【実業家】ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
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ひろ 性的なこと以外にも、ＵｂｅｒとかＳｕｉｃａとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
ひろ 僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると１ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。
ホリ ひろゆきっぽい（笑）。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。
ひろ 「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね？ 人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。
ホリ 電波系とか、放射脳ね。
ひろ ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。
ホリ 給料日後にＡＴＭコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑（かたく）なに現金を使ってるんだろうな。
ひろ きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。
ホリ 節約意識ってこと？
ひろ でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。
ホリ それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。
ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。
ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。
ひろ 「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。
ホリ だね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/14/96459/ 出川哲朗出演のCMで話題の仮想通貨取引所コインチェック！
ビットコインを駆使して毎日高騰する市場で大金持ちになろう！
http://www.bitmoney.space/entry/coincheck ATMに並んでる時間が無駄wwww
なら外に出るなよ
たいした時間じゃないだろ
どんだけ時間気にする細かいひとだよ 給料も現金払いにすれば、わざわざATMで
行列しなくてもいいのに これが経済に詳しい二人の会話だとか信じられない。仲介挟まない現金が一番効率的。
現金は通貨の信用や治安の良い国だけが使える国の信用度の高さを表してるのに。
カードは普及して手数料を下げることができても１％以下にはならない。
目安は２～３％止まり。日本は２％の消費税アップでも消費に影響がでるので慎重なくらい。
お店がポイントに３％とか５％とかつけないのは、そこまでは無理だから。
しかも、その数％がどこに行くかって、消費者でもなくカード会社という無駄。
だからカード払いが増えたらその手数料は商品価格に上乗せされることになる。
ポイントが貯まるからカード使ったほうが得とか、実質無料に騙される典型。タダなんかあるわけがない。
現金を廃止すれば手数料分の経費を人件費削減から補うことはできるかもしれないけどそれは無理。 >>128
いやwそれさ日本円をチャージしてるやつは全部諸共じゃん
クレジットカードでドルやユーロあっても円が無価値になる状況でスムーズに対応出来るか？って話 ポイント、ポイントってｗ
カードのポイントなんて900円のモノを1000円で買わされて、
2円還元されたって喜んでるお子ちゃまですわ >>143
アホだな
クレカ使いは1円も無駄にしたくないドケチということを知らんやつかな
