働者がかなり大きな負担を背負って高齢者を支えている。
そして将来にわたって負担が増え続け、悪化を続けるってことなんだよ。

こんな状況でさらに労働者の負担を増して子育てなんてできるはずがないんだよ。

192名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 16:57:06.25ID:jzF0bgSa
>>186
納税額に応じて選挙権増やせば良いだけ
増えた選挙権を地方に回せば一票の格差もなくなる

193名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:01:48.72ID:LYQWCAs0
>>192
そうだね

194名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:02:50.67ID:zajlK6nM
社会構造学見地から言えば非生産的人口が増加したことで社会保障費が増大するとともに
消費活動が低下し国内向け各種設備稼働率が低下し賃金総額が減少し消費をさらに押こんでいる。
もうとっくに日本国内だけを見たら悪循環が無限ループ状態だよ、欧米がくしゃみしたらご臨終だ。

195名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:04:39.57ID:+TOW9YF9
このスレに子供を中卒にした人はいるの?
貧乏人に子供産めというのは、そういうことでしょ

196名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:06:09.76ID:WDkRB3i9
5年付き合って同棲もしてた女が、
別れ際に「最後の方は気持ち冷めてたけど、収入安定すると思って付き合い続けてた」
とか言い残して去ってった辺りで、女養う生き方がアホ臭くなった。

ほどほどに稼いで、自分に時間使う生き方でいいか…という心境の30代。

197名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:08:49.34ID:kkDIMeXe
子供の教育には金がかかる
教育にケチな日本でもたしか一人当たり毎月7-8万は国の税金がかかっている

移民を入れるっていう事はこの教育にかかるコストをゼロにできるっていう事なんだろうな
治安の悪化や再教育にかかる費用があったとしても財政危機の先送りは出来る訳だし

198名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:10:00.64ID:UPMWEQH2
低収入の癖に贅沢に慣れきってるから、金が足りないって話になる。
私立の大学なんて行かせず、公立の専門学校程度でとめときゃ1000万もかからん。

199名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:14:05.10ID:t9eD+1NW
>>197
教育にかなり金をかける国だよ。
移民は単純労働には向いてるけど、既にベトナム人を筆頭に犯罪の温床になってる…

移民は治安維持が不可能になるから反対だな…独り身アパート老人なんかすぐに狙われる。

なんでここまで追い込まれてるのに子育てしようと言う考えに思考を変える事が出来ないんだ?

本当…

200名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:14:17.13ID:OI2d6PkY
>>131
カネはインフレしたら紙くずだよ

201名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:16:30.11ID:OI2d6PkY
本当は家族が一番手っ取り早い福祉だから
貧乏人こそ老後や病時のために子供を得ていた方がいいのに
貧乏人に子供を持たせない日本社会

カネも家族も持たない貧困層を作り、福祉や年金は切っていく

日本の政治家も残酷やな

202名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:18:03.90ID:nZ1/HJH5
>>199
老人を支える負担が重すぎる。
そしてこの負担はさらに増えていくことが予想されている。

子育てをしようと思考を変えるという問題ではない。
物理的に不可能ということなんだよ。

203名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:20:02.11ID:77P3cdmh
金も体力も健康もない

204名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:20:27.41ID:t9eD+1NW
>>201
その通りだし、貧困層ほど子供産んで育てなきゃ社会保障打ち切られるかインフレで詰むのにこの人達何言っても駄目なんだよ…

今、変えなきゃ真綿で首を締めるような生き地獄になるのに今が良ければそれで良い的な思想…キリギリスそのもの…

四の五の言ってないで早く結婚して子供3人位産んどけ…ユダヤの施策にまんまと乗せられるなよ…

205名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:20:28.78ID:77P3cdmh
DQNだけが繁殖してるから大丈夫だろ

206名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:20:51.79ID:kkDIMeXe
>>199
日本の現役世代の男って普通に生きるだけで社会からかなり搾取されちゃってる
なので、貧乏男は自分が生きるのに精いっぱいで金がない
合わせて日本の女は稼ぎが悪い
まとめると、金が無いから子育ては出来ない

でも、子孫を残すのは本能だから、こんな状況はかなりおかしい
統計を見るように他国では貧乏男でも子を持てているわけだから

207名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:21:18.84ID:OI2d6PkY
>>189
日本は移民が少ない国だから底辺男性が結婚しにくい

欧米では自国の女性からは見向きもされない底辺男性でも
移民女性からは国籍目当てに結婚してもらえるけど

208名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:22:48.60ID:Bn7a1fK4
10年以上前にシベリア抑留を経験した祖父が亡くなったけど死に際、初孫だった自分に
「何も残せなくてごめんね。こんな国しか残せなくてごめんね。」
と泣きながら謝罪しながら息を引き取った。

当時20そこそこで働き始めの自分には何の意味か分からなかったけど
その時はここまで酷い国になるとは思わなかった。

いま30すぎて独身だけど、今よりさらに酷くなると分かってて結婚して子供を作るなんて虐待に等しいとすら思う。
祖父のあの死に際を思い出す度に、自分は一生独身で生きようと思う。

209名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:24:43.51ID:OI2d6PkY
>>205
統計では貧困層が子供を持っていないんだが

210名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:24:58.51ID:LPKKZ+CN
公務員なんかが子孫を残したら勤労意欲に乏しい劣等遺伝子が日本中に蔓延しちゃうだろ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1482981946/

国力低下しちゃうだろ

211名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:25:14.65ID:t9eD+1NW
>>202
老人は見捨てるから大丈夫だよ。

今後は国の維持の為に老人切り捨てて子供に投資する国家に変わるというか変わろうとしてる最中だよ…

団塊ジュニア世代の歪な人口ボリュームをなだらかに出来たからあとはなだらかに減らしていく形。

減らす理由は既にAI主体にすれば労働力をAIで代用出来るから…

それに備えて教育も詰め込み教育からクリエイティブな創造力や思考力を養う形に変わるよ。日本は実は遅れてる。

212名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:26:54.91ID:hh8ZBYAs
1ヶ月の食費がどれだけかかるか・・肉や野菜の値段みてみろよ
海外の食品の安さに比べて高すぎるだろ
今後は急速に農家も畜産業者、漁業できる人が減るのに
食品に税金かけるよりパチンコに税金かけろ

213名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:27:21.20ID:OI2d6PkY
先進国は大学まで学費無償、格安の国が多いのに
日本はやたら学費が掛かるし

214名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:27:55.55ID:+s19phod
>>64
今時はそういうの会社とかで口に出したら立派なハラスメントなんだが
主夫にはわからんか

215名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:29:22.63ID:77P3cdmh
移民が来る前に死にたい

216名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:29:52.60ID:OI2d6PkY
>>212
だな
他の先進国は食品、薬品、育児用品などの消費税は0%や低率
生存に直結する物に重税は、国民の生存権の侵害になるという考え

217名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:30:01.12ID:uWjFMh9H
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。

218名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:30:12.99ID:t9eD+1NW
金がかかるから子育て出来ないていう暗示にかかってる時点で完全に洗脳受けてるんだって…
自分で物事を思考しろよ…

ココはミヒャエルエンデのモモの世界軸かよ…

219名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:30:45.53ID:854LwyvT
子供を育てるのは面白いよ
○○○○○メーカーなんていうゲームで練習しておいたかいが有ったよ
毎月の課金は半端ないけどな

220名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:31:28.95ID:BagFJrId
>>219
ああ、最後結婚するやつな

221名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:31:30.07ID:Oc1mpraU
>>187
いや子供を大卒にするのは究極の趣味
子供を産み育てるのは
人生最大のお仕事
子供がいないのは無職と同じくらいイビツ
仕事家庭子供の三本の足で人間は立っている
二本では物理的に倒れる

222名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:33:53.59ID:/g8PQF17
首相ですら子供いないから贅沢なんだろ

223名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:34:38.83ID:Oc1mpraU
>>218
煽っている奴が確実に居るね
イメージとしては
団塊に庭付き一戸建てのローンを押し付けた感じ
スギ花粉の杉の木と同じで30年後には
なんでそう思ったのかわからない!と思うだろう
集団ヒステリー起こしてる

224名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:35:07.57ID:25uHQXqq
秋田の衆院議員の42才くらいかな?5人子供を作ったってさ。
衆院でもなけりゃ子供5人なんて育てられないってことか

225名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:36:12.82ID:i7vxajrT
すげー金かかる
食費がやばい

226名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:36:30.40ID:Uu7xGfzP
>>25
氷河期世代だがその通り

227名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:36:38.68ID:Oc1mpraU
>>222
首相って派遣社員みたいに
数年で消える人だけど
首相ごときよりは
ここに居る人の方が格上だと思う

228名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:37:04.10ID:dDBZMqM1
団地サイズの間取りって子供減らす目的だったって本当かな?

229名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:37:15.71ID:qzgm7Cxn
>>218
結婚して子供を持って当たり前という洗脳からももうそろそろ抜け出してもいい頃なんじゃ

230名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:37:34.81ID:+o3djnCc
実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

231名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:37:46.48ID:93JPi5VH
自分の老後も不安なのに子供なんか作れないわな
遺産持ちでなければ大企業リーマンでもこうだよ
金のない親なんて厄介だからな

232名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:38:59.98ID:LYQWCAs0
>>223
だって、そういう環境で生まれ育ったんだからw

233名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:39:09.75ID:kkDIMeXe
>>211
さらっと書いてるけど、老人を見捨てるのは無理でしょ
そういう無理な条件で話を進めてもだれもついていけないよ

234名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:39:56.39ID:UJvapdZL
QOLの低い日本ではその気になれない

235名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:40:25.04ID:Oc1mpraU
>>229
ジャングルの掟では
子供持って当然なんだよ
日本人を減らしたい人の意見なんか知るか
そっちはそっちでご勝手に

236名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:41:25.25ID:Ej3GETNO
子作り=セレブ
みたいにだんだんなってきてるな

こんな国は世界で一つ、日本だけだ

237名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:41:53.56ID:D8nrPAEW
贅沢です。氷河期世代が証明したろ?
第3次ベビーブームは起きなかったしな。

238名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:42:02.68ID:Oc1mpraU
>>225
と言って欲しいんだよね
だが全然平気

239名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:42:08.26ID:MtpoZV2y
また反日在日売国上級の
くだらん大学システムはスルー記事か

贅沢じゃなくて搾取の結果なんだよ
学費も通信費も
全部搾取
だからみんな未婚少子化で日本人が死んでいく

240名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:42:48.42ID:dDBZMqM1
長時間通勤、長時間労働、選べない仕事
では生きる気力さえなるなるわな。

政府が日本型雇用を変えようとしているのは正しいと思うわ。

241名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:42:54.21ID:Vi8h7XUM
男にとっては贅沢とは違うだろ
負債抱えるんだから

242名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:44:18.98ID:Oc1mpraU
>>239
言いたいのは学歴つけたって意味ない
競争社会終わったんだから
今後は日本人というだけで
経営者は雇いたい
トラブル避けたいから

243名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:45:05.34ID:RJyoVbxk
40過ぎて体力が下り坂になると
子供がいて良かったわってなったわ

244名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:45:29.52ID:D8nrPAEW
毎日、労働に潰される日々で幸せ感がないし。
産んでも可哀想。
余裕がない。金、時間、精神すべてにおいて奴隷

245名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:46:40.20ID:Oc1mpraU
>>237
最近妊娠検査薬安い
半額になった
売れてるんでしょ
スケールメリットとやらで

246名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:49:29.35ID:o41RB056
>>241
だから負債をわざわざ抱えるから贅沢なんだよ
子供を持たなければ身軽で経済的にも有利なのに
金かけて責任まで被ろうっていうのだから
なんて贅沢なことするの?ってこと

247名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:49:54.20ID:kkDIMeXe
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
日本だと平均的な年収の男でも半分は子無し
上位25%でやっと他国並みになる

日本ほどじゃないけどイタリアも酷いな
両方とも老人と公務員を大切にする国だ

248名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:52:19.76ID:OI2d6PkY
>>233
もう年金も生活保護もカットされているし
欧米で始まっている安楽死制度も近いうちに日本に導入されるだろう

249名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:52:20.63ID:mgrNZi2U
>>247
スロベニアの有子率高いのなんでだろう?

250名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:52:21.43ID:zhhPDGyd
今の若ぇものはってボヤくジジババがフルタイムで働く若者の給料以上の年金貰ってるから家庭持つなんて無理だよ
さらに家庭子供なんて考える間もなくそんなジジババの介護が控えてるわけで

251名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:54:12.06ID:Oc1mpraU
>>246
老人家にいるより
幼児が家にいる方が安い
生まれてしまえば人権発生するから
老人と同じ命の重さになる
つまり老人並の保護が約束されている
生まれてしまえばこっちのもの

252名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:54:55.27ID:ErNNh7jW
上級は分かってていろいろやったからな。悪質だわな。

253名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:55:59.83ID:6evsuaN5
現状の国体を見るに西暦2050年以上たっても元を取るのは無理
間違いなく懐から資産が出て行くだけの存在になる
そういうのは負債と言うんだ
子供はもちろん、国にも投資に値しないと考える者が増えてるんだろ
今の為政者、財界団体のジジイどももそうじゃないか
自分たちが信じていないものを若い奴には信じさせるって手口は
バシー海峡や特攻のように、日本の上層部の十八番だが
遠方の東南アジア人にも労働観が見透かされているこの情報化社会に流石に通用するものかよ

254名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:56:03.20ID:mgrNZi2U
>>247
アイルランドやフィンランドが意外と低いな

255名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:57:17.98ID:OI2d6PkY
>>221
確かに
子供がいない老人は結局老後後見などで兄弟や甥姪に頼る
子供を持たない歪んだ生き方で、周りが迷惑を被ることになる

兄弟や叔父叔母などに高齢独身のいる人は、老後、擦り寄ってこられるから要注意

256名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:57:37.80ID:bV8RY9gd
>>253
ご指摘、全くその通りですね。

257名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:57:58.94ID:Oc1mpraU
>>252
無視して自分のペースで生きた方がいい
今日本の価値観異常だと思う
誰かが作った新興宗教に人生潰されないようにするには
自分で考えて結論出すしかない
国家自体がおうむ化している

258名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:00:17.68ID:kkDIMeXe
>>249
記事に共産主義の名残じゃないかとあったな

259名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:03:58.23ID:bV8RY9gd
>>258
スロベニアとかクロアチアって、旧ユーゴスラビアの構成国でしたけど、
真っ先に独立しましたよね。それは中央ヨーロッパに近く、経済的に潤っていて、
税をユーゴ中央政府に搾取されたくないから。自分たちの身の回りに税を使えれば、
それだけ人口も増えるということなんじゃないでしょうか。今はスペインのカタルーニャで、
同じようなことが起きてますけどね。

260名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:04:15.64ID:t9eD+1NW
>>257
国に反逆するなら団塊ジュニアというか氷河期世代は全員子供作らないと話にならんよ…

もしかして人口抑制計画に嵌め込まれて就職氷河期が作られたの知らないの?

