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【携帯】楽天「第4の通信キャリア」参入 投資6000億円に少なすぎるの声 取得目標の周波数もプラチナバンドなし
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2017/12/15(金) 18:33:52.11ID:CAP_USER
2019年開始の楽天「第4の通信キャリア」参入はいばらの道だ by 石川温 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-108552
Dec. 14, 2017, 06:15 PM
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/12/14/PC142916-w960.jpg

楽天が周波数を取得し、携帯電話事業への参入を検討していることが明らかになった。楽天は総務省に1.7GHz帯と3.4GHzの割り当て申請を行うという。これが認められれば2019年にサービスを開始する。

総務省としては、ドコモ、au、ソフトバンクに続く「第4のキャリア」を誕生させることで、3社による寡占状態を崩し、料金競争を促進したい考えだ。

しかし、このタイミングの楽天参入に対して、業界内には悲観的な見方が少なくない。国内市場はすでに頭打ち状態であり、新規に契約者を獲得するのは難しい状態となっている。数年前までは、3キャリア間で、キャッシュバックや実質0円による販売合戦が繰り広げられ、現金による顧客の奪い合いが頻発していた。しかし、今では総務省の意向もあって、そうした顧客獲得合戦に制限がかかっている。この状況では、楽天が新規に参入したところで、大手3社から顧客を獲得するのは困難ではないか。

日本にはそもそも「第4のキャリア」がいくつもあった

そもそも、日本市場には過去にはいくつも「第4のキャリア」が存在した。

写メールやiモードが全盛だった頃は、のちにKDDIと一緒になった「ツーカー」というブランドがあった。その後、総務省は、第4のキャリアを作ろうと、新規参入を促したときには、イー・モバイルが誕生した。

ソフトバンクも同じタイミングで新規参入で周波数を獲得し、携帯電話事業に参入しようとしたが、最終的には当時のボーダフォンを買収した。ボーダフォンが持つ設備だけでなく、顧客も一緒に買い取ることで、業界3位のポジションを確保したのだった。

その後、イー・モバイルは、打つ手がなくなり、KDDIなどにも売却提案をしたとも言われるが、結局はiPhone用に周波数帯が欲しかったソフトバンクにあっさりと買収されてしまった。

また、PHSのウィルコムも、ドコモ、KDDI、ソフトバンクに続く選択肢として、かつては400万を超える契約者数を誇っていた。しかし、経営に行き詰まり、ソフトバンクの救済を受け、会社は消滅してしまった。

つまり、過去を振り返れば、日本の市場規模は、3キャリア体制が限界であり、4キャリア目が生き残るのは至難の技と見る向きが多いのだ。

通信キャリア「楽天」には秘策がある?
楽天は2019年までに2000億円、2025年までに最大6000億円を投資し、基地局を敷設していく。しかし、この金額に対し、「キャリアを作るには少なすぎるのではないか」という意見も散見される。

実際、NTTドコモやKDDI、ソフトバンクは、年間で数千億円規模の設備投資を行なっている。それに対し、楽天は7年で6000億円という規模に過ぎない。金額の単純比較としても、大手3社に歯が立たないのは間違いない。また、すぐに全国規模でネットワークを構築するのは、相当な時間がかかるとされている。


しかし、かつてイー・モバイルは、都心部は自社でネットワークを構築しつつ、地方などはNTTドコモにローミングするという荒業で乗り切ったことがある。楽天も同様の方法で、ネットワーク構築の時間稼ぎをする、ということは十分にあり得そうだ。

もうひとつ、ネットワーク構築において可能性があるのが「基地局をリースで借りる」という方法だ。

新興国などでは、ファーウェイなどの基地局ベンダーが、基地局を自社の資金で建設し、キャリアにリースで貸すという手法が取られている。新規参入するキャリアにとってみれば、初期投資に莫大な資金を必要としなくていいというメリットがある。ユーザーが増え、通信料収入が入れば、基地局ベンダーにリース料を支払っていけばいいのだ。

一方の基地局ベンダーも、この方法をキャリアに提案することで、自社の基地局を売り込むことができる。リース方式はキャリアと基地局ベンダー双方にとってメリットの大きい手法だ。この方法であれば、2025年までに6000億円でも十分にやっていけるかもしれない。
0002trick ★
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2017/12/15(金) 18:33:56.74ID:CAP_USER
楽天の覚悟が問われる
国内の業界関係者からは前出の「いばらの道だ」という声がある一方、「楽天の裏で誰かが手綱を引いているのでは」(=道筋がある)と噂する声も聞こえてくる。ただ、かつてソフトバンクがボーダフォンを買収した直後の状況は改めて思い出した方がいい。つながりやすいとされる周波数帯である「プラチナバンド」がなく、iPhoneを快適に使いたいユーザーから文句が相次いだ。

今回、楽天が取得するとされる周波数帯は1.7GHzと3.4GHzとなっている。仮にiPhoneを取り扱えるようになったとしても、つながりやすさへの批判が出ることも十分に予想される。

また、ネットワーク構築などに設備投資をするとなれば、NTTドコモからネットワークを借りて提供している楽天モバイルの「格安スマホ」の料金体系を維持するのが難しくなってくることも考えられる。

総務省としては第4のキャリアを参入させることで料金競争を狙っている。楽天としては、キャリアとしてのサービスを提供することで、「格安スマホ」から脱却し、今まで以上にユーザーから通信料金収入を稼ぎたいーーそんな本音にあってもおかしくない。

いずれにしても第4のキャリア・楽天は、いばらの道だ。このタイミングにイチから全国にネットワークを構築して大手3キャリアに挑むのは、相当覚悟が必要な戦いになる。

(文・石川温、撮影・伊藤有)
0004名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:37:22.58ID:CvYE6QtE
ハッタリに決まってんだろ
何度こいつに騙されたら気づくんだよ
0005名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:37:49.09ID:VEM+B2+t
じつはPHSなんだ
0007名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:38:51.50ID:2Jqqh7g4
いいんじゃないの?
横並びカルテル3社をなんとかしてほしい。
0008名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:40:48.71ID:d0VyrtFP
ちなみに既存の会社が割当を受けなかった場合
1.7Gの割当の場合は既存電波の移行費として単独で2110億円の負担が生じます
0009名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:43:54.31ID:dTVIjNuy
公衆電話方式で、基地局に手数料落とす仕組みにすれば
基地局に投資してくれるところも多く現れんじゃね?
0010名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:45:39.22ID:2Jqqh7g4
国が参入を手助けしてもいいんじゃね。
大手カルテル3社になんとかしてグーパンチ入れたい。
0011名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:50:52.57ID:jlACIlGi
都市部メインで安いキャリアがあってもいい。
郊外は衛星電話を使えるようにして。
0012名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:55:16.41ID:/qVMfClm
楽天には頑張ってほしいわ
今の三社の料金体系はどうみてもおかしいよ
何から何まで横並びだもん
普通ならカルテル認定されても全然おかしくない
10円単位まで同じなんだから
三社は業績絶好調でドコモなんてユーザーから搾り取った金で海外の会社買収して大損ぶっこくのを繰り返すっていうふざけたことしてるし
0013名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 18:56:57.72ID:fQU3ckMC
国が進めているのか。
普通は無理と考えるが国が応援してくれれば何とかw
0015名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:09:46.51ID:Fr7/E8tI
乗り遅れの上にケチw これはあかんわw
0017名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:14:49.84ID:2B/I6Bcu
がんばれ、楽天
3社独占は悪だ
日本の携帯料金は先進国の2倍以上
日本の携帯料金を半分にしてくれ!!!!!!!!!
0018名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:17:48.56ID:Cnd/raqZ
期待できないな楽天だから
0019名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:20:03.41ID:zHBubv+x
三木谷が見据えてるのはケータイだけじゃないかもな
本格的に普及しつつあるIoT/M2M分野での通信会社としての商売かも
0021名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:30:15.76ID:PcW7Z8y+
楽天参入で他社の料金が安くなってくれればありがたい

