【実業家】ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」

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1ノチラ ★2017/12/15(金) 19:45:53.17ID:CAP_USER
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2017/12/1b0a6ac8f8a69d5ac2efa6df652ae7e0_a04f118d1bb5753df5ec8d1ceabb4f6b-700x525.jpg
ひろ 性的なこと以外にも、UberとかSuicaとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。

ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ひろ 僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると1ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。

ホリ ひろゆきっぽい(笑)。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。

ひろ 「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね? 人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。

ホリ 電波系とか、放射脳ね。

ひろ ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。

ホリ 給料日後にATMコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑(かたく)なに現金を使ってるんだろうな。

ひろ きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。

ホリ 節約意識ってこと?

ひろ でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。

ホリ それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。

ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。

ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。

ひろ 「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。

ホリ だね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/14/96459/

2名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:48:34.84ID:U6hQ3CSA
これは分かる
マジ現金めんどいし1円とか5円とか10円とか持ちたくねーよ

3名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:48:45.03ID:/iabMmsK
フランスに住んでるのかよ

4名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:49:09.86ID:/nCVK4ZP
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

ここか 笑いどころは。

5名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:49:33.53ID:OhGZld3Y
ライブドアを韓国に奪われたホリエモンと、
2chをアメリカに奪われたひろゆきの、似た者同士のgdgd話。

6名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:49:59.20ID:KzIE045H
いずれは電子マネーが主流になりクレカが全滅するだろうけど
現金は少しは残るだろう手元に物として存在するのは安心感がある

7名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:50:13.82ID:E7XVxkdw
>>1
持ってる奴の持論はどうでもええのよ

8名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:52:26.88ID:/nCVK4ZP
ドラえもん

9名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:52:45.98ID:wbCU1q67
言い換えれば、昔あった仮想空間(名忘れたwww)の土地を

買え

と言うような話www

10名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:54:14.36ID:5K3wFdrk
ただの数字じゃ本物かどうかわからんだろ
悪人に利するものに傾倒するのはよくない

11名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:54:16.97ID:mFE1WDhi
現金主義が主流だからポイントつけないとカード契約してくれないのでは

12名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:54:24.30ID:H0dj50xr
オラんとこはカード作っても半径10km以内には設備持った店は無いからな

13名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:56:09.33ID:fT/JtVd/
効率効率
なんでも効率か

14名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:56:47.88ID:c2TGFIHp
Suicaに統一してくれ
何種類もあるので非効率的だわ

15名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:57:08.22ID:fT/JtVd/
>>12
コンビニ一つないってなかなかだな

16名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:58:17.64ID:7QP4155l
背後にキャッシュレス社会に移行させたい企業か団体がいるんだろうけど、
お金絡みの話でこの2人の言い分に乗って「じゃぁ現金やめて電子決済にしよう」
って人がいるのかねぇ?

むしろ逆効果な気がするんだけど。

17名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 19:58:57.67ID:mHFgd1IY
マイナンバーカードで何でも買える日が早く来い

18名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:02:38.26ID:QlMzIVtL
仮想通貨が安全だと信じているのか?

19名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:03:24.27ID:EI12SFpf
ポイントシステムで消費者を囲ってプレミアム商品で妥協させる
売れてる類似品を排除してプレミアム商品で妥協させる

20名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:04:06.05ID:LJwzBS3m
どっかでシステム障害あったら終り
取り引き出来ない
現ナマに勝てる信用等ない
まあ戦争で負けたら紙クズだけど

21名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:05:42.42ID:0m55njRN
つーか東京で、未だに現金を、取り扱ってる店って何なんだ?
現金の取り扱いをとっとと止めりゃいいのに。
非効率すぎる。

22名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:06:21.34ID:7bnstE5F
独占されれば手数料とか取り始めるぞ
こういうのは複数の支払い方法が争ってるからいいのだ

23名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:07:28.31ID:YIPsRBiA
財産を隠すのに必死だなこいつら

24名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:09:52.40ID:KgaTmI2c
企業に、特に小売りで現金を扱う商売に取っては
キャッシュレスの方が効率が良くて是非使って貰いたいんだろうけど
だったらひろゆきだのホリエモンだの胡散臭い奴にしゃべらせるな
こいつらがしゃべってると詐欺商法か?としか思えん

25名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:09:55.73ID:jreDssKY
お前らが言わなくても進むから黙ってろ

26名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:11:01.27ID:k1Jf5y/0
ホリエモンは自分の稼ぎを増やしたいだけかな
ひろゆきは核やらで日本逃げ出したのだからもう我構わずのスタイルが好感もるのに
構ってちゃんなのかな?面倒くさい

27名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:11:16.58ID:nTDBXxpb
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)

第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)

第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

28名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:12:10.44ID:9OgbjzF8
コイツ等チップなんかやらない派かよ
けちんぼ兄弟w

29名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:13:19.53ID:ZO3PKVVe
クレジットカードは確かに便利だけど、使いすぎちゃうってのはある。
今月55000も請求きてびびった

30名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:14:13.91ID:2PO47EdR
お年玉やのし付きのお祝いで現金主義が刷り込まれるんじゃないかな 
こいつらは誰かにあげて大喜びされるような経験がないんだと思うよ
要するに粋じゃないってこと

31名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:14:27.44ID:gVWkkBqp
【安倍首相】世界教師マイトLーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513302375/l50
【榊原会長】世界教師マイトLーヤ「TPP、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513212086/l50
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

32名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:14:33.22ID:9/mAtuLB
まーた「決済手数料の問題」を無視して提灯記事やってるよ

33名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:17:15.04ID:9/mAtuLB
2014年に消費税を3%増税しても経済に影響が無かった、と主張しても賛同は得られないだろうな

日本でのクレカ等の電子決済手数料は3〜5%くらい(もっと高いクレカ会社もあるね)
電子決済されるとこの消費税分以上の費用を小売店が負担してる状況
これでは普及しないよ

電子決済手数料を比較すると、
EUだと0.3%
チャイナは0.4%かな、ほぼ無料だけど
アメリカは小売店での現金払いとクレカ払いの価格差をクレカ会社が妨害したら思い切り賠償金取られる
日本は3〜5%で現金払との差額への妨害やり放題、契約で縛ってて差を付けたら逆に訴えると小売店を脅したり

手数料に言及し無い記事は全部提灯だと思ってる

34名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:18:08.04ID:GEIACxYi
ポイントがあるから得って思考は短絡的だわ
別の形で商品とかに値段が上乗せされるから

35名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:22:11.84ID:HRLds/oR
\(^o^)/  もっと効率的に! もっと合理的に!

36名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:22:17.25ID:/32RUSsy
電子マネーは電気を浪費するだろ。

37名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:23:53.23ID:bXmOVv3H
>>1
また(同じ店で買うなら)現金は非効率っていう論理か
ポイント還元込みとの比較でも、同じ買い物をするなら
クレカシステムを導入してない店のほうが安いっての

38名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:25:16.03ID:8FzlDLht
主婦がヘソクリするには現金のほうが都合いい

39名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:28:13.50ID:0RIbZ664
都会と田舎でだいぶ変わると思うけど
田舎じゃ電子マネーなんて一部の若者以外使う機会ないよ

40名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:29:36.70ID:LOwsj3yb
ゼンカのあるやつが言うなら、逆が正解や

41名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:30:04.04ID:YALUQTx4
大抵の人にとっては支払いの効率なんてどうでもいいってことに
まず気づけよ

42名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:30:09.30ID:/32RUSsy
最近ニュースでやってなかったっけ?
仮想通貨のマイニングでデンマーク1国の消費電力に匹敵するって。
どこが効率的なん?

43名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:31:07.85ID:JlmX1QNA
最近この二人の組み合わせ多いけれどもどこに需要あるんだ?