愚民多すぎるだろ…
一度子供作ってみれば社会保障の枠組みが子育て世代に集中してる事に気づくよ…

261名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:05:04.37ID:HfoRECeu
子供増やせば単純に税収が増えると思っているのが愚の骨頂。
もう年金も医療保険も破綻するのは目に見えている。
今から子供を作る奴は、子供に不幸を押し付けるだけ。
先を見通してリスクを回避するのが高等動物の成せる業。
何も考えず子供増やすことしか頭にない奴はその辺の犬猫と一緒。

262名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:06:39.09ID:bMQZu83W
日本人はエロに不寛容過ぎるんだよ

263名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:09:07.25ID:yYZtSaTC
>>148
「それでいいのだ」by 赤塚不二夫
資産は国が全額没収すれば問題なし

>>149
仮に、本当に安楽死法案が制定されるとすれば
どの世代が主導になって法案提出をすることになるんだろう

264名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:09:38.82ID:8MKf78dC
>>202
老人を支える負担?
消費税は法人税と所得税の最高税率減税のために使われてるだけだよ
消費税がない頃は今より経済規模が小さくても税収は多かった

265名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:10:43.25ID:yYZtSaTC
>>172
そこで安楽死法の早期制定ですよ

266名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:10:50.88ID:t9eD+1NW
>>261
これから好景気演出して人口ボリュームが極端に減るのを抑制していくよ。

だから出生率はかなり改善する。

日本人の貧困層は洗脳し易い民族なのかもしれないけど一度奮起しても良いのでは?

267名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:10:53.67ID:3CC5iZDY
経済が良くなっても子供は増えません
でも税負担は増えます

268名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:11:02.44ID:/4A1pZGB
>男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。

なんだこれ
逆だろ
女の収入を減らさないと女は結婚しないって図解したばかりじゃん

269名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:12:05.10ID:Oc1mpraU
>>260
完全同意なんだけど
なんか変なこと言った?
空気読むんじゃなく
後先考えず生んでしまえと言ってるだけ

270名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:12:35.96ID:yYZtSaTC
>>179
そうなったら「完全なる氷河期世代」ってなりそう…>団塊jr

271名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:12:43.40ID:bV8RY9gd
>>263
例えば、土地のような資産は固定資産税を支払ってくれる人がいないと、
国家の収入にはならないし、買い手が付かない土地などの資産がほとんど。

だから、「血を絶やすな」などの伝統的価値観で子供を育ててくれてれば、
次の世代が税収を担ってくれる。子供を育てさせるのは、悪くない方法ですよ。

272名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:14:51.11ID:yYZtSaTC
一昔前なら「子はかすがい」と言われたけど、今の日本の状況じゃ
「子はカス・害」だろうなぁ

273名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:15:04.65ID:wejb9Re4
氷河期をジェノサイしたおかげで日本は人口6000万人から8000万人に口減らしを出来る
道筋が見えてきたから

274名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:16:16.62ID:OI2d6PkY
>>266
出生率がもし上がっても出生数は回復しない
日本は子を生める女性自体が激減中だから
もう手遅れのような

275名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:18:05.60ID:OI2d6PkY
氷河期ってホント棄民なんだなあ

276名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:18:27.36ID:yYZtSaTC
>>201,204
これに安楽死法を組み合わせれば、「日本版アウシュビッツ」もそう遠くはなさそう
「今さえ良ければそれでいい」国に、完全変貌したんじゃないのかと

277名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:19:41.69ID:BUogVy4V
先のない日本で、子育てするなんて、リソースの無駄

278名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:20:05.03ID:Oc1mpraU
>>274
ここ数年が本当に勝負ということ
女性が一年に一人は産める
5年で3人とか産めるには産めるんだよ
ただ本当に時間との勝負

279名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:20:30.08ID:mgrNZi2U
>>259
なるほどあなた賢いね
君みたいな人には子供持ってほしいわ

280名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:21:02.10ID:yYZtSaTC
>>243
> 40過ぎて体力が下り坂になると
> 子供がいなくて良かったわってなったわ
な人もいそうな気がして

281名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:21:30.81ID:e+3wwqYo
@デートに誘う
A交際する
B結婚する
C子供つくる

俺は@のハードルすらも越えられないというのにCの議論とかバカにしてるのかよ

282名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:22:36.70ID:/5Mw9CUw
>>243
逆だわ
作らなくて良かった、居たら無理して体こわして子供に負担かけさせてたと思った
ウッカリ作らなくて良かったよ

283名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:22:45.30ID:bV8RY9gd
>>279
褒めてくださって、ありがとうございます。

284名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:22:54.18ID:mgrNZi2U
>>280
早くに産んでれば40過ぎの時には子供も大きくて頼れるかもしれんけど子育て真っ盛りだとキツイわな

285名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:23:22.22ID:/5Mw9CUw
>>280
はーい
いなくてよかったと年々感じる

286名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:24:49.20ID:eEjJlUeo
>>284
更年期って40代でくるからね
30で産んでもまだ学生だよ
みんなヒイヒイいって育てている

287名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:25:01.39ID:Oc1mpraU
>>285
知り合いの50歳もいつもそう言っている
一日に5回くらい言うから
後悔してるんだなと思って見てる

288名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:26:05.34ID:kkDIMeXe
>>275
氷河期世代は日本社会を信用しすぎていたんだろうな
まさか、上の世代から切り捨てられるなんて思いもよらなかった
この点で言えば、若い世代ほどモラルは高いし、お行儀も良くなっているから
上から見れば楽勝だろうな

289ω2018/01/12(金) 18:27:04.66ID:ptB9QJDe
ソフトで緩慢なジェノサイドが進行中です

290名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:27:51.30ID:zTpEdchs
>>278
近所のマンションは子供多いけどな
住人が子育て世代中心だからそう感じるのかな
職場のおばちゃん達の子供が20代半ばで今出産ラッシュなんだけど
結構早くに産むの?今の若者は?

291名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:27:52.70ID:GBgEWo5b
子供ほしかった。
孤独死確定。

by 氷河期

292名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:28:44.49ID:u1CbxaWj
>>286
昔みたいに二十歳そこそこで産むのが良かったんだろうな

>>288
学生の頃、政府も信用できないし、将来不安しかないと訴えたが
大丈夫!国がなんとかしてくれるから!
と団塊親に言われたな

293名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:30:00.96ID:zTpEdchs
>>286
30で産むのなんか今時遅くもないよね
40代だと小学生とかもいるよね
これからがまた大変

294名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:30:30.05ID:e8B+STgU
>>281
挨拶するだけでセクハラ!だからなあ…

295名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:31:00.88ID:uuxti7EZ
>>13
これ家計簿どうなってるの?
気になる

296名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:31:06.47ID:O46FfsjC
産まなくても許される社会にはなったよね
おひとりさまという言葉に後ろ暗さも無くなった
産む人は贅沢しようとしてるわけではなく、そのチャンスが来たから生んでいるだけだし

297名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:32:45.72ID:OI2d6PkY
>>291
勝手に孤独死するのはまだいい

兄弟や甥姪、近所の人に迷惑を掛けないで死ぬことが大切

老後後見を予めきちんと確保して兄弟親戚を安心させよう

298名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:33:07.88ID:rOfQIRcf
>>278
さすがに5年で3人は非現実的
妊娠状態で1〜2歳児を育てろとか、核家族化してる現状ではかなりの無理ゲー

299名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:33:22.03ID:zTpEdchs
>>296
周りで産んでる人はほとんどデキ婚だよ
今ってそうなんだね

300名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:33:33.98ID:sIaRYwil
子どもに負荷かけすぎ
学生時代を無事に通過するのにかなりの余裕が必要
中高のカリキュラムを統合して4年に短縮すべし

301名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:34:06.98ID:zTpEdchs
>>298
過労死しそう

302名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:34:42.39ID:vxogTq0R
>>266
何その楽観
脳天気すぎんだろ

303名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:35:04.31ID:QZzqtz+U
半年で130万しか貯金が貯まらないんだからどうしようもないよ。

304名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:35:30.34ID:yYZtSaTC
>>281
「episode0」の「出逢い自体がない」って状況もありそうに思えて

305名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:35:52.06ID:OI2d6PkY
>>289
AIが40代独身者が日本を滅ぼすとNHKで言ってしまったから
日本は彼らを老後安楽死させる方向で動くだろうな

306名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:36:34.10ID:8uk6bgzf
贅沢も何も子供以前に結婚恋愛すら出来ないんだから

307名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:37:11.06ID:695m866M
>>300
横浜の公立中学は昼休みが実質15分しかないらしい
すてにブラック企業みたいな毎日

308名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:37:18.28ID:yYZtSaTC
>>305
「老後」の安楽死程度で済むんであれば、まだ良さそうな気がする
実際には、何らかの形で「早期の片道切符」があるんじゃないのかなぁ…

309名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:38:11.94ID:zTpEdchs
>>305
そんなこと言ったの?
でも40代も被害者なのに可哀想だわ

310名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:38:22.69ID:O46FfsjC
>>299
私の周りはだいたい結婚式挙げてから産んでる人多い
一人だけ授かり婚だけど、すごく仕事頑張ってた人だったから、妊娠するまで結婚する覚悟がつかなかったんじゃないかなと思ってる
実際妊娠しないなら夫いらないもん

311名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:38:26.20ID:GBgEWo5b
>>297
兄弟親戚いないので、孤独死なんですが。

312名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:38:43.93ID:M3HiDfs8
東京一極集中の影響はあるよな 地方に活力が無さすぎ 不安しかない

313名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:38:48.15ID:Oc1mpraU
>>305
プログラム次第でなんでも言う傀儡じゃないのか?
詳しく知らないけど

314名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:39:45.02ID:wejb9Re4
うちの社内も35歳男で7割が独身

315名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:40:07.42ID:aJu19OAs
女は結婚ちらつかせるとすぐ股開いてくれる
俺のようなイケメンには良い時代だよ

316名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:41:07.32ID:yYZtSaTC
>>309
過去の氷河期系スレに、実際に話に出てた記憶がある

317名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:42:28.50ID:wejb9Re4
>>305
氷河期世代は2000万人いるから
いざとなれば政権を取れるな

318名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:42:38.42ID:Oc1mpraU
>>314
アキラの幼稚園に居る老人たちみたいになってる
平和そのものなんだけどどこか不気味
年齢とやってる事が一致してない

319名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:43:53.11ID:KnV/7L0v
人手不足に悩んでる企業ほど、子育てするのに十分な賃金を与えていないんだよね
いわば、社会インフラへのタダ乗り企業が多いんだろね

320名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:44:16.29ID:zTpEdchs
>>307
なんで?

321名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:44:57.98ID:ncVXSVm4
>>317
いまやらなきゃ駄目なのになにやってんだろうな

322名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:45:17.07ID:OI2d6PkY
>>308
氷河期たちがそろそろ生活保護をもらい始めているんじゃないかな
早速国は生活保護費減額に着手

323名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:45:49.68ID:W1IpVetk
俺35嫁34で結婚したから子供は一人だわ
弟や妹が障害者とか今いる子供にとって迷惑でしかないしな
子供を作るのなら早い方がいいよ
うちは時期を逸した

324名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:45:57.34ID:sxUhW0UZ
>>36
でも統計みると中高卒の労働者より大学卒の方が圧倒的に生涯年収は高く多額の税金払ってら
今のf ランとかは知らないが

325名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:46:03.67ID:zTpEdchs
>>314
へぇwそうなんだ
理由は?出会いがない?
結婚に後ろ向き?

326名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:47:05.41ID:Oc1mpraU
>>319
アマゾンも
タックスヘイブンも
移民問題も
清潔な日本を満喫しようと旅行に来る外国人も
全部税金で支えられたインフラをタダで享受するべくしてる
みんな世界中がセコイ

327名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:47:31.66ID:zTpEdchs
>>319
最低賃金のとこも多い!

328名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:48:04.96ID:K8UNsfuw
Fランにいく理由?
家に近いからとか受験が楽だからとかだよ

329名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:48:45.97ID:K8UNsfuw
あと氷河期世代は一番海外旅行した世代だよ

330名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:48:47.85ID:a1CdNai3
>>324
氷河期以降で見てみないと参考にならんよ
あと金で時間は買えないからね
子供が発達障害にならない安全出産期間は短い

331名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:49:49.07ID:jwo7nJbJ
>>89
よそはよそ。うちはうち

332名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:50:36.11ID:PcCZfSZa
贅沢でFA

333名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:52:47.82ID:Oc1mpraU
>>330
氷河期以降は多分差がない
買い手市場で大安売り中に
差をつける必要あると思う?

334名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:54:33.72ID:ncVXSVm4
自分が贅沢したいから産まないってのもいるし
他人のことどうこう言えんが

335名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:54:34.52ID:K8UNsfuw
>>333
ないよ
誰があるといった

336名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:55:14.34ID:zTpEdchs
>>329
氷河期世代だけど海外旅行はすごい行ったわ

337名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:55:57.91ID:whCO1cSV
贅沢だしコミュニケーション地獄の時代だから自信がないと産めない

338名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:56:27.18ID:wejb9Re4
>>325
社内には出会いはないな
合コンとかしてるらしいが

339名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:56:33.73ID:t9eD+1NW
>>333
氷河期世代は馬鹿か国信用し過ぎたんだろうね…あの時グローバルで行動出来た人は今も活躍してるし未来も明るい。
就職先すらないのに国に留まった人達は中国バブルにも乗れなかったし投資も出来てないから資産もないんだろうな…

340名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:59:32.53ID:t9eD+1NW
>>336
学生時代にNYに二週間滞在したけど、帰国した後にITバブル弾けたの誤魔化す為にテロ偽装するとは思っても見なかったわ…

国って形振り構わない時は何でもするのな…って良い経験になったよ。

341名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:02:02.83ID:v9gmRr5l
高知能サイコパスなのが上層に来て増えてるんじゃなきゃあ
富裕層が子供を作るのは妥当だと思う
まあ今の経済構造で儲かるやつが、ネットやAIの脱ネオリベ社会で食えるか知らんが

342名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:05:06.91ID:EuIUtW0K
教育関係がいい商売になるからどんどん高騰していく

343名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:05:13.60ID:Oc1mpraU
>>338
サンプルとして目撃情報
自分達を若いと勘違いしてる感じで切迫感がない
お花畑
社内が恵まれているのが仇になって
社内の人は皆我儘
社外の人間を奴隷みたいな存在として見てる
これじゃ全方位無理だと思った

344名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:05:54.45ID:JJUt1DxM
わからんけど、勉強して、仕事探しして、疲れ果てて倒れて、
恋も遊びもする暇なんかなかった。

345名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:06:00.05ID:Sdtv3seC
誰が言い出したんだよwww
また貧困ビジネスかよ

346名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:06:33.31ID:F4qZ3s5g
【兵庫】10円玉握り「おなかすいた」 コンビニで5歳女児保護 傷害容疑で実母ら逮捕 ストーブに押し付け、包丁で傷つけるなど暴行

次女(5)の腕をストーブに押しつけるなどしたとして、兵庫県警伊丹署は12日、傷害の疑いで、
伊丹市の無職の女(26)と、女と同居する会社員の母(47)を逮捕した。いずれも容疑を認めているという。

 逮捕容疑は1月10日ごろ、女が自宅で次女の左腕をストーブに2度押しつけてやけどを負わせたほか、
同9日ごろ次女の祖母にあたる女の母が、顔に包丁を当てるなどしてけがを負わせた疑い。

 同署によると、11日夜、自宅近くのコンビニエンスストアに次女が10円硬貨を握りしめて訪れ、
「おなかがすいた」と店員に言ったことから、不審に思った店員が110番した。
次女は素足のまま靴を履いており、つま先が紫色になっていたという。

 容疑者宅は7人家族で長女(6)、三女(4)も一緒に暮らしている。

347名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:06:51.76ID:695m866M
>>320
手洗いと昼飯と次の準備で15分はキツくない?

