【実業家】ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
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ひろ 性的なこと以外にも、ＵｂｅｒとかＳｕｉｃａとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
ひろ 僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると１ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。
ホリ ひろゆきっぽい（笑）。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。
ひろ 「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね？ 人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。
ホリ 電波系とか、放射脳ね。
ひろ ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。
ホリ 給料日後にＡＴＭコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑（かたく）なに現金を使ってるんだろうな。
ひろ きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。
ホリ 節約意識ってこと？
ひろ でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。
ホリ それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。
ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。
ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。
ひろ 「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。
ホリ だね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/14/96459/ 最近ニュースでやってなかったっけ？
仮想通貨のマイニングでデンマーク１国の消費電力に匹敵するって。
どこが効率的なん？ 最近この二人の組み合わせ多いけれどもどこに需要あるんだ？ 経産省のオリ・パラに向けての政策を一生懸命ステマしてるだけだかんね この二人はキャッシュレスの効率性には気づいても、危険性には気づいて
いないということだな。 もう低金利で銀行が儲からない時代になってるから、ATMとか無くして電子マネー化していくだろうな
店舗も簡素化して融資や資産運用の窓口相談しかやらなくなっていくだんじゃないか
んで、銀行も証券会社みたいにネット化していくんだろ リスクの引き受け手がどこなのか、はっきりさせろ
業界の無能と強欲を、消費者のせいにするな
以上 なんでこいつらこんなに必死なんだろうといつも思ってしまう
相手を論破するだけが生きがいで
それだけで全世界で一番になったような気になってる
必死な引きこもりニートみたいだわ >>41
これ
鼻くそほじるの左手か右手かぐらいどーでもいい >>50
そんなやつ５ちゃんにいっぱいおるやろ
それの親玉やしな 現金と電子マネー 両方を使いこなす方がリスクはすくない
東日本大震災のとき オール電化の家は大変だった
ガスと電気二本立ての家はなんとか調理ができた
お金だって いざというときのために二頭立てでつかうのがいい
日本人はそれができるはず >>1
ハッキリ言ってどうでも良いｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安い店使わない生活するくらい金あったらそう思うだろうなあ >>25
本当にこれな
この二人が騒いたどころでキャッシュレス化が進むわけでも無いのにな 店側が何％も手数料を取られるクレカの方がむしろ非効率でしょ。
中国で流行ってるAliPayとかは手数料無料だから。 カード会社が利用料搾取してるから金旋効率は悪いぞ
経営者なら手数料取られるからカードやめてくれって思ってるよ 例えば北朝鮮がEMP（電磁パルス）攻撃やったら
電子マネーは０円になってまうのかね キャッシュは脱税・マネロンの温床と日経が言ってたような
1万円札や100ドル紙幣が廃止されればメリットは大きい >>62
同じ買ってくれるなら現金だろうけど
カード払い不可なら買わない客もいる 女はレジの前でモタモタ財布取り出してノロノロ小銭数えてモタモタ財布をカバンに戻す一連の動作がウザすぎるからキャッシュレスに協力しろ 善良な一般国民なら、まあ、キャッシュレスで能率、効率アップとなるが、
逆に信頼性の高い高額紙幣の存在が、アンダーな世界でいかに有用であるかも考えたほうがいいと思うよ。