44名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:32:08.01ID:TksLZduE
脱税するには現金のほうがいい

45名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:35:49.01ID:LumleRXH
経産省のオリ・パラに向けての政策を一生懸命ステマしてるだけだかんね

46名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:36:31.99ID:2+ESnUlm
この二人はキャッシュレスの効率性には気づいても、危険性には気づいて
いないということだな。

47名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:38:31.58ID:jrYFJsdd
もう低金利で銀行が儲からない時代になってるから、ATMとか無くして電子マネー化していくだろうな
店舗も簡素化して融資や資産運用の窓口相談しかやらなくなっていくだんじゃないか
んで、銀行も証券会社みたいにネット化していくんだろ

48名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:42:49.88ID:9A+MdAfq
前科者と、前科者候補。

49名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:44:08.12ID:O6R5aDFB
リスクの引き受け手がどこなのか、はっきりさせろ
業界の無能と強欲を、消費者のせいにするな

以上

50名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:45:07.73ID:NJKkUJ8v
なんでこいつらこんなに必死なんだろうといつも思ってしまう
相手を論破するだけが生きがいで
それだけで全世界で一番になったような気になってる
必死な引きこもりニートみたいだわ

51名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:46:25.15ID:Vmtu7YTe
>>41
これ
鼻くそほじるの左手か右手かぐらいどーでもいい

52名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:46:40.29ID:fT/JtVd/
>>50
そんなやつ5ちゃんにいっぱいおるやろ
それの親玉やしな

53名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:47:08.23ID:qd3cUsRO
現金と電子マネー 両方を使いこなす方がリスクはすくない
東日本大震災のとき オール電化の家は大変だった
ガスと電気二本立ての家はなんとか調理ができた
お金だって いざというときのために二頭立てでつかうのがいい
日本人はそれができるはず

54名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:47:26.95ID:FNp2utdy
ジョイフルにクレカ使えるようにたのんでくれ

55名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:47:49.44ID:YUbB2SoC
>>1
ハッキリ言ってどうでも良いwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

56名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:48:40.49ID:Cbs+F9lE
まずは政治家の政治資金を電子マネーに限定しろ

57名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:49:54.14ID:g0vSp8O3
安い店使わない生活するくらい金あったらそう思うだろうなあ

58名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:52:44.18ID:fT/JtVd/
>>56
それより生活保護費

59名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:56:08.14ID:BAumk+/+
統一してくれればみんな使うよ

60名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 20:59:42.79ID:O9ya38CW
>>25
本当にこれな
この二人が騒いたどころでキャッシュレス化が進むわけでも無いのにな

61名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:01:11.11ID:GOM8R/sr
店側が何%も手数料を取られるクレカの方がむしろ非効率でしょ。
中国で流行ってるAliPayとかは手数料無料だから。

62名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:01:25.68ID:myj91xhE
カード会社が利用料搾取してるから金旋効率は悪いぞ
経営者なら手数料取られるからカードやめてくれって思ってるよ

63名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:03:01.90ID:LV8A1ZZo
例えば北朝鮮がEMP(電磁パルス)攻撃やったら
電子マネーは0円になってまうのかね

64名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:03:18.15ID:6HjoDMKp
キャッシュは脱税・マネロンの温床と日経が言ってたような
1万円札や100ドル紙幣が廃止されればメリットは大きい

65名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:07:22.79ID:TksLZduE
>>62
同じ買ってくれるなら現金だろうけど
カード払い不可なら買わない客もいる

66名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:10:01.07ID:EfRi8RH0
女はレジの前でモタモタ財布取り出してノロノロ小銭数えてモタモタ財布をカバンに戻す一連の動作がウザすぎるからキャッシュレスに協力しろ

67名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:10:08.30ID:xKDXCLhY
善良な一般国民なら、まあ、キャッシュレスで能率、効率アップとなるが、
逆に信頼性の高い高額紙幣の存在が、アンダーな世界でいかに有用であるかも考えたほうがいいと思うよ。
ゴールド、プラチナ並みに価値があるとしたら、とっても素敵。

68名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:17:05.07ID:yF4QpoW3
そもそもキャッシュレスにするだけの電力がない
国内の金銭取引全部電子化するとなると膨大な量のCPと電力が必要

今ある原発フル稼働させても足りやしない
つまり自然災害に極端に弱くなる
それにそれこそ>>63の言うようなことになれば
物々交換の石器時代まで戻すことになる

69名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:19:52.93ID:6SUli1Zh
カードだとおつりの時手に触れることないよね

70名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:21:15.45ID:duUFXLWR
現金は航空券と同じ
昔は航空券が必要で忘れれば当然搭乗も拒否されたが
今はスマホ画面ワンタッチでOK
なくても本人確認さえできればOK
なくす心配もない
航空券は15年前からチケットレスなのに
現金はいまだになくなってない
日本が遅れてるだけなんだけどな

71名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:22:19.72ID:xMtBaGnt
一方、レジの自動化が進んでて自動販売機みたいにお金投入したらおつりを勝手に計算してくれるようになってるからお店としては現金でも全然問題ないんだよなぁ。

72名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:23:18.83ID:LQWRrozp
紙幣は唾液まみれ
硬貨は手垢、汗、尿、錆、菌まみれ
財布の中は掃除してない便器のようなもの

早よ廃止を。

73名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:28:00.55ID:1+iaQEsU
現金なくしたら、爺さん婆さんが物買えなく成るだろう
ブラックリストに載ってる多重債務者物買えなく成るだろう(自業自得って所有るけど)
で、子供にクレジットカード持たせるの?

74名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:32:28.26ID:8sKdbZ65
こいつらよくセットで扱われてるけど付き合ってんの?w

75名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:35:31.96ID:wsberxil
言ってることは理解できる
使いすぎが怖くて踏み切れないんだよね
管理のアプリ作ってくれたらいいのに

76名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:35:38.66ID:TksLZduE
>>74
ホリエモンとホラレモン

77名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:37:56.50ID:q2UYb+7I
決済手数料を客負担にすればすぐに普及するよ

78名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:37:59.60ID:duUFXLWR
>>71
毎晩いちいち夜間金庫に預けに行かなくちゃいけないし
強盗に会う危険性もあるし
できれば現金なんてないほうが店にとってもありがたいのだよ
現金ちょろまかして税金払ってない八百屋みたいなところは別だけどね

79名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:40:47.93ID:5qU+mKuU
>>75
マネーフォワードとか色々あるだろ

80名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:42:43.81ID:7PGqqioi
とりあえず、Edyより後発なのに紛らわしいiDという名称を考えた奴は真でいいよ

81名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:43:33.18ID:LW455rzP
こんなガキの言う事を聞かなくて良い
やりたけりゃ自分がやっておけば良い事
自分が何様と思っているのやら
 

82名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:44:01.01ID:vF6wfHWo
おう国営電子マネー作ってどの店舗でも使えるようにしてくれよ
そうすりゃ紙だの金属だのにこだわる気はないぞ

83名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:47:25.72ID:8sKdbZ65
この件に関してほぼこいつらの言う通りだけどまだまだインフラ面が整ってないから海外のように普及するにはまだまだ時間かかる
ドヤりたいからわかった上でここを無視してるんだろうが

84名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:47:55.09ID:JK5UvpKs
現金は効率的な支払手段だよ。

法的な拘束力により、日本国内ではどこでも使える。
お店のカバレッジ100%だぜ!

しかもネット障害や停電やバッテリーダウンの心配なし。
可用性もダントツ!
【実業家】ホリエモン×ひろゆき――とタイトルにあるとおり、こいつらはITで銭儲けをしただけで、ITのエキスパートではない。
だから「可用性」の意味もわからんのじゃろ。

また財布を覗くだけで資金管理や予算管理(今日、あといくら使っていいかなど)ができるすぐれもの。
そんな金額覚えとけとか、モニターに出せるじゃんとかいうなら、カードや電子決済がどんくさいと認めるようなもの。

賢い人間は、多様な手段を用意し、互いに補完や代替をさせる。
現金もカードも電子決済も、どれも使えばいいじゃん!

85名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:48:01.18ID:oGGrmT7Q
この2人は、ここまでキャシュレスに執着するのはなぜなの?
怖すぎなんだが
ある意味宗教だろ

86名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:48:22.38ID:AFFrWV4h
自分が早く済むし店員の作業負担も軽い。後ろの人も待たせない。
皆幸せじゃね?

87名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:48:32.91ID:L1PNz0uX
財布で小銭探す→無いから札出す→小銭来る
このロジックが嫌すぎるからカードか電子マネーだわ
ATMで現金おろすって行為もバカだろ

88名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:49:10.05ID:O8AJM5Ed
使う側の問題じゃないんだけどな

89名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:49:10.81ID:/s/Cq16h
非効率なのは分かるけど
非効率な生活してる人なんて、世の中にいっぱいいて
非効率も含めて経済が回ってるからな
キャッシュレスを強制的に布教させることもあるまい
必要なら自然に必要なだけ置き換わるて

90名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 21:50:02.59ID:mDpTo3H0
認める。時間の問題だなって思う。

91名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:00:10.27ID:4xGb4wyr
どこいっても使える共通カードがあって
かつ、それで便利になるなら使うかもしれんが
実際にはそこまで利便性が上がってる訳でもないような

そもそも、一々チャージだの登録だのしないと使えないんじゃ

92 【東電 77.1 %】 (地震なし)2017/12/15(金) 22:03:37.46ID:aSep2Xja
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)やっぱバカ西村は馬鹿だったんだな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)多くの人間はキャッシュレスの方が良いと思っているに決まっているだろ、馬鹿が

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)securityやら不正利用やらが心配なので使わないだけだ、馬鹿が

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)利用者の意見ではな、店側は手数料が高いので使われたくないんだよ、馬鹿が

93 【東電 77.1 %】 (地震なし)2017/12/15(金) 22:04:34.15ID:aSep2Xja
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)狐のおいたんの爪の垢でも飲んどけ、バカ西村

94 【東電 76.9 %】 (地震なし)2017/12/15(金) 22:05:21.01ID:aSep2Xja
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ホリエモンに掘られて骨抜きだな、ハゲ