348名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:06:55.80ID:jwo7nJbJ
>>290
今の若い女の子は悲惨な先輩独女を見ているからな

349名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:09:06.42ID:JJUt1DxM
バブルは良かったよ、上のほうの人は。
下のほうの人は、何もなかった。
上だから、下を搾取する権利があって、さらに騙す権利もあって。
女も、平気で、男を騙したり搾取したり。
そんな女も、更に上の男に騙されたり搾取されたり。
まあ、その返礼をすれば、どうなるか、わかるよね。

350名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:10:48.34ID:wejb9Re4
>>348
30超えたら羊水が腐るからな

351名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:11:21.15ID:JJUt1DxM
社会全体が、キャバクラ嬢が男からかき集めた金をホストに貢ぐ。

ちょうど、AKB48がオタクから集めた金を秋元康に貢ぐのと似ている。

352名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:12:25.85ID:Oc1mpraU
>>343
このサンプル全部50代前半ね

353名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:12:57.84ID:F4qZ3s5g
以前なら死んでる高齢者どもが図々しく長生きしてるからな
しかも大量に。こいつらが国の財政を苦しめてるんだよ。

生活保護なんてもってのほか、〇処分でいい。

354救世主2018/01/12(金) 19:14:38.90ID:b7tPH48X
政治とは善であり次に貧富である。

ホモセックス強制の無い世界とする事に協力お願いします。
私は必ず出来ると信じています。

355名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:15:52.91ID:xoQEiSbc
「標的」にとんでもない犯罪をした↓のような団体がある。
某沖●気工業関係の現役、OBが中心の反社会勢力組織。「一生涯独身会」
無論、表向きの名称ではない。活動スローガンが「独身は偉い」「俺たち私たちの
気に入らない交際、結婚、妊娠、出産、育児はどんな犯罪をしてでも潰す!」
何故か幹部に子持ち孫持ちがいる矛盾組織でもある。
埼玉蕨市を中心に寮や社宅、保養所、研修所等の周辺地域で活動。
埼京線京浜東北線武蔵野線周辺地域を特に活動している。

356名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:16:30.14ID:omH9DXz1
「貧困の再生産など起きない。

彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

  (自民党の某議員)

357名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:19:34.44ID:zTpEdchs
>>340
テロ偽装なんてあったっけ?

358名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:22:34.06ID:zTpEdchs
>>347
キツイよ
なんで15分しかないの?
無理でしょ

359名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:24:14.20ID:zTpEdchs
>>349
そういうの経験してみたかった

360名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:24:42.15ID:5AmhYpF8
2個持ってる
贅沢だわ

361名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:29:02.00ID:yYZtSaTC
>>353
「氷河期世代が真っ先に」
> 生活保護なんてもってのほか、〇処分でいい。
ってなるような気がして

362名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:32:45.12ID:Kn/IJs5w
今の日本で子育てするのがかなりの贅沢なのは事実だよ。
これはもう日本のマクロ経済上の位置づけから必然的に子育てできる層が限られてくるということ。

実は今の日本で子育てしている人のうち、9割近くが本来ならできないはずなのに無理して子供を持ってしまっている。
本来なら今の年間出生数は20万人弱が妥当なのだ。
それ以上の分は育てている両親も苦労するし、生まれた本人も後々苦労することになる。
中には破綻に追い込まれる者も出てくる。
現状でさえ相当な出生数オーバーだというのが実情だ。

よほど恵まれた余裕のある境遇にある者を除き、大多数の一般庶民にとっては自分の身を守って自分の人生を生きるのが妥当な安全策だよ。

363名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:33:58.24ID:7S8nTOTk
>>348
二極化が進んでるイメージ
早い人は早いけど多分出生率は下がると思う

364名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:34:15.75ID:7tk5hbTX
ぜいたくな子育てしようとしすぎなんだよ

365名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:35:41.06ID:baEddTNg
公務員だけ一夫多妻制度にすればいい

366名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:39:01.27ID:oIKiOpYZ
>>13
300万かよ
ウチは180万で子1嫁専業よ

風呂と夕食は近くの実家でお世話になっている

367名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:41:29.80ID:60wKvwoI
贅沢と言うよりはリスクだな
将来子供が引きこもりになるかもしれんし
犯罪を犯すかもしれん
そんな事件たくさんあるじゃん
あんなの見ると子供はもちたくないと思うのが普通じゃね?

368名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:42:06.99ID:Oc1mpraU
>>366
イタリア人ってそんな感じらしい
核家族化したの最近のことだから
無理がきて当然

369名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:42:11.22ID:Kn/IJs5w
>>148
自分の直系子孫は絶えても親類の相続人は誰かしら存命しているものだ。
これからは富裕層でも、子供は一族で一人または数人とできるだけ少ない人数に留め、その少ない子孫に一族全体の富を集中して受け継がせる富の濃縮集中を図っていかないと
無闇に子供を増やしていたら相対的に没落してしまうぞ。
ヒトの生存率が十分に高まった今、子育ての意義も既に変わってしまっているのだよ。

370名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:44:25.95ID:7S8nTOTk
産休育休取らないと育てられないけど周りに迷惑かけたくない
かといって専業主婦はリスク高すぎる
実家は毒親気味で頼りたくない
周りに迷惑かけてまで出産したくない

371名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:45:44.74ID:azchnf/C
>>1
むしろ銭ゲバほどカネ稼ぎに執着して子供を作らない

372名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:46:32.74ID:Oc1mpraU
>>371
二択って感じがする

373名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:49:05.46ID:w+G//HC+
>>2
本当にそう思うよ
中卒・高卒で働くのが普通って感じにして社会全体を若返らせた方がいい
多くの仕事は高等教育なんか必要ない
学校ビジネスに税金つぎ込んで延命させるのはいい加減にして欲しい

374名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:49:53.32ID:Oc1mpraU
結婚しなければ
結婚しても子供作らなければ
外食できるから仕事したい的な

375名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:52:12.93ID:ub1Lj+8r
市営住宅には4人兄弟とか普通にいて笑っちゃうわ

376名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:53:14.77ID:oDpw2/W2
大人になってから、遺伝的な難病持ちだと知ってから人生のイベント事を全て諦めたわ

377名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:53:39.77ID:/vvNHtZv
1+1は2なのか?レベルだろアホか。

378名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:54:03.01ID:oIKiOpYZ
>>368
イタリア人は知らんけどそうなんか物知りだな

先日娘に妹が欲しいとか言われたがこの状態で子供増やせとか無理だわ(本当は3人くらい欲しい)

379名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:54:13.14ID:wxKPBsfo
それは貧乏人の子沢山と言ってな

380名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:54:56.74ID:Oc1mpraU
>>375
学歴と住宅で搾取されないと仮定すると
そうなると思う
市営確かに子供だらけで驚く

381名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:58:51.45ID:Oc1mpraU
>>378
テレビで見ただけ
八百屋親子で
「今晩夕飯食べに行っていい?」
と息子夫婦が子連れで毎日押しかけてくると
親が愚痴ってるというシーンがあった
それでいいと思った
給料日本より安いから外食しないし
家族が強い国だから

382名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:00:37.49ID:hadm5ONP
贅沢というかただの趣味の1つになった

383名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:01:03.88ID:Oi599Kgc
>>348
別に若い女の出生数なんて増えてないのにな。
こういう幻想抱いてるのが多いな。

384名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:04:29.32ID:7gloqfY+
つまり、子育て支援のために増税しましょう。ということ。

385名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:06:51.83ID:thFdUqBW
>>36
そう思うのはあなたがとっくに就学年齢過ぎた大卒のオッサンでいまでも学歴に並々ならぬ拘り持ってるからじゃない?
大学無償化なんて自分が納めた税金遣われて自分の学歴の価値相対的に下げる悪夢でしかない訳で。
たぶんあなたが中学生や高校生なら逆な事言ってると思う。

386名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:07:49.49ID:dW+3kFlf
地方の離島には、結構、子供がいるみたいだね
娯楽がすくないから、必然的に子供が増えるのだそうな

387名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:08:45.37ID:zTpEdchs
>>380
確かに家諦めて子供に教育費かけないなら余裕できそう

388名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:09:30.02ID:yYZtSaTC
>>384
で、実際には老人支援のために使われる…と

389名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:10:36.66ID:bV8RY9gd
>>386
ニューヨークで大規模停電が一週間くらい発生した10ヶ月後くらいに、
出産ラッシュがあったようですね。

停電で、会社に行けなくなったとか、娯楽がなくなったとか、そういう理由らしい。

390名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:11:38.96ID:Oc1mpraU
>>387
何かを諦めないと国が回らないと思う
諦めないのは
団塊の氷河期喰いと同じこと
団塊は汚いことしたと思うが
同じことをしたくない
子供が命を持てないのは可哀想だと思う

391名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:12:02.98ID:+uLfFAgl
>>13
子供の学費をどうするかって問題だな。
出来の悪い子だと、小中は公立としても高大と私立に進んで6年間で一人700万位かかってしまう。

6年700万ってのはベンツのEクラスに掛かるくらいの金額。たしかにぜいたく品だ。

392名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:14:27.24ID:thFdUqBW
>>390
団塊は私大ブームの団塊ジュニアの守るために会社にしがみついたのよ。
団塊ジュニアは親世代の事とやかく言えんわな。

393名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:18:35.48ID:Oc1mpraU
>>392
結果氷河期が喰い物にされた

394名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:19:02.45ID:yVyZ7yz5
>>386
それテレビで見たわ。
隣人と繋がりが濃密で2〜3人子供がいるのが当たり前な環境だと
あんまり子育てコストを考えずに自分も産もうと思えるらしい。
都市住民は孤独だから他所の家が子沢山でも自分もとは思えない。
子沢山なお母さんと繋がって何とかなるよ情報を共有する必要がある。

395名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:20:04.49ID:thFdUqBW
>>393
氷河期 ※団塊ジュニアは氷河期に含まず

396名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:20:45.54ID:Oc1mpraU
>>394
テレビは子沢山の肝っ玉を毎週放送すべきだな

397名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:20:46.79ID:iaxNKx25
×贅沢
○租税

398名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:21:58.67ID:bV8RY9gd
>>394
おばあさんという、出産能力のなくなった女性の存在する理由は、
育児のための労働力のためだという理由があるようですね。
集団の中で、子供と関わるような刺激がないと、子を持ちたいとは、
思えないんでしょうね。

399名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:22:14.00ID:DTGGujmK
単なる最適者生存ってだけのことでしょ。
重婚罪を廃止して、金持ちが妾を大っぴらに持てるようにすれば
もっと子供は増えるだろ。

400名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:22:44.80ID:K8UNsfuw
子育てしてる世帯の方が贅沢は抑えてるんがな

401名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:24:13.80ID:Oc1mpraU
>>399
相続分割すると庶民に成り下がるから
金持ちは子供が少なくないといけない立場

402名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:29:58.61ID:K8UNsfuw
4人とか5人兄弟なんてそうそういない
ウルトラマンじゃあるまいし
子供はよくて3で頭打ち
普通は2、下手したら1も有りうるな

403名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:31:11.10ID:KVKFXN0q
子育ては趣味だからな
子の手本にならないといけないから、生活も整う

404名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:33:28.34ID:dW+3kFlf
>>401
昔みたく、親戚同士で婚姻させればいいんだよ
一家族内では資産が減るようにみえるけど、親戚全体、血筋全体でみれば
婚姻により資産がグルグルとまわりつづけているから、おおきな目減りを減らせるという

405名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:35:06.52ID:zTpEdchs
>>404
障害児が生まれるよ
実際そういう一族は存在するし

406名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:35:21.74ID:0laUNu2f
ふむ

407名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:35:41.60ID:WhIZZ7zG
>>9
正確には勉強も遊びもするところだよ
よく遊ぶ学生は社会への順応性も高く昇進昇給も早い

408名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:40:03.44ID:bV8RY9gd
>>407
最近の学生は、勉強する学生のほうが多いようですよ。

現在の学生で遊ぶ人というのは、金持ちの家の学生で、
勉強しなくても、コネで企業に入ってしまう。コネ社会で、
昇進昇級、順応性って生かされるんですよね。会社への、
業績とか貢献度ですら、評価を高く見積もられてしまう。
そりゃ、周囲は忖度するから。

409名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:43:05.94ID:dW+3kFlf
>>405
いまは事前に胎児の健康状態が確認できるから、昔ほど深刻な状況にはなりにくいとおもうよ

410名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:45:59.76ID:7S8nTOTk
>>409
発達障害とかも事前に分かればなぁ

411名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:45:59.76ID:5rj8pOaT
生まれたときから借金背負わされる国に生まれてくる子が不憫だから産まないんだろうな

412名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:46:23.59ID:ub1Lj+8r
>>405
仕事で相続関係図をつくってたけど、そういう家系は本当に障碍者が多く出て後見人を立てないと相続が進まない

413名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:46:47.76ID:Tay/5vHr
ホワイト労働を広める会
&#8207;

@WhiteworkJP
25 秒25 秒前
#森友学園 は #加計学園 隠し。#加計学園 は #国際医療福祉大学 隠し http://sharetube.jp/article/5637/

414名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:50:04.92ID:WhIZZ7zG
>>411
政府は負債を作る=国や国民の資産を増やすのが仕事
単純に実質賃金が減少したことと、
女性の権利意識が高まった事により以前より嫁を迎えるハードルが高くなった
懐が寂しく、更に女が我儘になったらカップルが減るのは当たり前

415名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:57:56.78ID:Zx5DYaJt
自動車メーカーに新卒で入ったが、将来どうなるかわからないな。
中国自動車メーカーの躍進とかリアルに脅威に感じる。
韓国の現代自動車にあれよあれよと世界の販売台数で日本メーカーはごぼう抜きにされたし。
官僚の対応もとにかく遅い。
また今後研究拠点はどんどん海外施設が主軸になっていく。
国内は縮小傾向。
というか国内市場が小さいからな当然ではある。

416名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:00:54.20ID:03hlDumc
なかなか上がった水準は下げられないからな
馬鹿な四大卒の増えすぎたのが問題
学問の領域でセンスが乏しい人は
実業の世界に早めに飛び込んで
稼ぐ力をつけた方がいい
男女ともに大学で4年もの時間を空費し過ぎ

