【実業家】ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
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ひろ 性的なこと以外にも、ＵｂｅｒとかＳｕｉｃａとかを使うと、どこからどこに移動したかっていう記録も残るので、どこに行って何を食べたかもわかっちゃいます。人間性のけっこうな部分を赤の他人に捕捉されるようになる気はします。
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
ひろ 僕も万が一バレたところで平気だと思う派なので普通にポイント増やしてます。ローソンは来店すると１ポイントくれる時期があったので、その頃、コンビニに行くならローソンにしてました。
ホリ ひろゆきっぽい（笑）。でも、クレカとか電子マネーを使わないのはホント謎だわ。
ひろ 「なんだかわからないけど怖い」っていう謎の不安感もあるんじゃないすかね？ 人間って、電磁波や放射能が怖いとか、きちんと調べないでなんとなく怖がるタイプの人がいるじゃないすか。「調べりゃいいじゃん」って思うんですけど。
ホリ 電波系とか、放射脳ね。
ひろ ですです。そこまでいかなくても、「仕組みがよくわからない」みたいな人が多そうですよね。銀行振り込みをするのに窓口に並んじゃう人とか。
ホリ 給料日後にＡＴＭコーナーに並んでいる人いるけど、あれほどムダな時間はないと思うよ。あそこに並んでいる人が頑（かたく）なに現金を使ってるんだろうな。
ひろ きちんと調べて損か得か考えない層が、新しい仕組みを導入するときにネックになるんですよね。んで、クレカや電子マネーを使わない理由として「知らない間に使いすぎるから」とか「現金なら自分の目で見て節約できるから」ってのがあるらしいですけど。
ホリ 節約意識ってこと？
ひろ でも経済効率でいったら、同じモノを買うときにクレカはポイントがたまりますけど、現金はたまらないので損なんです。ちなみに僕が住んでいるフランスではカード決済してもポイントはたまらないし、カードの月額使用料もかかります。アメリカだとポイントのたまるカードとたまらないカードがあったりしますよね。
ホリ それに比べて日本のクレカは基本的にポイントサービスがついているからね。年会費が無料でも、そこそこポイントたまるのもあるし。
ひろ 日本みたいな国はかなり珍しいんではないかと。そうやって日本はかなり恵まれているにもかかわらず、現金主義ってのはヘンなのかなと思います。
ホリ 俺は別にポイントはどうでもいいけど、現金は効率が悪すぎるよ。多くの人は非効率なことに気づいていないし、もしかしたら気づきたくないのかもね。
ひろ 「ポイント分、得するよ」と言っても使わない人が多いので、現金だと割高になるとかそういった工夫をして、クレカや電子マネーにシフトしていけばいいんですけどね……。
ホリ だね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/14/96459/ これは分かる
マジ現金めんどいし1円とか5円とか10円とか持ちたくねーよ ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
ここか 笑いどころは。 ライブドアを韓国に奪われたホリエモンと、
２ｃｈをアメリカに奪われたひろゆきの、似た者同士のgdgd話。 いずれは電子マネーが主流になりクレカが全滅するだろうけど
現金は少しは残るだろう手元に物として存在するのは安心感がある 言い換えれば、昔あった仮想空間（名忘れたｗｗｗ）の土地を
買え
と言うような話ｗｗｗ ただの数字じゃ本物かどうかわからんだろ
悪人に利するものに傾倒するのはよくない 現金主義が主流だからポイントつけないとカード契約してくれないのでは オラんとこはカード作っても半径10ｋｍ以内には設備持った店は無いからな Suicaに統一してくれ
何種類もあるので非効率的だわ 背後にキャッシュレス社会に移行させたい企業か団体がいるんだろうけど、
お金絡みの話でこの2人の言い分に乗って「じゃぁ現金やめて電子決済にしよう」
って人がいるのかねぇ?