95名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:06:04.90ID:Rg2zFddr
え?気付いてますけど。

96名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:06:39.50ID:VAs7bD+2
危機管理的には現金も必要
電子マネーでオール電化の生活なんて、砂上の楼閣みたいなもんだ
災害ひとつで全て吹っ飛ぶ

97名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:06:49.99ID:Rg2zFddr
気付いてないというのが間違いであることに気付いてないオジサン二人組

98名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:07:10.93ID:duUFXLWR
>>91
ふつうはカードと連動させていくら以下になったらオートチャージとかにするから
普段の生活でチャージしなくちゃとか意識することはないぞ
suicaもedyもwaonも持ってるし使ってるが自分でチャージなんてここ5年くらい一度もしていない

99名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:07:56.88ID:TksLZduE
>>91
なんでこういう時、経産省って音頭とらないんだろうな

100名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:08:11.40ID:AyIQ2oLW
>>1
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。

さすがホモセックスがばれたら無敵だなww

101名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:08:47.40ID:Rg2zFddr
その前に豚箱入ったり年中訴えられたりしないように頑張れよ。ちゃんと現金払えよな

102名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:09:29.98ID:8B9jWQIc
ひろゆきはフランス事情本でも出せば売れるんじゃないか?
カードの方が便利だから加入企業ではなく消費者が使用料取られてるんだろ?
ちょっと面白いぞ

103名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:11:52.90ID:Rg2zFddr
シナチョソとかこいつらとか日本人が現金使うの気に入らなくてしょうがないのな。
ガラケー使ってる奴にスマホスマホ言ってくる馬鹿な若者のような知能だな

104名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:12:30.94ID:LrgZc07e
店からしたら、手数料が高すぎるんだが

105名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:14:06.92ID:DboM78v+
人間の体が非効率だよねそもそも

106 【東電 76.0 %】 (地震なし)2017/12/15(金) 22:15:57.18ID:aSep2Xja
>>97
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)もう過去のジジイどもだから、思考が停止状態なんだよ

107 【東電 76.0 %】 (地震なし)2017/12/15(金) 22:16:27.77ID:aSep2Xja
>>102
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)西村と言え、気持ち悪い奴だ

108名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:17:46.49ID:8sKdbZ65
本当に普及させる気があるならまずカード側で覇権決まってからだろ
地元と周囲数県にしか店ない中堅スーパーまでもが独自の電子マネー始めて失笑したわw

109名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:20:07.44ID:Rg2zFddr
カードとか全部永久に記録が残るからな

110名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:20:07.68ID:zP9Ncm2s
現金の匿名性に気が付いていないとかレベルが低いな
カードで支払うと全部記録に残るだろ
日本人は2ちゃんねるが発達したように匿名性が好きなんだよ

111名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:23:32.49ID:rpSNH9lh
逮捕されたり訴えられたりするのって効率の悪い人生だよな

112名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:24:00.03ID:mBEvkOZM
>>1
麻呂はまだしも、
ブタはただの犯罪者(詐欺師)やんけ。

113名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:26:39.00ID:+dNYuO7M
電子マネーにしたら効率よく金が減るな

114名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:27:06.40ID:aryweTzD
金の有難味が子供や大人も知ってるから現金主義
道徳の勉強と同じ

カードはバカになるだけ白人ではあるまいし。

115名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:28:13.77ID:lyxDfjpj
最近やたらとおすよな
どっからいくら貰って言ってんだろ

116名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:31:47.10ID:y0d1pM1V
掛け売り全盛の江戸時代に越後屋が現金取引始めて成功したのを忘れているらしい

117名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:32:05.84ID:8dYPUQOq
お金くらい物理的に生き残ってもいいんじゃない?
電子マネーと併用の社会のほうが好き

118名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:36:34.52ID:WFDvfpKy
停電で完全終了

119名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:37:45.45ID:WFDvfpKy
サイバーハックで本当に人生までクリアにされるぞ

120名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:38:38.38ID:iqwb1Gys
「現金」とか言って、東京証券取引所に上場している
一株式会社の日本銀行が発行している銀行券をありがたがっている
おバカが多いのはおどろく。
嘘だと思ったら、一万円札見てみろ。日本銀行券と書いてあるだけだからなw
倒産もありうるし、いざとなったら、紙くずの価値しかなくなるものだよ。

121名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:39:58.26ID:N9YqF9Hs



日本人の神は「国家」

紙幣は、神のお札

手放せない




122名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:41:26.95ID:VdWEDagQ
選挙に「勝った」自民党が大増税。総額2800億円と。
そういえば、アメリカを守るためのイージスアショアは1基1000億円。
2基で2000億円だ。さぁ皆んな、アメリカを守るために、必死で働こう。
アメリカを守るためだ。文句を言うなよ。ウチら日本国民、アメリカのために命賭けるんだからな。

123名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:46:29.15ID:nlLiZSjG
>>120
俺はカード派だけど、そうなったらカードだって同じだろう
カードで決済されるための銀行にある金が紙くずになるんだから

124名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:46:34.85ID:BpR1K0Sz
ユダヤの犬だからなこいつらは>>1

125名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:52:08.84ID:O5yS1UyR
ITというのはまだ完ぺきではないからな。ハックとかウイルスとか問題は多い。
クレジットカードもスキミングとかトラブルも多い。
やはりまだ現金に勝るものは存在しない。

126名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:55:13.57ID:Ajh97G5Y
後追い王

127名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:55:22.69ID:W1RAPegi
博報堂うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

128名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:57:02.22ID:iqwb1Gys
日本政府が、日本銀行を上場株式会社扱いをしているのは、
いざとなったら、倒産させて、日本銀行券=現金を無価値にできる
からだろーな。お前らもちゃんと日本銀行株買って応援しろよ。
ちなみに、おれはカード派だけどな。

129名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 22:58:20.84ID:qIlpi8EH
ホモは非効率どころか無意味

130名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:00:48.61ID:FMANSwL8
waonみたいにレジで精算するたびにチャージしてから支払いする輩が多いカードはマジクソ

131 【東電 73.6 %】 (地震なし)2017/12/15(金) 23:00:52.28ID:aSep2Xja
>>127
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)博報堂は電通の子会社だぞ

132名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:02:49.55ID:EXpca/Pn
現金はどこでも通用するから一番効率的。

133名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:06:42.77ID:iqwb1Gys
現金は、一部のファミレスで使えなくなるだろ。
社会の迷惑なんだよ。

134名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:07:06.84ID:DIKQe4z3
現金の利点は匿名性だろうが。
ひろゆきさん。

135名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:10:28.55ID:PKepH9Fn
効率的なメスイキ?

136名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:13:18.20ID:Rg2zFddr
>>128
停電したら終わりじゃん

137名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:14:53.82ID:A6HSD1iM
出川哲朗出演のCMで話題の仮想通貨取引所コインチェック!
ビットコインを駆使して毎日高騰する市場で大金持ちになろう!

http://www.bitmoney.space/entry/coincheck

138名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:34:36.81ID:iaCU3Cex
ATMに並んでる時間が無駄wwww
なら外に出るなよ
たいした時間じゃないだろ
どんだけ時間気にする細かいひとだよ

139名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:36:05.71ID:iaCU3Cex
現金のが後腐れなくて楽なだけ

140名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:41:46.67ID:dO4mEKgZ
給料も現金払いにすれば、わざわざATMで
行列しなくてもいいのに

141名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:44:52.61ID:jsOksSem
これが経済に詳しい二人の会話だとか信じられない。仲介挟まない現金が一番効率的。
現金は通貨の信用や治安の良い国だけが使える国の信用度の高さを表してるのに。

カードは普及して手数料を下げることができても1%以下にはならない。
目安は2〜3%止まり。日本は2%の消費税アップでも消費に影響がでるので慎重なくらい。
お店がポイントに3%とか5%とかつけないのは、そこまでは無理だから。
しかも、その数%がどこに行くかって、消費者でもなくカード会社という無駄。

だからカード払いが増えたらその手数料は商品価格に上乗せされることになる。
ポイントが貯まるからカード使ったほうが得とか、実質無料に騙される典型。タダなんかあるわけがない。
現金を廃止すれば手数料分の経費を人件費削減から補うことはできるかもしれないけどそれは無理。

142名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:48:07.05ID:cFQf9Q+2
>>128
いやwそれさ日本円をチャージしてるやつは全部諸共じゃん
クレジットカードでドルやユーロあっても円が無価値になる状況でスムーズに対応出来るか?って話

143名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:51:34.44ID:wXyRV7XO
ポイント、ポイントってw
カードのポイントなんて900円のモノを1000円で買わされて、
2円還元されたって喜んでるお子ちゃまですわ

144名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:56:17.79ID:Lwc30KeG
>>35
声が小さいぞ!