417名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:02:33.16ID:zTpEdchs
>>412
こういう一族は財産守るために子供同士を早く結婚させて子供産ませるんだよね
障害児が生まれても施設に一生入れっぱなし
金はあるからね

418名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:06:57.45ID:zTpEdchs
>>416
学歴社会変えるのは難しそう
若い女性たちが若いうちにお嫁に行けるならいいけどそう時代じゃないし

419名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:11:44.01ID:bV8RY9gd
何が就職に繋がるのかということを、教えてくれる人がいない。
例えば工業系に行きたかったとしても、工業高校はDQNの巣窟というイメージがあるし、
工業高等専門学校は遠いので家計に負担が掛かる。工業系の学校は金がかかってますけどね。

普通科高校というのは進学校であれば、大学に丸投げですしね。

420名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:14:41.27ID:DTmJuQ5z
自民党「貧困の再生産などおきない子供をもてないから何れいなくなる」
子供を作るのは上級国民だけにして
下級は外国人労働者の2つの階級に日本を分ける気満々

421名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:20:23.29ID:Bc1XNcJG
>>383
自分の周囲では出産や育児を見越して人生設計を組んでいる人が多い。やはり30代越えると色々難しいよ。

422名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:20:48.85ID:SaTBY8fU
子供に結婚して欲しい親は、1000万円やるから1年以内に結婚して
孫を用意してくれ!っていえば、子供も本気出すでしょ。

423名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:25:23.49ID:TWwaQe7z
見合い結婚の復活

424名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:29:38.45ID:zTpEdchs
>>422
今時は孫欲しがる人も減ってきたけどね

425名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:44:00.31ID:UdcsOlkN
子供の立場になれば、お金のある家庭に生まれた方がいいよ

426名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:56:36.66ID:s8qcbEIY
学校も公立ならそんなに金かからないし
貧乏人なりに生きていけるのが日本でしょう
どんどん産めばいいのにね

427名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 21:58:37.02ID:xFtniOec
自己責任自業自得甘えるな

428名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:03:57.17ID:oIKiOpYZ
>>381
元気出たありがとう

429名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:06:38.77ID:DY7Dtxq+
パイプでこたつに繋いでるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

430名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:10:47.17ID:Wj08Yv/S
>>426
今は金かからんかもしれんが、
AI化とかで働く場所無くしてニート様の出来上がりになったらどうする?

431名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:16:52.79ID:1ArBoeoe
>>98
これやな

432名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:19:02.71ID:Oc1mpraU
>>430
食糧や土地や水のパイが一定量あるように
労働にもパイがある
その全てを分配するとしたら
上手く回るんじゃないか?
ロボットが仕事のパイ多めにとるから
楽に生活できる
食糧の分配は今と同じでもいい
労働の絶対量が減っても賃金は減りはしない
あと
老人のニート(年金受給者)
より
若いニートの方がどれだけ価値が高いかというのもある
割りを食うのは生活保護受給者だけ

433名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:24:45.94ID:Wj08Yv/S
>>432
その食糧も国力が弱るから調達困難になる可能性あり。
日本の食糧自給率考えたら、阿鼻叫喚

434名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:26:23.38ID:Oc1mpraU
>>433
ロボットは農業に向いてるんだけど?
元々農業国の実績あり

435名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:28:32.97ID:dDBZMqM1
>工業高校はDQNの巣窟というイメージがあるし

30〜40年前のイメージで止まってないか?

436名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:33:11.36ID:ub1Lj+8r
>>435
俺も思った
うちの町の商業工業は偏差値50超えてんのばっかで、DQNは偏差値30代の普通高校に行ってるもの

437名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:34:39.06ID:DFihnOBI
そのうち子育てAIとかができて人間は教育に関与しちゃいけない世の中になると思うよ

438名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:35:29.95ID:Oc1mpraU
>>435
戦後直後の団塊を最低のピークとして
年々マナーレベル文化レベル自体が
良くなってきている
その子供だから親次第かも
今や生まれてくるだけで既にエリート

439名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 22:53:19.83ID:7Wm+LinN
>>305
あんまりその世代を追いつめると中国共産党の手駒にされて面倒くさいことになるんじゃね?
ネットなんか見ててもその世代の不満はヤバいしさ

440名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:00:13.01ID:08c/ojQS
犬猫飼うのは趣味じゃないし
女と子供を飼うのも趣味じゃない
それだけのことです

441名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:05:22.13ID:hjXalssv
贅沢は敵だ!つまり小梨は愛国

442名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:05:44.87ID:6PjqVnar
平和裏に人口減少に成功したから喜ぶべきだろ
太陽活動の異変で今後200年小氷河期が来る
日本の自給率じゃとんでもないことになるから4000万までは早急に減らさないと

443名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:05:57.08ID:6dsECSXK
社会の問題でなく、単に分配の問題だろう。
子供が家庭の負担になるか、それともむしろ家庭の利益になるか。

444名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:20:05.07ID:dZAjhA2E
納税もしない母国に送金する外国人を増やして失敗だろう
日本の学力も落ちて、途上国並だろう
そのうち社会保障も破綻してしまう

外国人から二倍の消費税をとれば
日本人もらくらく結婚して子作りが出来るのに

445名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:36:01.61ID:bZqeCKoH
>>64
未熟だの道義だの義務だの普通だの
不気味な語彙ばっか並べて気持ち悪いひとがいるね

未熟で結構
ここは「貧乏は自己責任」で、徹底的にいじめられる日本国だよ
自分の身は自分の頭で考えて守るよ
人の言うことなんか信じない
騙されてお金とられるから

446名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:42:12.54ID:yYZtSaTC
>>439
安楽死法が制定・施行された時、真っ先に氷河期世代がメインターゲットにされそう

447名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:42:49.80ID:yYZtSaTC
>>441
> 贅沢は無敵(素敵)だ!それは日本政府の放漫財政

448名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:52:10.32ID:bV8RY9gd
>>430
AI化によって、政府部門や民間部門をはじめ、雇用は失われると予測されてはいますね。
金融危機などをあわせたショックドクトリンをすれば、公共部門も強制的なレイオフはありうる。

449名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 23:55:54.89ID:jRXZ272I
>>448
公共部門は問題ない。
人間から職を奪うようなAIは規制しないといけないじゃないか!

450名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:01:27.59ID:19GQwoKJ
>>449
世界銀行がやってくれますから安心してくださいw

451名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:33:10.92ID:w1JIIxRn
でもマジに金に困らないか身分なら子供が居ても良い、金をかけて育てたい

452名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:42:53.82ID:19GQwoKJ
>>451
それはいいですね。相手の女性を選んで、種を仕込んで、育てるというのは。
どんな子供になるか。

453名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 00:54:42.74ID:xeDsyiWH
今からでも若い女性が働くのを禁止すればいい。

男が働けないから結婚しない
結婚しないから家族が作れない

団塊世代が子供を持てた理由はわかるだろ?
男が外で働き女が中で守ってきた。

それなのに団塊ジュニア世代には男も女も外に出てまともに稼げるほど働くこともできなかった。

とりあえず、氷河期世代にはこれから10代と20代の女性と中出しセックスできる権利を。

454名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 01:16:08.81ID:E+JasvwN
>>453
安倍に言え

455名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:01:18.22ID:al3tvAqN
忠実なる神の僕達よ
汝らの血肉は神々が美味しく頂きました
ご馳走様

もっと子供作っておかわり頂戴

456名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:14:53.90ID:fDgPoi7f
>>453
フェミが強すぎて無理だろ

457名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:37:01.94ID:++eZPJlC
何十年も不景気やってるんだから贅沢になるのは当然

458名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 03:09:23.69ID:A2IUzLEw
若い世代は男女とも2極化してるな

459名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 03:32:36.07ID:fra+H9vu
よっぽど協力なバックグラウンドが無ければ
子供作って金かけて育てたって結局は奴隷にされるのが
オチだから止めておいてた方が無難。

貧しい所から上がっていくのが美談のように語られることがあるが
結局は>>407-408で語られているような事が一般的なので
不利になるのは変わらない。

460名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 04:10:46.99ID:X+AfXEit
欲しがりません勝つまでは

461名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:05:52.52ID:EArHtemo
高所得層ほど多くて下層が少ないということは、そこから下層に転落する子弟も割りと多いということだよね
社会全体のパイは限られていて、それは頂点に行くほど先細るピラミッド構造だから

462名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:28:02.36ID:P3RDRy7P
生活保護世帯は上位何パーセントだろうね?

463名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 06:55:00.27ID:Z63U02+f
>>453団塊ジュニアの表向き専業主婦会社役員だがそれは情けない言い訳だぞ

それに娘世代とセックスしたいだと?同世代にも蹴られたお前が?
ワハハ

464名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:13:03.69ID:A5C4LC9E
>>453
女性でも優秀な人は優秀だからなあ
それをやると競争力を落としてしまう

やるならせめて夫婦のどちらかは結婚して子供が小学生3、4年になるまでは働かせないくらいにした方が言い
家にいる間に1日30分ほど勉強できるプログラムも用意して復帰もかんたんにしたりしてね

465名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:19:11.57ID:lkojnWbY
>>2
職人を安く叩いて成長したのが日本なのに
それ辞めてどーすんの?ってなるわなあ

466名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:27:28.93ID:rMGP/0V7
>>453
違うよw

467名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:39:07.43ID:rMGP/0V7
>>125
税制では無理だね。
税率って、せいぜい1割程度だから、それが2割変わっても、4%しかない。
入ってくる収入が多くなるか、2000万かかるとか言われる教育費が減るかのどれか。

468名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:45:30.21ID:8ikwZzxN
上層にいるけど結婚もしてないしもちろん子供もいない
一人っ子だから兄弟いない
叔父叔母なくて従兄弟が二人、唯一の肉親の母親は相当高級なホームにいる
自分は今は母親のホームの近くのホテル住まい
住居はもちろんあって現住所にしてるけど、家族あって固定された住居があって的な構造になっている制度はホント古臭い
母の資産はホームで使い切り、自分の資産は100歳まで生きて食いつぶす予定
家族もなしに寂しくないか?と自問したり周りからも言われるけどやっぱり身軽が一番なんだよねえ
人間関係は社会的関係だけで十分、というか一番ストレスがない

469名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:01:30.67ID:rPFFGA1Z
>>3
バカはお前だろ


仕事しかやることないのかよ

470名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:01:48.69ID:rPFFGA1Z
>>4
お前こそ社会に要らねえよゴミ

471名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:11:57.54ID:iuFmOFYE
TVメディアの影響もあるんじゃないかな。

女で旦那の悪口をネタに笑とる奴や
男で嫁の下敷きされてそれをネタに笑いを取る奴

あんなの見たら結婚その先の子供なんて欲しくなくなるよ。

472名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:20:54.09ID:dN8YzEuh
>>3
それあるな、社内で地位が低い奴ほど趣味が半端ない

473名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:24:15.02ID:rMGP/0V7
>>435
逆だよ。
女が働けないから子供が増えないんだよ。
子育てにお金がかかるようになった分を女が稼がなくちゃいけない。
だけど、日本では「子持ちの女は辞めろ」「子供が熱出して休む女はいらん」
となってて、まともな収入から追い出される。

必然的に、子供を持とうとすると男にある程度の収入が必要になる。
20年前は、母ちゃんのパート代が子供の学費ってのが普通だった。
高卒のまともな就職先もたくさんあった。
今は高卒の職がなく、大学か専門かとにかくどこかへやるしか職がない。

他国が格差が少ないのは、日本のように「子持ちの女は引っ込め」「大きくなったら
激安パートで雇ってやる」という「制度」がないことだ。

長時間労働の過労死寸前の男(家事育児は一切負担しない)
時給数百円の低賃金パートの女(家事育児をすべて引き受ける)

すべてがこれが前提で回っている。働き続ける女は、女ではなく「男」であり、
子を産んだとたんに「男」の地位(一人前に稼ぐという意味で)をなくす。
手放さないためには、「男」と「女」の両方の役割をする必要があるが、ほとんどの
女はスーパーマンじゃないから持たない。

「男も」保育園のお迎えに間に合う時間に仕事が終り、急な病気でも交代で休めるという
くらいにならないと。男の職場がいつまでも残業OKな状態が変わらないと、父と「男」に
なって働く母の両親のどっちもが子供の面倒を見られない。

女には:
男のように長時間働け!だけど子供も産んで育てろ!
出来ないなら「奴隷のパート」になれ!
だけど亭主の給料は下げるし、教育費は上げるけどそれを負担しろ!
文句があるなら稼ぎのいい男を捕まえられなかった己の魅力のなさを恨め!

男には:
働きが悪いのにいつまでも高給を出してやる時代は終わったんだよ。
女房子供の分まで給料を出してられるか!
子供が欲しけりゃ稼ぎのいい女を捕まえることだな。
だけど、だからといって子供の病気でお前が休むことは許さん!
これまでどおり、いつでも残業だ。それが嫌なら首だ!
お前に「稼ぎのいいスーパーマン」の女を捕まえられるわけはないけどなw
ああ、言っとくが、お前の子供が高卒で就職したいと言っても雇わんからな。

これが、現在の普通の若手の日本人に突き付けられている現実さw

474名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:25:25.56ID:+je/ZeUj
>>1
結婚と子供は贅沢品

475名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:37:39.96ID:vf+XmnWA
そうなんだよな
一部上場の超大企業に勤めてるんだけど、周りはみんな20代後半から30代前半で結婚して子供も複数人いるのが普通なんだよな
平均年収は800-900万くらい
だから結婚できないとか少子化とか他の世界の話のように感じてしまう

476名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:37:44.99ID:uqgwf1Y3
結婚と子供はリスク

477名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:40:57.81ID:3MfTO/ti
>>6
イスラム圏やアフリカでその説を布教してくれ。

478名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:43:30.10ID:52/8MgZm
高卒にまともな賃金出さない企業が悪いんじゃん。
インフラとかトヨタとか就職できなきゃワーキングプアになる確率が高い。
高卒就職率16%なんて時代もあったんだぜ。
残りはみんな非正規、バイトでしょ。
大学いかなきゃ人間扱いされないからだよ。

479名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:43:58.22ID:+je/ZeUj
日本は法律で結婚禁止しろ
子供も作ったら増税な

480名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:48:11.90ID:Zj0CDREE
>>473

その通り。

確かに、男が仕事、女は家庭で上手くいっていた時代もあった。

でも状況が変わったんだよ。

481名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:59:30.88ID:pFAvj+I5
税沢です

482名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:14:19.16ID:4eZbMbwj
田舎で駅弁しかないから大学東京に出したら
入学金100、学費120×4、仕送り15×12×4
合計1300
さらに1年語学留学させたら+400で結局1700かかった
出生してから社会人として送り出すまでで3000万くらいはかかってるんじゃないだろうか
これ3人やるために死ぬほど努力して働いたが
今は家族が多くて楽しいぞ

483名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:14:42.09ID:KN1eZA3X
贅沢じゃないけど、その子供はこの国では幸せになれないよ。
異常な負担に押しつぶされる。

484名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:18:10.14ID:lfrA+SHT
>>475
そんなの世間を知らん言い訳にならんだろ
無知なだけ

485名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:34:13.68ID:NQ7uboha
え!?子供なんていたら税金、保険料が大変だろ?
子供がいるからって家族手当でカバーなんてできないし
ましてはろくな昇給も見込めない
政府上げての物価値上げの最中だぞ?