ゴールド、プラチナ並みに価値があるとしたら、とっても素敵。 そもそもキャッシュレスにするだけの電力がない
国内の金銭取引全部電子化するとなると膨大な量のＣＰと電力が必要
今ある原発フル稼働させても足りやしない
つまり自然災害に極端に弱くなる
それにそれこそ>>63の言うようなことになれば
物々交換の石器時代まで戻すことになる 現金は航空券と同じ
昔は航空券が必要で忘れれば当然搭乗も拒否されたが
今はスマホ画面ワンタッチでＯＫ
なくても本人確認さえできればＯＫ
なくす心配もない
航空券は15年前からチケットレスなのに
現金はいまだになくなってない
日本が遅れてるだけなんだけどな 一方、レジの自動化が進んでて自動販売機みたいにお金投入したらおつりを勝手に計算してくれるようになってるからお店としては現金でも全然問題ないんだよなぁ。 紙幣は唾液まみれ
硬貨は手垢、汗、尿、錆、菌まみれ
財布の中は掃除してない便器のようなもの
早よ廃止を。 現金なくしたら、爺さん婆さんが物買えなく成るだろう
ブラックリストに載ってる多重債務者物買えなく成るだろう（自業自得って所有るけど）
で、子供にクレジットカード持たせるの？ こいつらよくセットで扱われてるけど付き合ってんの？w 言ってることは理解できる
使いすぎが怖くて踏み切れないんだよね
管理のアプリ作ってくれたらいいのに >>71
毎晩いちいち夜間金庫に預けに行かなくちゃいけないし
強盗に会う危険性もあるし
できれば現金なんてないほうが店にとってもありがたいのだよ
現金ちょろまかして税金払ってない八百屋みたいなところは別だけどね とりあえず、Edyより後発なのに紛らわしいｉＤという名称を考えた奴は真でいいよ こんなガキの言う事を聞かなくて良い
やりたけりゃ自分がやっておけば良い事
自分が何様と思っているのやら
おう国営電子マネー作ってどの店舗でも使えるようにしてくれよ
そうすりゃ紙だの金属だのにこだわる気はないぞ この件に関してほぼこいつらの言う通りだけどまだまだインフラ面が整ってないから海外のように普及するにはまだまだ時間かかる
ドヤりたいからわかった上でここを無視してるんだろうが 現金は効率的な支払手段だよ。
法的な拘束力により、日本国内ではどこでも使える。
お店のカバレッジ100%だぜ！
しかもネット障害や停電やバッテリーダウンの心配なし。
可用性もダントツ！
【実業家】ホリエモン×ひろゆき――とタイトルにあるとおり、こいつらはＩＴで銭儲けをしただけで、ＩＴのエキスパートではない。
だから「可用性」の意味もわからんのじゃろ。
また財布を覗くだけで資金管理や予算管理（今日、あといくら使っていいかなど）ができるすぐれもの。
そんな金額覚えとけとか、モニターに出せるじゃんとかいうなら、カードや電子決済がどんくさいと認めるようなもの。
賢い人間は、多様な手段を用意し、互いに補完や代替をさせる。
現金もカードも電子決済も、どれも使えばいいじゃん！ この2人は、ここまでキャシュレスに執着するのはなぜなの？
怖すぎなんだが
ある意味宗教だろ 自分が早く済むし店員の作業負担も軽い。後ろの人も待たせない。
皆幸せじゃね？ 財布で小銭探す→無いから札出す→小銭来る
このロジックが嫌すぎるからカードか電子マネーだわ
ATMで現金おろすって行為もバカだろ 非効率なのは分かるけど
非効率な生活してる人なんて、世の中にいっぱいいて
非効率も含めて経済が回ってるからな
キャッシュレスを強制的に布教させることもあるまい
必要なら自然に必要なだけ置き換わるて どこいっても使える共通カードがあって
かつ、それで便利になるなら使うかもしれんが
実際にはそこまで利便性が上がってる訳でもないような
そもそも、一々チャージだの登録だのしないと使えないんじゃ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やっぱバカ西村は馬鹿だったんだな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)多くの人間はキャッシュレスの方が良いと思っているに決まっているだろ、馬鹿が
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)securityやら不正利用やらが心配なので使わないだけだ、馬鹿が
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)利用者の意見ではな、店側は手数料が高いので使われたくないんだよ、馬鹿が >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)狐のおいたんの爪の垢でも飲んどけ、バカ西村 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ホリエモンに掘られて骨抜きだな、ハゲ 危機管理的には現金も必要
電子マネーでオール電化の生活なんて、砂上の楼閣みたいなもんだ
災害ひとつで全て吹っ飛ぶ 気付いてないというのが間違いであることに気付いてないオジサン二人組 >>91
ふつうはカードと連動させていくら以下になったらオートチャージとかにするから
普段の生活でチャージしなくちゃとか意識することはないぞ