145名刺は切らしておりまして2017/12/15(金) 23:56:57.64ID:JqWiQkyR
震災時にも使えると良いな

電子マネーw

146名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:02:29.21ID:xhpWWXsE
>>143
アホだな
クレカ使いは1円も無駄にしたくないドケチということを知らんやつかな
900円と1000円なら当然現金で買うに決まってる
クレカ使うのは現金と同じ値段の場合だけ
ポイント還元含めて2%くらいは実質安いけどな

147名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:08:33.23ID:EZNstP9h
>>143
つい先日、めずらしくコンビニに入ったんだけど
スーパーで87円で売られている野菜ジュースが、コンビニだと110円
ポイント還元分の原資が何なのか知らん奴って案外多いんだと思う

148名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:16:01.28ID:QDCVLMIp
会計のときに「カードで」って言うのがめんどくさい

149名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:17:43.51ID:dV2mATwF
停電したらなんにも出来んな

150名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:18:27.21ID:NZyVFYeJ
日本は地震などの災害大国だからな。
不具合や停電などを含めると使えない場面はそれなりに起こる可能性がある。
もう少しカード派が増えても良いとは思うが、現金システムを使えるようにしておかないと、いざという時に困るだけ。
扱う側の問題もあるし、今より少し増えたぐらいがベスト。
アホ達の会話に納得するのはやっぱりアホばかり。
ちなみに得かどうかを考えたらコンビニなんかで買い物するのはあり得ないからな。
スーパーで60円で買えるポテトチップスをコンビニで140円で買って数円のポイントが付いて得とか笑うわ。
ま、そのスーパーでカードで買えば良いだけなんだがな。

151名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:18:46.98ID:pNbs613C
この人らの話はいつもどこか間が抜けている浮世離れている
それぞれ勝手なポイントが溢れかえってるせいで
かえって非効率なことに気づいてないんだろうな
こういうのが上司とか取引相手だときつい

152名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:23:28.83ID:LHtHAHaZ
>>20
昨晩、ファミマで電子マネー使えなかった( ノД`)…

クレカで払ったけどね。

153名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:28:16.55ID:LHtHAHaZ
>>108
ローカルスーパーで常連のおばさまはローカル電子マネーをよく使ってるね。

俺はスマートに100円をクレカ払いw

154名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:30:53.76ID:bMkmM0PY
効率で見るのも大事だけど、表裏を見るのも常識なんだけどね。
どこに誘導したいのかイマイチ分からないし、影響力が有るとも思えない。

155名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:34:04.14ID:zCTPzejt
効率いいやり方をして会社を乗っ取られた両者が語る

156名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:37:52.08ID:6ppV6IOs
>>110
そう思う。

157名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:50:26.90ID:44QZNMbj
スーパーでレジでのチャージ率の多さよ
おばはんがもたもたしてさwちゃんと予めチャージしとけやw

158名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:54:00.27ID:9EWl4FYp
イカサマ連中の言うことは信用出来ない!
政府や銀行員が安心だと言うべきだ

159名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:54:05.62ID:+8h0kpMm
>>156
散々、アマゾンとかグーグル、スマホとか使いまくって何言ってんだ
なんかピザとかハンバーガーとか散々食って、最後にダイエットコーラを飲んだだけで
大丈夫といってるデブと知能指数が同じだろ

160名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:54:57.72ID:3Td36xRy
効率、効率という割に、裁判では反抗的な態度で実刑になってんだよな。

161名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 00:56:42.01ID:9EWl4FYp
スマホ詐欺を先に無くすべき!捕まったら重罪に格上げしろよ

162名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:03:04.81ID:W2BNYA7/
ホリエモンは現金でも問題ないことに気づいていないね

163名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:04:09.87ID:oCpFrV1w
箸を使うか、フォークを使うか、ってなもんだろ。
基本的に、手段の違いでしか無いのだから。

そこを「これじゃないとダメだ」と強弁する人間ってのは怪しい奴だとわかるだけでいいんだよ。
電子マネーやクレジットカードの元締から小遣いでももらってんのかな、くらいに。お前らの好きだったペニオクみたいなもんで。

164名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:04:27.55ID:W2BNYA7/
車とかは現金の方が値引きが良くなるんだけど
ホリエモンは知らないのに語ってるだけだね

165名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:09:55.79ID:u2XGV8MO
ホリエモンもひろゆきも面白いこと言わなくなったなー

166名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:11:13.08ID:T57cY8q4
自販機の読取機偽装して隠し持ち満員電車とか混雑してるとこでポケットの携帯から
少額づつ気づかれないように抜いたりとか中国系の犯罪組織がいつかやりそうな気がする

167エラ通信2017/12/16(土) 01:14:35.98ID:6rriHAPv
堀江は、ライブドアで、表向きの全財産、さしおさえられたあと、
どこにカネ隠してた?

ポイントでか?現金でか?

国なり、会社は詐欺るもんだぜ

168名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:16:30.10ID:YNsZFJUg
金がないから賠償金払えないってひろゆき言ってたじゃん
そりゃ現金よりカードのほうがいいよねw

169名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:17:16.74ID:sdxtO4pq
>>43
大衆には受けないけどごく一部のコアなファンには熱烈に支持されてる漫才コンビみたいな?

170名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:18:16.55ID:gLFo/rW+
このスレもまとめられて キャッシュレスは素晴らしいという記事に書き換えられるから

171名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:20:31.23ID:5K33d1yH
価格交渉して買うようなものは現金の方が安くなる可能性が高い。なんでもかんでもカード払いは愚かだ。

172名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:23:04.84ID:q8POQ4QD
>>171
小売で価格交渉とか後進国かよ

173名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:24:27.19ID:v8H/exyi
そのポイントは店の手数料から出てる。
ばんばんポイント出せるほど日本のカード手数料は高い。
店にとって現金の方が手数料なくて嬉しいのに、
現金の時は10%割増ですなんて事する店あるわけねーだろバーカ

174名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:24:43.66ID:6ppV6IOs
>>159
まずアマゾンやらない。Googleも。
スマホ使うけどラインやらない、アプリダウンロードしない、連絡手段なだけ。

175名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:27:37.59ID:5kwdCCU8
>>1
行動経済学では。カードにすると残高が分かりにくくて、無駄使いが多くなる
また囲い込みで消費行動を操作される

この人たちはカード会社がどうやって儲けてるか知ってて書いてるだろ

176名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:29:01.86ID:5kwdCCU8
>>159
怪しげな店でカードを使うのとはわけが違う

177名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:32:46.77ID:I6NWdYNw
>>1
何が効率的なん?
常時個別情報とその暗号維持の為のインフラ及びサーバ維持管理費やその電力を考えての発言なんかね

個人消費動向を知られないという電子マネーには無い価値があるんだけどな

178名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:35:01.16ID:Sis+I3O+
ホリエモンが言ってるってだけで「あ、ステマか」って思ってしまう

179名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:37:05.13ID:xN/jiDG6
割り勘の時、カードしかない1万円しかないは嫌われる

180名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:39:52.92ID:Im4a9MS4
>>159
その人たちが安心してアマゾン、グーグル、スマホを使っていると言う
想定がおかしいと思うが、仕方なく使ってるんだろ

181名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:50:49.19ID:6ppV6IOs
>>179
うざいね!笑
それは。

182名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:53:44.35ID:QZOLZ4XC
自動販売機使えないだろ

183名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:56:05.63ID:EnelPfaQ
非効率でも現金払いが粋に決まってる

184名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:57:47.13ID:4Gzs0tyQ
多くの人はホリがメスイキなことに気が付いていない

185名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:58:47.16ID:md2fEEVX
大都会PARTU
BS11 毎週火〜日曜日
午前4時00分〜4時54分

第42話「赤い命を奪還せよ」(12月16日放送)
監督:澤田幸弘 / 脚本:山本英明 ゲスト:片岡五郎、大村文武、たこ八郎
【キャスト】
石原裕次郎
渡哲也
松田優作
高品格
小野武彦
峰竜太
神田正輝
苅谷俊介
【スタッフ】
制作総指揮:石原裕次郎
企画:小林正彦、岡田晋吉、加藤教夫
プロデューサー:石野憲助、山口剛
制作:石原プロモーション

186名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 01:59:50.99ID:fy8yyKkd
効率的かどうかは市場が判断する。
ホリエモンやヒロユキがどう思うかは関係ない。

187名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 02:05:09.02ID:3RKDCjCg
電子マネーはおおくてよくわからん、nanacoぐらいだ使ってるの早くてらくだ
デビットカ−ドはつかいやすそうだから普及させてくれ

188名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 02:12:56.32ID:WxwDXUjs
基本edyで買い物するようになったわ

189名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 02:29:31.00ID:JNpl8CZj
メスイキレス社会

190名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 02:31:11.96ID:6e0wtnxb
そろそろキャッシュレス速報板作れよてレベルでキャッシュレススレが立つな最近

191名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 02:54:27.49ID:iE5EEsRJ
現金にぎって増減をリアルに実感して、結果無駄な買物しないことが
結果的に一番お得

