【実業家】ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
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ひろ 性的なこと以外にも、ＵｂｅｒとかＳｕｉｃａとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
ひろ 僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると１ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。
ホリ ひろゆきっぽい（笑）。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。
ひろ 「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね？ 人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。
ホリ 電波系とか、放射脳ね。
ひろ ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。
ホリ 給料日後にＡＴＭコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑（かたく）なに現金を使ってるんだろうな。
ひろ きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。
ホリ 節約意識ってこと？
ひろ でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。
ホリ それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。
ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。
ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。
ひろ 「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。
ホリ だね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/14/96459/ しかし、現金ならカード会社に手数料を取られずにすむからな。 たいてい気づいてるからw
毎日毎日小口現金の帳簿つけてたら馬鹿でもわかるわ 「海外は進んでいて日本は遅れている！」とか言う人が多いが、ドイツやスイスなどは
日本に負けず劣らずでカード利用は少ない
http://www.j-credit.or.jp/security/pdf/h27-cashless.pdf 株式分割を何度もやって、ライブドア株を通貨のように扱えるようにすると
株主に大損させたホリエモンがいうなら間違いないな インフラが死んだときに不味い
ネットに繋げないと金使えない
Suicaみたいなチャージ型の仕組みも考えないと 気付いてたって何も出来ないから変わらない。
言うだけなら誰でもできる。 >>143
ポイント還元20%と現金値引き15%はどっちが得か？
仮に1万円のモノを3回買ったとして
総支出が20%ポイント還元だと26400円、現金だと25500円でその差900円
小学校程度の算数が出来るなら、ちょっと計算してみればわかるよねｗ 日本以上に現金しか使えない国に住んでるけど改めてクレカや電子マネーの利便性の良さを感じるな
現金使わずに済むなら全部カード払いにしたいわ キャッシュレスにすると頭で計算する必要ないから
バカになりそう。 逆に航空券とかホテルとかだとクレジットカードしか使わないなぁ
ファーストクラスとかウン１００万もする航空券をニコニコ現金で払っちゃったりするわけ？ 現金はどこでも100%使えるという
クレカ電子マネーにはない利便性があるから 給料日に銀行がいっぱいになるのは本当に意味分からん
そんなすぐにおろさないといけない事なんてあるのか？ >>33
おれもこれ。
この手数料問題がなければ、キャッシュレス決済なんてもっと自然に普及してたと思うわ。
売り上げの訳1割を抜かれるんだから。
フツーの店舗が導入できるわけないだろーに。
これがわからない奴らに共通してるのは、実業で苦労した経験がないというところ。
だから「使う側の視点」にのみ終始した、大学生でも書けるようなフワフワした駄々喋りを書き散らす。
さらに付け加えるのなら、システム思考や合理的思考をすることができず、
精神論や民族特性論にその理由を見出そうとする欠点もあげられるな。
早い話が大日本帝国陸軍的なメンタルの持ち主ともいえる。 キーホルダーに、QUICPayのコインを付けてるけど、
チャージ不要、ポイント還元1%プラスセブン−イレブン系はプラスαだったかな。
給油を便利にするためにスピードパスを使い始めたら、
QUICPayが意外と良かった。使える店が少なすぎるのが欠点 その効率性のためにカード会社に上納金払って社会全体のコストを不要に上げるのかって話なんだよなあ じゃあ、スマホは高コストだから、ない方が良いですか？ってなるじゃない それ以上に、じゃあ現金システムは低コストですか？っていう話がある。
全国津々浦々に、レジの機械があるけど、開店時には全ての硬貨を
釣り銭用に揃えておく作業があり、店と銀行の間に物理的なやり取りが
毎日発生している。ATMからお金を回収する、補給する度に
セコムの屈強な男数人と、高価な現金輸送車が動く。いったい全国にはどれだけのATMがあって、
何人の屈強な男が駆り出させれてるのかということも考えないといけない。 >>179
みんなから現金集めて自分がカードでまとめて支払いすれば問題ない
もっとも効率の良い買い物枠の現金化だろ
しかもポイントも大量についてウハウハ
さらに通常はみんな端数より多めに払ってくれるから自分の分が安くなる
ということでたまにやらせてもらってる
仲間から信頼ないと胡散臭がられるけどな >>222
現金の方がコスト高い
管理コスト
印刷コスト
流通コスト
税務署や警察が金の流れ解明するコストや時間や人件費
アングラマネーで税金とりっぱくれる分の損失の穴埋めは結局国民にツケがまわる >>220