普通に考えればわかるだろ?

486名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:42:39.44ID:ioBIj/PJ
教育費が高すぎる
これにつきる

487名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:50:14.59ID:rMGP/0V7
>>482
田舎の男の平均年収450万×40年。社保税引き後の生涯収入1億4400万。
家代に4000万程度取られて残りが1億あまり。
子供三人にそんなにかけると、生活費が月に11万でやっていかなくてはならないw
まともな生活(月に25万??)をしようと思うと、平均年収が660万必要だが、
田舎でそんな給料は公務員くらいしかない。

庶民はせいぜい、生活費を切り詰め、かちゃんにも働いてもらって、じじばばにちょびっと
だけもらって(庶民のじじばばだからせいぜい100万?)一人に500万くらいを
かけてやるのが精いっぱい。
田舎の公立はまともなのが助かる。

488名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:52:30.72ID:+je/ZeUj
子供作ったら増税しろよ

489名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 09:58:25.83ID:ebfxp953
>>487
今、都内はかなり景気良いし業種によっては給与爆上げ中だからそのうち地方に波及すると思うよ。
バブルというよりはようやく実体経済が追いついて来た感じ。消費もかなり高まってきてる。
これは好景気来そうかな?

490名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:01:14.15ID:ebfxp953
>>488
むしろ独身に高課税にすべきなのに政府は及び腰なんだよね…団塊ジュニアの独身が多過ぎて改革し難い状態。
政権維持しつつ子育て層の税控除の促進と単身層の重税をセットにしてフランスみたいに3人以上の子育て世帯は年金優遇制作くらいは当然やらないと駄目。

491名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:25:25.98ID:iuFmOFYE
>>490
独身者に高課税にして、そのお金どうするの?
団塊ジュニアの独身が多過ぎて改革し難い状態って具体的に何?


前提として 結婚して子育てできる奴って、もう既にお金思ってるやつなんだよ。

20代で大企業or公務員。平均年収以上の安定志向でリスクを犯さない、よい子ちゃんは大多数は結婚しているよ。

何?こいつらのガキの為に、保育所でも立てんのか?

492名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:26:12.90ID:rMGP/0V7
>>489
都内は、人手不足のレベルが上がって、ついに「子持ちの女はいらん」と言うのを
やめたみたいだなw
育休をいれる会社が増え、育休取得者が激増している。保育園不足はその表れだな。
地方は、賃金引き上げは実感がないな(周辺でも)
ただ、バイト・パートだけは確かに上がっているけど。

都内で共働き(パートじゃなく)が増え、職住近接で都内のマンションが売れてるんだろな。
男の長時間労働が減るかどうかはわからんが、通勤時間は減るだろう。
問題は、女がいつまでワンオペに辛抱してくれるかどうかだな。
「何でもやってあげたい僕ちゃん」でいいのは新婚の間だけだからなw

493名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:32:06.97ID:IUQE+AVY
兵庫 5歳女児を保護 10円を持って独りでコンビニ前で「お腹すいた」

調べによると女児はシングルマザーの母と祖母と兄弟の7人暮らし。
ストーブに手足を押し付けられたり包丁で顔を切られたり日常的に虐待を受けていたとみられる
保護時は手足が紫色に変色し素足にサンダルで一人で徘徊していた

494名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:33:56.75ID:NOT/opVm
>>454
むしろ派遣労働拡大して民衆の収入源となる改悪をしたのは小泉改革
本当に日本を壊しちゃった

495名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:35:25.42ID:IUQE+AVY
乳児死亡で両親逮捕 何度も家庭訪問するも会えず 横浜市 NHK
横浜市で生後6か月の赤ちゃんに十分な食事や水分を与えず死亡させたとして
両親が逮捕された事件で、横浜市は出産直後から10数回にわたって自宅を訪問するなどしたものの、1回しか両親に面会できなかったことを明らかにしました。

この事件は去年5月、横浜市南区で生後6か月の娘に十分な食事や水分などを与えずに放置して死亡させたとして、29歳の父親と19歳の母親が11日、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されたものです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011287371000.html

496名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:38:07.67ID:IUQE+AVY
乳児を投げ落とし重体に  母親を逮捕 愛知 豊田
愛知県豊田市で、生後11か月の次男を床に投げ落とし意識不明の重体にさせたとして、
29歳の母親が殺人未遂の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、母親は「泣きやまないのでいらいらした。殺害するつもりはなかった」と殺意を否認しているということです。
逮捕されたのは、愛知県豊田市京町の派遣社員、松下園里容疑者(29)です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011286761000.html

497名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:51:38.18ID:j4pCxTUm
俺みたいに毎月100万円分買い物してる俺ですら子供は贅沢品だと思うわ

498名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:09:54.69ID:QzBjEcO2
>>490
税金高いから気が向かないけど結婚子供って幸せじゃないよ、それ
そんな締め出しみたいなことより子育てしたくなるような社会を作るべき

499名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:13:15.34ID:0pmIOEYG
>>71
収入さえ何とかなれば、男にとっちゃハードルは低いからなあ

500名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:14:39.90ID:Tz0EXMmP
>>490
「非常に重税だなぁ、それでも結婚したくはない」って感じの
絶妙な高課税になるんじゃないの?
それを既婚者・未婚者で同じ感じに増税して行くと…

501名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:14:46.46ID:Z9wTJuvI
>>491
今後高齢独身のけつふくために必要だろうが

502名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:15:14.10ID:xjkFNK06
「ぜいたく」じゃなくて個人の人生設計にとって最大の「リスク」でもあるよ。

503名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:19:18.35ID:A1kZ7AUS
公的安楽死が一番効果的で、一番低コストだな。
ついでに手数料数百万とかにすれば黒字化して、社会保障費軽減に貢献しそう。

504名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:20:12.90ID:/PDpUfiT
底辺DQN以外は、金に余裕がある人間の特権になってるな
夫婦で10万近いダウン着て、高そうなベビーカーに、Lサイズミニバン
こんな夫婦ばかり見かけるわ

505名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:25:38.93ID:WYh4w2Pl
ソシャゲで表現するならこんな感じ
SSSSR 子供
SSSR 嫁
SSR 彼女
SR 女性の友人
R 女性の知人

506名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:38:03.17ID:9xU9oSxr
>>501
あんたは子供にケツ拭かせるために作ったの?

507名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:39:16.86ID:Jp613qS5
>>502
贅沢どころか、リスクだよな
贅沢ってのは厚いオブラートに包んで言ってるだけだよw

508名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:47:07.65ID:Z9wTJuvI
>>506
最期まで自分の面倒が見れるのか?
都合よく思考停止してんじゃねぇよ

509名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:52:00.83ID:cIFam+cq
人間、というより生物として繁栄していけるかどうかがかかっている。
子供をたくさん作る家庭は税金を減らし支援を増やし、例えば4人くらい子供を作れば働かなくても食っていくくらいはできる(ぜいたくはその上の努力次第)よう、税制面を考えないといけないんじゃないか?
子供なしの人も、将来の自分達が生きる社会への投資と思えば、そのくらいの税金負担は甘受すべき。

510名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:54:52.30ID:MFcIGhzX
>>509
将来の社会じゃなくて現実の自分へのメリットを説明できなきゃ誰も見向きもしないよ
極論すれば社会なんてどうでもいいんだから、みんな

511名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:55:36.31ID:lJgx/mqE
贅沢だろ

512名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:56:44.08ID:bhYrcgWc
労働人口の再生産が難しくなるまで、経済合理性の追求をしてしまったからね
子どもの扱われ方をみてれば、その国の未来が見えるもんだ

513名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:04:45.89ID:YavIqIBX
カエルの子はカエルっていうし、俺と同程度の子供だと想定するとそんなの居ても楽しくなさそう

514名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:07:25.87ID:A1kZ7AUS
>>508
思考停止ww

515名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:08:55.90ID:f9QuVo/t
>>508
ブーメラン

516名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:15:25.66ID:DYP/eFHe
時代に恵まれてそこそこ良い暮らしさせて貰ってるが、自分の子供なら高確率でヒッキーになるな。

517名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:15:33.95ID:KtBLOIAA
上級はお前らを売ったんだからもう気にしなくていいんだぞ?

518名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:19:40.72ID:2+5kRbjW
自民党による日本民族抹殺計画が着々と進んでいてワロタw

519名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:20:23.41ID:sZut7Eda
昔は貧乏人の子沢山といって、
10人ぐらい産むのもいたな。

そのかわり、みんな中卒で働かされた。
戦後もしばらく続いたよ、昭和30年代くらいまで。

旧帝大でなくても、j国立大学は優秀な連中しか行けなかった。
国立大学の授業料はタダ同然だっかからな。

私立大学は金持ちのバカぼんだけ。
慶応でも早稲田でも、簡単に入れたな。

520名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:21:14.47ID:a71jIm7H
5人兄弟だけどみんな結婚して3、4人子供作ってるわ
親父は普通のリーマンだが金持ちの祖父が援助してくれて
兄弟全員中学から大学まで私大にいけた

普通の家庭でも親の援助見込めるなら子供多めに持てる
それで地方だと2.3人産むのが一般的
東京は一人っ子が多すぎる

521名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:26:11.65ID:YxJPutET
子供を望む人にはそうだろうけど
貧乏なやつほど無計画に産むからな、そういう輩にそんな概念無い
問題提起な話題ほど、該当するやつらはスルーするしな

522名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:26:12.22ID:DYP/eFHe
中国の出生数1700万とか凄すぎワロタ

523名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:28:27.80ID:ndKaEbLx
>>522
流石ですね
さあ、早く奴隷の供給を

524名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:30:05.88ID:YxJPutET
>>513
子供の程度は母親から受け継ぐからな
自分より優れた女と付き合えないやつがアホな女と結婚して、アホな子を産むんや

525名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:30:18.51ID:19GQwoKJ
遺伝的に多様な組み合わせに報酬を与えて、色々な人の遺伝子の掛け合わせを作り、
何らかの方向に進化させるように努力した生殖は、評価されるようにするしかないでしょう。
遺伝的なプールとかあるし、統治にあった人間に作り変えることができれば、イノベーションになる。
遺伝子工学などのゲノム科学のような分野が、まだまだ発展途上のようで難しいでしょうけどね。

526名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:32:15.66ID:rcUlPsM3
>>523
数少ない日本人が奴隷輸出されるんだよ

527名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:36:33.38ID:KtBLOIAA
上級にとって一般は奴隷ってことが証明されたからな。沖縄戦で戦死してもプチ嫌がらせする糞どもだってよく理解したよ。

528名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:36:48.78ID:19GQwoKJ
>>522
元々、産児制限政策である一人っ子政策を推進している中でも、
政府に届出のない出生があって、戸籍のない人間がいたようですけど、
それでも、一人っ子政策を政府が公式的にやめて、出生数が多い。

産児制限政策は、グローバルな機関が各国政府に推奨した政策で、
その産児制限政策を止めることができるのは、軍に人を雇わせることで、
将来的な覇権国家として機能させるためなのではないのかと。日本は、
本当に産児制限政策を止めているのか。実は今でも続いているのではないか。

529名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:50:00.65ID:KXA1XGnL
>>1 生きることさえ辛い

530名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:50:42.53ID:cv1NPnHx
>>483
源泉徴収で半分くらい取られるでしょうね〜

531名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:55:47.46ID:cv1NPnHx
2030年くらいには日本の3軒に1軒は空き家になるかもしれんから、
安く一軒家を買おうと思います。
あと、パコパコとアヘアヘ言うて中出しして出来た子供を育てるのにお金が掛かり弱りきったところに、第四次産業革命のAI化で子供らがニートや無職になってローンを払いきれなくなって競売に掛けられた一軒家も増えるから胸熱

532名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:58:33.06ID:cv1NPnHx
結婚してDinksの人らは共感できるが、
大した収入もないのに子供を作る奴は本気でアホだと思う。よほどのエリートじゃないと生き残れないし、大学や高校も廃校になるだろうし。

533名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:59:46.68ID:YZnzFhPH
空き家を買い取って住めるようにするには
このうえなく不自由な土地に無駄に金だしてゴミ作るってことになりかねないぜ

534名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:03:31.11ID:Z9wTJuvI
>>533
パコパコとあヘアへがうらやましいだけなんだよな
自分の親もやってたことなのにな

535名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:06:16.70ID:1d7LtPZ1
>>36
国立無償化でいいんだよ

536名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:37:17.39ID:qFz15+8G
>>519
七五参の意味を見れば、いかに大人まで生きるのが難しいかわかる時代だからな

それはそうと、10年位前から私立だけでなく公立高校でも修学旅行が海外が珍しくなくなってきていて
ゆとり世代が最も海外旅行が盛んな世代である
大学が激増大学生が激増で卒業旅行もみんな外国

537名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:49:06.29ID:pE0D3u5E
>>47
避妊や堕胎が罪だから

538名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:52:14.87ID:cv1NPnHx
>>534
いや、うらやましくないよ。
快楽を得た代償は大きいという話。
セックスよりマスターベーションのほうが気持ちいいし。

539名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:02:20.26ID:ntEB7e0+
国が支援しないと子育ても出来ないとか馬鹿なのかww

540名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:14:39.48ID:p60LF3FQ
おれ株式投資やってるんだけど、
株式投資の教科書にも書いてあったな。

所得が上がり、国民の生活が豊かになると少子化になる、と
何故なら原始時代と違い子供は働き手になるのでなくカネのかかる
商品だからだ

と。

このスレタイトルと同じだね。

541名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:17:17.46ID:ndKaEbLx
>>526
中国側から日本へ輸出してくれって言ったつもりなんだが

542名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:19:04.64ID:gM4BNpKu
この手のスレタイ見るたびに違和感を感じる
給料が高いはずの東京で非婚化・少子化が進み貧乏な田舎ほど
DQNが早期にデキ婚して出生率が高い
俺のまわりだと高学歴・高所得な奴に限って晩婚小梨も多いし

543名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:21:06.79ID:p60LF3FQ
>>542
田舎はやることがないからだろう。
逆に東京は娯楽が多いし、結婚子育てよりも楽しいことがたくさんあるからだろう。

おれ仕事で田舎行ったことあるけど、あそこに住んだら
結婚して子供育てて家建てるくらいしかやることなさそう。
インターネットあっても時間潰せんわ。

544名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:21:24.00ID:Z9wTJuvI
>>538
気持ちいいなら自分が代償払えよ
言ってることが矛盾してんだよ

545名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:22:51.34ID:Edu1Wrb7
>>542
子供に教育与える気がないなら
金かかんねーし産めるんじゃね