suicaもedyもwaonも持ってるし使ってるが自分でチャージなんてここ5年くらい一度もしていない >>91
なんでこういう時、経産省って音頭とらないんだろうな >>1
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
さすがホモセックスがばれたら無敵だなｗｗ その前に豚箱入ったり年中訴えられたりしないように頑張れよ。ちゃんと現金払えよな ひろゆきはフランス事情本でも出せば売れるんじゃないか？
カードの方が便利だから加入企業ではなく消費者が使用料取られてるんだろ？
ちょっと面白いぞ シナチョソとかこいつらとか日本人が現金使うの気に入らなくてしょうがないのな。
ガラケー使ってる奴にスマホスマホ言ってくる馬鹿な若者のような知能だな >>97
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)もう過去のジジイどもだから、思考が停止状態なんだよ >>102
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)西村と言え、気持ち悪い奴だ 本当に普及させる気があるならまずカード側で覇権決まってからだろ
地元と周囲数県にしか店ない中堅スーパーまでもが独自の電子マネー始めて失笑したわw 現金の匿名性に気が付いていないとかレベルが低いな
カードで支払うと全部記録に残るだろ
日本人は２ちゃんねるが発達したように匿名性が好きなんだよ 逮捕されたり訴えられたりするのって効率の悪い人生だよな >>1
麻呂はまだしも、
ブタはただの犯罪者（詐欺師）やんけ。 金の有難味が子供や大人も知ってるから現金主義
道徳の勉強と同じ
カードはバカになるだけ白人ではあるまいし。 最近やたらとおすよな
どっからいくら貰って言ってんだろ 掛け売り全盛の江戸時代に越後屋が現金取引始めて成功したのを忘れているらしい お金くらい物理的に生き残ってもいいんじゃない？
電子マネーと併用の社会のほうが好き 「現金」とか言って、東京証券取引所に上場している
一株式会社の日本銀行が発行している銀行券をありがたがっている
おバカが多いのはおどろく。
嘘だと思ったら、一万円札見てみろ。日本銀行券と書いてあるだけだからなw
倒産もありうるし、いざとなったら、紙くずの価値しかなくなるものだよ。 ・
日本人の神は「国家」
紙幣は、神のお札
手放せない
・ 選挙に「勝った」自民党が大増税。総額2800億円と。
そういえば、アメリカを守るためのイージスアショアは1基1000億円。
2基で2000億円だ。さぁ皆んな、アメリカを守るために、必死で働こう。
アメリカを守るためだ。文句を言うなよ。ウチら日本国民、アメリカのために命賭けるんだからな。 >>120
俺はカード派だけど、そうなったらカードだって同じだろう
カードで決済されるための銀行にある金が紙くずになるんだから ＩＴというのはまだ完ぺきではないからな。ハックとかウイルスとか問題は多い。
クレジットカードもスキミングとかトラブルも多い。
やはりまだ現金に勝るものは存在しない。 博報堂うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 日本政府が、日本銀行を上場株式会社扱いをしているのは、
いざとなったら、倒産させて、日本銀行券＝現金を無価値にできる
からだろーな。お前らもちゃんと日本銀行株買って応援しろよ。
ちなみに、おれはカード派だけどな。 waonみたいにレジで精算するたびにチャージしてから支払いする輩が多いカードはマジクソ >>127
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)博報堂は電通の子会社だぞ 現金は、一部のファミレスで使えなくなるだろ。
社会の迷惑なんだよ。 出川哲朗出演のCMで話題の仮想通貨取引所コインチェック！
ビットコインを駆使して毎日高騰する市場で大金持ちになろう！
http://www.bitmoney.space/entry/coincheck ATMに並んでる時間が無駄wwww
なら外に出るなよ
たいした時間じゃないだろ
どんだけ時間気にする細かいひとだよ 給料も現金払いにすれば、わざわざATMで
行列しなくてもいいのに これが経済に詳しい二人の会話だとか信じられない。仲介挟まない現金が一番効率的。
現金は通貨の信用や治安の良い国だけが使える国の信用度の高さを表してるのに。
カードは普及して手数料を下げることができても１％以下にはならない。
目安は２〜３％止まり。日本は２％の消費税アップでも消費に影響がでるので慎重なくらい。
お店がポイントに３％とか５％とかつけないのは、そこまでは無理だから。
しかも、その数％がどこに行くかって、消費者でもなくカード会社という無駄。
だからカード払いが増えたらその手数料は商品価格に上乗せされることになる。
ポイントが貯まるからカード使ったほうが得とか、実質無料に騙される典型。タダなんかあるわけがない。
現金を廃止すれば手数料分の経費を人件費削減から補うことはできるかもしれないけどそれは無理。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