900円と1000円なら当然現金で買うに決まってる
クレカ使うのは現金と同じ値段の場合だけ
ポイント還元含めて2%くらいは実質安いけどな >>143
つい先日、めずらしくコンビニに入ったんだけど
スーパーで87円で売られている野菜ジュースが、コンビニだと110円
ポイント還元分の原資が何なのか知らん奴って案外多いんだと思う 日本は地震などの災害大国だからな。
不具合や停電などを含めると使えない場面はそれなりに起こる可能性がある。
もう少しカード派が増えても良いとは思うが、現金システムを使えるようにしておかないと、いざという時に困るだけ。
扱う側の問題もあるし、今より少し増えたぐらいがベスト。
アホ達の会話に納得するのはやっぱりアホばかり。
ちなみに得かどうかを考えたらコンビニなんかで買い物するのはあり得ないからな。
スーパーで60円で買えるポテトチップスをコンビニで140円で買って数円のポイントが付いて得とか笑うわ。
ま、そのスーパーでカードで買えば良いだけなんだがな。 この人らの話はいつもどこか間が抜けている浮世離れている
それぞれ勝手なポイントが溢れかえってるせいで
かえって非効率なことに気づいてないんだろうな
こういうのが上司とか取引相手だときつい >>20
昨晩、ファミマで電子マネー使えなかった( ノД`)…
クレカで払ったけどね。 >>108
ローカルスーパーで常連のおばさまはローカル電子マネーをよく使ってるね。
俺はスマートに100円をクレカ払いw 効率で見るのも大事だけど、表裏を見るのも常識なんだけどね。
どこに誘導したいのかイマイチ分からないし、影響力が有るとも思えない。 スーパーでレジでのチャージ率の多さよ
おばはんがもたもたしてさwちゃんと予めチャージしとけやw イカサマ連中の言うことは信用出来ない！
政府や銀行員が安心だと言うべきだ >>156
散々、アマゾンとかグーグル、スマホとか使いまくって何言ってんだ
なんかピザとかハンバーガーとか散々食って、最後にダイエットコーラを飲んだだけで
大丈夫といってるデブと知能指数が同じだろ 効率、効率という割に、裁判では反抗的な態度で実刑になってんだよな。 スマホ詐欺を先に無くすべき！捕まったら重罪に格上げしろよ ホリエモンは現金でも問題ないことに気づいていないね 箸を使うか、フォークを使うか、ってなもんだろ。
基本的に、手段の違いでしか無いのだから。
そこを「これじゃないとダメだ」と強弁する人間ってのは怪しい奴だとわかるだけでいいんだよ。
電子マネーやクレジットカードの元締から小遣いでももらってんのかな、くらいに。お前らの好きだったペニオクみたいなもんで。 車とかは現金の方が値引きが良くなるんだけど
ホリエモンは知らないのに語ってるだけだね ホリエモンもひろゆきも面白いこと言わなくなったなー 自販機の読取機偽装して隠し持ち満員電車とか混雑してるとこでポケットの携帯から
少額づつ気づかれないように抜いたりとか中国系の犯罪組織がいつかやりそうな気がする 堀江は、ライブドアで、表向きの全財産、さしおさえられたあと、
どこにカネ隠してた?
ポイントでか?現金でか?
国なり、会社は詐欺るもんだぜ 金がないから賠償金払えないってひろゆき言ってたじゃん
そりゃ現金よりカードのほうがいいよねw >>43
大衆には受けないけどごく一部のコアなファンには熱烈に支持されてる漫才コンビみたいな? このスレもまとめられて キャッシュレスは素晴らしいという記事に書き換えられるから 価格交渉して買うようなものは現金の方が安くなる可能性が高い。なんでもかんでもカード払いは愚かだ。 そのポイントは店の手数料から出てる。
ばんばんポイント出せるほど日本のカード手数料は高い。
店にとって現金の方が手数料なくて嬉しいのに、
現金の時は10%割増ですなんて事する店あるわけねーだろバーカ >>159
まずアマゾンやらない。Googleも。
スマホ使うけどラインやらない、アプリダウンロードしない、連絡手段なだけ。 >>1
行動経済学では。カードにすると残高が分かりにくくて、無駄使いが多くなる
また囲い込みで消費行動を操作される
この人たちはカード会社がどうやって儲けてるか知ってて書いてるだろ >>159
怪しげな店でカードを使うのとはわけが違う >>1
何が効率的なん？