むしろ逆効果な気がするんだけど。 ポイントシステムで消費者を囲ってプレミアム商品で妥協させる
売れてる類似品を排除してプレミアム商品で妥協させる どっかでシステム障害あったら終り
取り引き出来ない
現ナマに勝てる信用等ない
まあ戦争で負けたら紙クズだけど つーか東京で、未だに現金を、取り扱ってる店って何なんだ？
現金の取り扱いをとっとと止めりゃいいのに。
非効率すぎる。 独占されれば手数料とか取り始めるぞ
こういうのは複数の支払い方法が争ってるからいいのだ 企業に、特に小売りで現金を扱う商売に取っては
キャッシュレスの方が効率が良くて是非使って貰いたいんだろうけど
だったらひろゆきだのホリエモンだの胡散臭い奴にしゃべらせるな
こいつらがしゃべってると詐欺商法か？としか思えん ホリエモンは自分の稼ぎを増やしたいだけかな
ひろゆきは核やらで日本逃げ出したのだからもう我構わずのスタイルが好感もるのに
構ってちゃんなのかな？面倒くさい 儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) コイツ等チップなんかやらない派かよ
けちんぼ兄弟w クレジットカードは確かに便利だけど、使いすぎちゃうってのはある。
今月55000も請求きてびびった お年玉やのし付きのお祝いで現金主義が刷り込まれるんじゃないかな
こいつらは誰かにあげて大喜びされるような経験がないんだと思うよ
要するに粋じゃないってこと まーた「決済手数料の問題」を無視して提灯記事やってるよ ２０１４年に消費税を３％増税しても経済に影響が無かった、と主張しても賛同は得られないだろうな
日本でのクレカ等の電子決済手数料は３〜５％くらい（もっと高いクレカ会社もあるね）
電子決済されるとこの消費税分以上の費用を小売店が負担してる状況
これでは普及しないよ
電子決済手数料を比較すると、
ＥＵだと０．３％
チャイナは０．４％かな、ほぼ無料だけど
アメリカは小売店での現金払いとクレカ払いの価格差をクレカ会社が妨害したら思い切り賠償金取られる
日本は３〜５％で現金払との差額への妨害やり放題、契約で縛ってて差を付けたら逆に訴えると小売店を脅したり
手数料に言及し無い記事は全部提灯だと思ってる ポイントがあるから得って思考は短絡的だわ
別の形で商品とかに値段が上乗せされるから ＼(^o^)／ もっと効率的に！ もっと合理的に！ >>1
また（同じ店で買うなら）現金は非効率っていう論理か
ポイント還元込みとの比較でも、同じ買い物をするなら
クレカシステムを導入してない店のほうが安いっての 都会と田舎でだいぶ変わると思うけど
田舎じゃ電子マネーなんて一部の若者以外使う機会ないよ 大抵の人にとっては支払いの効率なんてどうでもいいってことに
まず気づけよ 最近ニュースでやってなかったっけ？
仮想通貨のマイニングでデンマーク１国の消費電力に匹敵するって。
どこが効率的なん？ 最近この二人の組み合わせ多いけれどもどこに需要あるんだ？ 経産省のオリ・パラに向けての政策を一生懸命ステマしてるだけだかんね この二人はキャッシュレスの効率性には気づいても、危険性には気づいて
いないということだな。 もう低金利で銀行が儲からない時代になってるから、ATMとか無くして電子マネー化していくだろうな
店舗も簡素化して融資や資産運用の窓口相談しかやらなくなっていくだんじゃないか
んで、銀行も証券会社みたいにネット化していくんだろ リスクの引き受け手がどこなのか、はっきりさせろ
業界の無能と強欲を、消費者のせいにするな
以上 なんでこいつらこんなに必死なんだろうといつも思ってしまう
相手を論破するだけが生きがいで
それだけで全世界で一番になったような気になってる
必死な引きこもりニートみたいだわ >>41
これ
鼻くそほじるの左手か右手かぐらいどーでもいい >>50
そんなやつ５ちゃんにいっぱいおるやろ
それの親玉やしな 現金と電子マネー 両方を使いこなす方がリスクはすくない
東日本大震災のとき オール電化の家は大変だった
ガスと電気二本立ての家はなんとか調理ができた
お金だって いざというときのために二頭立てでつかうのがいい
日本人はそれができるはず >>1
ハッキリ言ってどうでも良いｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安い店使わない生活するくらい金あったらそう思うだろうなあ >>25
本当にこれな
この二人が騒いたどころでキャッシュレス化が進むわけでも無いのにな 店側が何％も手数料を取られるクレカの方がむしろ非効率でしょ。
中国で流行ってるAliPayとかは手数料無料だから。 カード会社が利用料搾取してるから金旋効率は悪いぞ
経営者なら手数料取られるからカードやめてくれって思ってるよ 例えば北朝鮮がEMP（電磁パルス）攻撃やったら
電子マネーは０円になってまうのかね キャッシュは脱税・マネロンの温床と日経が言ってたような
1万円札や100ドル紙幣が廃止されればメリットは大きい >>62
同じ買ってくれるなら現金だろうけど
カード払い不可なら買わない客もいる 女はレジの前でモタモタ財布取り出してノロノロ小銭数えてモタモタ財布をカバンに戻す一連の動作がウザすぎるからキャッシュレスに協力しろ 善良な一般国民なら、まあ、キャッシュレスで能率、効率アップとなるが、
逆に信頼性の高い高額紙幣の存在が、アンダーな世界でいかに有用であるかも考えたほうがいいと思うよ。
ゴールド、プラチナ並みに価値があるとしたら、とっても素敵。 そもそもキャッシュレスにするだけの電力がない