現金でも両替手数料がバカにならないよ
銀行に両替に行く手間も人件費も時間もかかるよ
だからってお前は毎回店に負担がかからないように一切お釣りをもらわないようにぴったり払うの？ >>217
ホテルは外国の場合、現金は嫌われるぞ。
ミニバーで飲み食いされたり、部屋の備品壊されたりした場合の保証がないからね。
だからチェックインのさいには必ずカードギャランティを求める。
ない場合は現金で1万円くらいのデポジット預ける必要あるが、
外人視点だとクレカ持ってないってのは信用ない人ってことだから断られる場合もある。
数百ドル以上を現金で払う人は脱税や麻薬取引かなんかで稼いだ危ない人の可能性大という認識
クレジットとは信用という意味だよ。 現金は非効率。これは間違ってないよ
俺は小銭を持ち歩きたくないのとATMに行く時間があまりないのでキャッシュレスにした
一応お札も持ち歩いてるが緊急用なので普段は使わない。
現金派時代はレジで小銭モタモタジャラジャラ、ATMは時間外で手数料かかる、今月いくら使ったかもわからない。
もちろんキャッシュレス対応店にしか行かなくなって行動範囲は多少狭まったが特に不便は感じない。
というキャッシュレスのススメ 極悪人の刑務所帰りの前科者
何えらそうなこと言ってんだよ
苦しんでる被害者の救済しろ
ふざけんなよ ガソリンだけはエネオスカードでしか支払ったことがない。
逆に電子マネーでの支払い方が分からない。 非効率は知ってるけど、捕捉されるの嫌な支払いは現金一択なんでそ 無能ジジババが金持ってるくせに電子機器使えないからなかなか進まねーんだよ。
公共サービスもジジババのせいでなかなか電子化されない。
無能が足を引っ張り、発展できない国。 古市も理由は述べなかったけど「いまだに現金使ってるのって頭悪い人じゃないですか」と言ってたな
やはり古市ひろゆき堀江の３人は思考回路がまったく一緒 Apple PayでIDとQUICPayとSuica使えるから、だいたいそれで事足りる。現金で払うのは、割り勘で飲むときくらい。 【話題】掘りエモン「空車でのタクシー乗車拒否は違法じゃないですか？」 運転手「メスイキはNG」
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513391875/ >>1
ハッキングされて手持ちを全て失うリスクを全く考慮に入れていないんだな…
その時点でコイツらダメ >>216
そうなんだよな
レジでお釣りを計算してお金を出すのは有効なの脳トレ >>224
いい意見だね。
ホリエモンとかひろゆきより全然深い意見だｗ
たいていの店はレジというシステムを導入しているわけだから
電子マネーのほうが親和性は高いんだよね。
自分の勤める職場に食堂があるんだけど、2年前ぐらいから99％電子マネーでの支払いになった。
食堂のスタッフにしてみると1万円札をくずしたり、食券の券売機に小銭を補充する必要がほぼ無くなったので、
調理とかかたづけとかに専念できるようになった。
都心ではバスの運賃払うのにもSuicaとPASMOが使えて本当に便利。
昔はピッタリの小銭が無いときにバスに乗るのが憂鬱だったｗ ホリエモンとひろゆきとか云うやつが薦める真逆の行動をとればいいの。
金のことばっか考えているんだし この二人。
人が生きるってことは「効率性」のみを求めて生きていくわけではない。
ラッパふいてるペテン師が ホリエモンとか ひろゆきとか？いうやつ >>224
要約すると、キャッシュレスになったら屈強な男たちが職を失う。ってことか。 >>242
そういう心配はいらないみたいよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO11734080W7A110C1000000/
あと、日本の社会全体が「雇用を守る」ってことに気を使いすぎて、
産業の入れ替えが遅くなって、新しい仕事が創出されないって問題もある。 昔、ひろゆきは「現金は匿名性が高い」とか言ってたんだけどな。 >>241
堀江が4年くらい前から仮想通貨、ビットコインって言ってたから買ってたが
今は税金払っても4億は残るわ
今年2000万だけ現金化した
儲け話は確かだよ
モナーコインも言ってたから買っておいたから数千万儲かった 最近やたらと電子決済の話が出てくる原因の一つは中国国内の資金不足
現金や貴金属製品だとあの手この手で国外に持ち出されてしまうが
ほとんどの決済を電子決済にしてしまえば、当局の気持ちひとつで
資金の移動の全てを監視し必要なら禁止してしまえる便利さがあるから
国策として推進してる >>234
「高度経済成長のときにIT技術が発達していたか（いなかったか）」が
電子マネーの普及率に関係しているとは思う。
いまもし日本が高度経済成長の真っ最中だったら、
政治家がワリコーの代わりにビットコインで不正蓄財とかしてたはず。 普通の人が小切手もカードも銀行振り込みも拒否する業界と接するのは、
肉親が他界したときくらいだろう
大部分の葬儀屋はいまだに現金一筋と先日知ったばかり スーパーのレジでサインのクレジットカード使う奴は遅すぎるから消え去って欲しい。
日本のレジは札を自動でいれてお釣りも自動だから現金のが早いの。 >>250
そんな業種はいくらでもあるだろ
ただ、葬儀屋が現金主義なのは、なるほど納得 なんでこの二人、頭がいい俺たち二人の対談！みたいな恥ずかしいマネ何度もするの 個人、それも貧乏人にとっては非効率な方が良い
金を使うのを躊躇するぐらいでなくては生きていけない 働いたら負け
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) ポジショントークなのか何か裏があるのか知らないけど
現金は政府に奪われずに済むものなんだけどなあ
預金とか完全に把握されたら金融資産課税をされるだろうし (*´ω｀)つ関西でＩＴ業界を目指す人へはやまるなと忠告【必読】
【警告】関西のＩＴ業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。
・関西のＩＴ業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。
→東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。