常時個別情報とその暗号維持の為のインフラ及びサーバ維持管理費やその電力を考えての発言なんかね
個人消費動向を知られないという電子マネーには無い価値があるんだけどな ホリエモンが言ってるってだけで「あ、ステマか」って思ってしまう 割り勘の時、カードしかない1万円しかないは嫌われる >>159
その人たちが安心してアマゾン、グーグル、スマホを使っていると言う
想定がおかしいと思うが、仕方なく使ってるんだろ 大都会PARTⅡ
BS11 毎週火～日曜日
午前4時00分～4時54分
第42話「赤い命を奪還せよ」（12月16日放送）
監督：澤田幸弘 / 脚本：山本英明 ゲスト：片岡五郎、大村文武、たこ八郎
【キャスト】
石原裕次郎
渡哲也
松田優作
高品格
小野武彦
峰竜太
神田正輝
苅谷俊介
【スタッフ】
制作総指揮：石原裕次郎
企画：小林正彦、岡田晋吉、加藤教夫
プロデューサー：石野憲助、山口剛
制作：石原プロモーション 効率的かどうかは市場が判断する。
ホリエモンやヒロユキがどう思うかは関係ない。 電子マネーはおおくてよくわからん、nanacoぐらいだ使ってるの早くてらくだ
デビットカ－ドはつかいやすそうだから普及させてくれ そろそろキャッシュレス速報板作れよてレベルでキャッシュレススレが立つな最近 現金にぎって増減をリアルに実感して、結果無駄な買物しないことが
結果的に一番お得 無知なビンボー人ほど損をする典型や。
ビンボー人は仕組みがよくわからないから現金を使って、ATM手数料を取られている。間接的に小売りのカード使用料も負担させられている。
銀行定期でスズメの涙の利息。クレカを使えばキャッシングにリボ払い。そのくせ生命保険は掛け捨て大盛り。住居は賃貸で家賃を払う。
金持ちはクレカは使っても、リボ払いにはせん。資産は株式、不動産で配当、家賃は貰う方や。生保は節税以外必要無しや
釜ヶ崎、あいりんの物価は意外と高いんや。
無知なビンボー人は毟り取られる運命や。 国民皆カードが作れるならいいと思うが作れない人もいる訳で 本当の意味でのお金持ちはクレカなんか使わないよ。いちいち好き好んで自分から負債を抱えて支払いを先延ばしになんてしていませんよ。 クレカ勝手に使われるぞ。ユーチューバーが使われて動画にしてた。
まあ、決済されたらメール届くようにすればいいんだけど、殆どの人がやってない >>194
そんな金持ちおるかい！
城南電気の宮地のオッさんぐらいやろ。
いつも現金商売、決済の意味は出所、行き先がわからんようにする為や。
まともな金持ちやないで ホリエモン、ひろゆき、ホントこいつらはガキだな
そんな社会になったら個人商店や個人の飲食店はみんな潰れるわ しかし、現金ならカード会社に手数料を取られずにすむからな。 たいてい気づいてるからw
毎日毎日小口現金の帳簿つけてたら馬鹿でもわかるわ 「海外は進んでいて日本は遅れている！」とか言う人が多いが、ドイツやスイスなどは
日本に負けず劣らずでカード利用は少ない
http://www.j-credit.or.jp/security/pdf/h27-cashless.pdf 株式分割を何度もやって、ライブドア株を通貨のように扱えるようにすると
株主に大損させたホリエモンがいうなら間違いないな インフラが死んだときに不味い
ネットに繋げないと金使えない
Suicaみたいなチャージ型の仕組みも考えないと 気付いてたって何も出来ないから変わらない。
言うだけなら誰でもできる。 >>143
ポイント還元20%と現金値引き15%はどっちが得か？
仮に1万円のモノを3回買ったとして
総支出が20%ポイント還元だと26400円、現金だと25500円でその差900円
小学校程度の算数が出来るなら、ちょっと計算してみればわかるよねｗ 日本以上に現金しか使えない国に住んでるけど改めてクレカや電子マネーの利便性の良さを感じるな
現金使わずに済むなら全部カード払いにしたいわ キャッシュレスにすると頭で計算する必要ないから
バカになりそう。 逆に航空券とかホテルとかだとクレジットカードしか使わないなぁ
ファーストクラスとかウン１００万もする航空券をニコニコ現金で払っちゃったりするわけ？ 現金はどこでも100%使えるという
クレカ電子マネーにはない利便性があるから 給料日に銀行がいっぱいになるのは本当に意味分からん