イーグルスのファンだけど野球以外では楽天関係のサービスは利用したくない
0022名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:30:49.33ID:Epz1VA3+
悪なのは長期利用馬鹿
契約し続ける馬鹿がいる限り、キャリアが殿様商売を続けるのは当然
客が逃げて行かないのに安くする理由は全くない
0023名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:34:48.57ID:HPPUZTqa
ファーウェイと組んだらええやん
資金力もあるし、リース方式で基地局を作ってもらえればいいし
0024名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:40:29.48ID:pT5oSGm+
電波オークションが必要
0025名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:41:01.39ID:2+v/UNV2
全周波数ガラポンオークションするからだよ、当然テレビの帯域からガンマ線までやるよ
0026名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:45:33.67ID:0EQtdzOo
カルテルがどうのこうのとかw
3社が4社になるだけだろ
0027名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:49:35.33ID:2QsrFiYt
ソフトバンクのように儲かるところだけやればいい
かつてソフトバンクは、東京や大阪などもうかるところだけ、他社より安く参入した
それならドコモより安いコストで済むので価格も安くできるのはあたりまえ
そうやっとシェアを増やした
こうやり方を真似れば楽天にも勝機は十分ある
要は後発には後発なりのアドバンテージがあるのでそれを活かせばよいってことだ
0028名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 19:50:15.82ID:uXCYwBTJ
全国なんて無理だから、首都圏と関西圏だけでいいんじゃね?
0030エラ通信
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2017/12/15(金) 19:55:19.81ID:SGjqYA3s
記憶容量大きくして、巡回サイトを別回線で保存でき、
あとは、ポケベル・メール機能 ロープライスでもありじゃね?
0033名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 20:15:03.88ID:PwCEXHgG
裏で手を引いてるのは日本通信であって欲しい
0036名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 20:41:30.01ID:htRet71s
ドコモのカケホーダイを800円ぐらいまで下げて欲しい
あと通信料も3GB1000円ぐらいでお願いしたい
あと家の固定回線とモバイルをセットで契約でかなり安くしてほしい
0038名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 20:51:20.81ID:12dJ4FYo
山間部とかで繋がらないキャリアなんか要らない
スキーにも行けやしない
0039名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 20:55:10.12ID:3Krf4p4G
みんな気付いてるとは思うけどこれはいつものハッタリだよ
0040名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 20:56:31.79ID:fdWwrKEV
糞田舎や離島はどうでもいいから
安くしろ
0041名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 20:58:34.69ID:ixt9l0nK
3社ありゃ十分だと思うけどな

日本より何十倍も国土広くて人口2倍のアメリカですら4社しか無い
中国やオーストラリアだって3社だ

ニュー速スレで10社ぐらいないと価格競争は置きないとかいってるやつがいたが
携帯キャリアが10社もあるような国なんてほとんどないだろ(インドは11社あるって
話だが…)
0042名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 21:00:52.37ID:idLjAzAn
>>41
日本の携帯キャリアの問題はアメリカの外圧でiPhone押し売りの手先に成り下がってることだからな

iPhoneは買うもの買わせるのも使うのもアホ
0043名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 21:08:29.18ID:g1BMg8lb
株価吊り上げのための投資詐欺の臭いがプンプンw
0044名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 21:15:28.69ID:o5MtVW/G
>>35
ソフバンじゃなくて外資に売るとか、参入自体は何か次の目標達成のための
きっかけ作りだけなのかもしれないな。
0045名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 21:19:39.16ID:o5MtVW/G
>>41
メーカーにしろ何にしろ10社も有ったら何社かは撤退するわw
0047名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 21:30:15.49ID:Jqtr8DGj
JRグループでもう1回やれば良いのに
0048名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 21:48:33.61ID:qlJE0nh2
>>27
それ、イーモバイルの話じゃないですか?
ソフトバンクが都市部限定でサービスしてたことってありましたっけ。
0049名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 22:01:30.82ID:cNrCy3WX
楽天ってすべて2番煎じ〜10番煎じばっかりだよな
0050 【東電 76.9 %】 (地震なし)
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2017/12/15(金) 22:07:27.87ID:aSep2Xja
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)先日も言ったが、交換機まで含めると工事費は凄く高いぞ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)そんな簡単に出来るわけがない
0052名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 22:18:30.90ID:OOTPwGIB
格安スマホか。
ヤマダ電機と同じだな。
0055名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 22:29:43.93ID:qU7h1e1Y
MVNOの周波数とCAするから1.7とれればやれるんだよ
素人どもが
0057名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 22:41:16.80ID:9Y+9L82T
まー、こうなるんであれば、イーモバイルを楽天が買収すれば良かったんだがね?
ソフトバンクに取られちゃったね。
0059 【東電 73.9 %】 (地震なし)
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2017/12/15(金) 22:58:03.80ID:aSep2Xja
>>58
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ハゲの所でも未だに圏外ばかり

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)楽天がまともなサービスエリアを提供できるわけない

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)使うならdocomo network
0060名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 22:58:17.80ID:GOSnEqz+
>>55
CAはキャリア間接続は無理。

デュアルSIMで、mnoが圏外だとmvnoで接続するんだろ。
0061名刺は切らしておりまして
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2017/12/15(金) 23:09:49.11ID:Yn96QQGI
暇さえあればスマホ画面見ちゃう
もうスマホやめようかと思ってる
ふつうの生活に戻りたい
0065名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 01:00:20.77ID:wLBDJXy6
自動車メーカーも家電メーカーも都市銀行も
10社以上乱立してたのが3社ぐらいに収斂されつつあるのに
今から過当競争を煽ってどないすんねん。
0067名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 02:46:21.03ID:cRkXu63c
他社が今までの方式も維持し続けないといけないのに比べたら
いきなり5G一本で出来るってのは、ある意味強みだよね
で、本命は通話とかじゃなくて、ネット決済とかなんでしょ?
0068名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:07:42.87ID:JDgk1AmX
楽天株価来週1000円割れ予想
0069名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:38:01.11ID:3AV25mDv
 


料金横並びが悪ってことはないよ。
結局そうなるんだよ、どの業界でも。
そうじゃない業界を見つける方が難しい。

問題は競争的かどうか?だが、
ここでわめいてる人間にとっては不都合な真実として、
国際比較すると日本の携帯料金は必ずしも高くないというのはある。


 
0070名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:43:31.68ID:WKD8T3Ch
楽天はもしかして青いコンビニと組んで、青いコンビニに基地局置くとか考えてるんじゃないか?

