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【教育】偏差値ばかり愛する「教育後進国」の淡い末路 海外の先進国にフィンランドの事例も
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2018/01/04(木) 21:51:22.21ID:CAP_USER
http://toyokeizai.net/articles/-/202867?display=b

2018年01月04日
池上 彰 増田 ユリヤ : ジャーナリスト

教育問題はいつの時代にも語られてきました。一国の未来を考える上で、教育は極めて重要です。『偏差値好きな教育”後進国”ニッポン』の著者である池上彰氏と増田ユリヤ氏がニッポンの教育を話し合います。
日本の教育は成功? 失敗?

池上:日本の小学校から高校までの教育内容の骨子を定める学習指導要領の改訂が2017年の3月に公示されました。「伝統や文化に関する教育の充実」、「道徳教育の充実」が謳われ、例えば中学校の保健体育の授業では銃剣道が選択肢として明記されました。現行の学習指導要領でも武道の中で銃剣道を教えることはできます。しかし今回あえてそれを明記した。

武道の必修化にともなって、中学校では武道場の整備がずっと進められています。校舎の耐震化の方をもっと優先すべきような気がするのですが。こういうところにも文部科学省(文科省)の忖度が働いているのかと勘ぐりたくもなる動きですが、日本の教育はなかなか変化しませんね。

増田:文科省から大学への天下りが問題になったりもしました。学校が文科省の意向を受け入れ易い下地はずっとあります。

池上:文科省は、「課題の発見・解決に向けた主体的・協働的な学び」、要はアクティブ・ラーニングを進めたいようなことを言っているけれど、それもあまり進んでいきませんね。

増田:たとえば、さまざまな危機を乗り越えるために、なかなか答えの出ない問題をどう考えるかを課題にしている授業がフィンランドでは行われています。要するに教科書の教科を越えるような学びをしていく。つまり学んだことと現実の生活とのつながりを考えながら学ぶといったことなのですが、日本ではそういった授業ができているかというと、相変わらずあまりうまくいっていないですね。

池上:日本では「総合的な学習の時間」が、自分で課題を見つけて考え、解決していくことを目標に打ち出しています。ただ個々の授業では成功している例もあるのだろうけれど、「総合的な学習の時間」が、基礎的な学科の授業時間を削っているなどともいわれ、学力低下の一因にされたりしていました。

増田:日本の教育は、教科をなんでもプログラム化してきっちり教えます。そしてそれが今の日本をつくり上げたとも言えるのです。日本に住む多くの人たちの平均的な学力を上げてきたわけですから。だから一概にどちらがいいとか悪いとは言えませんが、教育の向きにも得手不得手はあります。
(リンク先に続きあり)
0002名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:54:42.50ID:8wmac/PM
其れは今の南朝鮮だろ異常だよ警察が受験生を送るなんて
0003名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:54:50.96ID:hKg+k5hQ
詰め込んでおくと、ネットで検索しなくても1秒でポンっと情報引き出せるお
0004名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:54:56.33
どっちが正しいじゃねーんだよなぁ。

どっちもあっていいんだよ。
0006名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:59:18.60ID:6jrfSd9v
近年の日本経済の低迷は「使い勝手のいいバカ」をあまりに求めすぎてきたツケのような気がしてならない。
日本が発展途上国だったころはそれで良かったと思うのよ。先進国と名乗るなら、高等教育に敬意を払うべき
0007名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:01:42.01ID:MU6Wv43c
人は記憶型と思考型に大別できる