そんなすぐにおろさないといけない事なんてあるのか？ >>33
おれもこれ。
この手数料問題がなければ、キャッシュレス決済なんてもっと自然に普及してたと思うわ。
売り上げの訳1割を抜かれるんだから。
フツーの店舗が導入できるわけないだろーに。
これがわからない奴らに共通してるのは、実業で苦労した経験がないというところ。
だから「使う側の視点」にのみ終始した、大学生でも書けるようなフワフワした駄々喋りを書き散らす。
さらに付け加えるのなら、システム思考や合理的思考をすることができず、
精神論や民族特性論にその理由を見出そうとする欠点もあげられるな。
早い話が大日本帝国陸軍的なメンタルの持ち主ともいえる。 キーホルダーに、QUICPayのコインを付けてるけど、
チャージ不要、ポイント還元1%プラスセブン－イレブン系はプラスαだったかな。
給油を便利にするためにスピードパスを使い始めたら、
QUICPayが意外と良かった。使える店が少なすぎるのが欠点 その効率性のためにカード会社に上納金払って社会全体のコストを不要に上げるのかって話なんだよなあ じゃあ、スマホは高コストだから、ない方が良いですか？ってなるじゃない それ以上に、じゃあ現金システムは低コストですか？っていう話がある。
全国津々浦々に、レジの機械があるけど、開店時には全ての硬貨を
釣り銭用に揃えておく作業があり、店と銀行の間に物理的なやり取りが
毎日発生している。ATMからお金を回収する、補給する度に
セコムの屈強な男数人と、高価な現金輸送車が動く。いったい全国にはどれだけのATMがあって、
何人の屈強な男が駆り出させれてるのかということも考えないといけない。 >>179
みんなから現金集めて自分がカードでまとめて支払いすれば問題ない
もっとも効率の良い買い物枠の現金化だろ
しかもポイントも大量についてウハウハ
さらに通常はみんな端数より多めに払ってくれるから自分の分が安くなる
ということでたまにやらせてもらってる
仲間から信頼ないと胡散臭がられるけどな >>222
現金の方がコスト高い
管理コスト
印刷コスト
流通コスト
税務署や警察が金の流れ解明するコストや時間や人件費
アングラマネーで税金とりっぱくれる分の損失の穴埋めは結局国民にツケがまわる >>220
現金でも両替手数料がバカにならないよ
銀行に両替に行く手間も人件費も時間もかかるよ
だからってお前は毎回店に負担がかからないように一切お釣りをもらわないようにぴったり払うの？ >>217
ホテルは外国の場合、現金は嫌われるぞ。
ミニバーで飲み食いされたり、部屋の備品壊されたりした場合の保証がないからね。
だからチェックインのさいには必ずカードギャランティを求める。
ない場合は現金で1万円くらいのデポジット預ける必要あるが、
外人視点だとクレカ持ってないってのは信用ない人ってことだから断られる場合もある。
数百ドル以上を現金で払う人は脱税や麻薬取引かなんかで稼いだ危ない人の可能性大という認識
クレジットとは信用という意味だよ。 現金は非効率。これは間違ってないよ
俺は小銭を持ち歩きたくないのとATMに行く時間があまりないのでキャッシュレスにした
一応お札も持ち歩いてるが緊急用なので普段は使わない。
現金派時代はレジで小銭モタモタジャラジャラ、ATMは時間外で手数料かかる、今月いくら使ったかもわからない。
もちろんキャッシュレス対応店にしか行かなくなって行動範囲は多少狭まったが特に不便は感じない。
というキャッシュレスのススメ 極悪人の刑務所帰りの前科者
何えらそうなこと言ってんだよ
苦しんでる被害者の救済しろ
ふざけんなよ ガソリンだけはエネオスカードでしか支払ったことがない。
逆に電子マネーでの支払い方が分からない。 非効率は知ってるけど、捕捉されるの嫌な支払いは現金一択なんでそ 無能ジジババが金持ってるくせに電子機器使えないからなかなか進まねーんだよ。
公共サービスもジジババのせいでなかなか電子化されない。
無能が足を引っ張り、発展できない国。 古市も理由は述べなかったけど「いまだに現金使ってるのって頭悪い人じゃないですか」と言ってたな
やはり古市ひろゆき堀江の３人は思考回路がまったく一緒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