楽天一社というよりも大手商社とか絡まないとうまくいかんでしょ

しかしピッチみたいに簡単にコンビニみたいな貸店舗みたいなのに基地局置けるかは不明
0071名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:45:35.59ID:1Jy/Mhmm
>>41
海外はその分フリーWifiが機能してたりするからね

確かに日本のモバイル料金は高くないんだよ
7GB5000円やウルトラギガモンスターを使い切って二年ごとに高級端末を買い換えるならね

けれど細かく容量を選べなかったり低用量は割高だったり安い端末にしても恩恵が少なかったりフリーWifiの少なさを考えると安いとも言えんのよね
MVNOが出てマシになったけれどね
0072名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:49:47.39ID:3AV25mDv
 


アイピーモバイルほどの虚構の計画ではないのだろうが、
それだけにホントに深傷を負う可能性があるね。

会社を売って撤退できればいいが、
最悪鷹山のアステルみたいになる(東電が支度金つけて鷹山に売却)。


 
0073名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:51:58.57ID:3AV25mDv
 


× 最悪鷹山のアステルみたいになる(東電が支度金つけて鷹山に売却)。

○ 最悪鷹山のアステルみたいになる(東電が支度金つけて鷹山に譲渡)。


 
0074名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:54:39.79ID:NeWRosJW
通話料と規制後の速度、キャリアでも容量を細かく選べるようにしてほしい
0075名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:55:26.52ID:dqUAlIxW
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法
0076名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 04:56:41.62ID:H/RSfE8t
MVNOも最近は1GB500円、3GB900円、音声通話700円でそれ以上は安くならなかったりしてるしなあ
十分安いけどもうちょっと安くなって欲しい
0078名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 05:11:33.06ID:isg73bRB
Googleやアップルなどの外資と協力してドローンや気球等で電波を飛ばすとか画期的なことやってほしい
0080名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 05:19:56.84ID:3AV25mDv
 


>>76

キャリアの料金はキャリア間の競争で決まる。

MVNOの料金は遅くすれば安くなり速くすれば高くなる。
もちろん事務の効率化とかブラック化して従業員をこき使う、といった点で割安にできる要素はあるが、
ファクターとしては小さい。
それで収斂めいて来た条件が今の条件。

ここまでMVNOが増殖したのは、
見かけの料金を安くする(当然遅い)ベストエフォート詐欺が簡単にでき、総務省もこれを放置して来たから。
だから地雷だらけの業界となり、これはむしろMVNOの促進にマイナスに作用した。

しかしここへ来て総務省もMVNOに速度測定条件や方法を指定して速度の公表を推進しつつある。
個人的には消費者庁がやって欲しいのだが、
とにかくそういった比較が無いと不良業者がばっこする地雷だらけの市場になるが'(実際そなった)、
少しは改善の兆しが見えて来ている。でもまだまだ危ない。


あんた、ひっかかりそうだから注意しなよ。


 
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 05:24:50.71ID:3AV25mDv
 


>>78

そいつらから見たら楽天なんて眼中にないだろ、中小企業以下w

連中からしたら、その気になれば日本で携帯事業位簡単に展開できるだろう。
しかし外資規制があるし、市場に魅力が無いからやらないけどね。
Googleがアメリカで携帯事業を開始するって話はずっとくすぶってるね。


 
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 05:28:36.84ID:WRkysepc
いままでになくなった携帯会社は、素人が考えても無理があるかなって経営方針が多かった
携帯会社として魅力がないのにそりゃ客は金を落とさんわ
その点楽天はやりようによっては可能性はあるが、どうせ三木谷だから他の携帯会社と横並びに料金設定して自滅するんだろうな
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 05:29:40.17ID:VjwX+Uvx
>>80
よっぽどのことがなきゃ信頼できるmineoかIIJかOCNしか選ばんよ
速度比較なんかMVNO選ぶ上では当然だし何を今更としかね
スピードテストにだけ不正してるところもあったしなあ
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 05:35:01.89ID:VjwX+Uvx
そもそも速度がキャリア並に早く低速オンオフやバースト転送(非公開)のあるUQが3GB980円だからね
使える端末に制限があるとは言え、3GB900円自体はどこもおかしくはない
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 05:36:33.64ID:6BD7vvkP
>>1
>もうひとつ、ネットワーク構築において可能性があるのが「基地局をリースで借りる」という方法だ。
新興国などでは、ファーウェイなどの基地局ベンダーが、基地局を自社の資金で建設し、キャリアにリースで貸すという手法が取られている。

この方法もありえるな。ファーウェイやZTEなど基地局設備機器も製造している中国企業と手を組むことはありえなくもないな。スマホもキャリア端末として提供することができるし、中国企業のメリットも大きい
これだと、たった6000億円の投資でも基地局を十分に針めぐらせることは可能だしな
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 06:00:26.23ID:TEgVmvxS
キャリアだけど低速専用で出すとかで料金抑えないとポイントだけでは釣れないだろうね
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 06:05:57.72ID:D1gPypuE
楽天ロゴ入りのXperiaとか出ちゃうの?
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 06:17:32.11ID:pB1qn88Q
美味しいのは都会の顧客だけだろ。東京・大阪・名古屋周辺だけ自社でローカルは
他社の設備を借りるんだろな。
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 06:49:46.21ID:3AV25mDv
 


>>83

その速度比較がいい加減だったって話。
民間や個人の基準のはっきりしないものばかり。
日本通信なんてひどいものだった。

そういうのを見て裏読みできる人間だけしか地雷を避けることができない、
そういう市場になってしまった。

ちなみに総務省は、2015年に速度測定を指定して計測結果を公表しろ、という通達を出した。
ところが、
MNOはやれ、MVNOはやらなくていい、
みたいな消費者を無視するみたいなことを言って、それが今まで続いて来た。
これでベストエフォート詐欺業者が蔓延してしまった。
総務省は育成したつもりかもしれんが、
むしろMVNOは怪しいサービスというレッテルが貼られたと思うねw

しかしここへ来て、遅蒔きながら、
この統一基準での測定と公表をMVNOにもやらせようという話があるってこと。


 
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 07:10:23.52ID:TEgVmvxS
>>89
これな最初から5G専用で3GやLTEを捨てて都会だけなら
当然ながら今使ってる楽天ユーザーは別物扱いってか
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 07:19:19.62ID:xYZMEPuV
>>42
これ。
日本の3大キャリアは、ガラケー時代のガラケー端末の開発・販売の費用を月額料金に上乗せするということを今でもやっていて、日本国民から搾取していて、それをアップルだのさむちょんだの海外企業にバラまく非国民企業だ。
まあハゲみたいに在日がトップならまだしも、日本電信電話とか日本を代表面するような名前を付けてる企業がやることじゃないな。
どこぞのサイトで、日本の携帯キャリアは運用コストがカツカツとかほざいてるが、本当にカツカツなら、あんなふざけたCMなんぞ打つ金なぞ有るわけがない。
固定や光に比べて競争してなさすぎなんだよ、日本の携帯電話業界はな。
別に三木谷は好きじゃないが、談合体質は打破すべきだわ。
これに関しては総務省の方針も理解できる。
それよりも総務省がすべきなのは、キャリアの手下を座長としてキャリア関係者と総務省関係者とで開く勉強会で政策を決める、勉強会政治をやめるべき。
ほとんどの電波政策がキャリアの言いなりで決まってるとしか思えない。ゼロ円端末対策も昨今のサブキャリアつぶしも、ドコモの言いなりになってるだけじゃん。
その原因は、あの勉強会政治にあるからな。
あんなの税金の無駄遣いだろ。
0097名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 07:56:25.15ID:ce0D5Pvk
>>92
日本通信なんて少し調べりゃ酷いの分かるだろ
中途半端な調べ方するからだよ
よくわかんない奴にはmineoかOCN、低速をたくさん使わないならiijだけ選ばせれば良かった

なんでいきなり安心のキャリアからマイナーや通信会社としての信用や実績もほとんどないようなMVNOにいこうとしたのかが謎

速度測定の統一化は良いことだとは思うがね
0098名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:16:43.25ID:19c7FGOO
ぷぷぷ

大手携帯会社3社の株価が暴落して、株主が嫌味、恨みの投稿wwwww
0099名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:19:44.11ID:19c7FGOO
楽天の携帯事業の参入は妥当

携帯事業はちょろい。電波という虚業で儲かり、3社で独占してるから割り込めばいい
借金もどんどん増やせばいい。
携帯電話の料金体制は不明確で、解約すると手数料をとったり、やりたい放題
かなり儲かる
0100名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:22:01.13ID:19c7FGOO
3社で独占してるから、すげえ荒稼ぎして儲けてるもんな