現在の学校は記憶型養成教育
で、池上彰は優秀な記憶型
池上彰が言うようになったってことは、流れが思考型教育に傾いてるってことだな
なんせ記憶型は流れに乗っかる奴等だからね
0009名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:05:09.49ID:flkCbxNj
>>6
そもそも「近年」という区切りがあいまいなんだよ。
10年20年という区切りの経済成長ならば、日本でも欧州でもなく中国だわな。
でも中国の教育を褒める奴はいない。何故かオーベー賞賛。
50年100年という区切りならば、日本だわな。
でも、何故かオーベーを称賛する。
不思議な思想だよねw
0010名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:06:50.21ID:6K4k30Ly
国立医学部とFランぐらい明らかに違ってればともかく
違う受験科目の間で偏差値の単純比較しすぎだろ
0011名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:06:55.09ID:aLzNw7Oq
フィンランドは銃乱射事件起きてたな。
理想で語る人多いが、結構滅茶苦茶なんじゃねえの?
0015名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:15:51.03ID:OtlDCa02
日本は偏差値教育をやめるべきだ。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:18:31.27ID:f4HhbWM1
偏差値はそこそこで駅弁卒だったが、
どうもADHDらしく入社してから苦労しっぱなし。

一応、大学出ておいてよかった。
人間性だけを見られたらただの池沼扱いだったかもしれないし…。
0017名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:19:27.43ID:rwYCQuBc
だから、全員、大学になんてやってるから、
偏差値一辺倒になんだよ。
専門で分けりゃいいのに。
0018名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:24:13.85ID:Rg5cSBA2
義務教育ではない

これが全て。
0019名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:25:34.52ID:HZUWixRk
日本の教育って、偏差値重視で失敗してるんじゃなくって、
戦後民主主義に侵された教組のせいだろ?
0020名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:28:31.90ID:jmffDzAJ
偏差値にこだわりすぎる人間が増えたのは、予備校業者のせいだよ。
大学選びは、学びたい教授や研究室があるところを選ぶもの。
予備校業者が煽るせいで、本来の目的が忘れられ、手段が目的となってしまってる。
もちろん、一定レベル以下の大学(F)は論外だが。
0021名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:30:41.37ID:xO4rE7Fm
上司(教員)に気に入られれば出世する
学校はこれを学ぶところ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:33:45.35ID:yWFs9uOi
欧米とか中国人って日本が可愛く見えるほどの学歴社会だからな・・・

優秀な連中はほぼ全員博士号持ってて、名刺見ると名前にDR.が付いてる
ドクター持ってないと普通に下に見られる

日本の理系は就職のために博士号前期課程(=修士)で終わるやつが多いからな
0023名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:35:14.31ID:p/ZQj3I5
さっさとバカは科目別に進級できない様にしろよ
少子化なら尚更だろ
部活なんてしてる余裕がどこにある
0026名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:38:20.70ID:jmffDzAJ
>>23
部活半強制の今の状態を改善すべきだね。
こんなことやってる暇があれば勉強して、その分、夜早く寝た方がいい。
0027名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:39:00.20ID:MXUbgr/0
出来る子は伸びんだろうけどフィンランドの10代の半分以上が分数を理解出来てなくて
フィンランド人の数学者が自国の教育制度に警鐘してなかったけ
0028名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:39:20.07ID:VtjITdhb
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508747769/l50
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0029名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:41:21.01ID:p7+hUOLi
それでフィンランドは科学界で中心的な役割を果たしているのか。世界的な工業製品輸出国なのか。経済大国なのか。
0030名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:41:26.17ID:Z7nN0tLq
最低限の知識は詰め込みでいいと思うよ
あとは飛び級をもっと実用的な制度にすればいい
大学受験も何も18歳まで待たせなくてもいい
0031名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:41:29.67ID:lbPzbd5S
いつになったら大学の門戸は広く出口は狭くにするんだろ?
現状の大学受験なら偏差値高い奴はこぞって医学部や公務員目指すんだから日本は諸外国に比べて衰退していくのはしょうがないよな
0032名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:44:50.87ID:F7S/WXDO
東大出た人、またそのくらいの学歴の人って
60歳になっても自分の偏差値覚えてて、喋りたがるよね。
いや、30年前、40年前の能力よりも、「今でしょ!」
0033名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:47:16.58ID:VtCBICPW
もう推薦とかAOとかが増えすぎて勉強するメリットがなくなってきてる
むしろ勉強量が減って知力が落ちてるることが問題
0034名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:47:34.26ID:Y+Ggx1xw
>>1
「日本の教育は画一的で創造性が無いー!」
っていうセリフ自体が画一的で創造性が無いという罠。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:50:47.84ID:tQOpOCfD
学校教育ってもう偏差値軽視だろ
重視してくれてたら塾行く必要ないのに
0038名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:55:56.89ID:a8Z9btFW
>>1
池上、お前も偏差値高かったからその立場にいるんだろ?
0039名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:56:02.58ID:eCFY6lwx
>>9
チューゴクのエリートはオーベーで教育を受けた者ばかりなんだが。
チューゴク人の教育方針のほうがよっぽどオーベー至上主義だよ。
日本に来ているチューゴク人エリートは普通の日本人のことを
「あいつらオーベーで教育を受けてきていないんだぜwww!!」
と言って嘲笑している。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:04:06.11ID:CFXVrXQ8
そんな事より、アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿をどうにかしろよ!
0042名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:09:52.34ID:innfVu0o
>>9
中国の教育はダメだとか言ってるが、
中国のトップエリートは欧米に留学するのが当たり前でそれが普通だぞ
日本のトップエリートは東大卒で偉そうにしてるが日本のエリートが中国に行ったら恥だぞ
おまえの認識はなんなんだ