国内の金銭取引全部電子化するとなると膨大な量のＣＰと電力が必要
今ある原発フル稼働させても足りやしない
つまり自然災害に極端に弱くなる
それにそれこそ>>63の言うようなことになれば
物々交換の石器時代まで戻すことになる 現金は航空券と同じ
昔は航空券が必要で忘れれば当然搭乗も拒否されたが
今はスマホ画面ワンタッチでＯＫ
なくても本人確認さえできればＯＫ
なくす心配もない
航空券は15年前からチケットレスなのに
現金はいまだになくなってない
日本が遅れてるだけなんだけどな 一方、レジの自動化が進んでて自動販売機みたいにお金投入したらおつりを勝手に計算してくれるようになってるからお店としては現金でも全然問題ないんだよなぁ。 紙幣は唾液まみれ
硬貨は手垢、汗、尿、錆、菌まみれ
財布の中は掃除してない便器のようなもの
早よ廃止を。 現金なくしたら、爺さん婆さんが物買えなく成るだろう
ブラックリストに載ってる多重債務者物買えなく成るだろう（自業自得って所有るけど）
で、子供にクレジットカード持たせるの？ こいつらよくセットで扱われてるけど付き合ってんの？w 言ってることは理解できる
使いすぎが怖くて踏み切れないんだよね
管理のアプリ作ってくれたらいいのに >>71
毎晩いちいち夜間金庫に預けに行かなくちゃいけないし
強盗に会う危険性もあるし
できれば現金なんてないほうが店にとってもありがたいのだよ
現金ちょろまかして税金払ってない八百屋みたいなところは別だけどね とりあえず、Edyより後発なのに紛らわしいｉＤという名称を考えた奴は真でいいよ こんなガキの言う事を聞かなくて良い
やりたけりゃ自分がやっておけば良い事
自分が何様と思っているのやら
おう国営電子マネー作ってどの店舗でも使えるようにしてくれよ
そうすりゃ紙だの金属だのにこだわる気はないぞ この件に関してほぼこいつらの言う通りだけどまだまだインフラ面が整ってないから海外のように普及するにはまだまだ時間かかる
ドヤりたいからわかった上でここを無視してるんだろうが 現金は効率的な支払手段だよ。
法的な拘束力により、日本国内ではどこでも使える。
お店のカバレッジ100%だぜ！
しかもネット障害や停電やバッテリーダウンの心配なし。
可用性もダントツ！
【実業家】ホリエモン×ひろゆき――とタイトルにあるとおり、こいつらはＩＴで銭儲けをしただけで、ＩＴのエキスパートではない。
だから「可用性」の意味もわからんのじゃろ。
また財布を覗くだけで資金管理や予算管理（今日、あといくら使っていいかなど）ができるすぐれもの。
そんな金額覚えとけとか、モニターに出せるじゃんとかいうなら、カードや電子決済がどんくさいと認めるようなもの。
賢い人間は、多様な手段を用意し、互いに補完や代替をさせる。
現金もカードも電子決済も、どれも使えばいいじゃん！ この2人は、ここまでキャシュレスに執着するのはなぜなの？
怖すぎなんだが
ある意味宗教だろ 自分が早く済むし店員の作業負担も軽い。後ろの人も待たせない。
皆幸せじゃね？ 財布で小銭探す→無いから札出す→小銭来る
このロジックが嫌すぎるからカードか電子マネーだわ
ATMで現金おろすって行為もバカだろ 非効率なのは分かるけど
非効率な生活してる人なんて、世の中にいっぱいいて
非効率も含めて経済が回ってるからな
キャッシュレスを強制的に布教させることもあるまい
必要なら自然に必要なだけ置き換わるて どこいっても使える共通カードがあって
かつ、それで便利になるなら使うかもしれんが
実際にはそこまで利便性が上がってる訳でもないような
そもそも、一々チャージだの登録だのしないと使えないんじゃ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やっぱバカ西村は馬鹿だったんだな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)多くの人間はキャッシュレスの方が良いと思っているに決まっているだろ、馬鹿が
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)securityやら不正利用やらが心配なので使わないだけだ、馬鹿が
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)利用者の意見ではな、店側は手数料が高いので使われたくないんだよ、馬鹿が >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)狐のおいたんの爪の垢でも飲んどけ、バカ西村 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ホリエモンに掘られて骨抜きだな、ハゲ 危機管理的には現金も必要
電子マネーでオール電化の生活なんて、砂上の楼閣みたいなもんだ
災害ひとつで全て吹っ飛ぶ 気付いてないというのが間違いであることに気付いてないオジサン二人組 >>91
ふつうはカードと連動させていくら以下になったらオートチャージとかにするから
普段の生活でチャージしなくちゃとか意識することはないぞ
suicaもedyもwaonも持ってるし使ってるが自分でチャージなんてここ5年くらい一度もしていない >>91
なんでこういう時、経産省って音頭とらないんだろうな >>1
ホリ ま、俺は何がバレても平気だけどね。
さすがホモセックスがばれたら無敵だなｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