客を奪えば、かなり儲かる
0101名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:36:31.58ID:gsv36SjC
ずっと韓の営業妨害してたやつと音楽なんかできるかよ
ふざけんな  
ひとりで医者の看板で音楽する
0102名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:39:32.30ID:KS+PcPBG
大手3社で3兆円の営業利益

4社で分け合っても7000億円の利益
参入しない方が馬鹿なんだよ
0103名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:39:48.34ID:CFpIXG4G
端末はSIMフリー端末メインにして保守を減らせばショップはスタッフ1、2名とiPadで回せるからそこの部分のコストは減らせるな。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 08:40:36.05ID:L1W79IGb
MVNOだと都心部で逼迫するから、それを補完するために都心部だけで自前の電波設備を設置するのかな
0105名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:08:50.97ID:19c7FGOO
自動車メーカーも参入すればいい

販売した自動車に中継基地をとりつけて100%カバーできる
0106名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:10:17.55ID:19c7FGOO
コンビニ3社も連合組んで、ケータイ事業に参入したら?
0107名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:11:26.27ID:19c7FGOO
NTT,KDDI、ソフトバンク

3社が独占して荒稼ぎしてるが、国民の大半はどれと契約しても同じだからね。ひいきにしている会社は無い
0108名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:18:01.38ID:pWb0Lg4A
>>55
>MVNOの周波数とCAするから1.7とれればやれるんだよ
素人どもが

素人でもCAと1.7万円で出来るんですね
0109名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:24:49.20ID:KpW+GvZS
安さに飛びついた馬鹿が電波繋がらねぇとかクレーム言い出すのが容易に想像できる
プラチナバンドのないキャリアって…
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 09:36:48.29ID:INqj8kzv
楽天で iPhone を扱ったら移行するかも
慣れた端末というかインターフェイスは変えたく無い
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 09:38:22.74ID:19c7FGOO
NTT,KDDI、ソフトバンク

3社が独占して荒稼ぎしてるが、国民の大半はどれと契約しても同じだからね。ひいきにしている会社は無い

消費者の大半は参入を歓迎する
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 09:44:46.83ID:Tj3rzN3h
海外で使われてるバンドが取れて、海外のスマホそのまま使えるようになれば
端末の自由度は上がるんだけどなぁ……
技適も海外の特定マーク取ってたら技適不要とかにすれば良いのに。

まぁ、技適があろうがなかろうが関係なく使うやつは使ってんだろうけど。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:55:29.35ID:lvqzxL+L
PHS方式のようにマイクロセルにしたらいい
光契約している人にミニ基地局を配って人口密集地はそれでカバーする
昔、SBも同じようなことしてなかった?
0115名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 09:57:14.09ID:sw9B4/LU
Xiaomiも今まで日本語対応してなくてハードル高かったけど
公式に日本語入ったし快適に使えてるよん
禿通話に茸MVNOだけどさ
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 10:02:25.17ID:KpW+GvZS
しかし、三木谷もアホだわ
勝ち目の無い戦いに6000億投資するくらいなら8000億出してローソンでも買収すりゃいいのに
楽天市場、楽天銀行とは連携できるし、ビックデータも収集できるだろ
0117名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 10:02:38.30ID:H+H9EZE3
>>115
俺もガラケーホワイト
データはMVNOだな

楽天のスーパー放題は気になるけど
0118名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 10:17:04.52ID:3xHckF1F
エリアが狭くても5G専用でいけば差別化出来るかな?
0119名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 10:21:38.63ID:U7Qw6gaM
楽天、ギブア〜〜〜ップするの時間の問題だろう。
総務省は本気で許可するつもりかね?
これ許可出して、とん挫したら総務省の責任だぞ。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 10:41:33.92ID:KZrsxIj/
ドコモの回線を借りる予定って日経に書いてたぞ
最初はMVNOとキャリアの中間みたいなサービスになるんだろう
0122名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 10:49:21.52ID:9SJwCqI0
>>43
株価
爆下げでワロタ
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 11:03:23.04ID:cZ7IHnER
帯域:MVNOよりはやや良いが、キャリアよりは劣る
料金:MVNOとキャリアの中間
狙い所:MVNOの比較・選択が出来ない愚民、お年寄り向け
三木谷の思惑:「楽天のネームバリューがあるから成功する!」(←そんなものは無い)

こんなところと見たが
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 11:37:17.79ID:7CpAjbU9
>>122
既存三社の下げもスゲーな
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 11:49:35.38ID:S1XEIf1k
>>116
わざわざここまでコンビニを成長させたのに、売るわけねえだろ
ばーか

頭悪すぎ
0127名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 11:54:52.44ID:HTJdZJQi
楽天イーグルスみたいに新規参入か
ソフバンは野球も携帯電話も既存のものを買収したけど
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 12:19:57.10ID:M1tAEqdm
>>91
真っ先にプリウスに目が行くのは
5chで心が汚れているからなのかw
プリウスが珍しく白線内を走行していて驚いた。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 12:56:32.73ID:T6BM9Wzx
電子書籍を思い出すねぇ
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 14:04:35.06ID:ZWVgtgni
ドコモが30年かけて建ててきた携帯基地局にそう簡単に対抗できると思えん
昔は携帯料金も高かったから回収も容易だったろうけど今の安売り価格じゃ自転車操業にもならんと思うが
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 14:30:51.85ID:yt5hvzLf
>>97
ポンツーといえば通信キャリアの真似して買い切りでVAIOフォンを大量調達して大赤字出してたな
MVNOも端末調達して販売しているとはいえ
通信キャリアはキャッシュバックしてでも在庫処分しているからMVNOとは調達台数なんだろうな
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 15:47:33.15ID:FIYTK/EY
>>4
いや、だまされたことないけど
0137名刺は切らしておりまして
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2017/12/16(土) 15:48:57.88ID:FIYTK/EY
投資6000億円に少なすぎるの声
 ↑

いや、毎日、技術は進歩してるから
いまは電話回線もいらない時代
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 15:56:16.11ID:fdCzskJ4
http://www.ntt.com/personal/services/mobile/one/set.html
■OCNモバイル冬のボーナスセール

らくらくセットのお申し込みは「音声対応SIM」のみとなります。
契約月含めて6ヶ月が音声SIMの最低利用期間と短め
またOCNは40日間無料なので毎月22日前後に契約すれば
契約月と2ヶ月目が完全無料
実質4ヶ月間の支払いでこれだけ端末が安くなります

HUAWEI nova lite 一括払い 定価19,800円→セール8,800円
HUAWEI P10 lite 一括払い 定価32,270円→セール16,800円

■HUAWEI honor 9 一括払い 定価53,800円→セール30,600円
https://www.sim-jozu.net/1710/huawei-honor9/amp
AnTuTuスコア10万越えのスマホ「HUAWEI honor 9」が実質30,600円


※契約事務手数料が別途必要
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 15:56:32.91ID:fdCzskJ4
【OCN音声契約で1500円のAmazonギフト券ゲット】
https://goo.gl/Kao4sA ←1500円ギフト詳細
http://imgur.com/hGNCK0Z.jpg
契約するとNから始まるのOCNお客様番号が送られてきます
それを入力した後、画像(http://imgur.com/TChgPD8.jpg)と全く同じ(aから始まる7桁の英数字 えーろくえふにーろくよんえふ)ように入力するだけです
音声契約のみで1000円 かけ放題ダブル(24時間時間無制限かけ放題)なら1500円もらえます

※楽天のかけ放題は1000円以上も高いので除外しました
OCNはかけ放題ダブル3.3GBで2900円
http://imgur.com/CzMvIol.jpg
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 15:56:45.96ID:fdCzskJ4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/083001142/?ST=trnmobile_f