ハーバード大学が「アジア人お断り」
http://news.livedoor.com/article/detail/10233812/
0043名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:10:34.41ID:IwyZwwzw
またゆとり増産する気か?w
0045名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:12:31.07ID:flkCbxNj
>>39
ちょっと調べたら、
レノボの社長も、ハーウェイも、ハイアールも、アリババの創業者も
中国の学校出てるんだけど。
0046名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:13:52.66ID:wjvPCEcK
偏差値は統計の一つのツール。物差し。
道具が悪いって、こいつらの批判の矛先が違う。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:15:26.91ID:flkCbxNj
>>9
俺は別に駄目だと言ってない。
中国=駄目、欧米=成功だと決めつけてる人間が大勢いる、とは言ってるが。
004847
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2018/01/04(木) 23:18:20.58ID:flkCbxNj
47は>>42へね
0050名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:24:25.75ID:IACXL5XM
大学の学科で学ぶ科目を文理問わず総合的にマスターすればいいんでないかな
そのためにはある程度の知識はいるんだよね
0051名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:26:15.93ID:5S4cTS6x
>>7
深いな

もっとkwsk plz
0052名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:30:34.75ID:3nkkCT1Q
30年位前の論調を未だに言っているのか?
30年状況が変わらないのか
30年進歩もせず馬齢を重ねているのか
0053名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:34:40.40ID:upp35qf7
>>8
金髪色白のお姉さん
白夜、森、湖、全裸、水泳、セックス
サウナ、混浴、全裸、水泳、セックス

楽園じゃん
0054名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:36:08.37ID:mP31zdmI
>>1
マイケル監督の世界侵略で取材してたじゃん
「幸せになるために」と考えて教育してます、と先生たちが皆答えて
アメリカと違うーてびっくりしてたの
あれフィンランドだよね?
0055名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:36:32.73ID:rqV36UHb
まあなんだかんだで
多数の知識を効率よく身につける仕組みにはなってるな
ただ、試験科目とそれ以外でエネルギー投入量が違いすぎる面がでるけど
0056名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:36:36.77ID:pY+5xeY1
>>20
教職に全く興味のない教育学部生量産してるよな
早稲田とかw
0057名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:42:45.70ID:p3md64j0
高校の選択科目の履修、未履修で学生の学力に差が大き過ぎて困ってる。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:49:02.84ID:QfYPibpw
>>49
サコーのライフル
0060名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 23:58:28.01ID:w87LXIPq
どんなに要領が悪くても対人スキルが弱くても偏差値という救済措置が存在して助かるのは
決して悪いことではないと思うんだけどなあ
本当に完全実力主義で抜け道が無い方が冗長性が無くて危ないと思う
0061名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:00:21.68ID:pGT1gpU6
ハーバード大学なんて不倫や、このハゲでも卒業できる程度♪
0062名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:02:44.93ID:MwaNnKuf
>>7
バブルの頃流行った
「感性」とやらを思い出すなw