逆にきちんと教育与えようとしたら
大変

546名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:32:24.54ID:rMGP/0V7
>>541
無理だよ。
その子たちが大きくなるころは、中国は少子化が大問題になってて、送り出すどころじゃない。
毎年2480万人が引退して、1700万人「しか」参入しないからなw
そんで、そのころの中国の出生数はたぶん、1000万を割りそうだ!大変だ大変だ!と
騒いでる。

547名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:33:30.86ID:ndKaEbLx
>>542
なるほどね
高学歴、高所得ほど晩婚化による障害児出産率が上昇、若しくは小梨により遺伝子淘汰
が起きるので、新生児の知的レベルが全体的に下がるわけか
少子化してるのにアホな奴が多いのはそれが理由か

548名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:45:31.00ID:fWdsfv0H
日本は規制産業と公務員、DQNしか子供産んでないから
将来的に物作りはほとんどできなくなるだろうね
韓国見たいな国になると思う

549名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:49:12.93ID:rMGP/0V7
>>542
お前の周りだけだろうな。
どんな統計からみても、所得が高いほど結婚していて子供がいるのが多い。
下位5%の集団の中にいるとわからんのかも知れんけどな。

550名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:54:24.36ID:YZ1/gepH
考え過ぎw
なにも考えずに 己の欲望に忠実で、金の無いDQNほど 子だくさんだったりする。

551名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 14:59:17.48ID:t54u6EP+
世界的に見れば

人口が増えすぎだろ

552名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:02:01.01ID:fWdsfv0H
高給取り公務員とナマポ連中だけが子供産んでるのに
そいつらを氷河期世代の独身から税金で支援しろとw

553名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:10:10.07ID:Z3/sWyd8
こもちの親の皆さん
働かず税金が吸いたかったのですね
欲望に任せたのですね
きみらを断種すべき

554名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:15:33.23ID:+xaLZOZk
>>36
確かにそうだな。
高校卒業して働いたら、何も特技のない大卒よりも稼げるようにしないといけない。

また、大卒で特技があるやつにはもっとお金を出すべきだと思う。

555名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:18:05.19ID:+xaLZOZk
>>28
先を見る貧乏人には無理な国になったね。

親の年収が二極化してる。

556名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:19:40.29ID:fWdsfv0H
偏差値教育してる間は現業を小馬鹿にする
風潮があるから公務員信仰は止まらないね

557名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:21:29.44ID:R3cuOgbS
そりゃ、安倍と竹中と経団連は、繁殖なんていう無駄な行為をさせたくない。
繁殖は経営者にとってビタ一文儲からない。
そんなヒマがあるなら、夫と妻の両方を1/2の給料で朝から晩まで労働させる方がいいじゃん。
だからとにかく貧乏人を沢山作って、必死に働き続けないと生命を維持できない国にしてるんじゃん。
子供をもつのは特権層だけでいい。
人口が減る?そんなのどうでもいいじゃん。どうせもう終わる国なんだから。今更だよ。
移民に飲み込まれてジ・エーンド。

558名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:22:44.83ID:fWdsfv0H
竹中はアンチになる事で公務員利権守ってるんだけどな

559名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:30:42.72ID:VZsnM3eY
子供は贅沢品
子供税獲るべき

560名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:34:22.85ID:fWdsfv0H
子供税いいね

561名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:39:26.65ID:5opVy+ux
>>6
赤ん坊が商品になるっていう環境からの脱却が近代的少子化だよねえ
>>477 
イスラムもアフリカも、赤ちゃんはそのまま売れて即現金化
小学生くらいまで育てた子供は、職人の弟子として売れて即現金化
中学生くらいまで育てた子供は、軍隊に売れて即現金化
高校生まで育てた子供は、神父や牧師に売れて即現金化
これじゃ子供を産まない理由は無いよね。道徳もないけど。

562名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:47:52.05ID:mtC84EPN
戦前の日本と同じやな
丁稚奉公や遊郭に売られ親が金もらって博打に消えると

563名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:56:06.79ID:IY3TPBdl
ウチのバカ上司が54で6歳の女の子と中学生一人いるみたいだけどほんとバカ
低収入のくせにマジで死んだ方が良い 子供が可哀想になるわ

564名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:56:58.03ID:ANDxN2N1
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 

565名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:02:51.10ID:lW+RJpZj
>>510
そうだな
子供一人を生むごとに毎年100万の無税の給付金を30年間給付し続ければいいんやね
十人なら毎年1000万円
で、30年間医療費100%免除


これだわ

566名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:12:37.75ID:4/mVVBAJ
世界の人口爆発は止まっていない
日本が率先して人口抑制をおこなっているのは善、少子化は良い事

567名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:13:37.90ID:4/mVVBAJ
>>565
そこまでして子供増やす必要ないから

568名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:17:46.33ID:fWdsfv0H
年収400万位で自分の昼飯や朝飯抜きながら
子育てなんて考えられない
なんでそんなひょろモヤシか国の金に集るの
富国強兵なんて近代兵器の前には無力ですよ

569名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:36:19.98ID:CzHLx/o8
昔に比べると金利がゼロになって税金が相当増えたからな。
社会から個人に還元されるお金が相当減った。
お金が回らなくなるのも時間の問題。

570名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:16:24.26ID:k0oWZIFa
>>568
徴兵で派兵、障害負うものの、自己責任で放置の目が余裕で見える

571名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:21:05.42ID:MhT7d93v
>>536
そんなに気に食わないのか?
あなたも老害に近づいてきたって事では。

572名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 18:31:59.24ID:ltBOyS8I
>>564
AIで合理化により仕事が減らせられれば労働者の取り分が減って資本家の取り分が増え格差がより広がるな
例えば完全自動化された工場が出来て機械だけで工員ゼロであれば労働者の取り分はゼロになり100%資本家のものになる
自動運転など自動化が進めば余った人間労働力は需要と供給で価格(給与)が決まるから労働者はやはり安く使われることになる

573名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 19:28:49.29ID:0W0owX1t
>>542
ある一定の空間で個体数が増えると、環境が悪化し個体数の増加にブレーキをかけようとする
仕組みが存在するわけで、それを個体群の密度効果というらしい
都民が住環境や経済上の制限から、子どもをつくらなくなる傾向は生態学的にも自明だと思うよ

574名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 19:40:30.33ID:ZbUr9iP5
皆、自分たちがすでに親から莫大な負債をかけてもらって育ててもらったことを忘れていないか?
その負債を次の世代に返すと考えてはダメなのか?

575名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 19:45:20.17ID:9NoTfNBE
>>574
まずは親の世代が社会保障を通じて莫大な所得移転を受けていることを自覚した上で
自分だけでなく他の世代のことに思いを致せるようにならんと解決しないだろな。

576名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 21:19:41.16ID:4htz8rsz
>>574
皆、親たちがすでに地球に莫大な負荷をかけて育ったことを忘れていないか?
その負荷を次の世代でもかけると考えてはダメだ。

577名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 21:26:31.88ID:NOT/opVm
>>574
育ててくれてありがとう
だが無いものは無い(養育費)

578名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 22:14:48.02ID:0M0iEOmf
国とか時代を問わず
力のない貧乏人が一番手っ取り早く幸せになれるのが家庭を持つことだと思うんだけど
そういう層がそこを否定するのがわからん

579名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 22:31:35.66ID:LoEH3lQQ
>>578
より不幸になるリスクを忘れてるな
人間同士の摩擦だぞ?

580名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 22:36:53.27ID:lfrA+SHT
少子化とかそういうのって社会の、もっといえば人類の歴史の大きな流れなわけだし
抗うのやめてくんねえかな?少なくとも政策レベルではさ。
そういうのに使う金をばっさり切って、ひたすら成長産業に投資を集中するのが
結局のところベストなんじゃねえの?

581名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 22:37:27.27ID:8D/7Y2o9
>>573
生物学的によく見られる現象ではあるけど、理由が分かって無いんだから自明ではないと思うんだけど。

それとも、必ず都民は密集すると減る、と言える何かがあるのか?

582名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 23:32:56.08ID:fWdsfv0H
少子化対策の名目増税だからな
実際は上級国民しか子供持ってないから
ほとんど意味ない対策

583名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 02:00:53.53ID:1kzfLHtZ
子供は金かかるなぁ
使おうと思えば幾らでも使えるし

584名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 06:59:12.85ID:+oH+t8aA
戦後は今よりずっと貧乏だったのに子供を生んでいたわけで。

585名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 07:27:19.92ID:jiQWh+8M
子供にお金を使わなきゃいいんだよ
近所の一年上の長兄、弟2人、親は商売やっていて家族は忙しく子供はほったらかし
小学生の時、弟の分もチャーハン作っていて驚いた
学習塾とか行ってる様子もなし
同級生ではないので成績とか知らなかったが
しばらく会っていなくて旧帝大に入っていると聞いて驚いた
さらに弟二人も同じ大学

こっち中学から私立で大学までそのまま・・・・・・w

586名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:07:46.54ID:x9serV/K
ぜいたく税でも取っておけば?

587名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:56:28.72ID:kOZMd3K+
もう派遣とか観光とか人数を基準に金を稼ぐ考えの人を出世させてはだめだよね
だって人は減り続けるし、そもそもこの考え方が限られた人数に高負担をかけたせいで減ったとも言えるし
例えば資源とか権利とかシステムとか人月の壁を突破しようとする人を優遇しないと

588名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 09:49:49.85ID:dFUEedh3
>>6
もっと言うと自己中になったからでしょ
日本人は自己中心的になったから子供を作らなくなった

589名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 09:50:44.42ID:wH3aI/R+
氷河期世代を、みればわかるが人数が多いと自然と就職難から、奴隷労働環境になる。
代わりはいくらでもいるからな。
少子化のが、企業が傲慢に、なれないから労働環境的には、実は幸せ。
まだまだ多い。5000万以下を目指せ。

590名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:07:54.27ID:dFUEedh3
あえて子供を作らない人がいるんだよ 
全員子供が欲しいが金がないから作らないって前提が間違ってる

あえて結婚しない、あえて子供を作らないっては人がいるんだよ
その割合は6割くらいだろうか

そんで残りの4割の中で金がなくて子供がもてないのが5割だとしても全体から見れば4割の半分で2割だけだとおもう

591名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:21:34.97ID:hSpUimpS
>>588
自己中心的というのは日本では悪いことのように捉えられるけれど法を犯すわけでもなし、別段悪いことではない
まだ戦後民主主義がきらきら輝いていた頃
君らは何をしても自由だ、ただし他人の自由を侵さない限り、と習った
国のため世間体のため親兄弟のため赤の他人のため、自分を犠牲にするのはむしろ自由主義の本懐とするところではない
子供を作れば扶養の義務を負う、しかし子供を作らなければ負う責任はないし子供を作る義務もない
これは自由主義の根幹

592名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:40:20.52ID:0yM3a50A
自民党幹部の言葉
貧困の再生産は起きない。彼らは子供さえ持てないのだからいづれいなくなるだろう

593名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:41:02.48ID:dFUEedh3
>>591
そんなことはわかってんだよ
問題は世の中便利になって一人でも暮らせて行けるようになって、スマホがあれば暇が潰せてしまうようになった
昔な結婚したほうが不便なことが解消されて、娯楽もないから結婚したほうが楽しかった
要は、昔は結婚した方がメリットが多かったが今は結婚してもメリットを感じない人が多くなってきた
だからそのまんま行くと子供はどんどん減るんだけど、そこをなんとか踏みとどまるには、自己犠牲とか人との関わりを大切にするとかそういう理屈じゃない部分じゃないのかってことだよ

594名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:52:32.17ID:SMgocV0M
国が子供を1000万で買い取って、国の施設で養成すればよいよ

595名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:03:28.84ID:HKoevp+d
でも実際年収400万くらいじゃなにもできないよね
自分の飯代を削ってまで子供育てる奴はいなくもないけど食意地の張ってる
俺は無理
企業もそろそろ常識的に年収500万出せない所は中小でも潰していくべきだと思う
どうせ国内にいても意味がない企業

596名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:16:07.62ID:eGvirhRW
迷える子羊達よ
産めよ増やせよ地に満ちよ
我ら神々の食料ニンゲンに乾杯!

597名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:24:01.79ID:8iIrl0Fb
結婚は「贅沢」じゃないよ、「リスク」だよ。
他人のリスク、我が子のリスク、家族のリスクを背負い込むということ。
自分のリスク管理でも精一杯なのに、他人のリスク管理なんてできない。
家族を持つということはそれだけ自分にコントロールでいないものが
自分の人生に降り掛かってくるということ。人生の不確実性が増える。

598名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:42:25.61ID:tcyOK9oE
>>99
公務員が高級?

そう感じる時点で中小勤めだな
そりゃ苦しいわ

NHKと公務員なんか3倍くらい給与違うから

599名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:42:54.90ID:MKnVae7N
子供産んで育てるなんて罰ゲーム
俺は氷河期だし家族持つことなく生きてくと決めた
死ぬまでこの国に対して嫌がらせしてくのが生き甲斐

600名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:44:05.63ID:MbubW0O5
>>552
30で500万行かない公務員が高給って、、

まともな大学出て大手入れば30で650万は行くのに

601名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:56:25.50ID:ZK2TXtB5
贅沢なんて言って逃げさせるな
今や苦行に近いからみんな逃げてんだぞ

602名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 11:59:48.89ID:blKrxZui
贅沢というよりは苦行という感じがする。
大変だよね。よほど裕福じゃないかぎりは。

603名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:03:04.03ID:MZDSxI/c
>>600
ごく一部の人間を例に挙げても

604名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:04:30.95ID:UTFRp6o6
大手は30で年収650万、40で年収800万

605名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:11:28.09ID:Q+VnB8WV
「子供を育てるのは社会の責任」にならないと少子化問題は解決しないと云う事だね。

606名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:25:27.55ID:NvbdGoAW
贅沢というより、子供に辛い時代だよなと思うわ
こんな時代に子供を世に送り出したくない

607名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:26:46.09ID:tcyOK9oE
>>604
メーカーの場合だね
それでも住宅手当とかの福利厚生は公務員以上

金融ITとかインフラはそれプラス100万くらい

608名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:42:58.30ID:HKoevp+d
>「子供を育てるのは社会の責任」にならないと少子化問題は解決しないと云う事だね。

そういう言い訳で増税して公務員の給料増やすから皆さらに結婚しなくなるw
一部の大手企業と公務員だけの子孫で国が繁栄するかどうか?
多分韓国みたいな感じになるだろう20年後くらいは

609名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:43:33.97ID:uk9w3S5O
子供を3人大学出しましたが(奨学金無し)
byおっさん

610名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 12:50:35.24ID:HKoevp+d
大手でも東証トップ100くらいでないと年収800万はムリだなぁ
子会社とか酷い待遇だし
いかに日本が衰えたかがわかるわ
財務省の民間人に対する嫉妬心で失われた20年か・・w
罪深いな財務省!