測定アプリだとひかめえな数値ですが
実効速度は数値以上に頑張って一番素晴らしい結果を出してます
http://imgur.com/0q3hSzX.jpg
http://imgur.com/XX8EdGu.jpg
http://imgur.com/dPyuIMd.jpg

また
AbemaTVが「通信節約モード」を追加!格安SIMの低速モードでも観れるようになる神アプデ [352914648]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1510811495/

高速なくなって低速モードになり
読み込みでストップせず再生できるのはOCNのみです 
それは他社が低速200kbps弱なのに対して、OCNは実測で245kbps前後出てるからです

高速の実行速度ナンバーワン、
低速の平均速度が高く動画再生において他社を圧倒してます
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 16:16:48.14ID:FIYTK/EY
ようやく

携帯電話にも競争の波が来たか。他の企業もどんどん参入しろ

1兆円くらい銀行は貸すぞ
毎年、500億円くらい純利益だせるから
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 16:38:22.27ID:Dkl2Xr5L
相当体力がないと途中で買収されそうだな 大赤字を垂れ流しながら金融、保険、カード事業も手放す事になるんじゃねーの?フリーテルみたいに価値がない事業だけ残されて
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 16:44:28.88ID:UOMDCghJ
エアドゥやスカイマークのおかげで航空券安くなった。楽天も続いてほしい
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 16:53:01.86ID:bYwP/2r5
>>143
どっちも経営がうまくいかずにANAの支援を受けたわけですが。
既存キャリアはピンポイントで対抗策打ってくるからな。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 17:56:40.45ID:KpW+GvZS
下手すると楽天潰れるな
それくらいリスキーな事業判断
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 18:43:29.23ID:dSLdJeN3
>>71
> 7GB5000円やウルトラギガモンスターを使い切って二年ごとに高級端末を買い換えるならね
言うようにハードユーザならキャリアでも別に高いわけじゃないんだよな
そしてガラケー時代ならともかく、スマホ時代になって端末買い替えサイクルも
データ通信料も増える傾向にあるから絶対的な価格は上がっても
海外のキャリアと比較してぼったくってるってほどでもない

日本人ってインフラ企業が儲けるのは悪って考える人が多いだけだと思う
インフラ企業の利益は最低限でなければボッタクリって言う思想
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 19:41:53.62ID:bYwP/2r5
年間利益5000億円だったら、一契約あたり1万円くらいか。
ARPUが大体4500円だから、年間54000円。
利益率20%なら大抵の商売でそんなもんじゃないのか。

単に契約数が大きいから利益がでかく見えてるだけの気もする。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 19:50:49.95ID:dpn0zJpR
>>149
楽天携帯に2つの難題 「基地局整備」と「iPhone」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2470230015122017EA6000/
2017/12/15 20:30日本経済新聞 電子版
 楽天がNTTドコモ、KDDI(au)、ソフトバンクに次ぐ「第4の携帯電話会社」として名乗りを上げ、日本の通信市場は新たな
局面に入った。安定した収益を稼ぐ大手3社の壁は厚い。ただ、楽天はインターネット通販やクレジットカード決済で多数の会
員を抱えるという強みを持つ。これらサービスと通信を融合させ、固定客を囲い込むことが追い上げのカギを握る。
 楽天の携帯参入表明を前向きにとらえる動きは15日も続いた。野田聖子総務相は閣議後の記者会見で、楽天が申請す
ることを発表した現行の通信規格の「4G」電波の割り当てについて、「公正かつ適切に審査する」と話した。
 総務省は2018年3月末にも、携帯電話の周波数帯を追加で割り当てる。従来は格安スマートフォン(スマホ)事業にとどまっ
ていた楽天が13年ぶりの新たな携帯電話事業者となれば競争を促し、料金値下げにつながるとみる。
 楽天株は携帯参入が明らかになった14日から2日連続で値下がりし、市場の視線は厳しい。ただ、楽天には大手3社にはな
い強みがある。本業であるネット通販から広げてきた関連サービスだ。
 楽天はクレジットカード部門で1500万人の会員を抱え、バスケットボールなどのスポーツ中継の動画配信に力を入れるなど、
消費者の関心が高いサービス事業を拡大している。今後、楽天の携帯電話とサービスを組み合わせれば、収益源は広がる。
 20年に実用化する次世代通信規格「5G」は通信速度が4Gの100倍になる。スマホ向け以外にも産業用途やあらゆるモノ
がネットにつながる「IoT」などに商機は広がる。
 実際に、海外では通信とコンテンツの融合が急速に進んでいる。米通信大手のAT&Tがタイムワーナーの買収を計画し、米
携帯3位のTモバイルは動画配信サービス企業の買収で合意した。ネット関連が祖業の楽天はすでにこうしたコンテンツを持って
いる。この強みを発揮できれば第4の携帯電話として3強と違いを出せる。
 もちろん課題もある。一つは巨額の設備投資。ドコモは17年3月までの累計で約1兆8千億円、KDDI(au)は同期間に約
1兆7千億円をそれぞれ4Gに向け投資した。楽天は25年をめどに最大6000億円の資金調達を行い設備投資などに回すと
いうが、大手と同規模の基地局を整備するのは容易ではない。
 各社は電波の安定のために24時間体制でネットワークを監視するなど、インフラ維持にかける投資も多い。現時点の財務体
質を比較すると、楽天は設備投資競争では分が悪い。
 もう一つは、米アップルのスマホ「iPhone」の新品を取り扱えるかどうかだ。大手3社は新品のiPhoneを武器に専用の料金
プランを提供し、顧客を集めてきた。ソフトバンクはかつてiPhoneを武器に顧客を獲得した。
 日本のスマホ市場では現在、アップルが約5割のシェアを占め、世界の主要市場で突出して人気が高い。このため、アップル
は「数千万台規模の商談でなければ相手にしない」(格安スマホ事業者の幹部)。現行の格安スマホ事業で140万人の顧客
数しか持たない楽天が最新のiPhoneを取り扱うのは難しい。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 20:10:34.58ID:bYwP/2r5
>>153
英語版kobo使ってたのに使えなくした恨みは忘れない
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 20:11:52.42ID:QbBv8iue
>楽天はクレジットカード部門で1500万人の会員を抱え


楽勝じゃん
ポイントにつられてどんどん契約するよ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 20:14:08.72ID:QbBv8iue
こんな狭い国土の日本で基地局整備とか楽勝だろ

金さえあれば
あとアイフォンは時代遅れだね。他社と同じことする必要ない
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/16(土) 22:09:09.28ID:fE1yzRAh
格安SIMで満足してるのに余計なことすんなよ
楽天のせいでキャリアの体力が弱まって格安SIMの貸出料が上がったらどうすんだ
早く楽天はこの世から消えろ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 00:00:54.60ID:35UTjiZ7
MNPで楽天ポイント10万還元とかやりそう
しかもダイヤモンド会員とシルバー会員で還元額変わったりしそう
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 00:19:09.37ID:08Oqb5kX
>>156
狭いから基地局は少なくて済むがそもそも基地局立てる場所がもうない
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 00:28:46.05ID:WFZsryYS
さすがおじさんの懐に入るのがうまい三木谷だよね