記憶した「知識」という土台がしっかりして無いと「思考」も出来んし「感性」も湧いてこないぞww
0063名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:03:38.49ID:Ykc58rnw
都合の良い国を持ち出して「日本はダメだ」とか言ってるが、
或る種のメリットは別の意味でのデメリットになる訳で
フィンランドがどれだけ素晴らしいのか説明してみせろよ。
0064名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:04:46.93ID:wTKy0ENq
世界中どの地域や時代でも学歴は重視されてる。
学力は汎用性も専門性も高いんだから当たり前
0065名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:04:56.62ID:/fyOWbXf
>>60
>本当に完全実力主義で抜け道が無い
 そもそも完全実力主義なんて存在しないだろ
 世の中は抜け道だらけ。地頭の良さとは、抜け道を
 探し駆け抜ける能力を指す。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:09:04.21ID:6xenD5dl
働き方改革ついでに部活動も見直したら?
部活に熱心でない人達は部活の時間を勉強や職業訓練にでも回した方が良いんじゃないかな?

一時間くらいの復習になる番組や動画見せるだけでも学力が変わるだろうし
0067名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:12:00.08ID:9k88EdcS
>>22
日本よりも学歴社会じゃない国なんて、戦乱で勉学どころじゃない国しかないよ。
割とマジで。
いや、戦乱な国でもエリートは外国に留学してるか。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:16:25.33ID:Xlv0Fs1W
学歴社会と言っても子供の内から英語を適度に学ばせておけば高学歴と呼ばれる私立に入るのはそんなに難しいことではないと思うのだが

英語教育も私立も金がかかるから金持ち有利ではあるが
0070名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:19:50.19ID:h2C37Ra7
授業や部活をどうやったら効率よくできて成果を出せるか定期的に生徒と教師で話し合いさせてトライアンドエラーさせたら?

成果の高いところには補助金だしたり表彰したりして、他の所もそれを参考にしつつ話し合をつめば
解決能力も上がるし学力も上がるんじゃない?
0073名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:37:43.01ID:b9vFIK1H
>>69
なんか英語コンプレックスでもあるのかな?
英語「だけ」できる人が英会話学校の講師とかにたくさんいるけど
低賃金じゃん
0074名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:42:18.78ID:88TdwdAO
>>73
英語ができれば後二教科勉強するだけなんだし難しくもないでよ
現代文みたいな勉強のほとんど必要のない教科もいれれば実質一教科
社会科目さえそこそこ勉強すれば高学歴私立に入れる
0075名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:42:42.95ID:wLh9ahlL
学校の勉強して、点数良くて偏差値高ければ貧乏人でも周り気にかけてくれるのに、そのチャンス捨てるのかな
0076名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:49:23.90ID:jhtlFm9+
>>74
三科目もいらない
学歴だけなら英語と小論文でも入れる
0077名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:49:47.63ID:AwRdNQx1
中等教育までは日本の教育は全くもって間違ってない。なお高等教育…
0078名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:50:24.81ID:4oSildy0
バカだから、分かりやすい指標がウケるんだよ。
右翼とか左翼とか、−100〜+100の線分一本の上のどこに指を当てるかだけでその人の政治思想を全て分類し尽くしたつもりになったりな。
暗記ゲームにすぐれているほどクイズで高スコアが出せて、それが人間的に優れた個体であるという定義も、実に日本人の思考回路のレベルにマッチしていた。

他の国ではこれはマズイと、試行錯誤しながら別の人間の評価の仕方、いびつな才能をもった個体の生かし方を模索したが、
日本人はクイズのスコアだけに固執し続けた。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:51:59.92ID:QnN13LTn
教育には基礎知識を教える教育と問題解決法を教える教育がある。
大学を卒業して社会に出れば後者の能力の方が大事とわかる。
新しいものを生み出したり、会社を経営したりするのは後者の能力。
知識詰め込みの偏向教育は、画一的な公務員をに適している。
0080名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:57:01.24ID:4oSildy0
>>75
バカが暗記の努力によって中庸の能力と権限を得るには学歴社会は有効だ。
バカを調教して勇敢に死地に向かう兵士にするのには体育会が有効だったように。
しかし、その上に立つ指揮官は、クイズゲームの勝者を使うべきではなかったな。