611名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:10:10.74ID:AKMGhtGw
>>609
よくそんな苦行やったよなw
俺なら色んな意味でようせんわ
金さえあれば死ぬまでニートしたい
それ以上は特に何も望まんし

612名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:15:40.11ID:QEINGVoq
今の現状は社会福祉を民間に丸投げで福利厚生の充実した大企業や官公庁で働かないとまともな福祉はないからな。
いい加減、社会福祉を政府が提供する仕組みを作らないと。

613名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:37:01.94ID:gO7bRXOZ
2016年市区町村別.所得ランキング(都道府県庁所在地の比較版)
(注意)表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位   新宿区   520.0 万円     293位   甲府市   316.9 万円
041位   横浜市   400.8 万円     320位   熊本市   314.6 万円
046位   名古屋   392.9 万円     359位   福井市   310.1 万円
052位   さいた_   387.0 万円     360位   盛岡市   310.0 万円
077位   千葉市   369.6 万円     372位   福島市   307.9 万円
081位   奈良市   366.7 万円     375位   富山市   307.8 万円
097位   神戸市   360.3 万円     390位   長野市   306.5 万円
124位   京都市   348.8 万円     393位   札幌市   306.3 万円
130位   大津市   347.4 万円     399位   松山市   306.0 万円
138位   福岡市   344.9 万円     410位   那覇市   305.2 万円
151位   宇都宮   341.4 万円     413位   大分市   305.2 万円
164位   広島市   338.8 万円     435位   山形市   303.0 万円
165位   岐阜市   338.7 万円     440位   山口市   302.3 万円
173位   仙台市   337.4 万円     463位   佐賀市   300.1 万円
175位   水戸市   337.1 万円     470位   鹿児島   299.3 万円
210位   大阪市   329.0 万円     508位   高知市   294.9 万円
220位   徳島市   327.0 万円     520位   新潟市   294.3 万円 ←m9(^Д^) プギャーーーーこれで政令市wwwww
233位   金沢市   324.9 万円     559位   宮崎市   292.0 万円
236位   岡山市   324.6 万円     573位   長崎市   290.5 万円
240位   静岡市   324.1 万円     580位   秋田市   289.7 万円
247位   前橋市   323.1 万円     593位   松江市   288.9 万円
253位   津_市   322.5 万円     884位   青森市   272.8 万円
264位   和歌山   321.1 万円     897位   鳥取市   272.4 万円
279位   高松市   319.1 万円    

614名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:50:29.06ID:VP0LSxc4
>>609
おっさんと同じような生き方を
次の世代(子供さん)ができるかどうかが見どころだな。

615名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:59:41.68ID:gGgOGnPw
子育ては高級な趣味になっちまった。
ものすごいお金と手間のかかる趣味。
ただの趣味ならいいけれど、成果物に責任を持たねばならん事。
飽きたとかうまくいかないからとかで、途中でやめたり捨てたり出来ないこと。
20年限定ならまだしも、自分が死ぬまで放棄できないという。
50歳のニートを持つ親の心は如何ばかりか。

616名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:10:27.31ID:fvsvzJ9B
50のニートにはぜいたくだわな

617名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:11:27.30ID:vUilyU/d
>>142
いや、今は公務員は公立教員含め不人気
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]&copy;5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]&copy;5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/

平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/

618名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:33:55.95ID:GhGXF+nl
50歳でニートは贅沢だ
俺は55歳で隠居生活になる

619名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 16:56:54.77ID:BGxzX6TD
子供はペット

620名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:10:48.78ID:wBNNGx/G
自己責任だろ自己責任。根性論と同じで言えば
全ての問題の答えになる万能なお言葉

尚、千年もすれば人口減少で滅びる模様

621名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:28:00.10ID:WUwn7tT6
1人っ子で終わる予定が、2人目が予定外で出来たから仕方ないから育ててる。
去年間違って3人目が出来たんだけどねぇ
流石に3人目はねぇ
時間とお金が…

622名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 19:46:59.95ID:ezNJj2s+
これからの日本に生まれるのは可哀想

623名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 19:54:20.88ID:/TnvN48W
俺は非子三原則を心に刻んでる
子供を
持たず、作らず、(将来の不幸を)持ち込ませず
ってことだ

氷河期世代なんで必然的に備わったけどねw
子供作った人は俺の老後の養分の為にありがとうと感謝しとくよ

624名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:01:16.81ID:l8lMlc7y
池袋や新宿、高田馬場行くと、
そのうち永住権とって帰化するだろうなぁ〜
という外国人だらけだもんね。

カナダやオーストラリア、アメリカ、
ドイツみたいになるんだろうなぁ。

625名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 21:14:11.10ID:ImyaQpXa
>>1
貧乏、子だくさんなので金はあるのだろう
使い方が下手なだけ

626名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 23:25:02.01ID:TVdq3d3n
格差がそのまま次の世代に受け継がれるようでは、はじめから子育てにも気合が入らんでしょう。

627名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 23:28:54.29ID:mn/nvOcy
子供を持つのはただの贅沢だよ
貧乏人には無理
何を今更

628名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 23:47:38.03ID:2GfmZvhS
>>606
それだな。
一番の被害者は当の子ども達。

送り出すことを躊躇する
総てに於いて希望の無い時代。
一度終わった方がいい。

629名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 23:51:51.22ID:ahThFnfh
子供を産まないと社会が存続しないだろ、と主張されたりするが、
社会存続の為の責任を働き盛りの世代や生まれる世代に転化してるだけに思う。

630名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 00:10:20.05ID:dR+xGA/D
>>494
正解

631名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:25:08.50ID:NagOF5/g
>>623
そう思うわ、独身で年収500万の20〜30代だと都市部では普通の生活、ちょっと貯金出来てたまに旅行できるぐらい。
まぁ満足だ、でもこれが結婚して二人で1000万なら変わらない生活だけど諦念まで働いても並の生活だ。
でも家買ったり子供出来たら大変な生活になるんだよな。

632名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:59:06.20ID:pMwCVOej
エンゲル係数の嘘

よくエンゲル係数が増大しているから貧困化が進んでいる、景気が悪いと言われていますが完全な扇動です

如何において実証します。

日本の最盛期と呼ばれるバブル時代(1987-1991年2月)のエンゲル係数と
その後就職氷河期と呼ばれる世代を生み大企業倒産が相次いだ(1992-2001)のエンゲル係数を読み取ることで証明できます


バブル景気再頂点1990年において前の年よりエンゲル係数は増大し、崩壊と失業率の増大、株価の低迷、企業倒産の増加と共にエンゲル係数は一貫して下げ続けました。

エンゲル係数 バブル有頂天期1989年0.253 1990年0.254    氷河期くるちぃぉ1993年0.243 1995年0.237 2000年0.233 

どうですか?

633名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 07:54:19.36ID:HoWaFtkn
>>494
本来は公務員ぶっ壊すべきだったんだけど
自分らの身代わりに国民を犠牲にした

そして、いまだにジャパンライフ問題みたいの引き起こす始末
しかも問題そのものも問題だけど、振袖のはれのひ問題よりもよほど深刻なのに、ろくな報道もされないという。
キャリア官僚達の権力が中国笑えないぐらい凄まじい

634名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:13:28.10ID:PEcQYpI0
公務員天国になったのはGHQが社会党共産党を強くして組合作りまくったのが原因

635名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:47:50.63ID:b/pQHpDf
子育てなんて趣味みたいなもんだよな。
金がかかって手間かかり、いつでも悩んで悩まされ。へそを曲げるわ喧嘩もするわ、だけどもやっぱり我が子は可愛い。
意欲はあるが未熟な人間ほど子育てするべきだと思うけどね。文字通り、子が生まれたての親を大人の親として育てあげる。しかし、親があまりに未熟過ぎると子を殺すことに

636名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 15:01:01.40ID:6DyYlcCn
>>635
うちに犬がいるけどまあ同じ感想

637名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 19:27:32.30ID:urlZhkf0
結婚も子育ても、生きるためというより趣味化したのが原因のひとつ・・・か
ペットの普及も原因のひとつな気もする。子供欲しいとかかわいがりたいという
欲求が解消されてしまう

638名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 19:38:02.48ID:IkOzaG9a
うちの近所のクリーニング店にはラブラドールがいるな
小学生がよく撫でてたんだがそのうちの一人が大型犬が苦手らしく、「ずっとクリーニング店にいたい」ってダダこねてかなり問題になったらしい

結局大きな問題にはならなかったが、店と両親に頭を下げた校長はかわいそうだったな
今では通学路を変更して丸く収まったけど、そのまま放置してたら犬どころの騒ぎじゃなくなってただろう

639名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 20:20:51.78ID:2H9/HlDQ
>>632
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170312-01.gif
エンゲル係数はアベノミクス後に急激に上がっている
アベノミクスのような円安政策は日本で子を持つのを贅沢にした大きな理由だろうな

640名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 08:17:35.06ID:89C8cKaj
>>473
ワロタ・・・(´;ω;`)

641名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 08:24:52.10ID:pNT8BySa
カネかかって全員不幸だわ

642名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 08:47:25.55ID:meMF2Hxy
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^


バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、&#160;
デフレを解消することを目的にしているんですが、&#160;
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。&#160;
&#160;
実は、これには条件が必要なんですね。↓&#160;
&#160;
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。&#160;
(対中ODA、国内では実習制度)&#160;
&#160;
・国民が金欠になり、節約志向に走る。&#160;
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
&#160;
良いか悪いかという判断は置いといて、&#160;
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。&#160;
&#160;
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。&#160;
&#160;
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。&#160;
&#160;
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、&#160;
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。&#160;
&#160;
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

643名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 08:47:40.75ID:meMF2Hxy
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

644名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 11:08:47.26ID:1PXtwoXz
高額商材無料でやるわww

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

645名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 12:36:56.80ID:xvpOORMi
上級国民じゃないと今自分が置かれている立場以上に子供が搾取されるのが目に見えてる
結婚でも出産でもある程度先には目をつぶって思い切る人じゃないと難しいね

646名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 15:17:59.69ID:WyH75VIh
60過ぎて判断力が鈍ったり惚け始めたり新しい事に適応出来なくなったときにより若い親類は必要だと思うけど
確実に機能するかと言われれば違うだろうけど、自分は絶対にボケない間違わないってのよりは確実だろうし

647名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 16:41:57.64ID:KW1zOz/m
破綻すればいいのにね

648名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 17:35:08.31ID:9EVQC238
>>645
同意

649名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 18:26:05.52ID:0b8ceWQX
>>646
金のほうが確実

650名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 19:53:34.25ID:ylruuY3m
>>6
そうだと思う
子供や恋人という他人に金使うなら自分につかうし
金が余ってきたなら自分の時間を増やすためにつかう

651名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 20:01:43.52ID:WyH75VIh
>>649
その金の運用判断ができなくなる
呆け始めた独り身の金持ってる奴って本当に狙われるぞ
ボケないうちに後見人たてておいた方がいい

652名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 21:44:06.67ID:tsNDm6ZH
奴隷になるのは分かり切ってるのによくやるわ

653名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 21:47:35.59ID:tsNDm6ZH
まあパヨクの説によればだけど

654名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 07:35:28.64ID:5gvu27rf
>>651
カネを任せる人がいると早くボケるなあ
自分で財布握ってる人はそうそうボケない
ま、俺俺に引っかかり易いというのはあるけどなあ

655名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 11:29:30.22ID:3FWnEdWF
スレタイだけ読んでレスしてる人が多すぎる
日本の貧乏男の子無し率が他国に比べて異常に高いという記事だぞ
なんでそれが贅沢だから子無しになるのよ

656名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 11:44:52.61ID:FVhcuJyr
子育ての手を抜くと、子供は馬鹿にしかならない。

657名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 12:17:00.62ID:ygTA2vRs
>>473
同意、男女平等なんだから男も女も育休取れて産休取れて保育園全員入園が当たり前にならないと。
稼ぎのいい女を捕まえる婚活も楽になるし結婚する人増えると思う。
男の稼ぎだけで妻子養うなら1500万稼げないと不安だからな。
それでも子供一人がやっとだしな。
今の時代そんなの僅かな奴しかいないし男も40過ぎてそれだけ稼げても遅いわけで…

658名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 12:18:03.34ID:x6oYFJgU
ぜいたくではなく
ただバカなだけ

659名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 12:37:09.38ID:nbYaNQZb
>>654
財布握っていようがいまいが痴呆症の進行度合いには関係ないのだ
貯め込んだ金をどうでもいいことに散財し始めたら要注意

去年サイディング張り替え工事したのにまた今年同じ工事していたり、
ほとんど運転しないのにカローラ買ってきちゃったり・・・

660名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 17:30:09.79ID:IkGX4Ngm
3歳と0歳の子供2人だが大変な時もあるが子育ても結構楽しいぞ。毎日の成長を観てるだけで癒される。頑張って働く気にさせてくれるわ。

661名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 17:34:18.39ID:7UI4QRcz
うちも猫2匹だがだいたい同じ意見だ

662名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 18:05:39.55ID:iRNgEtRI
アーリーリタイアのために結婚子どもは諦めた

663名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 21:57:03.19ID:b6Vv9A5n
>>657
居住地のえり好みをしてるから。
勤務地から多少離れても保育所が近辺にあった方がいいんじゃなイカ?

664名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 22:28:13.24ID:U7sANAeg
世帯年収300万円代の貧乏子だくさんは移民に永住権取らせればいいと政府は考えてるんだろう
もちろんそんな事口が裂けても言えない
子育てに多額の補助金つぎ込むのは費用対効果に見合わないんだろう
政府にとって、一般大衆は消費と安価な労働の確保ぐらいにしか考えてないんだよ

665名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 23:00:27.50ID:TJSdxt7T
>>657
1500万で一人とか流石に言いすぎだろ。NHKか?

大体、妻子を養うって考えがもう古い。
女さんも養ってもうらうじゃなくて旦那と2馬力で金稼ぐ視点で考えてもらわないと。
旦那のストレス半端ねぇぞ。

666名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 07:40:05.98ID:cgV8+63n
奴隷商人竹中など人の心を持たない悪魔たちが目先の自己利益のために結婚と出産が難しく子供が産まれない国に変えてしまったからな

667名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 15:25:51.33ID:ynFIuWpZ
こんな地獄みたいな社会で子供を作るべきじゃない。

668名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 22:49:51.74ID:G5Nxy7wB
今子供を作ってる層は公僕ばかりだから教育無償化にしろ子供手当にしろ
税金つぎ込むなと批判されるだけ
多分数世代先は技術者や現業、職人はほとんど消え韓国みたいな情けない国になるだろうね

669名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 12:53:37.61ID:WK7WLNp7
>>1
> 今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか?