自由気ままにやってるお尻おじさんとはレベルが違う
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 00:47:14.22ID:uKYcaZ7p
和禿の足元にも及ばねぇってばっちゃが言ってた
0166名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 01:26:22.75ID:nkrDt96b
なんだDOCOMOの格安携帯屋になるだけか。
ならmvnoのままDOCOMOと提携しますって言って
格安携帯屋やれば良いのに。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 01:28:03.49ID:hQaPlm4n
都市部のデータ通信専用ならべつに問題ないのでは?
0168名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 01:32:24.13ID:ZEa/+uKF
みんな禿に散々騙されたのを忘れたのか?在日は所詮外人なんだぞ
0169名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 04:39:06.78ID:59lumGLc
ユーザーから見てアステルやEMOBILE的な存在のまま終了の悪寒。
名前は知ってるけど色々と不安でここに乗り換えようって気にはならない、みたいな。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 09:21:46.79ID:Zn7dy6aX
>>42
今やiPhoneの方がいろいろ劣っているし、
iPhoneの方が不便なことも多いが、
日本人は情弱で現キャリアに洗脳された状態で、
iPhoneにやたらこだわるようになってしまったからな

日本がITで世界に遅れている原因の一つでもあるわな
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 10:00:14.26ID:TrVFm8XY
>>170
洗脳って言うか、周りが持ってるから同じのじゃなきゃダメ、って
右へ倣えしか出来ない連中が多いだけだろ。

バリエーションが少ないから、カバーとか周辺小物に関しては
寧ろ有利だし、本体の中身とか気にもせずに、そっちがメインに
なってる連中が多いしな。

ゴテゴテ盛りまくってる阿呆のスマホ見れば判るだろうけど。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 10:06:00.40ID:P9qvc0xp
Емимару‏
@M1980emi
12月13日
その他
日本人が受賞したって、やれ晩餐会がどうの、メシがどうの、椅子がどうの、とレベルの低い報道だらけ。すでに状況は「ネットで現地中継を見るしかない」ようになっている。英語できないと情報隔離、世界から笑われる文化レベルに成り下がる。
https://twitter.com/M1980emi/status/940740107799183360
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 10:27:53.93ID:ZViTrHwF
iPhone使ってる奴は全員情弱とか、iPhoneが流行ってるからIT後進国だとか、
それこそ信者の発想だな
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 11:04:33.62ID:9YwzAvBA
【就活】楽天の就活生商法がブラック過ぎると話題に


・採用面接で強制的に三木谷本を買わされる
・研修と称してクレジットカードの契約ノルマを課される
・入社半年で新卒営業の半数が離職
・営業ノルマの未達社員は精神的に追い詰められる
・長時間労働・終電帰り・タクシー代自腹は当たり前


学生が選ぶ「絶対に就職したくない企業」ベスト10
1位・モンテローザ
2位・東京電力
3位・ワタミ
4位・楽天
5位・ゼンショー
6位・野村證券
7位・オリンパス
8位・王将フードサービス
9位・佐川急便
10位・大塚商会


・楽天の採用試験では三木谷社長の本の感想文が出題がされるため、本を必ず買わなければならない
・就職活動中、楽天に応募する条件が、「三木谷社長の書籍を一冊でも読んだことがあること」だった
・4月上旬から始まる研修1カ月の間に、「一人30件の新規契約を取る」というようなノルマが与えられ、
いきなり研修初日に人事部から、「期限は5月のゴールデン・ウィーク明けまでですが、もちろん来週明けまでには達成していますよね?」などと言われたりする。


ノルマを達成しないと、どうなるんですか?
A ここ数年だと400?500人くらいがワンフロアに全員そろって研修を受けるのですが、研修期間後半になると、ノルマを達成していない人は、その場で毎朝立たされる模様です。
最後まで達成しなくても特に罰則はないのですが、人事部から「達成しないとか、そういうことはありえなくないですか?」とか、嫌みを言われるみたいです。
ーー達成すると、何かいいことがあるんですか?
A 契約30件につき、金の折り鶴が1つ渡されます(笑)。60枚、90枚……と増えていくと、自分の机の上に、金の鶴がどんどん増えていくんです。
聞いた話だと、過去には1000件近く集めた人がいて、その人は大学の後輩とかをフルに使って、やっていたようですね。


新卒営業の離職率が半年で50%!


楽天で特に多くの退職者が出すのが、ネット通販の楽天市場を担当する楽天市場事業部だ。
ここは「ネット広告で高いノルマを課され、朝早くから終電までほぼ毎日働かされる“激務”な部著」(楽天市場事業部に営業で勤務していた元社員のAさん)だという。
だから、この事業部の離職率は、3割どころではない。半数近くの人が会社を去ると言われている。そのため、2010年度入社で、楽天市場の営業に配属されたプロパー社員は、
わずか半年で半数が辞めたというから、もう驚くしかない。
過酷な長時間労働。終電・タクシー自腹は当たり前


・三木谷社長「ベンチャー企業では残業代ゼロどころか労働時間を制限するな」 。
・「恐怖の社内ツール」っていうのがあった。
売り上げワースト3の人が写真付きで社内に公表される。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/17(日) 11:04:51.02ID:9YwzAvBA
楽天 社員が語る物流事業失敗の惨状「ブラック企業としか言いようがありません」

「当日配送」などで先行するアマゾンに追い付くべく、物流事業への投資を進めてきた楽天。
昨年秋までは、物流の専門ノウハウを持つ人材も軒並みヘッドハンティングしていた。
だが投資負担は重く、債務超過に陥った中核子会社「楽天物流」(2010年3月設立)を本体に吸収合併(7月1日付)、あらゆる投資を凍結して迷走している。
今年に入って突然、成果を出せないとみなされた物流担当取締役の武田和徳氏が楽天トラベル担当に飛ばされ、
2月に新たに設立された楽天スーパーロジスティクス社の代表取締役・島貫慶太氏が、コストカッターとして大ナタを振るっている。
窮地に陥ると、会社はその本性を表すもの。
現場で何が起こっているのか、楽天の物流事業に在籍する中堅社員に実情を聞いた。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2053


◇50人の会社が20人募集、裏で陰湿なリストラ
◇ボロボロになって辞めていく
◇ケンコーコム、河内屋、FOインター…
◇値上げで続々と退店していく出店者たち
◇こだわりの強い店舗に応えられない
◇ヘッドハンティングで集めてみたが…
◇「転籍同意書を書かないとクビ」
◇機械化凍結、ヒューマン礼賛
◇退職勧奨パワハラの実態
◇現場にミスの責任を押し付けた『アナ雪』遅延事件
◇労基署のたび重なる臨検


◇50人の会社が20人募集、裏で陰湿なリストラ
現在、楽天の物流現場では、昨年までにヘッドハンティングを中心に競合他社などから採用した、
専門性が高く給料が高めな中堅社員たちを、パワハラや不本意な転籍・異動によって精神的に追い詰め、退職させる作業が進んでいます。

現在、リクナビで20名の募集をかけています。
業績が大赤字で(吸収前の楽天物流は2013年12月期の売上高64億円、最終赤字65億円で、債務超過)、好転する戦略も見通しもないのに、
社員50名しかいないRSL社が、専門ノウハウを持つ給与が高い社員に対して嫌がらせの退職勧奨を行いつつ、
新規で20名を募集するなんて、ブラック企業としか言いようがありません。
今回の募集は、倉庫で作業する安い労働力を雇うのが目的です。



◇ボロボロになって辞めていく
退職者の大半は、メンタル疾患か心身症を患い、心身ボロボロで退職していきます。
楽天には退職金制度は元からなく、大企業のように、トップの経営戦略が失敗して人員過剰になってしまったから割り増し退職金を積んで辞めて貰い、
人材会社を通じて転職も支援する、といった退職プログラムはもちろん存在しません。

経営陣は責任をとらず、現場の働き手だけに負担が押し付けられます。
つまり、不本意な異動や退職勧奨によって、社員が自分から辞めるよう仕向けるのです。
その手法は、合法的な手続に則った退職勧奨では、全くありません。
0178名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 11:05:33.20ID:9YwzAvBA
楽天新人研修。
楽天カード1か月30人新規契約。報酬は折り鶴1つ


新人研修で楽天カード勧誘ノルマ達成しないと…
楽天社員「社内流行語は『大事な点なので日本語で話します』」

日本最大の通販サイト・楽天市場をはじめ、オークションや旅行、金融など幅広く展開し、IT業界のリーディングカンパニーである楽天。
海外進出にも積極的で、昨年7月から社内公用語を完全に英語化し、グローバルに展開している。
最近では、太陽光パネルや電子書籍「kobo」を手掛けるなど、新たな事業にもチャレンジし続けている。
そんな楽天社員A氏に、社内の実態、そして“ミッキー”の素顔を語ってもらった。


ーー入社直後の新人研修は、どのような内容でしょうか?