じゃあどうしろと?と言われると、明確で単純な人間評価方法なんて俺もよくわからんがw
0081名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:57:03.44ID:AwRdNQx1
>>12
あと酒癖悪い
0082名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:57:18.66ID:OSHci9b4
北欧は中学卒業したら半分は専門学校行って
早い時期から職業に役立つような自分の好きなことを学ぶ
もちろん学問が好きな奴は大学に行く

日本みたいに学歴のためとか偏差値のためとかいう意識が少ないのかもしれない
あと向こうは社会が安定してるってのが大きのかも?
0083名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:59:05.53ID:QnN13LTn
>>42
ハーバード大学がアジア人お断りしてる理由は、アメリカにおいてもアジア人は知識詰め込み型の受験勉強して大学に入ってくるから、後から伸びない。
そういうアジア人は最も大切な自分で問題を見つけて解決する能力が身についていないので、社会に出ても大物になれない。
アジア人の中には未だに科挙の影響が強く残っている。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 01:05:33.29ID:PvWSFN5n
北欧ってそんなよくねーぞw
0085名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 01:10:12.05ID:+RkYE00v
>>84
>北欧ってそんなよくねーぞw
 アホを騙すのに、外国の一部の制度を針小棒大に評価して
 引用するのは詐欺師の常用手段
 
0086名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 01:15:38.87ID:wLh9ahlL
>>80
まあ、ほとんどの人間なんて凡人で、違いは欲の深さや冷酷やタフさだとか性格の問題でしかないや
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 01:42:36.32ID:p2ukW1oQ
>>49
教育大国フィンランドで若者の学校襲撃が止まらない 2017年7月20日
http://hokuou.online/archives/115

>世界一の教育と評判のフィンランドですが、期待に反して学力が「ダメだこりゃ」レベルだったことは最近ネットでも話題になりました。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 01:52:21.39ID:BHn1j9pd
子供をのびのびと勉強させずに育てるとどうなるか、フィンランドが証明してくれた。
ttps://www.landerblue.co.jp/blog/?p=29579

>フィンランドの子供の分数の引き算の正答率は16%
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 01:52:40.65ID:p3Ix69qv
フィンランドで落ちこぼれた低脳児が学校を襲撃する、その理由は何?
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 01:59:04.68ID:RAuXkaTx
>>6
その結果がこれか

「欧州の病人」フィンランド、財政緊縮めぐり政権に亀裂
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN0T109G.html

>フィンランドは現在、3年に及ぶ景気後退と高失業率に苦しむ中で、公的債務の削減も迫られている。
財政緊縮策をめぐって連立政権に亀裂が走り、大規模ストも発生するなど厳しい情勢だ。
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 02:01:36.32ID:bO7wtOAn
>>94
景気後退と失業率悪化は良くないけど、連立政権に亀裂走ったりストが起こったりしてるところは民主主義らしい
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 02:07:08.85ID:ViO4efOP
善い記事だね!
まさにそうなんだよな。危機がなぜ起きるか。
根本原因を突き止めて行かないからちょんちょん
みたいなのと正しく付き合えんままにしてやられるんやで
いまは情報も沢山見れる時代だし一度は真剣に考えよ!
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 02:10:31.50ID:OKGIweRF
偏差値はかなり良いんだけど使えない奴、なんかちょっとした枠の話も100信じてしまう。
その中で質問とか疑問さえ持たないから、実際には無用の事ばかり実践はボロボロ。

そいつの相談にももう限界、気付けよと言いたい。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 02:11:20.04ID:OKGIweRF
おまけに白黒思考。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 02:18:08.45ID:t7x5Mz7R
失われた20年は、高度経済成長を支えた古い教育システムが完全に使いものにならなくなったから
失われた20年とかいってるけどおそらくもっと続いてインフラを支えることが難しくなる
昔の団地のように安価な住居を裕福でない若い世帯に用意していかないと移民に乗っ取られるだろう
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