192名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 03:08:44.82ID:5ljeoaTI
無知なビンボー人ほど損をする典型や。
ビンボー人は仕組みがよくわからないから現金を使って、ATM手数料を取られている。間接的に小売りのカード使用料も負担させられている。
銀行定期でスズメの涙の利息。クレカを使えばキャッシングにリボ払い。そのくせ生命保険は掛け捨て大盛り。住居は賃貸で家賃を払う。
金持ちはクレカは使っても、リボ払いにはせん。資産は株式、不動産で配当、家賃は貰う方や。生保は節税以外必要無しや
釜ヶ崎、あいりんの物価は意外と高いんや。
無知なビンボー人は毟り取られる運命や。

193名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 03:22:47.18ID:x6485EdS
国民皆カードが作れるならいいと思うが作れない人もいる訳で

194名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 03:32:22.50ID:e2GiHXyJ
本当の意味でのお金持ちはクレカなんか使わないよ。いちいち好き好んで自分から負債を抱えて支払いを先延ばしになんてしていませんよ。

195名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 03:46:32.39ID:tApN/YRV
クレカ勝手に使われるぞ。ユーチューバーが使われて動画にしてた。
まあ、決済されたらメール届くようにすればいいんだけど、殆どの人がやってない

196名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 03:48:44.36ID:7xjqMPux
韓国はゴネる!(マンガ)
  https://goo.gl/wiSr6E

197名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 03:56:15.62ID:cubia90P
穴の貸借りはキャッシュレスなの?w

198名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 04:00:28.48ID:5ljeoaTI
>>194
そんな金持ちおるかい!
城南電気の宮地のオッさんぐらいやろ。
いつも現金商売、決済の意味は出所、行き先がわからんようにする為や。
まともな金持ちやないで

199名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 04:06:50.70ID:+jfh38KV
ホリエモン、ひろゆき、ホントこいつらはガキだな
そんな社会になったら個人商店や個人の飲食店はみんな潰れるわ

200名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 04:10:29.65ID:ahZT2Kc3

201名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 04:14:24.80ID:DZ+T3c/l
うざいよ。
この金持ち自慢が

202名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 04:41:05.87ID:mCSccyyK
しかし、現金ならカード会社に手数料を取られずにすむからな。

203名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 04:46:59.21ID:tCqq0wGC
効率厨うぜー

204名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 05:07:45.91ID:qx5nbJlp
たいてい気づいてるからw
毎日毎日小口現金の帳簿つけてたら馬鹿でもわかるわ

205名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 05:10:23.51ID:gJI//n8h
お互い弱み握ってるからツルンでんのこいつら?w

206名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 05:14:36.82ID:wHPJdsNM
こいつらが言うんだから逆が正しいw

207名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 05:23:48.43ID:1YPK4MET
「海外は進んでいて日本は遅れている!」とか言う人が多いが、ドイツやスイスなどは
日本に負けず劣らずでカード利用は少ない
http://www.j-credit.or.jp/security/pdf/h27-cashless.pdf

208名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 06:28:58.49ID:ex/yDr/k
株式分割を何度もやって、ライブドア株を通貨のように扱えるようにすると
株主に大損させたホリエモンがいうなら間違いないな

209名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 06:55:31.04ID:pVsbItM9
インフラが死んだときに不味い
ネットに繋げないと金使えない
Suicaみたいなチャージ型の仕組みも考えないと

210名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 07:03:28.34ID:bUPjQLDc
気付いてたって何も出来ないから変わらない。
言うだけなら誰でもできる。

211名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 07:03:44.96ID:D+r6oTdW
>>143
ポイント還元20%と現金値引き15%はどっちが得か?
仮に1万円のモノを3回買ったとして
総支出が20%ポイント還元だと26400円、現金だと25500円でその差900円
小学校程度の算数が出来るなら、ちょっと計算してみればわかるよねw

212名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 07:08:05.47ID:PsSLv/1U
日本以上に現金しか使えない国に住んでるけど改めてクレカや電子マネーの利便性の良さを感じるな
現金使わずに済むなら全部カード払いにしたいわ

213名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 07:26:40.29ID:AJpNxLN+
俺はクレジットカード会社が作ってくれない

214名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 07:36:14.85ID:WJI4ovBk
こいつらの駄弁りも時間の無駄だわ

215名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 07:36:46.61ID:FR4EAiEv
お前らの存在よりまし

216名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 08:05:10.74ID:aXH4x640
キャッシュレスにすると頭で計算する必要ないから

バカになりそう。

217名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 08:11:38.83ID:GcTIjhPQ
逆に航空券とかホテルとかだとクレジットカードしか使わないなぁ
ファーストクラスとかウン100万もする航空券をニコニコ現金で払っちゃったりするわけ?

218名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 08:28:11.46ID:636W537K
現金はどこでも100%使えるという
クレカ電子マネーにはない利便性があるから

219名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 08:37:19.10ID:i7T7gmGh
給料日に銀行がいっぱいになるのは本当に意味分からん
そんなすぐにおろさないといけない事なんてあるのか?

220名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:02:10.28ID:JFBNhNJD
>>33
おれもこれ。
この手数料問題がなければ、キャッシュレス決済なんてもっと自然に普及してたと思うわ。
売り上げの訳1割を抜かれるんだから。
フツーの店舗が導入できるわけないだろーに。

これがわからない奴らに共通してるのは、実業で苦労した経験がないというところ。
だから「使う側の視点」にのみ終始した、大学生でも書けるようなフワフワした駄々喋りを書き散らす。

さらに付け加えるのなら、システム思考や合理的思考をすることができず、
精神論や民族特性論にその理由を見出そうとする欠点もあげられるな。
早い話が大日本帝国陸軍的なメンタルの持ち主ともいえる。

221名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:15:02.33ID:vVlG/gzO
キーホルダーに、QUICPayのコインを付けてるけど、
チャージ不要、ポイント還元1%プラスセブン−イレブン系はプラスαだったかな。
給油を便利にするためにスピードパスを使い始めたら、
QUICPayが意外と良かった。使える店が少なすぎるのが欠点

222名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:22:21.73ID:AqYfAUAM
その効率性のためにカード会社に上納金払って社会全体のコストを不要に上げるのかって話なんだよなあ

223名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:34:53.57ID:vVlG/gzO
じゃあ、スマホは高コストだから、ない方が良いですか?ってなるじゃない

224名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:42:30.45ID:vVlG/gzO
それ以上に、じゃあ現金システムは低コストですか?っていう話がある。
全国津々浦々に、レジの機械があるけど、開店時には全ての硬貨を
釣り銭用に揃えておく作業があり、店と銀行の間に物理的なやり取りが
毎日発生している。ATMからお金を回収する、補給する度に
セコムの屈強な男数人と、高価な現金輸送車が動く。いったい全国にはどれだけのATMがあって、
何人の屈強な男が駆り出させれてるのかということも考えないといけない。

225名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:47:16.78ID:e4h4qEku
>>179
みんなから現金集めて自分がカードでまとめて支払いすれば問題ない
もっとも効率の良い買い物枠の現金化だろ
しかもポイントも大量についてウハウハ
さらに通常はみんな端数より多めに払ってくれるから自分の分が安くなる
ということでたまにやらせてもらってる
仲間から信頼ないと胡散臭がられるけどな

226名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 09:53:38.54ID:e4h4qEku
>>222
現金の方がコスト高い
管理コスト
印刷コスト
流通コスト
税務署や警察が金の流れ解明するコストや時間や人件費
アングラマネーで税金とりっぱくれる分の損失の穴埋めは結局国民にツケがまわる

227名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 10:02:26.38ID:gXJ+b0jX
>>220
現金でも両替手数料がバカにならないよ
銀行に両替に行く手間も人件費も時間もかかるよ

だからってお前は毎回店に負担がかからないように一切お釣りをもらわないようにぴったり払うの?