A氏(以下、A) 昔から続く伝統の「楽天カード営業」が、まだ行われているようです。
4月上旬から始まる研修1カ月の間に、「一人30件の新規契約を取る」というようなノルマが与えられ、
いきなり研修初日に人事部から、「期限は5月のゴールデン・ウィーク明けまでですが、もちろん来週明けまでには達成していますよね?」などと言われたりするみたいですね(笑)。
楽天伝統の研修として有名なので、新人はみんな、前もって友人とか親族に頼んでいるようです。


ーーノルマを達成しないと、どうなるんですか?

A ここ数年だと400?500人くらいがワンフロアに全員そろって研修を受けるのですが、研修期間後半になると、ノルマを達成していない人は、その場で毎朝立たされる模様です。
最後まで達成しなくても特に罰則はないのですが、人事部から「達成しないとか、そういうことはありえなくないですか?」とか、嫌みを言われるみたいです。


ーー達成すると、何かいいことがあるんですか?

A 契約30件につき、金の折り鶴が1つ渡されます(笑)。60枚、90枚……と増えていくと、自分の机の上に、金の鶴がどんどん増えていくんです。
聞いた話だと、過去には1000件近く集めた人がいて、その人は大学の後輩とかをフルに使って、やっていたようですね。
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1266.html
0179名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 11:31:25.47ID:71GRxD6p
スレでは楽天カードの宣伝してたくせにw

既得権益に割って入るととたんにネガキャンはじめやがったw

2ちゃんはひまな既得権益のたまり場なんだな
0180名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 11:33:45.38ID:71GRxD6p
楽天カードと通販サイトが武器か

まあまあいけるね。KDDIよりマシじゃね
0181名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 14:05:45.39ID:cOBQ3Xn1
>>172
> 洗脳って言うか、周りが持ってるから同じのじゃなきゃダメ、って
> 右へ倣えしか出来ない連中が多いだけだろ。
工業製品においては周りが持ってるものと同じものを使うってのは寧ろ優位なことだよ
ユーザが多くなければアプリ開発もサービス提供も増えないから右へ倣えが多ければ
多いほど便利になる

右へ倣えを批判してるやつって情強気取りたいだけのひねくれ者だけだろ
本当にみんなと同じものを使いたくないならBBOS10とかW10M端末とかあるけど
それをメイン運用してるやつなんてほとんどいないのが実情だし

右へ倣え批判してるやつだってどうせメイン端末はandroidやiPhoneしかつかってないんだから
バカにしてる右へ倣えやつと同じなんだよなあ…
0182名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 14:52:16.61ID:BEXR/KDE
>>123
楽天にネームバリューがないなら、なんで優秀とは言えない実効速度のMVNOで1位のシェアとってるのか説明しろドアホ
0183名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 15:37:02.34ID:XKhY6gn6
>>182
そりゃあ楽天という名前、iijとか日本通信とかOCNとかよりはあんじゃね?
でも楽天=通販サイトでしょ、と言われるのがオチ
中途半端なネームバリューがかえって邪魔するかも
ヤフー=Yモバの方がブランド的にはいいよね
0184名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 17:06:14.23ID:BEXR/KDE
>>182
相変わらずビジ板は究極レベルの馬鹿が多いな
何の説明にもなってない
楽天=通販サイトでしょの中途半端なネームバリューで優秀とは言えない実効速度のMVNOで1位のシェアとってるのか説明しろドアホ
馬鹿はレス書くなよ
0188名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 21:42:29.07ID:q9GzOa6S
鉄道、高速道路、1ケタ国道くらいは切れ目なく繋がってくれないとな
1.7GHzでできるんかい
0190名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 22:16:46.24ID:ZViTrHwF
B3にこだわると、人口カバー率80%が目標になるからな。
どうせならカバー率50%で良いB42専業で都市部重点整備と割り切った方が良いだろう。
0191名刺は切らしておりまして
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2017/12/17(日) 23:25:31.50ID:mm4r/i+d
>>182
フリーテルを買収したからだろw
0192名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 00:20:06.59ID:pP7w9eNM
>>57
ありゃ無理。
イーアクセスは高値出すところに売るつもりだったから、楽天がいくら積もうともハゲは上回って値付けしたはず。
買うって決めたらいくらでも出すのがあそこ
0193名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 00:21:13.10ID:pP7w9eNM
>>72
アステルは悲惨だな。東京見るとまだアステルの基地局残置してるわ。あれが落ちたりして怪我したら誰が責任取るんだろう
0194名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 00:22:59.75ID:pP7w9eNM
>>85
ベンダーファイナンスはイーアクセスもあった。ハゲもやってるかもな。
動かす金が半端ないからまじキャッシュは大事
0196名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:19:24.55ID:vDgRFBIU
>>195
10年以上前と全然違うだろ
通信機器も進化してんだよ
楽勝だろ
0198名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:50:19.29ID:rN1z8vcE
>>192
楽天が正式に手を挙げれば、
総務省がソフトバンクをやんわり指導したんじゃないかね。
第4のキャリアに割り当てたプラチナバンドを、
いきなりかっさらうのは道義的にどうなんだとかさ。
0199名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:52:01.11ID:xjTnRkWd
>>197
TDD LTE 40MHz幅で、4x4 MIMO使えば規格上は600Mbps以上出る
先行してドコモが2x2MIMOで整備中で、将来アップグレードする予定
KDDIやソフトバンクは4x4 MIMO待ちで本格展開してない
0200名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 11:59:20.00ID:u6F6DCec
ビジネスっていうのはな
競争相手が少なくなればなるほど
価格競争が少なくなって儲かるのだ 開業資金が高くなればなるほど
競争相手が少なくなるのじゃ
携帯事業はauとドコモとソフトバンクの
3社しかいなかったから 料金は一律同じにしてたのじゃ
それが法律が改正されて 格安sim会社が700社参入して
ようやく大手も値段を下げ始めた
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 12:12:58.06ID:xjTnRkWd
>>198
それを強く言い出すと、B28(700MHz)の申請の時に総務省がソフトバンクを排除したのは道義的にどうなんだ〜とか泥仕合になるから、事後にルールを作るとか後手に回ることしかできなかったんじゃないかな。
キャリアアグリゲーションが普通の時代になると、単に電波の帯域の太さが速度の勝負になるから、総務省審査基準の「帯域幅あたりユーザ数」で電波の配分を決められると、ユーザ数の少ないところは速度勝負に勝てなくなるので、あまり良くない気はする。
どうせ次からはオークションだから関係なくなるだろうけど
0202名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 12:17:52.78ID:O5cq9pyG
>>199
エリア割り切って(かつてのuqwimaxみたいに)データ定額通信特化でも需要ありそうだな
それベースにした公衆Wi-Fiサービスとか楽天会員優先にして囲い込みにも使える
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 13:19:29.20ID:4mSqRfoW
割り切って都市部だけ、
主要国道沿線だけでやれば良い。
成層圏プラットフォームはやっぱり駄目か。
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 13:25:09.40ID:gPZY7bG3
旧KDDIの時もソフトバンクの時も風穴開けてくれ→談合側につきましたって流れだったような・・
0206名刺は切らしておりまして
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2017/12/18(月) 14:05:22.41ID:xjTnRkWd
>>205
既存と同じことをするなら、もう無理だな
多分最後のチャンスだったのは3Gを始める時に新規参入させる、つまりイーモバイルみたいなのを2001年に作らせるべきだったんだと思う
初期のFOMAは繋がらね〜ってのが定評だったから、新規でも勝ち目はあったかも
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 16:35:35.68ID:xnf9yc1/
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/18(月) 20:30:31.15ID:2OEZomsa
電力の様に、網は国が管理して利用させるくらいにしないと、新規参入は難しい。
さらに、各社が網を持ちアップグレードするのは無駄が多すぎる。
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 02:08:47.50ID:V8PmR0Ap
>>210
発電、送電の分離の送電側。
これから縮小する日本では、インフラ系に無駄はできない。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 02:18:41.42ID:K/s3QUqi
格安携帯で月額3000円くらいに押さえて攻めれば余裕だろ。
もうアイフォンなんていらねーんだよ
0215名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 08:10:46.02ID:kdpR05hx
>>205
会社が増えるほど効率が悪くなる
0216名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 08:18:13.48ID:LwDFGjN7
楽天本体がやるのか基地局メーカーがやるのか知らんけど
都心部に基地局置けるところなんて残ってない
駅も地下鉄も設備置けないから通信不可
0217名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 11:49:21.41ID:SKupl1WN
エリア限定の高速通信サービス構築して
ドコモにでもハナシ持ちかけて
今のuqモバイルみたいな立場狙ってんじゃないか
0219名刺は切らしておりまして
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2017/12/19(火) 17:07:43.69ID:84mSYHkH
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/19(火) 18:24:34.74ID:BQ40YLIS
都市部限定ならなんとかなるか