答えは二択。
「YES」か「はい」かだ。

670名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 12:59:08.32ID:MkgNn8cN
豊かな韓国、貧しい日本

671名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 13:15:06.64ID:HDYMPaqf
 
【社会】 年金開始、70歳超も選択肢・・・政府★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516175829/

【政府】「高齢者=65歳以上」を見直し 年金受給開始は70歳超も選択肢 就業促進、社会の担い手に★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516229419/

【お詫び】ミサイル発射速報誤り 「大変失礼いたしました。」 by.NHK
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516099606/

【みなさまのNHK】 NHK肥大化どこまで 問われる「公共」のあり方
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516114356/

【みなさまのNHK】NHK受信料「徴収督促チップ」が全テレビに?全受信機にACASチップを入れるのは不当だ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516311072/

【テレビ】NHK受信料「徴収督促チップ」が全テレビに
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516272767/ 

672名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 13:29:06.58ID:ZxTBiQ07
>>6
あー、いまの日本で貧乏子沢山が成立しなくなった理由はそこかもな
みんな、まず自分自身にお金をかけたがるから、結果貧乏人は子どもに回す金がなくなり
子どもを作らなくなっているのかも

673名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 13:30:22.77ID:iJOjG91K
贅沢か。たしかにあんなにかわいい我が子と毎日ふれあえるのは贅沢かもな。

674名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 16:11:52.23ID:zi2cx0BH
子どもなんだろうな、いい大人が

675名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 16:34:43.59ID:MnbVTZNF
バブルの頃には人口減少なんて統計でわかっていたはずなのに何の手も打たなかった当時の大人たちが悪い
罰として年金支給は70歳から80歳までの間とする

676名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 16:51:34.35ID:AdXfOIIz
自民党が悪い

677名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:31:08.09ID:4nGcyqL6
平均的な家庭で子供を大学まで行かせようと思えば子供は2人が限度だからな。
確かに高卒でいいというのなら3人目以上も産めるけど、今は大学進学率が5割を超えてるし、
子供の大学進学を前提として将来設計を立ててるのが殆どだからな。
今時金持ち以外で3人以上産んでるのは子供の将来の進路設計など全く考えてないようなDQNしかいない。

678名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 17:32:40.21ID:S1p7wg24
>夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ

夫婦共働きが子供を育てるコストを上げてることに気が付かないのかこいつは

679名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 19:26:01.04ID:kFPfYlC/
>>677
もっと質が悪いのは姥捨てならぬ子捨てが増えてることだ

いわゆるネグレクトが増えてるが、あらぬ問題として取り上げられてるわ

ネグレクトによって、施設に入るが施設に入るに当たっても問題があって、児童養護施設に18歳まで過ごしてしまう子が増えてるらしい…

新たな連鎖になると

680名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:28:38.02ID:OBFoHBDg
>>675
50年以上前の少年マンガ雑誌(学習雑誌か)には未来の姿として人口減少の時代が来て世代間の対立が高まるとか書いてあったよ
チューブの中を走る電車と空を飛んでる車の挿絵とともに

681名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 06:06:37.09ID:6z0MtBZG
>>31
日本よりも出生率が低い国は、日本以上に先が暗くて国民が大事にされていない国だけどなw

682名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 06:15:24.36ID:zlFIKwua
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   おすぎ
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  / 
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./         
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ         
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、          
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ

683名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 06:25:05.93ID:6z0MtBZG
子供は大学まで出してやるのがデフォ!塾にやるのは当然でお受験も当たり前!
老後は高齢化で年金は破綻する!自己責任で貯めるしかない!
さあ!みなさん、お受験塾のお申込みはこちらへ、民間の年金保険のお申込みはこちらへ!

「年金は破綻する!」と啓蒙wしたやつが戦犯だな。
保険会社からさぞかしたくさんの金を貰っているのだろう。

684名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 06:49:57.71ID:6z0MtBZG
>>398
類人猿のメスは、死ぬまで出産能力があるらしいからな。
「閉経」などというものがあるのはヒトだけらしい。
自分は生殖能力がなくなっても寿命が終わらない個体が現れ、娘の出産育児を助けることで、
結果としてその集団が子孫繁栄し、ホモ・サピエンスだけが生き残った。
母親だけが密室で子育てするってのは、ヒトの本能に反するから産後うつなんてのが起きるのだろう。
他者の手を借りて子育てするのがヒトの本来の姿であり、保育園は摂理に合っている。

685名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 07:13:59.70ID:6z0MtBZG
>>437
確かに。
20数年前に比べて、大学の学費は上がり、高卒の就職先はなくなり、高卒後にお金を
かけざるざるを得なくなり金額も上がった。
だけど、男の平均賃金は下がっている。

パート代が学費だったものが、パート代は生活費になり、学費が上がった分も入れると
100万では足らずに、200万必要になった。
男賃金が下がったからと女の賃金が上がるはずもなく、女も同様に下がり、男以上に非正規が
増え、低賃金非正規の女に男の下がった分の補填が出来る稼ぎは期待できない。

これが、二年前まで続いたからな。

昨今の人手不足で、子持ちの女は首だ!って会社は増々人手が足らなくなることだろう。
社保加入者数の増加、育休の増加、これが今後どのようになっていくのか興味が尽きない。
30歳くらい以下の世代は、共働きで二人でやっていくのが当然になってるように見えるが、
家事育児はお前の仕事なんていう30代の男は、生涯独身確実だろな。

686名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 07:28:20.49ID:6z0MtBZG
>>542
給料が高いからこそだよ。
平均は高いが、一定割合は低賃金が存在する。
住宅価格等は高い平均に合わせて上がっていく。
800万を標準に考えられている中で、500万のやつは手も足も出ない。
「平均」が最低ラインだと、半分の人間は無理ってことだ。
都営住宅を山ほど作って若者を入れた時代のようにならんと無理。

687名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 07:32:17.04ID:lErl75qL
多産系のアラビア移民をいれれば 問題なし

688名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 07:38:45.62ID:8BW9hvW6
ぜいたくというより持たないのが必然。昔は今の年収300万相当の人でも、何にも考えずに給料を年率7-8%の定期に放り込めば、勝手に貯蓄できた時代。今はリスクが多すぎてリターンがこれっぽっちもない。

689名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 07:58:29.13ID:ZhGx7kj3
子どもを産まない連中は非国民

日本衰退の原因を作るな

690名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 08:14:13.69ID:UXziUhrp
子供を持つことが贅沢なことなのではない。子供を理由に自分の都合しか考えずに行動することが贅沢なのだ。
つまりは親の勘違いを贅沢と誤用しているだけ。

691名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 08:26:51.55ID:ZhGx7kj3
子どもも産まない連中は、日本を衰退に追い込む馬鹿

692名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 08:30:41.95ID:+lqvvR5U
子を持つことが贅沢ではない世の中なら、出生率も上がる。
その代わり子供が生産側に回るか公的な収入源になる必要があるけどな。

693名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 09:33:52.71ID:TgwtXLha
>>692
普通回るでしょ?
ペットじゃあるまいし

694名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 09:39:37.69ID:+lqvvR5U
途上国同様、子供を労働力としてこき使うことが普通ってか。
どこのご出身の人?

695名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 09:48:00.45ID:TgwtXLha
育成して労働力にするって発想がない?
戦前生まれ?

696名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 09:59:13.69ID:Z8g/JoQ5
やっぱり年収高いほど結婚して子供を産んでいるんだな。
「子供なんて生むのは底辺DQNだけ」は嘘だったんだな。

697名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:15:04.64ID:TgwtXLha
>>696
マジメ系クズが子ども産まない言い訳に使ってるだけなんだよね
適齢期越えて童貞だの処女だの情けない

698名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:24:40.97ID:ttX3Roz4
先進国になったのにいつまでも製造業にこだわってると
労働力としての数としてしか見なくなる

699名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 10:57:25.49ID:DJjPEMCB
>>696-697
子供を産むのは金持ちか低学歴DQNかのどちらかに偏ってるからな。
中間層が一番子供を作らないのが問題。

700名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 11:56:46.25ID:ttX3Roz4
低学歴なんて子供産んでないジャン
なんで相対人口が減ってるんだよ
そうやって子供をダシにして税金や補助金くすねるゴキブリ公務員は嫌いw

701名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 12:13:05.66ID:trijsc+C
>>699
いや、実際のデータ見ると、年収に比例して子持ち率が上がっているから、
金持ちや貧乏人(低学歴かどうかは知らん)に比べて、中間の所得層の子持ち率が特別低いと言うことはないよ

あえて言えば35才未満の場合だと、年収500万円程度までは子持ち率が年収に比例するが、
500万円を超えると子持ち率が横ばいになるようになってきたので、35歳未満の金持ちが子どもを作らなくなったとは言えるかも

まあ、いずれにせよ単純に年収が低いから子どもを作らなくなったとは言えないのは確かだわな

702名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 12:25:57.10ID:JOvA/cot
金持ちやエリートを優遇して子供作ってもらう時期にきてるんだよ
この方法で国力上げるのが正解

703名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 12:28:04.80ID:ttX3Roz4
>エリートを優遇

官吏を優遇した中韓は滅びの道を何度も辿りましたがなにかw
おまけに職人まで冷遇したもんだから民度が劣化
他人のアイディア盗めば良いや〜国策企業マンセーになりましたが何か

704名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 13:00:29.91ID:11SpbwiT
もういいんじゃないか。この国

705名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 13:46:34.84ID:AA9EZmXi
一馬力700万いかないくらい。
子供1人嫁
後1人となるとマジで貯金出来ないな

706名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:00:45.57ID:uILSd4wF
>>41
地方だとなんというか競争がそれほど激しくない
旅行行ったりとか、習い事をあれこれやったりとか、塾行かせて名門校へとか車は高級車でとか
高望みしなければそれなりに暮らせるし
また、周囲もあれしろこれしろ、他の人みたいにもっと頑張れ、もっといいものを買え、いい学校へ行かせろとか
都会よりも比較的いろいろ言わないから
楽に子育てできるのかもしれん
確かに気持ちの面は大きいと思う
生活の質とかいいだしたら、都会の方がいい暮らししてるのかもしれんが
周囲がなんだかんだ言っちゃうから
それが逆にプレッシャーになって委縮してしまう

707名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:10:47.89ID:uILSd4wF
>>703
ほんとにな
お勉強ができれば何でもできるだろってのは素人の発想であって
プロの世界って、実はもっと厳しいんだよ
一種の天才というか趣味が仕事って人の能力は
努力の世界じゃ、全く歯が立たたないところがあるし

708名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:42:51.94ID:HpwX07Eh
DQNはがんがん作ってるよ。

709名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:45:07.27ID:SVFY11R1
ここまで教育の無償化が進んできたら贅沢じゃないと思うけどね
かなりの額でしょ

710名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 14:59:00.20ID:ttX3Roz4
DQN自体日本じゃ少ないからな
数は増えない
単に増税の言い訳が子育て支援

711名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:11:31.86ID:o2YcFHji
>>702
下層は負の再生産するだけだしね

712名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:18:45.41ID:r7CDPbmP
増税まみれ、介護崩壊etcで、さすがに今から産まれてくる子供達が可哀想

713名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 15:37:20.02ID:t3SAjoIn
そりゃアメリカで手術するぐらい贅沢だぜ。

714名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:01:40.64ID:9yNPkKIn
お前らが「高卒は生きてる価値なし」とか言いまくるからFランでもとりあえず大卒にしておこう、ってなって教育費がバカ高くなったのも大きい。
一昔前なら全員高卒で賄っていたようなインフラ現業の仕事でさえ今はけっこうな割合で大卒が占めるようになったくらいだしな。

715名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:09:31.97ID:SVFY11R1
高校って高等教育なわけでして偏差値50以下で高等ってなんでしょうな?
デキの良い子と悪い子を同じ土俵に上げる現状に無理がある

716名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:26:11.95ID:sDOhLK+K
どうだろうな。

717名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:30:55.43ID:6F/yMcwl
JKと結婚したい

718名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:34:42.21ID:5AzyISqZ
産業が高度化してるから偏差値はともかく
基本的なPCソフトの習熟期間は長くなってる
HP作成から簡易的なDB知識、3D、DTP
最近は一通り覚えさせられる

719名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 16:34:46.43ID:6F/yMcwl
>>714
Fランと、AO推薦も生きてる価値なし

720名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:08:05.02ID:eOLBYlzy
こんな社会で子供を作るんじゃねえ

高等学校は後期中等教育であって高等教育ではない
高等教育は大学及びその他の高等教育機関

女子高生と結婚したいのなら
女子高生ならどんな子でもいいと募集すればいいんじゃね

721名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:18:57.18ID:ZhGx7kj3
子どもを育てる所得のない奴は日本から出て行け。
単なる、うんこ製造機だろ。

少子高齢化の原因を作るな

722名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:21:08.93ID:N+LZoric
所得が低い沖縄が一番出生率がたかいのに
なにいってるかわからない

723名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 20:30:52.85ID:o2YcFHji
出生率と出生数の違いもわからん低能にはぜいたくだわな

724名刺は切らしておりまして2018/01/20(土) 23:08:53.29ID:XfQ0g+EE
野菜売って子供育てる事ができた時代あったな

725名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 08:10:51.67ID:bOEnlbeW
>>724
農家に失礼じゃね?

726名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 10:00:26.38ID:OgaC7ThC
贅沢っていうかリスク

727名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 12:37:20.93ID:XVlh6F3L
無職ニートや会社でサボって仕事しねーで給料ドロボーばかりしてるクズどもが何言ってんだ?
そういえば変態毎日が仕返しに育休どうたらとかで上世代が〜とか適当なデータ作ってやがる。マスコミのクズリーマンどもも働かねーで給料ドロボーしてっからな。無職ニートや会社で給料ドロボーして怠けてカネもらって得してんのな。死にやがれ

728名刺は切らしておりまして2018/01/21(日) 12:43:32.24ID:hn28ESh8
そんなに言うなら懸命に仕事せずカネ貰う方法さがしたらいいと思うよ

729名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 13:19:35.49ID:MXDxG0tX
子どもも産まない情けない大人が多い。

日本人は文句しか言わなくなった。
日本人といっても底辺の連中な

730名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 13:26:05.62ID:wKD0mIW1
治安が悪く学歴が低く単純労働者が多い地域ほど子沢山が多い
少子化解決には低学歴単純労働者を増やすのがよい
犯罪が多くて中卒が多く住む地域では子供を多く産む女性が多い

731名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 15:14:40.10ID:Vz3uR6sS
>>729
産めないのは仕方ない
共倒れになるよりましだろ
しかしフリーライダーだから叩かれても仕方ないと思うが逆ギれするやつらがまあウザい

732名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 19:11:58.84ID:KaVC2rsz
贅沢だが
そうでなくてもこんな地獄のような社会で子供を作るんじゃねえ

733名刺は切らしておりまして2018/01/22(月) 20:47:20.53ID:mKYEvw8Q
そのうち所得税制度が子持ち有利に変更されるよ

734名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 00:33:18.05ID:vY+C1M9Y
>>732
落ち目ですが、まだまだ先進国です。

日本史上、かなり豊かな時代です

甘えないで努力しましょう

735名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 07:26:47.83ID:0MiMVlzH
>>725
現実的には大規模じゃないと食えないしな

736名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 08:07:40.59ID:y7itUvMU
>>734
努力する能力ない人に言ったら可哀想だから
八つ当たりは勘弁だけどね

737名刺は切らしておりまして2018/01/23(火) 10:09:11.58ID:JBL5dL7w
経費が平均一人あたり2000万
人生の中でも飛びっ切り贅沢な部類だろw

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