228名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 10:03:22.22ID:YbHXT3/U
こいつら嫌い

229名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 10:04:01.32ID:e4h4qEku
>>217
ホテルは外国の場合、現金は嫌われるぞ。
ミニバーで飲み食いされたり、部屋の備品壊されたりした場合の保証がないからね。
だからチェックインのさいには必ずカードギャランティを求める。
ない場合は現金で1万円くらいのデポジット預ける必要あるが、
外人視点だとクレカ持ってないってのは信用ない人ってことだから断られる場合もある。
数百ドル以上を現金で払う人は脱税や麻薬取引かなんかで稼いだ危ない人の可能性大という認識
クレジットとは信用という意味だよ。

230名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 10:22:22.73ID:gXJ+b0jX
現金は非効率。これは間違ってないよ
俺は小銭を持ち歩きたくないのとATMに行く時間があまりないのでキャッシュレスにした
一応お札も持ち歩いてるが緊急用なので普段は使わない。
現金派時代はレジで小銭モタモタジャラジャラ、ATMは時間外で手数料かかる、今月いくら使ったかもわからない。

もちろんキャッシュレス対応店にしか行かなくなって行動範囲は多少狭まったが特に不便は感じない。

というキャッシュレスのススメ

231名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 10:29:26.06ID:2YAbXr0m
極悪人の刑務所帰りの前科者
何えらそうなこと言ってんだよ
苦しんでる被害者の救済しろ
ふざけんなよ

232名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 10:50:16.78ID:h4bSyMec
ガソリンだけはエネオスカードでしか支払ったことがない。
逆に電子マネーでの支払い方が分からない。

233名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 11:00:48.95ID:aqjLA/Vc
非効率は知ってるけど、捕捉されるの嫌な支払いは現金一択なんでそ

234名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 11:51:40.73ID:O23eRH6T
無能ジジババが金持ってるくせに電子機器使えないからなかなか進まねーんだよ。
公共サービスもジジババのせいでなかなか電子化されない。
無能が足を引っ張り、発展できない国。

235名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 12:32:19.81ID:k1C7qvTX
古市も理由は述べなかったけど「いまだに現金使ってるのって頭悪い人じゃないですか」と言ってたな
やはり古市ひろゆき堀江の3人は思考回路がまったく一緒

236名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 12:38:21.41ID:lJDh6pdH
Apple PayでIDとQUICPayとSuica使えるから、だいたいそれで事足りる。現金で払うのは、割り勘で飲むときくらい。

237名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 12:42:50.51ID:CG7AU4B5
【話題】掘りエモン「空車でのタクシー乗車拒否は違法じゃないですか?」 運転手「メスイキはNG」
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513391875/

238名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 13:30:32.00ID:hxXkJhhJ
>>1
ハッキングされて手持ちを全て失うリスクを全く考慮に入れていないんだな…
その時点でコイツらダメ

239名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 13:32:14.83ID:hxXkJhhJ
>>216
そうなんだよな
レジでお釣りを計算してお金を出すのは有効なの脳トレ

240名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 13:49:18.71ID:g0ZEMk7M
>>224
いい意見だね。
ホリエモンとかひろゆきより全然深い意見だw

たいていの店はレジというシステムを導入しているわけだから
電子マネーのほうが親和性は高いんだよね。

自分の勤める職場に食堂があるんだけど、2年前ぐらいから99%電子マネーでの支払いになった。
食堂のスタッフにしてみると1万円札をくずしたり、食券の券売機に小銭を補充する必要がほぼ無くなったので、
調理とかかたづけとかに専念できるようになった。

都心ではバスの運賃払うのにもSuicaとPASMOが使えて本当に便利。
昔はピッタリの小銭が無いときにバスに乗るのが憂鬱だったw

241名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 13:50:33.66ID:twlTe0TD
ホリエモンとひろゆきとか云うやつが薦める真逆の行動をとればいいの。

金のことばっか考えているんだし この二人。


人が生きるってことは「効率性」のみを求めて生きていくわけではない。


ラッパふいてるペテン師が ホリエモンとか ひろゆきとか?いうやつ

242名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 13:54:06.61ID:6Rt/0puU
>>224
要約すると、キャッシュレスになったら屈強な男たちが職を失う。ってことか。

243名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 14:00:04.70ID:g0ZEMk7M
>>242
そういう心配はいらないみたいよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO11734080W7A110C1000000/

あと、日本の社会全体が「雇用を守る」ってことに気を使いすぎて、
産業の入れ替えが遅くなって、新しい仕事が創出されないって問題もある。

244名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 14:01:13.50ID:EQ4dVrWa
ひろゆきは現金で資産持つと没収されるからなw

245名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 14:02:23.02ID:o7LBKKAW
昔、ひろゆきは「現金は匿名性が高い」とか言ってたんだけどな。

246名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 14:08:48.08ID:+lrdUVeH
>>241
堀江が4年くらい前から仮想通貨、ビットコインって言ってたから買ってたが
今は税金払っても4億は残るわ
今年2000万だけ現金化した

儲け話は確かだよ
モナーコインも言ってたから買っておいたから数千万儲かった

247名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 14:14:02.78ID:nawdqNii
最近やたらと電子決済の話が出てくる原因の一つは中国国内の資金不足

現金や貴金属製品だとあの手この手で国外に持ち出されてしまうが
ほとんどの決済を電子決済にしてしまえば、当局の気持ちひとつで
資金の移動の全てを監視し必要なら禁止してしまえる便利さがあるから
国策として推進してる

248名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 15:15:26.34ID:DO0WISEv
>>238
銀行に預けないでタンス貯金ですか?w

249名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 15:15:40.66ID:g0ZEMk7M
>>234
「高度経済成長のときにIT技術が発達していたか(いなかったか)」が
電子マネーの普及率に関係しているとは思う。

いまもし日本が高度経済成長の真っ最中だったら、
政治家がワリコーの代わりにビットコインで不正蓄財とかしてたはず。

250名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 15:59:14.72ID:aq5UK+ma
普通の人が小切手もカードも銀行振り込みも拒否する業界と接するのは、
肉親が他界したときくらいだろう

大部分の葬儀屋はいまだに現金一筋と先日知ったばかり

251名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 16:10:11.20ID:CiJkXNsH
スーパーのレジでサインのクレジットカード使う奴は遅すぎるから消え去って欲しい。

日本のレジは札を自動でいれてお釣りも自動だから現金のが早いの。

252名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 16:22:18.57ID:Sd50a4dX
>>250
そんな業種はいくらでもあるだろ
ただ、葬儀屋が現金主義なのは、なるほど納得

253名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 16:35:43.41ID:DO0WISEv
>>251
一生懸命1円を探す人がいなければね。

254名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 16:39:10.74ID:43zjqj4a
なんでこの二人、頭がいい俺たち二人の対談!みたいな恥ずかしいマネ何度もするの

255名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 16:59:26.73ID:STYi76ND
さすが肛門さらしてるホラレモンは覚悟が違うね

256名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 17:05:56.33ID:QaNMfo7G
個人、それも貧乏人にとっては非効率な方が良い
金を使うのを躊躇するぐらいでなくては生きていけない

257名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 17:37:32.98ID:x+3As6SR
>>9
セカンドライフね

258名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 17:38:40.07ID:5wMXMMPD
働いたら負け

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

259名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 18:20:06.87ID:/gf9BYsp
ポジショントークなのか何か裏があるのか知らないけど
現金は政府に奪われずに済むものなんだけどなあ
預金とか完全に把握されたら金融資産課税をされるだろうし

260名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 18:56:49.59ID:uf/p8h9J
震災が来たらどうすんの?

261名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 19:15:41.36ID:/+LqQSit
(*´ω`)つ関西でIT業界を目指す人へはやまるなと忠告【必読】

【警告】関西のIT業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。

・関西のIT業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
 →東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。

・関西のIT業界の市場規模は東京の10分の1以下
 →産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない

・関西のIT業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
 →東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。

結論として。同じ国内なら、IT業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解\(^o^)/

262名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 22:39:54.54ID:e4h4qEku
>>259
現金も政府はその気になれば奪えるぞ
タンス預金に対しては新札発行して旧札無効にすればいい
インドやミャンマーなんかはよくやってる
日本でもインフレ起こして無価値にするとか戦後は行われた

263 【東電 78.5 %】 (地震なし)2017/12/16(土) 22:50:06.37ID:xasA97wq
>>262
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)新札になろうが、自分の金なので銀行へ行って換えれば済む話だ

264名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 23:26:45.76ID:8ta5HaeY
韓国はクレジットカードの借金地獄に陥ってるのに

265名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 23:30:47.16ID:e4h4qEku
>>263
君みたいな貧乏人が1万円変えるくらいなら問題ないが
数億単位で交換となると出処不明のやばい金として扱われて逮捕されることになる
そういうお金をあぶり出すのが目的

266 【東電 76.0 %】 (地震なし)2017/12/16(土) 23:31:30.09ID:xasA97wq
>>264
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)本能でしか動けない朝鮮半島の動物には理性などが存在しないからな

267 【東電 76.0 %】 (地震なし)2017/12/16(土) 23:32:28.66ID:xasA97wq
>>265
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)数百〜数千万単位で有るで

268名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 23:36:26.94ID:e4h4qEku
>>264
日本人でクレカ決済してるやつの9割が翌月一括払い
つまり金利支払いゼロ
金利の発生するリボ払いなんか使う日本人はほとんどいない
アメリカや韓国だとリボ払いが多いんだよ
国民性の違いによるとしか言えんよね

269名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 23:36:37.23ID:dSvjQBtA
そんな、人生を効率化したいあなたにお勧め!
メガノイド!