・関西のＩＴ業界の市場規模は東京の１０分の１以下
→産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない
・関西のＩＴ業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン
→東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。
結論として。同じ国内なら、ＩＴ業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解＼(^o^)／ >>259
現金も政府はその気になれば奪えるぞ
タンス預金に対しては新札発行して旧札無効にすればいい
インドやミャンマーなんかはよくやってる
日本でもインフレ起こして無価値にするとか戦後は行われた >>262
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)新札になろうが、自分の金なので銀行へ行って換えれば済む話だ >>263
君みたいな貧乏人が１万円変えるくらいなら問題ないが
数億単位で交換となると出処不明のやばい金として扱われて逮捕されることになる
そういうお金をあぶり出すのが目的 >>264
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)本能でしか動けない朝鮮半島の動物には理性などが存在しないからな >>265
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)数百〜数千万単位で有るで >>264
日本人でクレカ決済してるやつの９割が翌月一括払い
つまり金利支払いゼロ
金利の発生するリボ払いなんか使う日本人はほとんどいない
アメリカや韓国だとリボ払いが多いんだよ
国民性の違いによるとしか言えんよね そんな、人生を効率化したいあなたにお勧め！
メガノイド！ >>268
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)リボ使っている奴等はモロ金が無い奴等だろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺も一括、金が有るのにリボや分割なんて有り得んわ >>271
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そんなもの、とうぜん つーか中国はもう乞食すらキャッシュレスで物乞いしてるんだよね
キャッシュレスの是非はともかく
その程度のことを日本ができないってのはやばいと思う Apple Payが普及したらキャッシュレスも普及するよ こういうのを日本と中国だけを見て良し悪しを判断すると間違う
ドイツはどうなのか、フランスは？ アメリカはどうなのか？
そしてその理由は何か、とか多元的に比べないと本当のところは分からない >>274
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)世界一の信用が有る【円】と、信用性皆無の【人民元】 昔はもっと過激なこと言ってたのに
世間の目線を気にして気持ち悪いわ二人とも
てか週プレの方針かwww 現金の取引の方法が代わってもいいんだけど
現金そのものの存在意義が分かってない カード出したら別のレジに移動させられたあげくCATに暗証番号求められて余計に時間かかることあるな
通信遅いわレシート出るのに時間かかるわで現金で払わなかったことを後悔する 個人レベルで経営者じゃなくなったなあ。こいつら。
今ネットバンキングは約款に銀行がハッキングうけて不正送金されても補償しないってあるから
最小限度の金しかネットバンキング用の口座おいておけねーんだよ。 レジ不要のコンビニは素晴らしい
Suicaであれができれば便利 今も風俗でも平気でクレカ使う人はいるけど何に使ったか知られるなら買われなくなる物もあるだろうな
それと戦後の預金封鎖でももし現金で持っていたら新円切り替えとの時間差の僅かな間に
何か物に変えて多少は対抗できた
少なくとも発表された当日が翌日に物を購入するとか もし完全にお金の流れを管理できるようになったら
様々なことにお金を使わなくなるだろうなあ
ネットで平気でＡＶとか買える人は平気なのかもしれないけど 毎月カツカツの生活してると、いくらでも使えると困るんだよ。 > 給料日後にＡＴＭコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。
いや、給料が現金支給の会社なら預金する為に並ぶだろｗ ご祝儀、香典や割り勘などをキャッシュレス化するのは無理っぽいから
完全に現金を排除することはできない
だったら好きな方を使えばいいんじゃね 給料は振込だから以前は給料日に１円残らず引き出すのを繰り返していた >>245
それ自体は今でも正しいし矛盾もしてないが コピペ
税金はきちんと払っているとか法律に従っているとかわざわざ言うのは何かあると思う
ついでに寿司屋の修業は無駄だと言いながら自分は高級寿司店で食べるんだよなあ
それとミシュランで星を取った人は寿司学校で学んだのは短いけど
それまでに長年飲食店の経験があるみたいだから素人ではないでしょ ひろゆきはようつべの動画を見ていただけで
全く違うことを言っていたから、この人はその場だけなんだなあと感じた
プログラマーもベーシックインカムも現金も前の自分の意見と正反対のことを言って
この人の主張なんか信じても意味ないなあと >>289
出来るよ
個人が一定金額を譲渡するプロダクトキーを発行出来れば問題ない
小切手みたいなもん >>294
技術的には可能でも冠婚葬祭の場合は慣習的になかなか受け入れられないだろ >>295
俺はそんな下らないこと気にしないけどな
機械から機械へのペーパーレス処理なら香典泥棒も警戒しなくて済むんだが 現金は効率悪いって言ってる奴は
サイゼリヤが現金だけでも低価格を維持できていること、
しかもその低価格を仕事のやり方を徹底して効率化して実現しているし、
同じやり方で現金主義の中国で成功していることに対して、
どう反論するんだろうな。 メスイキホラレモンは
ひろいきにもその良さを伝えたのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