しかし田舎までやろうと思ったらこんな金額じゃ済まないだろ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 03:03:32.52ID:YJf25+Ve
>>220
田舎にまで建てる必要あるか?
利用者にしてみれば田舎はドコモにローミングで建てる必要なくね?
それで面白くないのは既に田舎にまで建てた既存キャリアだと思うが
0225名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 06:32:10.90ID:MidxY8H6
>>224
ローミングがずっと認められるかな?認められるならソフトバンクもドコモのローミングさせろと言い始めるぞw
0226名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 06:50:38.24ID:PqAkOnZh
都市部の5G専用回線で設備して地方はMVNOに自動で切り替わるようにすれば安く出来るだろうが
キャリア組が嫌がるだろうな
0228名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 07:16:17.62ID:iW3lVOms
>>224
国民の共有財産である電波を一部の人にしか享受させないのは公平性からしてあかん。
だからカバー率で縛りをつけてる
0229名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 08:20:48.39ID:T0/40tLt
>>225
例えば加入者2000万以下は認めるとかいったガイドラインでも作ればそこまで認められるだろ
つまり既存キャリアはその数までは自動的に削られる
0230名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 08:22:48.73ID:33hWjGZa
うまくいくかのう
0233名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 09:14:47.01ID:uNTPyMIU
その場合ドコモからは取らない施策をとるみたいな話しがされるかもな
0234名刺は切らしておりまして
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2017/12/20(水) 20:52:11.34ID:Ugyja0rb
>>229=>>224
どっちのレスも頭が悪いにもほどがある
やる気のない事業者に電波割当ててもイモバの二の舞になるだけ
最初からドコモに割当てた方が有用
0239名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 11:00:01.52ID:gVRhMdGI
>>238
頭の悪い分け方だな
1.7Ghz帯は、まともなグローバルバンド持ってないauが(MVNOのために)優先されるべきだし
電波だまし取りまくって、契約数がダントツ最下位の分際で一番帯域持ってる
詐欺バンクに電波を割り当てる必要は全くない

詐欺バンクは900Mhz割当時の審査項目:特定基地局の利用促進(MVNO)で

>平成33年で約2,900万契約を計画

なんて詐欺計画で加点してもらって、電波割当ててもらったらMVNOの参入妨害

「ソフトバンクから接続拒否」、日本通信が総務省に申し立て
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1022534.html

電波申請する前にやることやれって話だわ
0241名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:24:49.53ID:ZNZJIjqr
>>240
2GHz帯は3社持ってる
1.7GHz帯はauだけ無い
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 16:42:26.02ID:H4XiWSm7
楽天が携帯に現をぬかしたら、ヴィッセル神戸どころか、ますますJや日本サッカーが消えていくな

【サッカー】<ポドルスキ(ヴィッセル神戸)>「正直、Jリーグがどこに行きたいのかが分からない」 日本のスポーツ界に多少の違和感★4
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201712230000814.html
https://this.kiji.is/317414671547663457?c=44341039600582657
0243名刺は切らしておりまして
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2017/12/24(日) 16:44:20.38ID:H4XiWSm7
>>105
トヨタはauに元特殊法人のKDDのころから関与してるが
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/24(日) 22:20:04.97ID:12nW547Z
>>239
でもauは一から構築しなきゃいけないぞ
これからの5Gは高周波数の小型基地局が有利になりそうだしな
WAMAX2も有るからより帯域取れる方がauとしてもいいんじゃないか?
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/25(月) 01:44:13.66ID:MO8WJwYP
>>244
世界で最も使われている1.7GHzが無いのは致命的
知っててわざとそんな事言ってるだろ
0246名刺は切らしておりまして
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2017/12/25(月) 18:35:58.54ID:IDKHV/kj
通信の電波帯って携帯電話会社専用に割り当てることしか出来ないの?
全部共有にして使った分だけ払うとか電話会社の従量制にするとかすればつながりやすくならないの?
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/25(月) 19:31:01.21ID:tKH+uuPU
docomo、au、Softbankの回線部分を別会社にして合併、回線供給専業会社を作る
そこから携帯電話会社は電波を買うというスキーム作ればいいんですよ
第四第五第六と無数の携帯電話会社が対等の立場で出来ます
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/25(月) 19:52:16.78ID:0leAUjSX
国営化か?
資本主義と逆行してるな
そういう思想の奴は社会主義国に行け
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/26(火) 02:52:22.08ID:GekWdlKS
>>248
お前、長期利用馬鹿だろ
長期利用馬鹿って、競争しない環境作って安くなると思ってる馬鹿ばっかだからな
0253名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 09:52:52.22ID:cmGA5sqN
>>246
PHSが全社帯域共有で使ってたが、会社間で送受信のタイミングを合わせるとかちょっと工夫がいる
0258名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 21:07:44.67ID:GekWdlKS
>>254
さすが長期利用馬鹿
ここで、元国営が出てくる理由が不明
大昔から搾取されるのは馬鹿だから仕方がない
0259名刺は切らしておりまして
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2017/12/26(火) 21:47:50.49ID:Ks/2jE0a
>>258
え? >>248の意見ってインフラ部分は国営にしろってレスだろ? 実際に>>249>>251が国営化しろって言ってんのか?ってレスしてるし
>>252も国営化しても値下げなんて出来ねーよってレスだろ?

それに対して>>248ってNTTとかKDDIが元々国営から民営化されたことを知らないんじゃね?って言うレスだから
寧ろ
>>252とかに同意するレスなんだけど、なんか勘違いしてね?
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/27(水) 12:23:33.01ID:3CVGAviY
火達磨になってもやるつもりか?
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/27(水) 23:47:38.34ID:aFpceXKT
>>46
資金が回ってさえすれば潰れはしないやろ。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/28(木) 00:27:31.34ID:qQJpXC9E
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/07(日) 13:06:22.94ID:zJ1UGye3
基地局どんだけ用意するの
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