270 【東電 74.9 %】 (地震なし)2017/12/16(土) 23:43:41.46ID:xasA97wq
>>268
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)リボ使っている奴等はモロ金が無い奴等だろ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)俺も一括、金が有るのにリボや分割なんて有り得んわ

271名刺は切らしておりまして2017/12/16(土) 23:58:17.32ID:hWxi45Ru
使い分けだよ、使い分け。

272 【東電 73.8 %】 (地震なし)2017/12/17(日) 00:01:56.77ID:MJuxPJ7t
>>271
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)そんなもの、とうぜん

273名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 00:20:52.98ID:+bLb0Luk
>>124
あー なるほど

274名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 02:17:41.71ID:irTFXvhN
つーか中国はもう乞食すらキャッシュレスで物乞いしてるんだよね
キャッシュレスの是非はともかく
その程度のことを日本ができないってのはやばいと思う

275名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 03:39:43.84ID:NSwth2b5
Apple Payが普及したらキャッシュレスも普及するよ

276名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 05:04:09.67ID:XhbbXNuN
こういうのを日本と中国だけを見て良し悪しを判断すると間違う
ドイツはどうなのか、フランスは? アメリカはどうなのか?
そしてその理由は何か、とか多元的に比べないと本当のところは分からない

277 【東電 68.7 %】 (地震なし)2017/12/17(日) 07:30:26.48ID:oHxTu5rv
>>274
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)世界一の信用が有る【円】と、信用性皆無の【人民元】

278名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 08:28:35.29ID:ro+RicpJ
現金なくなったら脱税できないじゃん。

279名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 09:06:11.05ID:L/YcAYF8
昔はもっと過激なこと言ってたのに
世間の目線を気にして気持ち悪いわ二人とも
てか週プレの方針かwww

280名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 09:08:34.55ID:L/YcAYF8
現金の取引の方法が代わってもいいんだけど
現金そのものの存在意義が分かってない

281名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 09:30:49.67ID:01PY50Cu
カード出したら別のレジに移動させられたあげくCATに暗証番号求められて余計に時間かかることあるな
通信遅いわレシート出るのに時間かかるわで現金で払わなかったことを後悔する

282名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 10:34:16.86ID:gaMIusk+
個人レベルで経営者じゃなくなったなあ。こいつら。

今ネットバンキングは約款に銀行がハッキングうけて不正送金されても補償しないってあるから
最小限度の金しかネットバンキング用の口座おいておけねーんだよ。

283名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 13:14:46.48ID:B3Fawqs8
レジ不要のコンビニは素晴らしい
Suicaであれができれば便利

284名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 13:57:39.47ID:wjigd/L2
今も風俗でも平気でクレカ使う人はいるけど何に使ったか知られるなら買われなくなる物もあるだろうな
それと戦後の預金封鎖でももし現金で持っていたら新円切り替えとの時間差の僅かな間に
何か物に変えて多少は対抗できた
少なくとも発表された当日が翌日に物を購入するとか

285名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 13:59:13.63ID:wjigd/L2
もし完全にお金の流れを管理できるようになったら
様々なことにお金を使わなくなるだろうなあ
ネットで平気でAVとか買える人は平気なのかもしれないけど

286名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:07:15.73ID:3YX3/ATt
毎月カツカツの生活してると、いくらでも使えると困るんだよ。

287名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:22:08.46ID:kDiYyaD+
> 給料日後にATMコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。

いや、給料が現金支給の会社なら預金する為に並ぶだろw

288名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:30:11.87ID:qBPhCLQf
こいつらホント893に言わされてる感パない

289名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:33:51.81ID:LfkhoEKm
ご祝儀、香典や割り勘などをキャッシュレス化するのは無理っぽいから
完全に現金を排除することはできない
だったら好きな方を使えばいいんじゃね

290名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:36:10.98ID:wjigd/L2
給料は振込だから以前は給料日に1円残らず引き出すのを繰り返していた

291名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:37:58.95ID:tQr845ll
>>245
それ自体は今でも正しいし矛盾もしてないが

292名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:40:29.88ID:wjigd/L2
コピペ

税金はきちんと払っているとか法律に従っているとかわざわざ言うのは何かあると思う
ついでに寿司屋の修業は無駄だと言いながら自分は高級寿司店で食べるんだよなあ
それとミシュランで星を取った人は寿司学校で学んだのは短いけど
それまでに長年飲食店の経験があるみたいだから素人ではないでしょ

293名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 14:42:12.85ID:wjigd/L2
ひろゆきはようつべの動画を見ていただけで
全く違うことを言っていたから、この人はその場だけなんだなあと感じた
プログラマーもベーシックインカムも現金も前の自分の意見と正反対のことを言って
この人の主張なんか信じても意味ないなあと

294名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 15:03:34.54ID:584y2Zol
>>289
出来るよ
個人が一定金額を譲渡するプロダクトキーを発行出来れば問題ない
小切手みたいなもん

295名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 15:33:36.07ID:LfkhoEKm
>>294
技術的には可能でも冠婚葬祭の場合は慣習的になかなか受け入れられないだろ

296名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 15:51:12.48ID:584y2Zol
>>295
俺はそんな下らないこと気にしないけどな
機械から機械へのペーパーレス処理なら香典泥棒も警戒しなくて済むんだが

297名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 19:05:49.95ID:9GXL9g4i
まあレジはカードの方が楽よね
誤差なくなるし

298名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 19:24:07.15ID:+bLb0Luk
>>285
消費が今以上に減るかもね

299名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 19:39:46.39ID:MdOyQNQ1
現金は効率悪いって言ってる奴は
サイゼリヤが現金だけでも低価格を維持できていること、
しかもその低価格を仕事のやり方を徹底して効率化して実現しているし、
同じやり方で現金主義の中国で成功していることに対して、
どう反論するんだろうな。

300名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 21:16:03.67ID:t7ddcIOT
メスイキホラレモンは
ひろいきにもその良さを伝えたのかな

301名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 21:41:56.26ID:ijygHX5j
消費者目線でしか話せてない時点で馬鹿なんだよな

クレカって店の加盟店手数料で儲けてるのにポイントがお得だのなんだの煽ってアホにカード使わせて小売や飲食サービス店から搾取する
一番世の中でいらないものだと思うし使ってるやつこそ馬鹿だと思うわ

302名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 21:45:39.72ID:BkJV+Rjv
>>301
いやクレカ使わないやつがバカだよ。
店側も同様

303名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 22:46:10.30ID:q9GzOa6S
クレカや電子マネーがあまり普及しちゃうとポイントが減らされちゃうだろうから現状がいいな

304名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 22:59:31.73ID:R+B6U2eo
>>299
効率で言ったらキャッシュレスの方が効率がいいよ
価格が安いのは手数料がかからないから、料理の品質が悪いからだろ。あの味で値上げしたら誰も行かないよ

305名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 23:04:06.52ID:R+B6U2eo
>>301
消費者は経営者のことなんて考えないよ。
現金だって両替手数料も馬鹿にならんし銀行にく手間、人権費も無駄にかかる。
だからってお前は経営者の負担を考えて毎回お釣りが発生しないようにぴったり払ってるのか?

306名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 00:35:40.11ID:tA3b06GJ
>>303
間違い無く梯子は外すよね。

時間が解決してくれる問題なのは間違い無いがその時は各社とも一斉にポイント減らすよ。

307名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 01:01:10.70ID:sUwNvYXh
昔読んだリーマン漫画で「年齢×1000円は常に財布に入れて置け、そうすれば大抵の場面で恥をかくことは無い」みたいなセリフが有って25年間実践し続けてる

これがオールドタイプと言う事か

308名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 02:30:55.75ID:vxV/G+EQ
>>307
地球の重力に魂を引かれすぎ

309名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 04:44:05.23ID:HxuVCExZ
何十種類もあるのは非効率じゃないんかw
せめて一種類にしてからほざけアホ

310名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 04:59:26.40ID:fidlcpFq
>>309
IDかQPとSuicaだけでよくね?
両方スマホに入るし。
電車バスに乗らないならSuicaもいらない
カードは財布に忍ばせとけばOK
IDかQPがあればほとんどいけるんじゃね
ポイントにこだわらないならチャージ式はいらない

311名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 06:13:24.04ID:+a6SKDEu
>>305
クレカの手数料に比べたら銀行に行ったりレジで現金で払われてる方がマシだし時間も非効率なんだよ
前の客のカードがエラー吐いて渋滞してる経験したことないやつなんていないでしょ

312名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 11:50:36.49ID:5G4cxSX3
>>291
せやな。そのアドバンテージだけは、まだ維持できてるね。

313名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 12:18:34.58ID:fidlcpFq
>>311
効率非効率の話なんだからどう考えもカードだろ。日常使う店はほとんどサインレスだしね
だいたいカードでエラー出すやつなんてほとんど遭遇しないよ。モタモタ現金出してるやつなんてしょっちゅう遭遇するけどね。
君はよっぽど運が悪いんだなw
効率で言うと銀行行くより手数料払う方がよっぽど効率的

314名刺は切らしておりまして2017/12/18(月) 22:01:13.10ID:tWF3kM+V
妖怪小銭BAA

315名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 00:16:31.08ID:DdSwyhVg
非効率ということだけではなく
不衛生であることも現実的問題意識が無さ過ぎ
コイン雑菌数をカウントしてみろ
発展途上国だと偽札流通問題から電子決済普及にシフト

316名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 01:55:05.20ID:wf6dpBBg
途上国だと通信インフラが整備されてないから携帯電話が先に普及したり、
携帯電話決済が普及したりとか変に逆転があって興味深い。
日本じゃ馴染みないけど、携帯電話の通話ポイントを5年以上前から決済に
使ったりしてるからねアフリカとか東南アジアは。

317名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 03:00:13.92ID:3tBEvInW
効率追及して幸せに
なれたのかよ
馬鹿丸だし

318名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 04:33:24.89ID:MM9mpdjI
もう現金払いに税金を課すとかキャッシュレス限定のレジを作るとか現金派を隔離しないと普及しないね
店もETCみたいにしたらいいんだよ。
後コンビニはフライドフーズ限定のレジを作れ

319名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 07:27:21.82ID:z24AdCYF
1種類では使えない店も多いのでまだ便利だとはいえない

320名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 08:48:00.90ID:NQHoglSJ
suicaは沖縄や九州のコンビニでも使えたな
電車は使えなかったが。
この10年でedy, waon, nanaco, idいろいろ使ってみたけど'suicaが一番汎用性高い。
自販機でも使えるしね
nanaco, waonは滅多に使わなかったから外した
セブンかイオンくらいでしか使えないしそこはクレカ使えるから不要

321名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 10:59:55.06ID:QcemLxsf
クレジットカードは心理学的にも無駄遣いする傾向があるからなあ

322名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 13:57:15.88ID:FpuCgUQq
で、なんのことを言ってるのだね。
ビットコインは推さないのかね。
ケータイ落としたり壊れたら、その瞬間にゼロになる「がっつり現金的」な仕様だけど。

323名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 14:37:37.59ID:2AHo/d9I
中国を見習えと言うことか

324名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 16:41:35.90ID:84mSYHkH
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

325名刺は切らしておりまして2017/12/19(火) 19:20:02.34ID:/cxSIsws
タラコも内心豚にタメ口使われてムカついている事だろう

326名刺は切らしておりまして2017/12/20(水) 01:15:14.65ID:EqOiGMul
誰でもいいから泥でも林檎でもインストール出来て
どの店でも使える決済アプリ開発しろよ

327名刺は切らしておりまして2017/12/20(水) 21:32:20.49ID:L9T8vmGu
電子マネーの元締めに金を払うことが非効率

328名刺は切らしておりまして2017/12/22(金) 13:03:59.97ID:VgtPStWY
グイッグベェェイッ!!

329名刺は切らしておりまして2017/12/22(金) 20:18:13.66ID:SNqq68Bx
>>327
現金のほうがもっと高いよ
ATM手数料
振込手数料
代引手数料
お店やってれば夜間金庫代
お釣り用意するための両替手数料
それに並ぶための時間というコスト
人に任せれば人件費

そういう無意味なコストから解放される

330名刺は切らしておりまして2017/12/23(土) 13:57:56.07ID:Y7uEtk/R
電子マネーを中央銀行が作って一種類に統一すれば効率的

331名刺は切らしておりまして2017/12/24(日) 05:48:17.98ID:PNT2NgxY
現金はおろさないと使えないのが最大の欠点だわ。日常現金使ってる人って年間何回ぐらいATM行っているのか気になる。

332名刺は切らしておりまして2017/12/25(月) 13:11:51.17ID:TN6sRLaL
>>14
逆に駅周辺や交通系企業の水族館やコンサートホール行くと
iDくらい使えるようにしとけ!と思う
バス電車とか殆ど使わない人間も地方には沢山いるし
交通系は種類多過ぎて使いたくない

333名刺は切らしておりまして2017/12/26(火) 02:51:23.58ID:I59EYIGt
どこかしこにATMを置いてるからダメなんだよな。
日本のATMの維持コストが年間2兆円もかかってるらしい

手数料が高いのもわかる気がするな。

334名刺は切らしておりまして2017/12/31(日) 21:20:54.10ID:IizTNRCj
早晩、ATMを無くす方向に向くだろうし、街から随分と銀行の支店が減るだろうね。

335名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 00:36:14.44ID:WhNgfvg/
>>329
社会全体で見れば、現金のほうがコストはかかる。ただ店舗側からしてみれば、電子マネーの機器や手数料なんかのコストは全部店側の負担になるわけで、
現金が非効率だからやめろと言われたって、小規模の個人経営店なんかは無理。
本気でキャッシュレスにするなら政府がコストを負担するくらいにしないと。

336名刺は切らしておりまして2018/01/03(水) 02:15:52.07ID:PX0W/gzT
>>335
別に小さい個人経営は現金のみでいいんじゃね
個人経営の店なんてほとんど使わないし。

337名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 04:44:29.20ID:dlSr8FoQ
>>336
個人経営の店を使わざるをえないのは緊急時であって
そういう店こそ現金以外が使えるようになってくれんと困る
中国なんか屋台や露天商でさえもQRコード式の電子マネーが使えるんだぜ

コストと言うが店主がよほどの老人でもない限りはなんだかんだ言っても
個人で携帯電話くらい使っているだろう、どうしても必要な物ってわけでもないに
けっこうなコストをかけている、それからしたらクレカや電子マネーの導入なんて
微々たるものだ

どうしても無理なのは利益が手数料と同等かそれ以下の場合で客の大半がクレカや
電子マネーを使った場合だ、だがそうなるなら値上げすればいいだけのこと

338名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 04:45:30.44ID:5nn4cGo1
多くの人はそこまで効率を重要視していない

339名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 09:09:01.76ID:w4FlBa8R
まぁ、今年は大きく変わりそうだて。
アリペイとか来るしね。楽天も焦ってるしw

340名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 09:20:46.72ID:6JohbHBe
最近GoogleMap見て驚いたのが、レストランにcash onlyて書いてあるのな
自分は海外に住んでいるけどそんな表示をしている国を見たことないわ
まあ日本の飲食がカツカツでやっててe-pay会社に手数料払いたくないのは理解できる
中国の場合、Ali payやWeChatペイは国際ブランドのVISA MASTER AMEXよりも手数料が安いんだと
日本でもそういうサービス広げてほしいよな
有力なのはTカードか

341名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 09:26:33.83ID:w4FlBa8R
>>340
海外在住だと気が付かんのかな?
海外旅行する人はCash Onlyの記載は気にする。
旅行ガイドに記載内容が近づいたのでは?日本だけ?日本に海外からの観光客が増えたからかな?

クレカの手数料はハードルだね。インターネット通販の時代からいろいろ言われてる。
paypalといい。お金の流通にもコストがかかると。

各種カード受付可能な店でも、アメックスやダイナース見せると、金持ちなのはわかったから
VISAかマスターにしてくれと言われることもある。手数料がクレカでも違う。

342名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 22:52:02.80ID:HM6gLpMX
>ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。

こういう人間って絵画とかも無駄と思うんだろうな
毛も無駄だろ?スキンヘッドにしたらいい

343名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:46:06.72ID:+07tthiI
思わんだろ、そもそも絵画の代替物などないのに

344名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 13:39:41.69ID:mZdlBsxf
現金を財布から取り出す手間と直接お金を支払う心理的抵抗が無駄遣いを抑制するメリットはあると思う。
ただ自営業やってる手前、カードだと自動的に記帳&仕訳できるようにしてあるから
最近はキャッシュレスのほうが便利でよいと思うようになった。
100均とかクレカや電子マネー使えるようにしてほしい。

345名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:47:38.03ID:BSXooJkb
ビックカメラはクレカで買い物するとポイント2%減
だから現金で買い物してるわ

346名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:02:44.36ID:FoBUTZr2
この話題のスレを覗くと5chってほんと高齢化したんだなと実感させられる
現金派はうちの70代の親と言ってることが同じ
周囲から白眼視されてることに気づいてない

347名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:43:13.61ID:mSu7Qrez
>もう現金払いに税金を課すとかキャッシュレス限定のレジを作るとか現金派を隔離しないと普及しないね
>店もETCみたいにしたらいいんだよ。
>後コンビニはフライドフーズ限定のレジを作れ


セブンでは「ホットスナック」っていうらしいよデブ

348名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 18:06:49.01ID:Ur0wD3S2
現金だと店側の金銭管理がーって意見を言う人いるが、
逆に言えば、金銭管理の仕事を『自分』で行えてる、とも言えるからね

つまり、
他人に費用を支払ってそういう管理を楽にするか、
自分で行う代わりに費用を抑えるか
これは経営者の判断だろ

事業の部門を、外注するか、自社で運営するか、の違いと同じ
一概にどっちが良いかは言えんよ

349名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 22:41:34.41ID:RR7WTHPu
>>347
ここにも来たか引用キチガイw

350名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 22:42:53.43ID:rkjSug5J
未成年でもデビットカード作れるだろ

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